Transkript der Sitzung 101: Konstruktive Interferenz

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Transkript

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Solche Programme wandeln das gesprochene Wort meist auch nicht korrekt in Text um, wenn während der Sitzung zwischen zwei Sprachen gewechselt wird (was in beinahe jeder Sitzung vom Corona-Ausschuss mehrmals geschieht) und können das gesprochene Wort nicht immer den richtigen Personen zuordnen. Auch im unvollkommenen Rohzustand dienen automatische Transkripte aber bereits als Quelltext einer Archiv-Suche zur Ermittlung von Ausschuss-Inhalten über bestimmte Stichworte, wie wir sie mit diesem Ausschuss-Archiv ermöglichen - zumindest für alle Begriffe, die das Programm korrekt identifiziert hat. Außerdem bieten wir sie hiermit als Grundlage einer manuellen Überarbeitung an:

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Überarbeitetes Transkript

Es liegt zurzeit kein überarbeitetes Transkript zur Sitzung vor.

Automatisches Transkript

00:00:06:17 - 00:00:35:10 Sprecher 1 Ja, hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Sitzung vom Corona Ausschuss. Es ist die 101. Sitzung. Unser Thema ist konstruktive Interferenzen. Ja, es tut sich einiges. Insbesondere tut sich wir sind ausnahmsweise überhaupt nur einmal zuvor beide im Sumo vorhanden. Wir sind aber trotzdem real wir leben und wir sind live und in Farbe dabei. Ähm ja. Also wir sind beide in paar Mission im Moment im Gange.

00:00:35:14 - 00:01:14:02 Sprecher 1 Und deshalb können wir jetzt gerade nicht an dem üblichen Tisch uns aufhalten. Aber wir sind natürlich im Geiste und ansonsten auch weiter an der Sache intensiv dran. Wir haben das heute konstruktive Interferenzen genannt, weil es so viele Dinge gibt, die für uns unglaublich wichtig sind, dass wir genau hingucken. Also es ist zum Beispiel für uns nicht egal, ob in China ein Sack Reis umfällt, sondern es ist ganz wichtig, dass wir auf all die Punkte schauen, wo wir Synergien bilden können und wo wir eben auch von den anderen lernen können, auch von den Gefahren oder den Problemen mit denen, die sich im Moment befinden.

00:01:15:08 - 00:01:21:08 Sprecher 1 Und vor dem Hintergrund sollten wir auch, denke ich, gleich einsteigen, es sei denn, du hast noch wichtige Dinge zu erzählen.

00:01:21:23 - 00:01:57:08 Sprecher 2 Nee, wir haben nur einen Einspieler, der, den wir als Einstieg benutzen. Wir haben dann noch ein paar mehr Einspieler, aber dieser Einspieler betrifft die Situation in Israel und es soll noch mal beleuchtet dass genau in den Ländern, wo am meisten in Anführungsstrichen geimpft wird, die Katastrophe am größten ist. Deswegen wollen wir das kurz zeigen. Damit hier niemand glaubt, wir denken uns irgendein Kram aus, sondern damit man sehen kann, dass da, wo am meisten geimpft wird, Israel ist ja eins der Länder, die Katastrophe tatsächlich am größten ist.

00:01:59:03 - 00:02:03:15 Sprecher 2 Wie Wetter ist ein Virus Schleim. Wir haben auf Mittwoch.

00:02:03:15 - 00:02:26:01 Sprecher 3 In Jerusalem sehen wir, dass es viele Tote gibt. Man geht nach Hause, man geht morgens um sechs aus dem Haus und sagt seiner Frau Um sechs bin ich wieder da. Um fünf ruft man an und mach schon mal die Schnitzel warm. Ich bin auf dem Nachhauseweg, ich bin gleich fertig, Herr. Und dann kommt man nach Hause, setzt sich hin und es gibt Vergehen keine zwei Minuten.

00:02:26:01 - 00:02:51:17 Sprecher 3 Man hat seinen Segen noch nicht über das Essen ausgesprochen und angefangen zu essen. Da klingelt das Telefon. Wo bist du? Ich bin zu Hause. Ich habe mich gerade hingesetzt, um was zu essen. Du musst unbedingt hierher kommen. Zum. Zum Friedhof von Donnerstag bis Freitag Abend über den Sonnabend am Schabbat sind die Leute hier am Arbeiten wie verrückt. Wir sind mehr als erschöpft.

00:02:52:04 - 00:03:20:20 Sprecher 3 Wir sind bereits völlig durch hier hatten wir zwei Stunden heute Morgen. Und wir haben jetzt nur Nummer elf, die wie viele sind hier gestorben? Ist das normal? Nein, das ist überhaupt nicht normal. Im Durchschnitt haben wir fünf Beerdigungen am Tag. Das ist das Normale. Jetzt haben wir 12 bis 15 pro Tag.

00:03:27:02 - 00:03:29:16 Sprecher 2 Erst am Ende des Krieges.

00:03:30:02 - 00:03:59:01 Sprecher 4 Und das beschreibt die Lage nach den Impfungen. Und wenn er sagt, dass normalerweise fünf Todesfälle auf fünf Beerdigungen pro Tag sind, dann bezieht sich auch auf die Zeit vor den Impfungen. Und jetzt, nach den Impfungen, sind es 12 bis 15 am Tag. Und das ist meiner Meinung nach erst der Anfang aber es gibt sehr viel widersprüchliche Informationen aus allen Teilen der Welt, vor allem aus China.

00:03:59:01 - 00:04:06:02 Sprecher 4 Darauf werden wir uns heute konzentrieren. Aber bevor wir mit Manja Nun spricht man den Namen aus.

00:04:06:12 - 00:04:10:08 Sprecher 3 Wenn man jung ist richtig gut.

00:04:10:08 - 00:04:25:13 Sprecher 4 Bevor wir ihn darum bitten, uns ein bisschen Insider Informationen aus China zu geben, schauen wir uns noch ein paar Videos an, wo ein Video, das die Situation in China in Shanghai ein wenig zu beschreiben scheint.

00:04:43:11 - 00:04:44:08 Sprecher 1 Ist. Dieses kleine.

00:04:45:08 - 00:04:46:11 Sprecher 3 Spielt das Video.

00:04:48:10 - 00:04:53:08 Sprecher 4 Ich glaube, da läuft nicht. Ich frag mal Corvin, was da gerade läuft.

00:05:02:05 - 00:05:14:15 Sprecher 2 Und ich geb going.

00:05:16:02 - 00:05:16:17 Sprecher 4 Jetzt weiter.

00:05:25:03 - 00:06:35:18 Sprecher 5 Ja hallo, soll hier Kongo am Zaun mit dieser Tour hier? So oder so? Ja was ja, meine sehr gerne. Sagen wir 20 mal wann kommen zusammen nach Syrien oder so da die unerfahrenen Personen oder sogar jünger man nicht auch willens, man muss es ja nur zur.

00:07:52:17 - 00:07:53:10 Sprecher 6 Sowieso.

00:08:12:19 - 00:08:15:23 Sprecher 1 Auf der Liste zu setzen.

00:08:16:04 - 00:08:41:00 Sprecher 3 Das ist schon sehr mysteriös. Vielleicht können Sie uns sich kurz vorstellen Sie sind von der Epoch Times und haben viel Hintergrundwissen zum Thema China. Vielleicht können Sie uns noch etwas erklären, was wir da gesehen haben.

00:08:42:12 - 00:08:43:00 Sprecher 2 Ja, gerne.

00:08:44:17 - 00:09:25:04 Sprecher 4 Ich bin in Hongkong geboren. Was habe dann in Schweden studiert. Danach habe ich für ein multinationales Unternehmen in Schweden gearbeitet, bin dann anschließend nach Deutschland gezogen, habe dort für ein anderes multinationales Unternehmen gearbeitet und dann vor etwa 20 Jahren habe ich ein Interesse an der Menschenrechtssituation in China. Entwickelt und bin einer Menschenrechtsorganisation beigetreten, die die Situation in China beobachtet.

00:09:25:09 - 00:09:30:22 Sprecher 4 Ich arbeite auch für die Epoch Times. Man könnte sagen.

00:09:33:10 - 00:09:34:12 Sprecher 2 Anna.

00:09:34:20 - 00:09:47:08 Sprecher 4 Eine der Gründerinnen quasi der Informations Infrastruktur in Europa. Und jetzt arbeite ich als Experte für sie.

00:09:50:07 - 00:10:26:10 Sprecher 4 Und für das Unternehmen, mit dem ich arbeite, bin ich für den Weltmarkt zuständig, vor allem für China. Und oft bin ich dorthin geschickt worden. Ich habe also durch ein bisschen Insiderinformationen aus diesem Land so viel zu meiner Person ich muss sagen, diese Videoclips, die sie gezeigt haben, die konnte ich selber nicht sehen auf meinem Computer. Ich konnte nur hören, aber ich glaube, das zeigt so ein bisschen, was ich in den letzten drei Wochen in Shanghai so ereignet hat.

00:10:28:00 - 00:10:30:16 Sprecher 4 Für mich ist das ein ganz verrückter Lockdown.

00:10:35:19 - 00:11:00:04 Sprecher 4 Sie wissen wahrscheinlich, dass die oberste Führung Xi Jinping, Führer der Kommunistischen Partei, persönlich angeordnet hat, und entschieden hat, dass seine Politik der.

00:11:01:19 - 00:11:02:10 Sprecher 2 Null.

00:11:03:06 - 00:11:46:15 Sprecher 4 ECOWAS Politik oder Null Fall Politik umgesetzt wird. Das bedeutet, dass es in ganz China keinen einzigen Fall mehr geben kann. Er hat also den Ehrgeiz, alle covert Viren auszurotten. Das ist meiner Auffassung nach ein verrücktes Unterfangen und die Frage ist Warum macht er das? Na ja, vielleicht weil der Partei Führer nicht unbedingt die richtige Information bekommt. Es ist ja eine Parteiendiktatur und jeder Parteiführer hat so ein bisschen das Problem mit des Kaisers neuen Kleidern.

00:11:47:07 - 00:12:12:15 Sprecher 4 Das heißt, wenn es neue Fälle gibt, dann wird das vielleicht dem Chef nicht unbedingt erzählt. Denn wenn man das nicht das politisch Korrekte sagt, dann riskiert man sein Leben. Er glaubt also, dass er sowas nutzen kann, um der Welt darzulegen, dass das sozialistische System chinesischer Machart das beste politische System der Welt ist.

00:12:15:09 - 00:12:51:12 Sprecher 4 Was ihm am liebsten wäre, wäre, dass überall die Menschen unter Kobalt leiden, dass die Statistiken riesige Infektionen und Todeszahlen zeigen. Und nur China hat fast gar keine Toten und es gelingt ihm sogar, 19 auszurotten in China. Das Problem aber ist Es gab vor etwa zwei Monaten einen neuen Ausbruch in einigen an einigen Orten in China. Alle reden von Shanghai, das ist das Finanzzentrum einer der größten Megastädte der Welt.

00:12:52:15 - 00:13:00:10 Sprecher 4 Und China bedeutet oder steht für 20 % des Welthandels Chinas.

00:13:02:23 - 00:13:03:10 Sprecher 2 Aber.

00:13:05:23 - 00:13:10:04 Sprecher 4 Es gibt in ganz China Provinzen.

00:13:10:11 - 00:13:16:08 Sprecher 7 Große Städte, die auch deutlich.

00:13:17:02 - 00:13:53:06 Sprecher 4 Ausbrüche haben und da ist auch der zurück. Womit ich und der er Es muss möglich sein, dass wir nicht China null erreichen.

00:13:57:02 - 00:13:57:22 Sprecher 2 Und.

00:13:59:21 - 00:14:20:22 Sprecher 4 Die Maßnahme der Ansatz ist, um das zu erreichen, ist, Menschen wie Schweine zu benutzen in einer Schweine Farm. Wenn da ein Schwein mit irgendeiner Epidemie an einer Epidemie erkrankt, dann wird dieses Schwein isoliert, ohne Rücksicht auf.

00:14:21:12 - 00:14:22:01 Sprecher 2 Humane.

00:14:23:04 - 00:15:00:18 Sprecher 4 Die Würde des des Tieres wird einfach isoliert und sie werden auch abgeschlachtet, verbrannt Der einzige Unterschied ist, dass die Menschen nicht abgeschlachtet und dann verbrannt werden. Aber andererseits ist dasselbe jeder der positiv getestet wird, muss auf Anordnung des Parteiführers sofort und ohne Rücksicht vom Rest der Gesellschaft isoliert werden. Das hat zu einer riesigen sozialen Katastrophe geführt, auch ohne Berücksichtigung des Alters.

00:15:01:04 - 00:15:29:08 Sprecher 4 90-jährige 1-jährige. Da werden sogar Kinder den Eltern entrissen, um sie in Quarantäne zu schaffen. Ein kompletter Lockdown. Und ich meine nicht die, die haben ja die ganze Megastadt in Lockdown geschickt. Insgesamt gibt es offiziell 26 Millionen Einwohner, tatsächlich sind es aber 35 Millionen, denn es gibt sehr viele Menschen, in Shanghai, die nicht registriert sind.

00:15:30:15 - 00:16:11:14 Sprecher 3 Vielleicht darf ich kurz unterbrechen, unterbrechen, um Ihnen mitzuteilen, was das Video was in dem Video zu sehen war. Ein Video zeigte kleine Kinder, die ich weiß nicht, was es war komplett so, sie sahen aus, als hätten sie einen Raumanzug an, ohne dass es lustig ist, ein zweites Video zeigte ein offensichtlich ein großes Wohnquartier mit vielen Wolkenkratzern, wo Drohnen rum flogen und eine Stimme den Menschen irgendwas gesagt hat.

00:16:11:22 - 00:16:34:04 Sprecher 3 Steuern Sie Ihren, aber kontrollieren Sie Ihren Wunsch nach Freiheit. Singen Sie nicht. Und das dritte Video zeigte, wie ich glaube, es war ein Beschlagnahmung von Tieren, von Hunden und sah aber nicht aus wie Beschlagnahmen, sondern das sah aus, als ob sie die mitnehmen würden, um sie zu töten. Zeigt das, was los ist in China.

00:16:36:05 - 00:17:00:21 Sprecher 4 Hinsichtlich der Tiere muss ich zugeben, das weiß ich nicht. Da muss ich mich erst noch informieren. Was die Kinder angeht, ja, das habe ich ja schon vorhin erwähnt. Auch wenn das Kind unter einem Jahr alt ist und positiv getestet wird oder irgendwelche grobe Symptome aufweist, dann wird das Kind von den Eltern weggenommen und in eine Kindergarten Quarantäne gesteckt.

00:17:03:00 - 00:17:07:03 Sprecher 4 Aber eine Menge mit den Tieren, das habe ich nicht gesehen.

00:17:09:03 - 00:17:22:03 Sprecher 4 Vielleicht ist das passiert, aber es sind wohl eher Einzelfälle. Das ist wohl nicht die Gesamtsituation. Aber Kinder von ihren Eltern zu trennen, weil sie ja infiziert sein könnten, das stimmt auf jeden Fall auch.

00:17:23:17 - 00:17:24:23 Sprecher 2 Oder als Singles.

00:17:26:12 - 00:18:05:18 Sprecher 4 Was auch noch stimmt ist dass wenn es dunkel wird abends, dass dann öffnen hunderte von Menschen die Fenster in ihren Wohnungen in den Hochhäusern und rufen Wir wollen Freiheit, wir wollen was zu essen. Denn auch die Menschen, die nicht positiv getestet worden sind, dürfen ihre Wohnung nicht verlassen und schon gar nicht das Gebäude. Und sie dürfen noch nicht einmal online Lebensmittel zu bestellen, damit sie beliefert werden.

00:18:05:20 - 00:18:51:18 Sprecher 4 Denn es heißt, dass die Lieferanten natürlich auch das Virus verbreiten können. Das heißt, wie die Menschen Lebensmittel kaufen können, ist sie müssen Ihre Nachbarschaft Komitee in China informieren. Also in China hat jedes Hochhaus oder vielleicht drei, vier, fünf Hochhäuser gemeinsam, haben ein sogenanntes Nachbarschafts Komitee. Darum geht es natürlich darum, die Menschen unter Kontrolle zu halten. Jetzt haben wir eine weitere Aufgabe, nämlich jetzt kann bei denen Lebensmittel bestellt werden.

00:18:53:09 - 00:18:54:05 Sprecher 2 Und.

00:18:57:22 - 00:19:29:08 Sprecher 4 Man kann dann quasi beim Blockwart Lebensmittel bestellen und die verteilen das dann an die Menschen. Aber diese Nachbarschaft Komitees machen das nicht, sind völlig überlastet. In den meisten Fällen kennen sie sich auch mit Logistik, Bewirtschaftung und soweiter gar nicht aus. Das heißt, sie sind völlig überfordert. Viele Leute bestellen Lebensmittel, bekommen aber nichts vielleicht ist da auch viel Korruption im Spiel.

00:19:29:08 - 00:19:58:05 Sprecher 4 Das wird vielleicht wie im Leben die Blockwarte auch gerne mal Geld an und kaufen, aber nicht das, was sie hätten nehmen sollen. Also viele Menschen haben nichts zu essen, sie hungern und deswegen machen sie Krach mit allem, was sie in ihrem ihrer Wohnung finden und rufen Wir sind hungrig wir wollen was zu essen, wir wollen Freiheit. Sie haben nicht das Gefühl, dass man unbedingt so eingesperrt werden müsste.

00:19:59:06 - 00:20:25:02 Sprecher 3 Wie reagiert der Rest von China darauf? Wissen Sie das, was in Shanghai los ist? Ist das eine besondere Situation in Shanghai oder was wir da sehen? Ist das überall so? Wenn man ich denke positive Testfälle auftreten, ist das, wird das mit einem PCR Test begründet oder wie finden die raus, ob jemand ein falsches Ergebnis verursacht?

00:20:25:02 - 00:20:54:18 Sprecher 4 Chaos erst mal manche Menschen in anderen Teilen Shanghai, China, das wissen vielleicht darüber, was in Shanghai passiert, aber das ist eine Minderheit, denn die Partei hat einen fast hundertProzentige Kontrolle über die Informationsflüsse es gibt kein Medium, das nicht von der Partei kontrolliert wird. Man könnte sagen, die Menschen informieren sich doch im Internet. Aber das Internet in China.

00:20:55:17 - 00:20:56:00 Sprecher 2 Ist.

00:20:56:00 - 00:20:56:19 Sprecher 4 Zensiert.

00:20:57:06 - 00:20:58:19 Sprecher 2 Der sagt.

00:20:59:22 - 00:21:38:23 Sprecher 4 Die haben wirklich die ausgefeilte Firewall, die alle Informationen herausfiltern kann, die die Partei nicht sehen möchte. Das heißt, viele Menschen wissen überhaupt nicht, was in Shanghai los ist. Aber es gibt natürlich viel Spekulation denn sie wissen natürlich, dass Lieferungen ein Problem sind. Sie können die Unternehmen aus Shanghai, können ihre Lieferungen nicht bewerkstelligen, können ihre Liefertermine nicht einhalten. Das heißt also, Menschen mit Kontakten nach Shanghai wissen das vielleicht, aber nicht die die Mehrheit.

00:21:39:10 - 00:21:41:11 Sprecher 4 Das wäre die erste Frage. Die zweite Frage.

00:21:42:02 - 00:21:42:09 Sprecher 2 Ist.

00:21:42:22 - 00:22:19:10 Sprecher 4 Warum in diesen furchtbaren Lockdown ich meine, man muss verstehen, dass die Regierung in China alles politisiert. Offiziell sagen sie, unsere Medizin Experten sagen dies und jenes und deswegen müssen wir all diese Lockdown Maßnahmen erlassen. Und so weiter. Aber tatsächlich ist es so, dass es in Shanghai mehr Ärger gibt als sonstwo, weil das die modernste Stadt Chinas ist. Und die Menschen in Shanghai auch die am besten informierten sind.

00:22:20:06 - 00:22:35:21 Sprecher 4 Denn die Menschen in Shanghai haben schon traditionell und auch heute auch die besten Kontakte in die ganze Welt. Das ist ja Chinas Fenster zur Welt. Und die Menschen in Shanghai unter Kontrolle zu halten ist schwieriger. Als sonstwo.

00:22:37:21 - 00:22:58:07 Sprecher 4 Die Durchschnitts Bildung in Shanghai ist höher. Also viele Menschen glauben einfach nicht an diese Null. Falsch oder null Kubik Politik. Sie gehen davon aus, dass es eine dass es besser ist zu lernen mit dem Virus zu leben.

00:23:00:07 - 00:23:05:09 Sprecher 2 Deswegen ist Chinas und.

00:23:07:14 - 00:23:44:07 Sprecher 4 Co wird wird China durch Verwaltungs Maßnahmen bekämpft. Jeden Tag gibt es neue Anweisungen von der Zentralregierung und es heißt sie müssen gehen. Die müssen jenes tun. Sie haben PCR Tests erwähnt? Ja, die müssen durchgeführt werden und Shanghai ist in viele kleine Bereiche unterteilt worden und ich glaube, Shanghai ist in ungefähr 10.000 unterschiedliche Bezirke aufgeteilt worden. Das ist eine große Stadt und selbst jeder einzelne dieser Bereiche ist dann schon recht groß.

00:23:44:07 - 00:24:19:01 Sprecher 4 Und dann werden die in drei Kategorien unterteilt unterteilt die schwerste Kategorie, die mittlere Kategorie, eine leichte Kategorie. Und dann werden Hoch Risiko Bereiche definiert. Und dort müssen die Menschen sich jeden Tag mit einem Test unterwerfen. Im mittleren, mittleren Bereich jeden zweiten Tag und dann in den anderen Bereichen jeden dritten oder 4. Tag. So machen die das und die Art und Weise, wie sie Menschen dazu zwingen, das zu machen, ist wirklich verrückt.

00:24:19:01 - 00:24:54:05 Sprecher 4 Denn viele Menschen sagen und ihr sagt Das ist ein sehr ansteckendes. Und jetzt springt ihr die Menschen in den sogenannten Kriegsgebieten, jeden Tag in die Zentren und zu gehen, wo die Menschen dann zusammengepfercht sind. Und so stellt man sich da noch am ehesten gegenseitig ein. Das ist doch verrückt. Und in Shanghai gibt es halt sehr viele Menschen, also lange Schlangen, überfüllte Zentren jeden Tag.

00:24:55:13 - 00:25:01:17 Sprecher 4 Und das macht die Sache natürlich noch schlimmer. Die Situation in Hongkong hat das schon.

00:25:03:04 - 00:25:03:08 Sprecher 2 Mal.

00:25:04:09 - 00:25:41:00 Sprecher 4 Gezeigt, bevor die Kommunistische Partei in China das Gesetz zur nationalen Sicherheit in Hongkong eingeführt hat. Also vorher hatte war ja Hongkong mit Taiwan zu vergleichen. Die hatten also eine sehr gute Methode, damit umzugehen. Mit Kot umzugehen. Sie hatten sehr wenige Infektionen ein ganzes Jahr lang. Und dann kam die Kommunistische Partei daher, übernahm Hongkong und gab direkte Maßnahmen, Anordnungen an Hongkong, die gleichen Null, vor allem null Kurve, Lockdown.

00:25:41:02 - 00:26:21:01 Sprecher 4 Und wissen Sie, was passiert ist? Im 1. Jahr gab es in Hongkong ganz wenige Todesfälle. Ich kann mich eigentlich gar nicht erinnern, aber vielleicht 100. Und seit Hongkong in Richtung null Fall geschoben wird und in den Lockdown gezwungen wurde und die Menschen täglich getötet werden, ist die Zahl der Infektionen sprunghaft angestiegen und innerhalb weniger Monate seit dieser Lockdown eingeführt worden.

00:26:21:01 - 00:26:27:20 Sprecher 4 Ist, ist die Zahl der Toten auf 7000 gestiegen. Also sehr interessant. Und jetzt machen Sie dasselbe in Shanghai.

00:26:31:00 - 00:26:35:03 Sprecher 4 Warum sage ich das alles? Politisiert wird in einem Einparteiensystem.

00:26:37:09 - 00:26:39:09 Sprecher 2 Und somit.

00:26:40:09 - 00:27:26:07 Sprecher 4 Ist es für die Beamten auf lokaler Ebene natürlich wichtig, nicht gefeuert zu werden, sondern befördert zu werden. Und wenn also die Parteiführung etwas sagt ja, null Corbett, dann gibt es keine Diskussion. Dann versucht jeder Verwaltungsbeamte seinen Bereich zu null Abfall Regionen zu machen. Das geht so weit, dass Menschen, die positiv getestet werden weit weggeschafft werden, in Busse gesteckt werden, fünf Kilometer weggefahren werden.

00:27:26:11 - 00:27:29:08 Sprecher 4 Und dann kann man natürlich nach oben melden. Ich habe keine Fälle.

00:27:31:19 - 00:27:50:19 Sprecher 3 Ich habe gerade gehört, dass wir Ton und Video Probleme haben und wir müssen fünf Minuten unterbrechen, so dass das System neu gestartet werden kann. Wir müssen das Moment unterbrechen, wir sind dann gleich wieder da.

00:27:54:10 - 00:28:20:19 Sprecher 4 Also soll ich die Frage noch mal stellen? In der kurzen Pause hatte ich mich gefragt, ob irgendjemand das auf rechtliche Grundlage hinterfragt, also dagegen klagt. Denn die werden, wenn ja, im Prinzip wie in einem Gefängnis gehalten. Das widerspricht ja den Menschenrechten und da ist die Frage, ob da jemand dagegen klagt.

00:28:21:13 - 00:28:57:09 Sprecher 3 Ja, es gibt Menschen, die den Machthaber Xi Jinping hinterfragen. Aber das geht natürlich nicht rechtlich das heißt nicht, dass sie nicht rechts rechtlich was tun können. Aber es gibt halt kein keine Gerichtsbarkeit, denn in China China ist kein Land, wo der Rechtsstaat eine Rolle spielt. Das Recht ist einfach ein Werkzeug für die Partei. Und wir sind in der westlichen Welt daran gewöhnt, dass wir einen Rechtsstaat haben.

00:28:57:10 - 00:29:33:20 Sprecher 3 In China ist das ein Recht der Partei Staat. Es gibt, es tut etwa so, als ob es die ganzen Instanzen geben würde. Ein Parlament und Gerichte. Und so weiter. Aber obendrüber steht immer die Partei und ein Anruf des Parteivorsitzenden an einen Richter wird ganz schnell zu einer Entscheidung führen, wer einen Prozess gewinnt oder verliert und die Menschen fragen, hinterfragen natürlich den Parteivorsitzenden.

00:29:34:09 - 00:30:15:19 Sprecher 3 In Shanghai Shanghai ist die Hochburg der Opposition gegen den aktuellen Parteivorsitzenden. Ein ehemaliger Parteivorsitzender ist aus Shanghai und man kann inoffiziell sagen, das ist sozusagen die inoffizielle, inoffizielle Hauptsitz der Opposition. Die mögen Shiki Ping nicht und sind seiner Politik gegenüber nicht loyal. Wenn er sagt Wir sind die Eins, das einzige Land in der Welt, die eine Null Fall Strategie haben, die erklären ihn dann für verrückt.

00:30:15:19 - 00:30:47:12 Sprecher 3 Aber sie werden das nicht öffentlich sagen. Sie werden sagen Ja, ja, das ist richtig, aber eigentlich ist es ihnen egal. Und 50 % dieser Beamten sind so, aber dann gibt es die anderen 50 %. Und das sind die, die in den letzten Jahren Xi Jinping ist vor 20, zwölf an die Macht gekommen. Und er wusste von Anfang an, dass Shanghai das Hauptquartier der Opposition ist.

00:30:47:12 - 00:31:14:11 Sprecher 3 Und er hat nach und nach die ganzen Leute ersetzt, die ihm nicht gesonnen waren, und deswegen ist das alles so chaotisch. Es gibt also zwei Arten von offiziellen Beamten einmal die, die loyal gegenüber stehen, die wollen befördert werden, die versuchen, diese null Toleranz Strategie durchzusetzen. Und wenn sie das berichten, dass sie keine Fälle haben, dann werden sie befördert.

00:31:14:19 - 00:32:12:12 Sprecher 3 Gestern, am 20 April, vorgestern sind zwei dieser kleinen Bereiche in Shanghai, die haben null Fälle erklärt und das ist schon verrückt. Aber nicht nur da. Als der Lockdown angefangen hat, Anfang April Haji Ping, einen hochrangigen Offizier nach Shanghai geschickt er ist Mitglied des Ständigen des Politbüros der Kommunistischen Partei, einer von diesen obersten Sieben in China. Er hat die Aufgabe bekommen, dafür zu sorgen, dass in Shanghai die Politik umgesetzt wird und er hat allen Offiziellen vor Ort gesagt, er kann machen, was ihr wollt, solange es dazu führt, dass wir keine Fälle haben.

00:32:13:00 - 00:32:46:14 Sprecher 3 Und wie bei vielen Kommunisten haben sie ein Ziel vorgegeben. Er hat gesagt Das Ziel ist Am 20 April müsst ihr null Fälle haben und am 17 April werdet ihr den Höhepunkt überschritten haben. Infektionen gehen ja immer, werden immer mehr und nehmen dann ab. Das ist total verrückt. Wie kann man das die Entwicklung einer Infektion programmieren und die Aussortierung eines Virus?

00:32:47:04 - 00:33:20:17 Sprecher 3 Indem man ein Datum vorgibt. Das ist aber passiert. Und das Problem ist natürlich Warum soll das passieren? Einmal, weil er der Welt zeigen wollte, das chinesische System ist das Beste. Und er wollte auch seine Widersacher und auch die chinesischen der Bevölkerung zeigen, wie fähig es ist, der beste Führer der Welt der null Fälle erreicht. Und jetzt hat er natürlich ein Problem, weil der 20. April vor zwei Tagen war, also nur zwei dieser Bereiche.

00:33:20:19 - 00:33:47:18 Sprecher 3 Ich weiß nicht, wie viele Tausende das gibt. Zwei Gebiete haben tatsächlich nur null Fälle vorgewiesen und so ist das in China. Wie ich schon gesagt habe, wenn Sie zeigen wollen, dass Sie null Fälle haben, dann packen Sie die ganzen positiv getesteten einen Bus und fahren Sie irgendwo sonst wohin und dann sagen sie Bei mir gibt es keine positiven Fälle.

00:33:48:03 - 00:33:49:15 Sprecher 3 So funktioniert das in China.

00:33:52:01 - 00:34:28:16 Sprecher 4 Es ist schon erstaunlich. Ich habe noch eine Frage. Wir wissen ja natürlich, dass in europäischen Ländern oder auch weltweit dass diese Massen Formation funktioniert hat, dass alle Menschen und die nicht alle, aber die meisten Menschen an dieser Massenpsychose leiden. Aber wenn man sich diese Hochhäuser anschaut, die konnten doch einfach alle gleichzeitig vor die Türe gehen und die Menschen überwältigen, die sie da drin halten wollen, die hatten gar keine Möglichkeit mehr.

00:34:28:16 - 00:34:49:05 Sprecher 4 Das ist ja dasselbe, was wir überall sehen. Wir sind die vielen, auch die Menschen in den Hochhäusern sind, die fehlen und stattdessen rufen sie oder singen sie an ihren Fenstern. Warum ist das? Ist das? Weil sie das soziale Kontrollsystem so gut funktioniert in Shanghai oder wie.

00:34:49:18 - 00:35:11:13 Sprecher 3 Das ist überall das Gleiche. Deswegen machen die Leute das ja auch nachts, wenn es dunkel ist. Und man sieht nicht, man kann die Gesichter nicht erkennen. Man kann natürlich sehen, aus welchem, aus welcher Wohnung das kommt. Aber das ist auch schwierig, denn nicht jede Wohnung, in der ist oder das Fenster offen ist. Das sind die, die tatsächlich protestieren.

00:35:12:01 - 00:35:42:22 Sprecher 3 Also vielleicht sind es nur 70 %, also ist es nicht so einfach, genau zu identifizieren, wer jetzt protestiert und wer nicht. Und natürlich wollen die das auch nicht lange machen, denn wenn die Menschen lange protestieren, dann hat man die, haben die Agenten der Parteien natürlich mehr Möglichkeiten herauszufinden, wer da protestiert. Also protestiert man nur kurz China ist George Orwell 1984.

00:35:44:02 - 00:36:14:07 Sprecher 3 Seit langer, langer Zeit ist das dort umgesetzt. Aber eigentlich sogar wesentlich raffinierter, als George Orwell das beschrieben hat. Denn der hatte keine digitale Technik in China ist alles digitalisiert. Das die sind perfekt darin, diese digitalen Techniken als Kontrollmechanismen einzusetzen. Und glauben Sie, nicht nur weil wir in Europa oder Amerika leben, dass wir nicht von den chinesischen Kommunisten überwacht werden.

00:36:15:05 - 00:36:45:09 Sprecher 3 Wir benutzen Huawei Kommunikationssystem. Wenn mal was von Alibaba kommt, werden alle Transaktionen in China registriert. Jeder Computer, der in China gebaut wird, alles. Alle Informationen, die man hat auf diesem Rechner hat, werden alle in den sechs großen Datenzentren der Rechenzentren in China gespeichert.

00:36:46:13 - 00:36:47:13 Sprecher 2 Und es ist.

00:36:49:20 - 00:36:52:02 Sprecher 3 Ja ihr Leben.

00:36:54:16 - 00:37:07:15 Sprecher 3 Ohne dass wir es wollen, leben wir im Westen genauso in einer Orwellschen Welt wegen der chinesischen Partei naja.

00:37:08:14 - 00:37:34:00 Sprecher 4 Für mich ist die wichtigste Frage Warum passiert das alles? Das ist wirklich eine zwei zweiteilige Frage. Ich kann verstehen, wenn Sie beschreiben, dass die Kommunistische Partei, also diese Ein Parteien Diktatur, dass sie der Welt zeigen möchte, dass wir die besten sind und alles unter Kontrolle kriegen können, selbst unsere eine Pandemie. Wir wissen aber, dass es gar keine Pandemie ist, sondern eine Pandemie.

00:37:34:22 - 00:38:04:08 Sprecher 4 Der zweite Aspekt ist dass er persönlich als derjenige anerkannt werden will, der am besten weiß, wie man damit umgehen muss. Aber wie passt das denn zum Programm des Great Reset des Weltwirtschaftsforums? Ist das Teil davon? Aber der mit Klaus Schwab und all denen zusammen? Oder spielt sein eigenes Spiel Nun.

00:38:05:04 - 00:38:43:06 Sprecher 3 Das weiß ich nicht genau. Ich weiß nur, dass sie gut befreundet sind. Klaus Schwab und Xi Jinping. Ich glaube, 20, 19 haben sie sich getroffen. Er hat in Davos gesprochen und ich glaube, das scheint für die chinesische Kommunistische Partei, einschließlich der Vorsitzende, dass eine Partei die bereit ist, alles zu machen und mit jedem sich zu verbünden, wenn es ihnen nützt.

00:38:43:17 - 00:39:17:22 Sprecher 3 Das heißt, wir müssen ganz klar sein, diese Partei, die glauben, sagen, sie glauben an den Kommunismus, Sozialismus, Marxisten, Marxismus, was auch immer. Aber was sie eigentlich wirklich glauben, ist, wenn man hier im Westen sagt, dass Zweck der Zweck heiligt, die Mittel. Das ist genau das, was sie machen. Alle fragen mich Arbeiten Russland und China zusammen? Klar, wenn es ihnen nützt, dann tun sie das.

00:39:22:11 - 00:39:22:17 Sprecher 2 Kein.

00:39:22:17 - 00:39:53:07 Sprecher 3 Problem. Also, es ist überall dasselbe. Wenn man sich Klaus Schwab anguckt, wenn man die Idee von Klaus Schwab mit dem zu dem passt, was die Kommunistische Partei erreichen will, dann gerne. Die Frage ist nur Was will die kommunistische Partei? Sie wollen die Eroberer der Welt sein. Sie wollen die Welt erobern. Sie haben da eine klare Strategie. Seit 1949 soll die Republik China gegründet wurde.

00:39:53:07 - 00:40:35:12 Sprecher 3 Ist die Strategie schon bei 20, 49 ist China die Welt. Regierende, die regiert China. Die Welt Sie nennen das Ihre natürliche Bestimmung. Die Nummer eins Supermacht zu sein auf der Welt. Und diese Strategie, dieses Ziel hat sich niemals geändert. Alles, was dazu beiträgt, dieses Ziel zu erreichen, das machen die dann auch so, und ich glaube nicht, dass Xi Jinping und Klaus Schwab eine enge, eine enge Allianz haben, die auf der gleichen Ideologie basiert.

00:40:35:12 - 00:40:58:01 Sprecher 3 Das glaube ich nicht. Sondern, wie ich gesagt habe Wenn Sie sehen, was Klaus Schwab machen möchte, das passt zu dem, was Sie erreichen wollen, dann arbeiten Sie zusammen und wenn Sie morgen merken, dass Klaus Schwab doch was anderes will, dass Ihnen das nicht hilft, dann schmeißen Sie ihn und lassen Sie los wie eine heiße Kartoffel. So ist es immer schon gewesen.

00:40:58:21 - 00:40:59:00 Sprecher 3 Ja.

00:40:59:20 - 00:41:00:04 Sprecher 2 Es war bis.

00:41:01:22 - 00:41:37:14 Sprecher 4 Jetzt aus Sicht der Bevölkerung. Da weiß ja jeder um dieses soziale Kreditsystem jeder scheint die Ziele der Partei zu verstehen oder vielleicht auch nicht. Verstehen die Chinesen vielleicht gar nicht, worum es hier geht, wie versucht wird, wo die Partei versucht besser auszusehen, so auszusehen, als könnten sie die Situation unter Kontrolle halten? Viel besser, als sie das wirklich können.

00:41:38:15 - 00:41:56:11 Sprecher 4 Da gibt es wahrscheinlich sehr viel interne Kämpfe, als bekannt ist. Aber gibt es Menschen in China? In den größeren Städten wie China, wie Shanghai verstehen die Menschen, dass sie aufstehen müssen, um diese Diktatur zu beenden?

00:41:56:19 - 00:42:31:17 Sprecher 3 Ja, das ist eine gute Frage. Zunächst mal die erste Frage Ist es den chinesischen der Bevölkerung bewusst, welche strategische Ziele die Partei verfolgt? Ja, nein. Die Partei wird niemals sagen Wir wollen die Nummer eins Supermacht sein. Bei 20 49 nein. Was Sie aber sagen, ist oder was sie tun. Selbst die kleinen Kinder werden beigebracht, den kleinen Kindern wird beigebracht, wie die westliche Welt sie unterdrückt.

00:42:31:17 - 00:43:07:05 Sprecher 3 Sie nennen das 100 Jahre Unterdrückung, bevor die Kommunisten an die Macht kamen. Jetzt, wo die Kommunisten an der Macht sind, arbeiten wir daran, um sicherzustellen, dass niemand uns wieder schlecht behandelt. Was Sie hier sagen, ist natürlich sehr gefährlich, denn Sie bauen Hass auf gegenüber den demokratischen Kräften in China. Denn das ist natürlich ein sehr, sehr gefährliches Spiel.

00:43:10:01 - 00:43:37:06 Sprecher 3 Sie lügen die Leute an, und sagen, wie die Leute mit Opium vergiftet werden. Und so weiter. Natürlich ist es ja schlecht, aber sie werden den Menschen nie sagen, dass es die Chinesen sind, die das kaufen also es hieße mal, die Briten haben Opium nach China gebracht, um die Leute zu unterdrücken. Aber es waren die Chinesen, die es gekauft haben.

00:43:37:21 - 00:43:44:10 Sprecher 3 Viele Leute haben Dinge aus Chinesen aus China gekauft und so und.

00:43:44:19 - 00:43:45:04 Sprecher 2 Sie fangen.

00:43:48:01 - 00:44:37:03 Sprecher 3 Das war einfach, weil die Chinesen Vergnügung süchtig waren. Da haben die Briten das Opium erfunden und das ihnen gegeben. Und die acht westlichen Kräfte zusammen sind in China eingefallen. Aber das wurde den Menschen nie gesagt vorher, weil der chinesische Kaiser ist das Boxer die Boxer Bewegung unterstützt hat, die Ausländer gehasst hat, denn dies war auch ein Ablenkungsmanöver, indem man die ganzen Ausländer schlecht dargestellt hat, die ganzen Millionäre hat man umgebracht und der letzte den sie umgebracht haben war der deutsche Botschafter.

00:44:37:19 - 00:45:15:23 Sprecher 3 Und dann ist Deutschland und andere westliche Mächte sind zu dem Schluss gekommen das geht zu weit. Deswegen haben sich zusammengeschlossen und sich um sich an China zu rächen. Das war natürlich alles nicht gut, aber wie die Geschichte den Kindern dort beigebracht wird, ist einfach nur um Hass zu säen. Und für mich ist der einzige Grund dafür, dass sie eine Armee brauchen, wo die chinesischen Soldaten denken Wir machen das Richtige hier, wir kämpfen für den richtigen Zweck.

00:45:16:03 - 00:45:26:14 Sprecher 3 Das ist das Gefährliche daran. Deswegen sage ich meinen Freunden immer Die große Gefahr heute ist sind die chinesischen Kommunisten.

00:45:27:22 - 00:45:56:03 Sprecher 4 Ja gut, diese Situation bekommen wir wirklich von allen Seiten. Es gibt einige Zuschauer, vor allem einer aus Deutschland, der eine Zeit lang in China, ich glaube, in Peking gelebt hat, der sagt uns, dass es noch eine andere Seite dieser chinesischen Geschichte gibt. Und nach ihm klingt es so, als sei das eine gutartige Seite. Aber alle anderen, alles was alle Bilder, die wir sehen.

00:45:56:06 - 00:46:42:13 Sprecher 4 Wir wissen natürlich, dass alles schon redigiert ist, dass alles durch die Propaganda gefiltert ist. Aber es scheint doch eine allgemeine Einigkeit zu geben. Unter den ausländischen Beobachtern, einschließlich ihnen, sind jetzt keine ausländische Beobachter, aber sie sehen, dass von vom Ausland aus die scheinen darin übereinzustimmen, dass es eine Ein Parteien Diktatur ist. Und noch einmal Das ergibt ja schon Sinn, wenn ebenso wie alle anderen Länder, die zum großen Reset gehören, da geht es natürlich immer interne Kämpfe und ähnlich ist das wohl auch in China.

00:46:42:13 - 00:47:04:09 Sprecher 4 Und es sieht ebenfalls da danach aus, als hätten sie nicht wirklich Kontrolle, sondern als hätten sie wirklich Angst davor, das bisschen Kontrolle zu haben, jetzt auch noch zu verlieren. Und das ist glaube ich die wichtigste Botschaft, die wir hier heraushören können. Wenn die Menschen verstehen, was da läuft, dann ist jetzt das Ende dieser Diktatur.

00:47:05:00 - 00:47:47:20 Sprecher 3 Absolut 100 %. Und das ist auch der Grund, warum unsere Zeitung Epoch Times immer wieder versucht hat, das Beste zu geben, um die chinesische Zensur zu durchbrechen. Wir haben das schon ganz gut hingekriegt. Viele Chinesen lesen unsere Online Ausgaben um Das ist auch so, dass Epoch Times ein Buch herausgebracht hat, das die neuen Kommentare der Kommunistischen Partei Chinas heißt.

00:47:48:06 - 00:48:39:09 Sprecher 3 Das ist im November 2004 erschienen und das ist über alle möglichen Untergrund Kanäle nach China geschleust worden. Das heißt natürlich nicht, dass jeder Chinese das gelesen hat, aber zumindest die ein wenig Bildung haben es gelesen. Viele, die nicht alles glauben wollen, was die Partei in den Medien verbreitet. Viele von ihnen haben das gelesen, dieses Buch. Und direkt nachdem das Buch veröffentlicht worden war, ist unser Verlag Epoch Times hat eine Webseite aufgebaut für jeden Chinesen, um sich diese Webseite anzugucken und zu erklären, dass sie diesem totalitären System der Ein Parteien Partei widersprechen.

00:48:40:04 - 00:49:20:02 Sprecher 3 Na das nimmt sich. China ist Twitter und das heißt die Partei verlassen und wir ermutigen alle Mitglieder der Partei, alle Mitglieder der Kommunistischen Jugend, der Kommunistischen Pioniere. Das sind also fast alle Chinesen, dass sie erklären sollten, dass sie die Partei verlassen, die Kommunistische Partei, das ist eine Art moralisches Verlassen. Das geht natürlich formal nicht in China. Wenn man einmal in der Partei ist, dann kann man da nicht wieder raus.

00:49:20:02 - 00:49:44:01 Sprecher 3 Die Partei zu verlassen wird als Verrat betrachtet. Was geht also gar nicht? Aber wichtig ist meiner Meinung, dass man hier sich spirituell oder moralisch davon frei macht. Und das Fantastische ist Das läuft seit 2005, also schon einige Jahre seit.

00:49:50:22 - 00:49:51:11 Sprecher 7 Das.

00:49:51:16 - 00:50:07:13 Sprecher 3 Sind jetzt 17 Jahre schon. Und wir haben bislang 390 Millionen Unterschriften von Menschen, die sagen, sie verlassen die Partei 390 Million Tonnen, fast 400 Millionen.

00:50:08:13 - 00:50:08:17 Sprecher 2 In.

00:50:10:13 - 00:50:51:14 Sprecher 4 Okay, ja, ich weiß, dass Sie keine Zeit mehr haben. Sie schon kurz nach vier. Aber eine letzte Frage hätte ich noch. Es klingt danach, als ob die Situation in China sich gar nicht so sehr von der Situation im Rest der Welt unterscheidet, außer Country, also all diese Länder, die an diesem lokalen Great Research and Reset Ansatz mitmachen, das sind immer die politischen Führer, nicht die Menschen selbst, die versuchen, diese Agenda durchzusetzen, indem sie Propaganda nutzen, die Menschen belügen, sie manipulieren.

00:50:52:06 - 00:51:31:04 Sprecher 4 Das ist psychologischer Terror, und das wird über die Mainstreammedien durchgesetzt. Und in China gibt es ja nichts anderes. Sie sind ja alle von der Partei kontrolliert, gleichzeitig aber dann scheint es doch sehr offensichtlich, dass es sehr viel interne Kämpfe gibt, dass dieses System, dieses totalitäre System am Rand des Zusammenbruchs zu stehen scheint. Der einzige Unterschied in China ist, dass das System noch brutaler und noch entmenschlicht zu sein als die anderen Systeme und Militärs.

00:51:31:16 - 00:51:51:21 Sprecher 4 Für mich sieht das so aus, dass einige der anderen Länder einschließlich der Führung in den USA, nicht die Menschen, aber die Führungen in den USA in Richtung China schauen, um sich diese ganzen brutalen Theorien anzueignen, die aus China kommen, einschließlich Lockdown.

00:51:52:05 - 00:52:30:19 Sprecher 3 Ja, dem stimme ich komplett zu. Das Gefährliche dabei ist, dass wir, obwohl wir wissen, dass es innerhalb der Partei Streitigkeiten gibt, aber wenn der Diktator Diktator innere Schwierigkeiten hat, dann steigt das Kriegs Risiko. Zum Beispiel wenn Jinping Taiwan angreift. Das kann im Punkte geben. Er kann sich dann zum Nationalhelden aufschwingen und zeigen, was er tut. Aber man, wenn man dann die Macht hat, dann schießt man Raketen ab.

00:52:30:19 - 00:53:11:22 Sprecher 3 Und so weiter. Natürlich ist es ein Machtkampf Taiwan ist strategisch sehr wichtig für das kommunistische China und weil es den Zugang in den Pazifischen Ozean bietet. Taiwan ist Teil der Inselkette von China, Philippinen und das macht es China schwierig, in den Pazifik zu gelangen und China hasst Taiwan als eine sehr gut funktionierende Demokratie. Obwohl die Chinesen die Taiwaner alles Chinesen sind.

00:53:12:06 - 00:53:34:22 Sprecher 3 Sie können deswegen das nicht als westliche Demokratie beschimpfen. Wir haben unsere eigene Demokratie, weil sie das Gegenbeispiel genau vor der Nase haben. Und China? Taiwan hat auch die beste Semiconductor Semiconductor und Halbleiter und die Chip Produktion der weltweit.

00:53:35:16 - 00:54:17:14 Sprecher 4 Wir haben ja inzwischen gelernt, dass es anscheinend sehr enge Zusammenarbeit gibt zwischen der chinesischen Führung einerseits und der Familie von Joe Biden andererseits. Andererseits sieht es aber doch wiederum so aus, dass wenn es Spitz auf Knopf steht, dass diese sehr tief sitzende, schwächliche Allianz dann doch nicht mehr viel bedeutet. Das heißt, wenn die Führung in China unter Druck gerät, weil die Menschen Demokratie fordern, dann wird Xi Jinping doch große Probleme haben.

00:54:17:14 - 00:54:23:09 Sprecher 4 Wird, wenn er Taiwan angreifen will, trotz der Bindungen zu beiden familiär? Richtig?

00:54:23:20 - 00:54:25:13 Sprecher 3 Ja, wahrscheinlich haben Sie da recht.

00:54:26:16 - 00:54:48:20 Sprecher 4 Gut. Ja, ich weiß, dass Sie uns jetzt verlassen müssen. Wir sind Ihnen sehr dankbar, dass Sie sich die Zeit genommen haben und uns die Einblicke gegeben haben, die Sie uns geben konnten. Denn es gibt viele Menschen, die wissen gar nichts über China. Ich war vor ein paar Jahren mal in China, weil ich da ein eine, einen Zeugen befragen musste in einem meiner Fälle.

00:54:49:21 - 00:55:21:11 Sprecher 4 Und ich hatte den Eindruck, ich war wirklich beeindruckt. Wie in den großen Städten alles so aussah, wie es hätte Chicago sein können. Ich war in Singen. Sobald man aber aufs Land geht, sieht das völlig anders aus. Ich denke, es gibt sehr viel Hoffnung für Menschen, die nicht in diesen Großstädten gefangen sind. Die verstehen oder die wahrscheinlich anfangen zu verstehen, was hier läuft.

00:55:21:20 - 00:55:26:08 Sprecher 4 Es gibt einfach zu viele um von dieser chinesischen Kommunistischen Partei kontrolliert zu werden.

00:55:27:08 - 00:55:41:14 Sprecher 3 Ja, Sie haben absolut recht. China hat 1,4000000000 Menschen, ich glaube 800 Millionen davon sind wohlhabend. Und von diesen 800 Millionen sind wahrscheinlich 200 Millionen.

00:55:42:22 - 00:55:44:10 Sprecher 2 Menschen anders.

00:55:44:15 - 00:56:02:14 Sprecher 3 Als die sind nicht reich und zwei, 200 Millionen davon leben unter der Armutsgrenze. Das sieht man aber nirgends. Wenn man nach Shanghai führt, fährt, dann kriegt man das natürlich nicht zu sehen. Das sieht aus wie New York. Das stimmt schon.

00:56:05:01 - 00:56:17:03 Sprecher 3 Aber China ist groß, China ist vielfältig. Ich bin aber optimistisch, denn ich glaube, die Chinesen werden am Ende auch aufwachen.

00:56:19:05 - 00:56:21:15 Sprecher 3 Wir müssen einfach die Informationen reinbringen.

00:56:22:07 - 00:56:35:18 Sprecher 4 Und ich denke, das passiert auch viel schneller, als die meisten sich das denken. Die Das Glück wandelt sich doch in fünf Jahren. Ich bin sehr dankbar. Vielen Dank.

00:56:38:02 - 00:56:38:18 Sprecher 3 Sehr gerne.

00:56:39:12 - 00:56:40:11 Sprecher 4 Ja, vielen Dank.

00:56:42:17 - 00:56:48:14 Sprecher 4 Also es sieht wirklich immer positiver aus, wo immer man hinschaut, dann sieht man auch Grund für Optimismus.

00:56:50:07 - 00:56:50:23 Sprecher 3 Auf Wiedersehen.

00:56:51:08 - 00:56:51:19 Sprecher 4 Auf Wiedersehen.

00:56:52:21 - 00:57:21:04 Sprecher 1 Sprechen wir Deutsch. Wir haben unseren nächsten Gast hier. Es ist Klose, Krings, Klose. Krings ist ein ist Autor, Ethnologe und Journalist. Und wir wollen mit Ihnen sprechen über die Situation in Spanien. Dort gab es Trucker, Proteste und es ist. Im Nachgang zu diesen Protesten. Ist eine Gas Knappheit aufgetreten? Ja, ich würde mich interessieren, was tut sich da konkret?

00:57:22:12 - 00:57:57:00 Sprecher 2 Ja Hallo, erst mal in die Runde. Wir sind ja heute alle nur virtuell versammelt. Hier bevor ich wirklich das erzähle, was heute das Thema ist, würde ich ganz gern ein paar Worte sagen zum letzten Mal, wo ich bei euch im Ausschuss war, glaube ich die 77. Sitzung im November, wenn ich mich richtig erinnere. Und irgendwie ist sie auch gelöscht worden auf YouTube da hat wohl jemand was Unbotmäßigen gesagt.

00:57:58:16 - 00:58:31:02 Sprecher 2 Und da ich selber das gesagt habe damals, was nicht so ganz stimmte, halte ich das für journalistisch sauber und geboten, an der Stelle kurz einzuhaken und dazu ein paar Worte zu sagen, ich habe ja die These vertreten und tue es auch immer noch, dass es sich bei der sogenannten Corona Krise eigentlich gar nicht um eine genuin gesundheitliche Krise handelt, sondern um etwas, das ich eine opportunistische Krise nenne.

00:58:31:14 - 00:59:13:11 Sprecher 2 Also man nimmt irgendwas zum Anlass, bläst das entsprechend auf und kann dann im Hintergrund Dinge erledigen, die man gar nicht mehr so wahrnimmt, weil im Vordergrund ja die große Krise lauert. Und in diesem Fall war die große Krise eben jetzt dieses Virus, das entsprechend hoch aufgehängt wurde. Die Frage war ja, was wird eigentlich im Hintergrund gerade bewerkstelligt? Und wenn man noch mal ganz kurz rekapitulieren rekapituliert In 2007 waren Lehman Brothers zusammen, danach im Anschluss praktisch der gesamte Bankensektor der westlichen Welt.

00:59:13:22 - 00:59:47:13 Sprecher 2 Es kam zu einer Währungs und Schuldenkrise, und die Lösung hätte damals sein können. 2007 2008, dass man einen Schnitt gemacht hätte, umgesteuert hätte, wie das 1929 nach der Weltwirtschaftskrise war. Und dass man gesagt hätte, diese toxischen Produkte nennen die Börsianer diese Spielereien, ja, diese toxischen Produkte werden jetzt mal verboten. Aber in der Zwischenzeit hat man ja praktisch alle diese Produkte wieder zugelassen, die damals in die Krise geführt haben.

00:59:47:19 - 01:00:17:17 Sprecher 2 Und die führten dann wieder in die Krise. Und das wollte man nicht diskutieren. Deswegen war die eigentliche Regel Wir machen weiter wie bisher. Und weitermachen hieß, man wollte möglichst viel Geld in dieses System pumpen mit der Annahme, dieses Geld wird langsam hochsteigen in Richtung Börse, und die können dann mit diesem Geld weiter spekulieren. Herr Draghi und Frau Lagarde waren die beiden, die das bewerkstelligt haben.

01:00:18:16 - 01:01:02:21 Sprecher 2 Im Vorlauf zu diesem heutigen Auftritt habe ich heute früh noch mal geguckt, nur damit wir mal so eine Dimension haben will zwischen Februar 2015 und September 2016 hat Draghi als Chef der Europäischen Zentralbank nicht weniger als 1,14 Billionen € auf die Märkte geworfen. Leeres Geld, für das es keine Entsprechung gibt in der Realität. 2018, also nach etwa zehn Jahren in dieses Schemas, kamen die 1. Wirtschaftswissenschaftler und haben gesagt Vorsicht Leute, da braut sich etwas zusammen, das wird wieder eine Blase, die explodieren könnte.

01:01:03:07 - 01:01:31:10 Sprecher 2 Und es musste etwas gefunden werden, wie man diese Blase entschärft und die Lösung war wieder genau dieselbe wie 2007 2008. Es muss einfach noch mehr Geld ins System gepumpt werden. Und als man dann dieses Virus hatte aus Wuhan, da gab es geradezu einen Überbietungswettbewerb, wer die größeren Zahlen nennen konnte. Und diese größeren Zahlen wurden dann auch tatsächlich unters Volk gebracht.

01:01:31:10 - 01:01:58:02 Sprecher 2 Wir haben es alle erlebt. Es gab teure PCR Tests, ein paar 1000, ein paar 10.000, 100.000 Millionen. Es spielte keine Rolle, die Schnelltests so viel wie möglich war, es spielte keine Rolle. Im Zentrum wurde aus dem Boden gestampft, die wirklich unsinnig waren, denn die niedergelassen Märkte haben ja im Grunde immer geschafft die Leute durch zu impfen. Und so weiter und so weiter und haben viel Geld gekostet.

01:01:58:02 - 01:02:22:15 Sprecher 2 Ausgleichszahlungen an die Firmen, Kurzarbeitergeld an die Belegschaft. Und so weiter. Immer in der Hoffnung, dass das alles dazu führen würde, dass das viele Geld an der Börse landet und dass einfach eine Show weitergehen kann. Was wir heute davon haben, das merken wir jetzt gerade, nämlich diese Inflation, die wir im Moment noch Inflation nennen. Ich denke, in einiger Zeit werden wir die auch über Inflation nennen.

01:02:22:21 - 01:02:54:02 Sprecher 2 Vielleicht noch ein kleines Datum dazu von den Berliner Zeitungen von vorgestern. Im Bereich des Großhandels sind gerade die Preise um 22 % gestiegen, 22 %. Wir wissen was auf uns zukommt. Also zurück damals. Auf in diese Sitzung im November 21. Da habe ich gesagt, das alles funktioniert viel zu gut für diese Politiker. Es funktioniert genauso, wie sie sich das vorgestellt haben.

01:02:54:07 - 01:03:23:09 Sprecher 2 Und diese Situation werden sie auf jeden Fall aufrechterhalten wollen. Das heißt, nach der Krise muss auf jeden Fall eine neue Krise her, denn ich bin nicht mehr davon ausgegangen, dass da tatsächlich immer noch mit Corona wie das auf Deutsch heißt, weiter operiert wird. Warum nicht? Selbst die Bill Gates und Melinda Gates Stiftung schrieb damals zu der neuen Variante, die gerade aufkam Sie scheint weniger schwere Krankheiten zu verursachen.

01:03:23:15 - 01:03:54:06 Sprecher 2 Und die John Hopkins Universität schrieb, dass die Fallzahlen zwar steigen, nicht aber die Todesrate. Die beiden hatten sich also voneinander entfernt und da lag für mich nahe Corona ist eigentlich im Grunde durch, damit kann man nicht weitermachen. Und da habe ich gesagt, na ja, jetzt spielen sie halt Lieferengpässe. Das ist eben die nächste Show, die jetzt aufgelegt wird und Lieferengpässe, hervorgerufen durch ein quer stehendes Schiff im Suezkanal.

01:03:54:09 - 01:04:20:21 Sprecher 2 Das war vollkommener Unsinn. Das Schiff, das schon seit Monaten frei, es gab gar keinen Stau an, so dass Kanal dann durch einen besonders kalten Winter wurde uns gesagt, parallel dazu, dass wir gerade ganz lustig waren, wir alle immer noch schwimmen unsere kleinen Seen südlich von München und es würden nicht mehr genügend Gas und Ölmengen geliefert werden. Folge davon wurde in Aussicht gestellt Fabrik, Schließungen.

01:04:20:21 - 01:04:57:21 Sprecher 2 Und so weiter. Dieses alles war in der Presse bereits vorbereitet und kam nicht zum Einsatz. Denn erstaunlicherweise hatte man es geschafft, dieses Virus, das nun wirklich nicht allzu gefährlich war, nochmals zu einem Horror Virus aufzublähen. Wir haben das alle mitbekommen und unter anderem hat dabei die WHO ordentlich mitgeholfen, indem sie das Ding Homegrown genannt hat. Weil die Inder sich mal beschwert hatten, nur weil sie schneller waren und eine neue Variante gefunden hatten, dass man jetzt die indische Variante nennt.

01:04:58:02 - 01:05:21:20 Sprecher 2 Und das wollten sie nicht. Sie wollten nicht diskriminiert, diskriminiert werden, weil sie gut gearbeitet haben und haben gesagt, sie sollen lieber Buchstaben nehmen. Da kam die Delta Variante dabei heraus. Nach Delta hätte Epsilon 30 sein sollen und vielleicht haben wir irgendwas übersehen. Dann hätte es zwar sein müssen, so geht das griechische Alphabet, aber es war Comic und war zehn Buchstaben entfernt.

01:05:22:05 - 01:05:47:15 Sprecher 2 Dazwischen hat es keine zehn Varianten gegeben. Man hat Omega genommen, weil Omega eben besonders gefährlich klingt und man will schon mit ONE weitermachen konnte. Und so habe ich mich, das will ich jetzt gerade mal sagen geirrt. Darin, dass ich dachte, die legen die nächste Krise aus, nämlich nämlich die Lieferengpässe, während sie doch in Wirklichkeit bei uns gewesen geblieben sind.

01:05:47:23 - 01:06:20:11 Sprecher 2 Und Herr Lauterbach hat ja jetzt gerade erst, dieser Tage, dieser Tage eine neue Kieler Variante ausgemacht, dieses Virus, so ansteckend wie OneCoin und so tödlich wie Delta. Das Ganze hat den Nachteil, dass weder die WHO noch John Hopkins noch irgendwer anders dieses Virus jemals gesehen haben. Es ist ein reines Phantasieprodukt von Herrn Lauterbach und er will auch schon 8 Millionen Impfdosen kaufen und muss sich nun fragen Impfdosen von was eigentlich?

01:06:20:16 - 01:06:41:19 Sprecher 2 Also man kann keine Impfdosen kaufen gegen ein Virus, das es noch überhaupt gar nicht gibt. Also wir sehen, der will auf jeden Fall die OneCoin weiter zehn oder wie immer das dann heißen will. Und ich habe gesagt, wenigstens das muss ich klarstellen, da habe ich mich geirrt. Es ist immer ein bisschen gefährlich, wenn man so ein bisschen in die Zukunft guckt.

01:06:42:14 - 01:07:13:05 Sprecher 2 Da kann es auch schiefgehen, denn das war mein Anliegen, das kurz klarzustellen. Jetzt zu den Spaniern und ihrem berühmten LKW Fahrzeug Warte mal, so ganz daneben liegt das ja nicht. Es kann doch sein, dass hier gleichzeitig mehrere Krisen gespielt werden. Wir haben ja auch noch die Ukraine im Hintergrund und wir haben ja tatsächlich Lieferketten, Engpässe allerdings nur in bestimmten Teilen der Welt.

01:07:13:16 - 01:07:38:23 Sprecher 2 Ich habe mir gestern Nacht mal aus Spaß angeguckt, wie das eigentlich mit den Benzinpreisen ist. Und da gibt es Teile in der Welt, Orte in der Welt, Venezuela und andere, wo du unter einem Cent, unter einem Cent für ein Liter Benzin oder Diesel bezahlst. Und dann gibt es andere Orte, wo zum Beispiel in Deutschland, wo dann eben 2 € nochwas pro Liter bezahlt werden müssen.

01:07:39:18 - 01:08:08:08 Sprecher 2 Diese Lieferketten, Engpässe, die soll es ja auch eigentlich, insbesondere was die Agrar Versorgung oder die Lebensmittelversorgung angeht, erst im Herbst geben. Also ich glaube, so ganz neben der Spur liegst du da nicht. Hier wird nur im Moment das Pferd, was schon längst tot ist, weiter geritten. Das merken immer mehr Leute. Und in der Zwischenzeit baut man, denke ich, diese diese zweite Panik Nummer auf.

01:08:08:08 - 01:08:38:00 Sprecher 2 Wir haben hier ein Bild, das wollen wir kurz einblenden, bevor du aus Spanien kommst. Shanghai ist ja offenbar, wie wir eben gehört haben, für 20 % der chinesischen Exporte zuständig. Und der und da gibt es ein Bild von dem Shanghai Hafen, wo man sehen kann, wie sich die Schiffe stauen. Natürlich ist das nach meiner Überzeugung zumindest künstlich herbeigeführt wie all diese Engpässe sieht man ja sonst an den Benzinpreisen die in Wahrheit gar nicht existieren, sondern benutzt werden, um Panik zu machen.

01:08:38:10 - 01:08:57:18 Sprecher 2 Hier ist das Bild, da sieht man es eine unüberschaubare Vielzahl von Schiffen, die sich da stauen, da sieht man jedenfalls, irgendwas kommt da nicht mehr raus und nicht mehr rein in Shanghai. Und das könnte sich dann schon in einer kleinen Weile auch im Westen auswirken. Okay, aber.

01:08:58:02 - 01:09:29:00 Sprecher 1 Ich glaube aber, man muss auch wirklich sehen, das ist ja immer ein doppelseitige Angelegenheit. Es gibt eine einen realen Teil dazu, aber eben einem, der auch gezündet und gespielt wird und die Panik, wie du sagtest, eben auch hochgehalten wird. Und das kann eben beliebig hoch und runter gefahren werden. Das hatte ja auch mal der Matthias Burchardt so schön gesagt, ganz am Anfang, dass dieses Ding, das man da oder habe ich meine Narrative mit Media gesagt hat, also dieses, dass wir da, dass die Leute irgendwie um ihr Toilettenpapier kämpfen mussten.

01:09:29:12 - 01:09:49:05 Sprecher 1 Also was zeigt das allein? Also es war wahrscheinlich auch nicht real. Ob die wirklich das gebunkert haben, ich weiß es nicht. Vielleicht hat man da auch schon irgendwie dran was dran gedreht. Aber allein, dass du so basal bedroht bist, dass du schon um dein Klopapier kämpfen musst, nicht um deine Austern oder sonstigen Luxusartikel, auf die du jederzeit verzichten kann, sondern es ist wirklich ans Eingemachte geht.

01:09:49:06 - 01:10:10:02 Sprecher 1 Ich glaube, das war auch ein Teil dieser ganzen Geschichte und ich bin absolut davon überzeugt, dass das jetzt was ist, was Liebe, die kann das hoch runtergefahren werden mit den Engpässen, den scheinbaren oder tatsächlichen herbeigeführten. Das bleibt ein absolut heißes Thema. Du bist vielleicht zu dem Zeitpunkt nur deiner Zeit etwas voraus mit der zeitlichen Einschätzung.

01:10:10:14 - 01:10:32:13 Sprecher 2 Na, du kommst ja jetzt gleich im Zusammenhang mit Spanien noch mal drauf. Offenbar habe ich, ich wäre sowieso noch mal drauf gekommen. Das ist falsch. Ich glaube, alle drei sind wir einer Meinung, dass die Krisen dürfen nicht aufhören. Es wird auf jeden Fall weitergehen müssen mit diesen Krisen. Ich glaube, darauf können wir uns verständigen. Nein, was ich sagen wollte, war Ich habe mich geirrt.

01:10:32:13 - 01:11:02:01 Sprecher 2 Sie haben noch mal Corona geritten, wo ich dachte, das ist jetzt wirklich durch die Lieferengpässe nochmal zu verargumentieren, dass da mal ein Schiff im Suezkanal vor etwa einem Jahr quer gelegen hat. Das glaube ich jetzt nicht mehr. Funktionieren und der kalte Winter, den habe ich auch nicht gesehen. Das heißt also, man wird jetzt schon wieder neu argumentieren müssen, aber dass es in Richtung Verknappung geht, das halte ich durchaus für möglich.

01:11:03:23 - 01:11:36:19 Sprecher 2 Ich komme halt zu Spanien, Das erste war, dass wir uns alle vorstellen können, der Überfall Russlands auf die Ukraine und die im Anschluss steigenden Benzin und Dieselpreise. In Spanien hat es dann die Auswirkung gehabt, dass die Leute wirklich in Schlangen bei den Tankstellen gestanden haben. Die Leute haben gesagt, das auch in den Fernsehnachrichten gewesen. Die haben gesagt, wir tanken heute noch, morgen wird es noch teurer.

01:11:37:03 - 01:12:03:17 Sprecher 2 Also das heißt, das war so eine ganz persönliche Geschichte, da hat sich keiner groß mit irgendjemandem anderen abgestimmt. Jeder hat sich selber ins Auto gesetzt und hat gesagt, noch mal volltanken und Reserve Kanister auch noch. Nein, morgen wirds noch teurer werden in dieser Situation. Und das muss in der Nacht vom 13 zum 14. März passiert sein, haben sich einige Leute zusammengesetzt aus einer kleinen Vereinigung.

01:12:03:17 - 01:12:33:20 Sprecher 2 Da muss ich sagen, es war kein großer Verein, aus einer kleinen Vereinigung von kleinen Spediteuren, also Familienunternehmen im Großen und Ganzen und deren Fahrern oder anderen Fahrern, die sich damit organisiert haben und die beschlossen, wir machen einen Streik, weil die ganze Sache wird uns zu teuer Bei den geringen Margen, die wir haben für den Transport, kommen wir nicht mehr um die Runden über die Runden bei den Preisen.

01:12:33:20 - 01:13:00:00 Sprecher 2 Und wenn die jetzt auch noch weiter steigen, weil man weiß, dass es jeden Tag weiter nach oben gehen. Und am 14. März, das ist auf jeden Fall der Stichtag. Der Stichtag wird von dieser kleinen Gruppe publik gemacht. Die LKW Fahrer gehen in den Streik. Vom 17. haben wir die 1. Nachrichten in Spanien, dass die Polizei gegen die Streikenden eingesetzt wird.

01:13:00:05 - 01:13:31:18 Sprecher 2 Das ist offensichtlich ein übliches Verfahren. Wenn man von seinem Streikrecht Gebrauch macht, dass man dann Kontakt mit der Polizei bekommt. Einen Tag später geht die zuständige Ministerin. Das ist also in dem Fall die Ministerin für Tag das Transportwesen vor die Kameras, vor allen Dingen mit einer Verleumdung. Und sie sagt, diese Leute, die da streiken, sind erstens Gewalttäter und zweitens sind sie Rechtsradikale.

01:13:32:22 - 01:14:01:09 Sprecher 2 Und ich denke, da fällt heute doch bei uns ein Glöckchen. Das war ja bei uns nicht viel anders in der Corona. ZEIT Nicht mehr diesen Zahlensalat, den die Regierung uns da vorgesetzt hat, zur Rechtfertigung ihrer Maßnahmen nachgerechnet hat und dann natürlich auch hat falsifizieren können, der war ja dann auch eigentlich ein Rechtsradikaler, nicht die sind ja eigentlich landauf, landab bekannt dafür, dass sie große mathematische Fähigkeiten besitzen.

01:14:01:22 - 01:14:26:12 Sprecher 2 Und das zweite mit dem Gewalttäter war natürlich viel schwerwiegender, weil das ist schon der Versuch einer Kriminalisierung. Also wenn man sagt, einer ist ein Rechtsradikaler, na gut, dann hat er irgendwie eine unanständige politische Meinung oder so was. Aber wenn Sie sagen, der ist ein Gewalttäter, dann sind Sie ja schon im Strafrecht, dann sind Sie schon bei der Kriminalisierung.

01:14:28:11 - 01:14:57:17 Sprecher 2 Im Großen und Ganzen war das Quatsch, aber ich sage im Großen und Ganzen, und das ist auch wieder journalistisch Redlichkeit. In Spanien gibt es eine Institution, die wir so in dieser Art in Deutschland nicht haben, das sind die Pikettys das Bekenntnis, das sind Streikposten, und die sind in Spanien dafür bekannt, dass sie schon mal ganz gut zulangen und diese sind normalerweise dazu da, dass der Streik nicht unterlaufen wird.

01:14:58:14 - 01:15:24:05 Sprecher 2 Mit anderen Worten, es wird einem Fabrikbesitzer oder Besitzer eines Unternehmens kaum gelingen, die Streikenden von ihrem Streik abzuhalten und wieder in die Fabrik zu bringen, indem sie sie unter Druck setzen, weil sie kommen in die Fabrik nicht rein. Da steht der Streikposten, und dasselbe ist auch für Leute, die da mit Geld dazu gebracht werden sollen, dass sie jetzt in die Fabrik zurückkehren.

01:15:24:05 - 01:15:49:07 Sprecher 2 Das wird alles nicht funktionieren, weil es gibt diese Pikettys, und die sind auch aufgetreten während dieses Streiks. Ich habe Bilder gesehen von einen LKW, wo der LKW Fahrer gesagt hat, also so voll, ich fahr weiter, ihr könnt mich mal! Und dem haben sie dann die Reifen zerstochen. Es gibt ein anderes Bild, da haben sie beim Führerhaus eines LKWs die Scheiben eingeschlagen.

01:15:49:19 - 01:16:09:20 Sprecher 2 Und einen dritten Fall kenne ich auch. Da hat man die Zugmaschine vom Hänger getrennt. Und dann hat man gesagt Ja, jetzt kannst du mit deiner Zugmaschine nach Hause fahren, aber nicht da hinten mit deiner Ladung, die bleibt schön hier. Also das heißt, es hat Eingriffe gegeben, die gibt es in Spanien bei jedem Streik, die stehen auch zum Teil da mit Knüppeln vor.

01:16:09:20 - 01:16:37:15 Sprecher 2 Was tun? Die sind nicht zimperlich und es hat auch ein paar Verhaftungen gegeben. Und so aber muss man sagen, ist das eine ein Vorwurf, der einfach ungerechtfertigt ist. Also schon alleine wenn Sie bedenken, dass viele der Streikenden überhaupt die Besitzer ihrer eigenen LKW waren. Die haben sich also quasi selbst bestreikt. Da brauchen Sie keinen Streikposten. Hinsetzen und die tun das, weil sie es tun wollen.

01:16:38:13 - 01:17:08:17 Sprecher 2 Das andere, was die Innenministerin zu diesem Zeitpunkt auch sagte, war, dass sie den Spaniern versprechen, konnte Es wird keine Lieferengpässe geben bei euch, alles wird ganz normal weiterlaufen. Lassen wir mal Die Regierung wird sich der Sache annehmen. In den kommenden Tagen hat die Ministerin diese Art von Verleumdungen dann mehrfach wiederholt. Und dann kam ein Wochenende und der 20. März war der Sonntag.

01:17:09:02 - 01:17:35:21 Sprecher 2 Und an diesem Sonntag tauchten Zehntausende Bauern in Madrid auf und machten ein riesen Spektakel, denn sie hatten dieselben Forderungen, die auch die LKW Fahrer hatten, die Dieselpreis waren ihnen zu hoch und sie haben gesagt Unter den Bedingungen können wir hier keine Landwirtschaft mehr machen. Wenn der Treibstoff so teuer ist, dann lassen wir das einfach. Wenn das so ist, Felder brachliegen.

01:17:36:20 - 01:18:27:08 Sprecher 2 Um diese Drohung richtig zu verstehen, muss man Spanien besser kennen. Die der Export von Agrarprodukten ist eines der ganz, ganz großen Standbeine der spanischen Ökonomie. Da würde viel wegbrechen, wenn all diese Tomaten und Kohlköpfe und Erdbeeren und Südfrüchte, nicht also die Orangen aus Valencia zum Beispiel, wenn die nicht mehr in den Export kämen. Das war eine richtige Drohung, die Richtung Außenhandel ging und dann, einen Tag später, am 21., das ist der Montag, melden sich die Fischer und sagen, sie fahren auch nicht mehr raus.

01:18:27:16 - 01:18:55:12 Sprecher 2 Sie haben nämlich genau dasselbe Problem wie die LKW Fahrer und dasselbe Problem wie die Bauern. Sie finden die Dieselpreise zu teuer und sagen unter den Bedingungen von wer nicht weiter fischen. Und so allmählich wächst sich jetzt dies alles tatsächlich zu einer Versorgungskrise aus. Wie ich gleich noch ausführen werde, ein wenig später schließen sich die Taxifahrer wer hätte das gedacht?

01:18:55:15 - 01:19:26:13 Sprecher 2 Selbst die Taxifahrer wollten nicht mehr rausfahren. Und dann kam es zu einer. Zu Demonstrationen, die ganz merkwürdig waren, die man so gar nicht auf dem Bildschirm hatte. Zunächst mal nämlich ganz normale Fabrik. Arbeiter legten ihre Arbeit nieder und gingen streiken und zwar für niedrigere Elektrizitäts Preise Strompreise. Das ist für Deutschland nicht so ganz nachvollziehbar. Da ist auch so ein Unterschied zu Spanien.

01:19:26:22 - 01:19:46:19 Sprecher 2 In einem spanischen Haushalt wird sehr viel mit Elektrizität erledigt. Also das geht zunächst mal los bei der Klimaanlage, die man tatsächlich auch braucht, wenn man in der Gegend lebt, wo sagen wir mal drei oder vier Monate lang im Jahr die Temperaturen um oder über 40 Grad sind, da halten sie es nur aus. Sie können gar nicht arbeiten, ja gar nicht sein.

01:19:47:00 - 01:20:23:10 Sprecher 2 Ohne eine Klimaanlage diese Klimaanlagen lassen sich auch andersherum anstellen. Für den Winter sind die nämlich auch gleichzeitig Heizung und viele Heizung Geräte, die es dann auch noch mal gibt. Wärme decken. Und so weiter. Das ist alles mit Elektrizität betrieben. In einem normalen spanischen Haus ist die Wasserversorgung über einen Boiler auch elektrisch das heißt, der Spanier im Durchschnitt verbraucht eine ganze Menge Elektrizität und die wurde auf einmal unendlich teuer, das heißt ohne dass man da von irgendeiner Verknappung hätte reden können, gehen die Preise total durch die Decke.

01:20:24:06 - 01:20:49:20 Sprecher 2 Ich habe da mal eine Zahl mitgebracht, die ist von einem Gewerkschafter im Fernsehen genannt worden. Ich habe mich im Nachhinein bemüht, diesen Beitrag nochmal zu finden, aber der ist nicht mehr auffindbar. Also jetzt nur unter dem Vorbehalt sagen, der ist abends in der Haupt Nachrichtensendung aufgetreten, hat sich da geäußert und ich habe es gehört. Aber ich finde diesen Beitrag nicht mehr auch über YouTube oder über ähnliche Kanäle.

01:20:50:02 - 01:21:24:08 Sprecher 2 Und der sagte, eine Megawattstunde Strom wird in Spanien zu einem Preis von 12 € hergestellt. Verkauft wird eine Megawattstunde Strom im Moment zu Preisen zwischen 160 und 450 € das ist die Handelsspanne, die auf einem einzigen Megawatt Strom liegt. Und da kann man sich vorstellen, dass die Leute sauer waren. Das heißt, neben den Forderungen nach den Benzinpreisen, die runtergehen sollten, kam jetzt auch noch die Forderung dazu, dass auch die Strompreise gesenkt werden sollten.

01:21:27:10 - 01:21:52:01 Sprecher 2 Es kommt überall im Land zu Demonstrationen und das Ganze wird zu so einer Art Tsunami. Das war ganz interessant zu sehen in Fernsehsendungen. Die haben sich überschlagen darin, wer wo alles noch streikt. Und jetzt war die Stunde gekommen, in der sich die Regierung wirklich bewegen musste. Das Spannende ist Bis hierhin ist der Präsident überhaupt nicht in Erscheinung getreten.

01:21:52:09 - 01:22:17:18 Sprecher 2 Der war einfach abgetaucht. Man hat ihn mal in Marokko sehen zwischendrin. Aber im Großen und Ganzen war der Präsident nicht greifbar. Und es scheint ja jetzt langsam ein Erfolgsmodell in der Politik zu werden. Helmut Kohl hat das Ganze erfunden Aussitzen. 16 Jahre lang hat er damit regieren können. Frau Merkel hat mit Aussitzen auch noch mal 16 Jahre geschafft.

01:22:18:01 - 01:22:44:18 Sprecher 2 Und Herr Schulz, so sieht es gerade aus, ist auch auf Tauchstation. Mehr oder weniger. Und da man immer gerne auch falsch zitiert wird. Ich finde nicht, dass er schwere Waffen liefern soll in die Ukraine. Und ich finde auch, aber das ist ein ganz anderes Thema, dass die Ukraine uns ein bisschen sehr einseitig präsentiert wird. Gerade das hat nichts damit zu tun, dass mir die Leute leid tun, die da ausgebombt werden.

01:22:44:18 - 01:23:13:10 Sprecher 2 Ja, die haben auch unsere Solidarität verdient, aber so schwarz weiß, wie es uns dargestellt wird, so ist es da nicht. Es ist nicht der Überfall steht außer Diskussion. Das ist ein Völkerrechtsbruch und der sollte, wenn man ihn kriegen soll, auch Herr Putin zur Rechenschaft gezogen werden. Aber das ist jetzt nicht ein Schurkenstaat, der eine lupenreine Demokratie NATO überfällt, sondern das ist ein Schurkenstaat, der einen anderen Schurkenstaat überfällt.

01:23:13:15 - 01:23:42:06 Sprecher 2 Das ist die wirkliche Lage geworden, allerdings nicht im Fernsehen. Also zurück dazu der Präsident, der spanische Präsident duckt sich weg. Bis zu diesem Zeitpunkt und merkt jetzt plötzlich, dass ihm politisch gesehen alle Felle davonschwimmen. Und so macht er dann eine Kabinettssitzung und erklärt danach Das Problem ist gelöst. Es werden 500 Millionen € zur Verfügung gestellt, um das Problem zu lösen.

01:23:42:12 - 01:24:08:14 Sprecher 2 Kinners, ihr könnt wieder zur Arbeit gehen. Diese ganz kleine Gruppe von Streikenden muss der allerersten Stunde sagen Gleich auf gar keinen Fall Erstens glauben wir nicht, dass 500 Millionen € überhaupt ausreichend sind, um dieses Problem zu lösen. Und zweitens gibt es überhaupt nichts Konkretes dazu, wer bekommt was? Was ist das für ein Schema? Wie soll das Geld verteilt werden? Was macht er mit dem Geld?

01:24:08:14 - 01:24:41:23 Sprecher 2 Wer bekommt, wer wird Erleichterung erfahren? Es ist nichts von alledem wird publiziert. Es ist einfach so eine Art, dass die Amerikaner sagen Okay, man, man lässt einfach mal den Ballon steigen. Und guckt mal, ob es irgendeine Wirkung hat. Und das hat es nicht, da inzwischen die Stimmung so aufgeladen war im Land mussten sich eigentlich alle irgendwie dazu stellen und die Gewerkschaften waren aufgefordert zu sagen, auf welcher Seite sie stehen.

01:24:41:23 - 01:25:12:04 Sprecher 2 Bei der Regierung oder bei den Streikenden. Und wohl oder übel, obwohl sie sehr regierungs freundlich sind, blieb ihnen nichts anderes übrig, als zu sagen Wir sind bei den Streikenden. So waren die Gewerkschaften an Bord, da gab es entweder zwei oder drei, da bin ich mir nicht ganz sicher. Vereinigungen der großen Spediteure, also die Spanier nennen die auch manchmal einfach nur Plattform, weil sie sagen, eigentlich fahren die gar nicht mit Auto, sondern die vermitteln nur die Fracht, die dann andere transportieren sollen.

01:25:12:12 - 01:25:41:00 Sprecher 2 Und die springen auch auf den Zug, weil sie einfach sehen Moment mal, hier ist jetzt gerade Geld im Spiel, da lässt sich was abgreifen und sind wir nicht auf dem Zug und letzten Endes, also wenn wir über die Rechtsradikalen geredet haben, die Rechtsradikalen kamen dann auch auf den Zug, und zwar in Form der PP, der Partido Popular. Das ist die ultrarechte, ultrakonservative Volkspartei in Spanien.

01:25:41:06 - 01:26:14:01 Sprecher 2 Um diese ein bisschen einzuordnen, damit über die, so sagen wir mal, in die deutschen Verhältnisse reinkriegen. Die waren eine Art Sammelbecken für alte Franquistischen, für Mitglieder der verlangte, nachdem die Demokratie ausgebrochen war und ist immer noch so, also für die Kirche, für die Familie, gegen Abtreibung. Und so weiter. Was man sich so vorstellen kann. Und die haben plötzlich Morgenluft gewittert und haben gesagt Ja, wenn jetzt das ganze Land aufsteht und stehen wir auch auf wir stellen uns auf die Seite der Streikenden und sind auch gegen die Regierung.

01:26:15:01 - 01:26:52:10 Sprecher 2 Das heißt, nachdem der Präsident um die 500 Millionen € mal bekanntgegeben hatte und nichts passierte, musste er noch mal kräftig nachlegen. Und er tat es dann in Brüssel aus Gründen die sehr kompliziert sind zu erklären und auch den heutigen Auftritt hier sprengen würden. Ist es so, dass er theoretisch die Diesel und Benzinpreise selber hätte senken können. Aber die Forderung war im Raum, es sollen auch die Strompreise runter und da brauchte er Europa.

01:26:52:21 - 01:27:26:08 Sprecher 2 Denn die Argumentation in Europa ist, dass Strom ja nun inzwischen so eine europäische Sache ist. Immer begeistert davon, wenn wir Leute erzählen, wir haben jetzt Ökostrom, da denke ich immer, ihr habt Elektronen und die sausen durch die Leiter und wo euer Elektron hergekommen ist, das kann überhaupt niemand überprüfen. Man kann sagen Ja gut, aber statistisch gesehen sind eben so und so viele Kunden angemeldet, dass sie Ökostrom bekommen und nicht den Atomstrom.

01:27:26:19 - 01:27:56:07 Sprecher 2 Dann stellt sich heraus Der Ökostrom ist ja teurer als der Atomstrom. Also kriegen die gar nicht so viel Ökostrom, weil der ja so teuer ist. Und Atomstrom ist so billig. Also das sind alles statistische Tricks normalerweise. Aber in Europa ist es nun mal eben Usus, dass man sagt, das Stromnetz ist zusammengeschaltet und da kann jetzt nicht einer aussteigen und uns neue Preise aufrufen oder die Strom Gesellschaften bedrängen oder irgendwas, das geht nicht, das muss in Europa besprochen werden.

01:27:56:13 - 01:28:31:22 Sprecher 2 Und so fuhr Sanchez, der Präsident von Spanien, nach Brüssel auf ein Treffen der Regierungschefs und da er so sehr dem Feuer, nachdem ihm dem Feuer Atem im Nacken hatte von denen da zu Hause stand er entsprechend unter Strom. Und er hat dann etwas getan in Brüssel, was bis dahin kein anderer Staatschef jemals gewagt hat. Er hat die anderen unter Druck gesetzt und ist aus dem Raum gegangen.

01:28:33:05 - 01:29:00:13 Sprecher 2 Man muss verstehen Sobald einer der Staatschefs oder Regierungschef das muss man richtiger sagen, sobald einer der Regierungschefs den Raum verlassen hat, sind die da, sind die restlichen nicht mehr beschlussfähig. Denn solche Beschlüsse müssen gemeinsam gefasst werden. Wenn er rausgeht, dann ist damit eigentlich die Sitzung geplatzt. Und er ist natürlich auch wieder reingekommen, ist nur mal zeitweise rausgegangen. Aber er hat klar gemacht, wo er bereit ist zu gehen.

01:29:01:08 - 01:29:34:20 Sprecher 2 Er hat diesen ganzen Akt, ist also ein Akt der Verzweiflung. Dann hinterher einen französischen Journalisten in die Schuhe geschoben, der hätten bösen Tweet losgelassen, da sei er dann so böse geworden, ist einmal außenrum hätte gehen müssen. Ja, glauben Sie, dass er wusste, was er tat? Und so gibt es jetzt eine Insellösung für die iberische Halbinsel, für den Strom Man hat eine Formel gefunden, wie man ihm das durchgehen lassen konnte, indem man gesagt hat Na ja, Spanien ist ja nicht so richtig integriert.

01:29:34:20 - 01:30:06:16 Sprecher 2 Wir haben nur eine große Stromtrasse über die Pyrenäen, da laufen nur 2,8 % des Stroms überhaupt drüber. Dann kann man mal ein Auge zudrücken. Die sollen jetzt mal machen, was sie wollen. Wenn man sich, das ist ja alles noch in YouTube nachzuschauen, wenn man sich dann die Pressekonferenz anschaut, ist das ganz lustig. Er steht da mit dem Portugiesisch Präsidenten an seiner Seite, der gar nicht weiß, wie ihm geschieht, dass er plötzlich in den Genuss solcher Sonderleistungen kommt, wo er doch gar nicht den Mund aufgemacht hatte.

01:30:06:16 - 01:30:38:00 Sprecher 2 Das hatte alles den Ruhe gemacht. Und so ging er dann nach Hause mit diesem Triumph, den er auch wirklich zu Hause als Triumph feiern konnte. Nämlich dass er jetzt die Strompreise tatsächlich senken kann in seinem Land. Und er hat auch verkündet, jetzt ganz konkrete Maßnahmen 20 Cent pro Liter werden nachgelassen, also der Preis des Benzins sinkt um 20 %, um 20 Cent, Entschuldigung und sinkt um 20 Cent und die Strompreise werden billiger.

01:30:38:00 - 01:31:15:09 Sprecher 2 Außerdem gibt es direkte Subventionen für die Berufsfischer, das heißt für einen LKW den Otis Boote Subventionen für seinen Kleinlaster gibt es eine kleinere, auch Taxen bekommen eine Subvention, auch Krankenwagen zum Beispiel. Also alles was berufsmäßig fährt, wird jetzt vom Staat subventioniert. Die Summe ist insgesamt 1.000.000.000 €, ein bisschen über einer Milliarde Euro, was ziemlich bemerkenswert der Erfolg ist für diese kleine Gruppierung die das alles mal angefangen hat.

01:31:15:09 - 01:31:40:11 Sprecher 2 Sie haben sich wirklich durchgesetzt mit ihrer Forderung und so wurden dann die Streiks abgesagt. Als erstes haben die Fischer abgesagt, schon vor diesem Auftritt in Brüssel, weil sie gesagt haben, unser Minister, das war dann ein anderer Minister, weil das ist alles Ministerium der hat ja schon was auf den Tisch gelegt. Wir verstehen noch nicht ganz, wir wissen noch nicht genau, wie die Einzelheiten aussehen.

01:31:40:16 - 01:32:05:15 Sprecher 2 Wir hören mal auf zu streiken. Allerdings unter der Bedingung, dass wir jeden Moment wieder anfangen werden, sollte die Regierung ihr Wort nicht halten. Und wenn nicht zu bekommen, was uns versprochen wurde, die Fische zuerst von Bord und dann so peu a peu, haben alle anderen auch wieder ihren Betrieb aufgenommen. Das Ganze ist eigentlich ein großer Erfolg für Leute, die sich mal richtig eingesetzt haben.

01:32:06:20 - 01:32:48:14 Sprecher 2 Wir haben, glaube ich, da muss ich jetzt mal fragen, an die Regie. Ich habe da einen kleinen Film hinterlegt. Das stammt aus den Nachrichten in Spanien. Ich habe mich nämlich gefragt, wie würde das aussehen, wenn man so eine Aktion in Deutschland machen würde? Und ich kann Ihnen einigermaßen sagen, was ich erwarten würde. Ich würde erwarten, dass fangen wir mal an mit den Autofahrern, die alle murren würden, weil wir die Autobahn zeitweilig gesperrt ist, das also alles geht, aber nicht die Autos aufhalten in Deutschland, das wären die 1., die gemerkt hätten, dann hätten die Hotelbesitzer und Restaurantbesitzer über die Fischer gemurrt, weil sie keine Fische mehr geliefert haben.

01:32:48:14 - 01:33:06:13 Sprecher 2 Alle zusammen hätten sie über den Fernfahrer gemurrt und ZDF und Arte, wer in der 1. Reihe dabei gewesen und hätten alle interviewt, die was zu meckern gehabt hätten darüber. In Spanien sah das ganz anders aus. Und ich bitte mal die Regie, wenn es möglich ist, diesen kleinen Film einzuspielen.

01:33:11:00 - 01:33:40:08 Sprecher 8 So, wir hatten schon einen sage ich mit wieder.

01:33:40:10 - 01:34:01:05 Sprecher 6 Das muss effektiver aus dem Lateinischen definieren. Und Missmut aktuell ja, Reaktionen. Das ist so, weil es ja in der Ja.

01:34:02:10 - 01:34:23:19 Sprecher 2 Wir sehen am Straßenrand, wir haben jetzt leider nur noch das Ende davon so richtig mitbekommen. Am Straßenrand sind die Leute stehen geblieben und haben applaudiert. Das ist auch übrigens so ein Gestus, den man macht. In Spanien ist es anders als bei uns. Das würde man bei uns nicht machen, dass man auf einer Beerdigung applaudiert. Das macht man aber auch auf Beerdigungen.

01:34:23:19 - 01:34:56:08 Sprecher 2 Man will damit zeigen, dass man mit irgendwas nicht einverstanden ist. Deswegen applaudiert man auf einer Beerdigung und man applaudiert eben, wenn die Streikenden vorbeikommen und unglaublichen Lärm machen mit ihren LKWs. Da war die Solidarität der Bevölkerung da und die Dame im Nachthemd die das Gleiche gesehen haben. Das war die Sprecherin der Volkspartei. Die haben so eine Politik, dass sie in die erste Reihe immer irgendwelche aufreizende Frauen stellen, damit man den Nazi Geruch nicht so richtig mitbekommt, der dahinter weht.

01:34:56:16 - 01:35:33:11 Sprecher 2 Und jetzt könnte man das sozusagen die Nachrede des Nachbarn zu diesem großen Triumph, der sehr da eigentlich gewesen ist. Ganz schön groß ist der Triumph nicht, wenn man ganz genau hinschaut. Was ist passiert? Die Benzinpreise wurden um 20 % gesenkt, um 20 Cent. Immer wieder falsch und 20 Cent gesenkt. Diese 20 Cent allerdings hat man nicht, wie die Streikenden es eigentlich wollten, den Mineralöl Gesellschaften einiges an Gewinn weggenommen, sondern das ist eine Subvention.

01:35:34:09 - 01:36:01:21 Sprecher 2 Das heißt von aus der Sicht der Mineralölgesellschaften eigentlich gar nichts passiert denn für sie ist es egal, ob sie abkassieren direkt an der Zapfsäule oder ob sie sich das ein Monat später von der Regierung überweisen lassen. Bezahlen tut es dasselbe, nämlich der Steuerzahler. Also genau die, die gestreikt haben, bezahlen hinterher über den Umweg über Steuern das Benzin, das sie jetzt billiger bekommen.

01:36:01:21 - 01:36:23:22 Sprecher 2 Unter dem Strich sind die Benzinpreise überhaupt nicht gesunken. Also sie sinken jetzt, weil an den allgemeinen Märkten untergeht. Und vielleicht noch ein allerletztes, weil ich das so schön finde. Die Spanier sind immer schnell damit, irgend so eine Art Sprichwort zu entwickeln. Und da sagte mir letztens einer Also wenn die die Benzinpreise nach oben gehen, dann ist das wie eine Rakete.

01:36:25:05 - 01:36:49:05 Sprecher 2 Und wenn sie dann wieder runterkommen, dann sind sie wie eine Feder. Und das kennen wir alle nicht. An den Märkten ist längst schon nichts mehr los. Und ob die Feder noch mal genau da landet, wo sie mal gestartet ist, ist auch noch eine Frage. Das heißt, die Benzinpreise insgesamt sind teurer, als sie vorher gewesen sind und dass sie nicht noch teurer sind, das bezahlt der Steuerzahler hintenrum durch die Subvention.

01:36:49:10 - 01:37:16:07 Sprecher 2 Und vielleicht noch ein aller, aller allerletztes. Es gibt auch noch einen gewissen Kampf zwischen den großen und den kleinen Tankstellen also die großen Tankstellen, die sind ja angebunden an die großen Mineralölgesellschaften. Und Sanchez hat gesagt fünf Cent von diesen 20 sollen bei den Tankstellen, bei der Steuer. Und jetzt ist es so, dass diese Preise ohnehin Fantasy Preise sind, die da verlangt werden.

01:37:16:07 - 01:37:53:00 Sprecher 2 Die errechnen sicher nicht wirklich daraus, was an den Exportmärkten gerade passiert, sondern da nimmt man es ja von den Lebendigen so wie man es gerade kann. Und wenn jetzt also diese die mit fünf Cent da selber bei der Rechnung dabei sind, dann sagen die großen Mineralölgesellschaften Na, sind wir mal großzügig und geben sieben und dann ist ihr Preis ein bisschen mehr gesunken als der von den kleinen Tankstellen, die sowieso immer gucken müssen, wie sie um die Ecke kommen und die mit den fünf Cent eigentlich schon so ein bisschen überfordert sind, dass sie die jetzt rausrücken müssen und die können da nicht mithalten.

01:37:53:00 - 01:38:10:01 Sprecher 2 So haben wir jetzt also auch noch eine Marktverzerrung obendrein. Das sind die großen Tankstellen, das Benzin ein ganz kleines bisschen jedes Mal billiger anbieten können als die kleinen. Und das ist das, was unterm Strich aus meiner Sicht zu diesem Streik zu sagen ist.

01:38:12:08 - 01:38:32:10 Sprecher 2 Dass es da jetzt, also bis vor drei Wochen auch in Spanien gewesen ist, also schon ein bisschen nach dem Streik. Mir ist nicht aufgefallen, dass es da Engpässe gibt, aber wenn es da welche gegeben hat, dann wahrscheinlich, als ich schon weg war von Engpässen, weiß ich, da ist zu fassen.

01:38:32:15 - 01:38:40:14 Sprecher 1 Also das heißt, die ganze Aktion hat dann letztlich quasi den Steuerzahler dann noch das Geld aus der Tasche, wenn das eine Subvention ist, dann.

01:38:41:18 - 01:38:50:21 Sprecher 2 Na ja, bezahlt hat sie jedenfalls nicht, die Mineralölindustrie. Das ist ganz klar das ist den Menschen aber nicht klar, oder?

01:38:53:11 - 01:39:17:11 Sprecher 2 Es ist immer, es ist so schwierig, es ist so schwierig. Man kann den Leuten so schnell Sand in die Augen streuen. Die fahren an die Tankstellen, sagen also geht doch. Hat man es geschafft, lehnt man sich zurück, sagt da ist nicht ganz so billig, wie es vorher war, ist auch billiger geworden. Alle sind zufrieden und das ist auch mit allen Subventionen so, man muss, man muss doch immer wissen, der Steuerzahler bezahlt.

01:39:17:17 - 01:39:22:03 Sprecher 2 Irgendwann wird der Steuerzahler das bezahlen. Aber das ist den meisten nicht klar.

01:39:28:06 - 01:40:02:21 Sprecher 1 Also es zeigt mal wieder, man muss einfach unglaublich wachsam an diesen Themen dranbleiben und man muss wirklich, man darf auf gar keinen Fall mit irgendwelchen zwischen siegen sich zufriedengeben, weil oder scheinbares zwischen zwischen Siegen. So wie zum Beispiel jetzt bei der Verhinderung der Impfpflicht erst mal in Deutschland. Und dann steht aber die WHO Gewehr bei Fuß schon da und irgendwas durchdrücken was dann wieder in die gleiche Richtung geht oder über irgendeinen anderen Trick, eine Paste oder ich weiß nicht, was immer man sich da ausdenken kann oder was noch kommen wird, das ist das total klar.

01:40:02:21 - 01:40:23:19 Sprecher 1 Das sind im Prinzip kleine Erfolge, die aber grundsätzlich eine oder scheinbare Folge, die aber natürlich trotzdem eine, eine gute Stimmung machen könnten, um auch weiter zu gehen. Aber man darf sich eben nicht zufriedengeben mit dieser, dieser. Diesen kleinen Schritt vorwärts in so viel anderes zu regeln ist.

01:40:24:04 - 01:40:50:23 Sprecher 2 Wenn ich dazu noch was sagen darf, ich weiß, Karl Marx ist irgendwie furchtbar aus der Mode gekommen, aber man kann da einiges lernen und ganz grundsätzliche Sachen und die Marxisten unterscheiden zwischen einer gewerkschaftlichen Aktion und einer politischen Aktion. Das sind zwei total verschiedene Dinge, und das müssen wir verstehen. Und dann verstehen wir das auch mit diesem frischen Segen.

01:40:52:08 - 01:41:26:03 Sprecher 2 Die gewerkschaftliche Aktion beginnt oft damit, dass die Leute tatsächlich existenziell betroffen sind, sagen wir mal, oder sogar gefährdet sind, aber betroffen sind, existenziell, jedenfalls existenziell genug. Dass sie sich aufraffen, irgendwas dagegen machen zu wollen. Und so was kann man aufrechterhalten, solange die ursprüngliche Pein immer noch vorherrscht. Sobald das Problem gelöst ist oder gelöst scheint, bricht das Ganze in sich zusammen.

01:41:26:09 - 01:41:56:01 Sprecher 2 Weil die Forderung ist ja vom Tisch und dann kann man sich auf nichts anderes mehr einigen. Die Marxisten sagen Was man dann braucht, ist eine politische Führung, hinter dem allem. Das heißt, jemand, der leben, der einsehen kann, dass ein Etappensieg nur ein Etappensieg ist und nicht der Sieg im Krieg, und der definieren kann, was eigentlich der wirkliche Sieg wäre und dass man möglicherweise über so einen Etappensieg hinausgehen muss.

01:41:56:06 - 01:42:21:13 Sprecher 2 Und weitergehende Forderungen stellt. Und wenn Sie aber niemand mehr haben und wir haben überhaupt das ist das, was ich überall sehe, wir haben jemanden, der die politische Führung von so etwas übernehmen könnte, dann bleibt es bei den Etappen siegen und danach passiert eigentlich nichts mehr. Weil jemand, der, der nun sagt, na ja, jetzt habe ich mich hier schon riskiert und jetzt ist was draus geworden.

01:42:21:19 - 01:42:48:08 Sprecher 2 Jetzt ist es auch eigentlich wieder gut. Der sieht auch nicht ein, dass es noch weitergehen muss. Und da bräuchte man eine politische Führung, in der sowas und die vermisse ich in der kompletten westlichen Welt. Nehmen wir ein Beispiel das jetzt hier überhaupt gar nicht so richtig reinpasst. Aber in den USA gab es ja auch sehr vehemente Reaktion gegen Massen Flüchtlinge impfen.

01:42:48:08 - 01:43:19:03 Sprecher 2 Und so weiter. Gegen Lockdown in einigen Bundesländern sehr massiv, aber da ist auch keine weitergehende Frage mehr gestellt worden dahinter. Also dann war es irgendwie vom Tisch oder man hat einen Bundesrichter gefunden. Jetzt also ich weiß nicht, ob es schon wieder aufgehoben worden ist. Auf den Flugzeugen braucht man jetzt keine Maske mehr tragen, weil ein Bundesrichter oder eine Richterin befunden hat, da ist einfach die Gesundheitsbehörde über ihre Kompetenzen hinausgegangen.

01:43:19:03 - 01:43:47:05 Sprecher 2 Das durfte sie gar nicht und die maßgebliche ist dann wieder vom Tisch. Ja, dann ist man zufrieden damit, aber man fragt sich nie Was ist eigentlich die Struktur dahinter? Also worum müsste es eigentlich gehen? Ich muss mich nur um so eine Maske und da muss man meistens verstehen, was ist dahinter. Und das wird nicht geliefert. Wenn es keine politische Führung gibt, Das geht nur über Aufklärung und die Aufklärung.

01:43:47:05 - 01:44:15:00 Sprecher 2 Liefern wir lieferst du, liefert Epoch Times und andere und das sind am Ende dann auch die die eigentlichen Erfolge. Es leuchtet mir völlig ein, dass man in Spanien, wenn der Druck besonders groß ist, den Erfolg feiert, wenn die Benzinpreise und die Dieselpreise gesenkt werden und wenn die Strompreise gesenkt werden. Aber in der Tat, das eigentliche Problem ist die Konzern Herrschaft und die wird nicht erkannt.

01:44:16:02 - 01:44:39:08 Sprecher 2 Auch nicht die Konzern Herrschaft ist ja nicht nur eine anonyme Konzern Herrschaft, sondern die Leute die die Konzerne benutzen um sich selbst ja in Szene zu setzen um diese wahnsinns fantasien auszuleben. Die sind in Wahrheit aber da müssen wir eben noch ein bisschen arbeiten. Ich glaube es wird immer offensichtlicher für einen immer größeren Teil der Weltbevölkerung, dass das das eigentliche Problem ist.

01:44:39:18 - 01:45:11:11 Sprecher 2 Wir haben wirklich noch mal da einhaken darf bei der Konzern Herrschaft. Das ist ja also Spanien ist ein bisschen ein anderer Fall als andere Länder. Das muss man sagen, weil die sind so spät aus dem Faschismus rausgekommen. Also vier Jahrzehnte lang war der Faschismus in diesem Land und haben eine zwar sagen wir mal glatte, aber eben nicht besonders vollständige Demokratie, Demokratisierung hinter sich gebracht.

01:45:12:23 - 01:45:44:02 Sprecher 2 Und die Sozialdemokratische Partei, die da die längste Zeit regiert hat, seit Franco weg ist, die sich selber so ein bisschen Hochstapler. Die Sozialisten nennen mich da, aber Sozialdemokraten sind sie die haben im Grunde den Schulterschluss gemacht mit den großen Konzernen. Das ist bei jeder Wahl ist immer die Frage, wer den Wahlkampf bezahlt. Und das tun die großen Konzerne.

01:45:44:10 - 01:46:37:07 Sprecher 2 Und so ist man eigentlich am Gängelband der des großen Kapitals. Und verkauft es dann aber seinen Wählern. Das machen alle Sozialdemokraten als eine Art von linker Politik. Und es ist auch vielen Leuten überhaupt nicht möglich, das zu durchschauen, dass jemand, der dem Großkapital all seine Wünsche erfüllt, natürlich keine linke Politik macht. Und jetzt haben wir gerade so ein merkwürdiges Bündnis in Spanien aus, hier würde man sagen vielleicht die Kommunisten, also die Vereinigte Linke mit den Sozialdemokraten und dann sind diese Regionalparteien dabei, die also zum Beispiel Catalunya vertreten oder die das Baskenland vertreten und ganz komische Agendas haben, die lassen sich überhaupt nicht nach links und rechts und das sind einordnen, das sind Nationalisten für irgendwelche

01:46:37:07 - 01:47:05:00 Sprecher 2 kleinen Volksgruppen, die haben sich jetzt zusammengefunden und haben ihr Projekt für das ganze Land definiert als ein linkes Projekt. Demnach muss ja jeder der da jetzt irgendwas dagegen sagt, unglaublich rechts sein. Und wenn wir das auf Deutschland übertragen, haben wir dasselbe auch erlebt. Durch die ganzen Corona Maßnahmen. Ja, da war die SPD an Bord, aber da war auch die PDS oder die Linken jetzt an Bord.

01:47:05:05 - 01:47:28:03 Sprecher 2 Die Grünen waren an Bord, der waren eigentlich alle an Bord. Da hat man sich ein bisschen gewundert, dass die FDP da so ein bisschen nicht hat mitmachen wollen, aber im Grunde jeder Opposition dagegen war ja eine Opposition gegen alle Parteien, wenn wir mal die AfD ausnehmen wollen. Nur dass die AfD da jetzt auftritt, um die Bürgerrechte zu verteidigen.

01:47:28:09 - 01:47:49:01 Sprecher 2 Also wenn die erst mal dran sind, sind unsere Bürgerrechte wirklich hin. Aber wir haben dieselbe Situation, dass irgendwas als liberal und links deklariert wird, was sehr diktatorisch gewesen ist. Und das haben wir nicht erst seit Korona, das haben wir schon ein bisschen länger. Man erinnert sich ja noch dunkel daran, dass Gerhard Schröder als Genosse der Bosse bezeichnet wurde.

01:47:50:05 - 01:48:09:07 Sprecher 2 Das ist dieselbe Politik. Tony Blair Ja, das ist dieselbe Politik. Auch übrigens mit der Bevorzugung des des Finanzkapitals vor dem wirklichen produzierenden Kapital, das ist so eine Sache, die ist ein.

01:48:10:04 - 01:48:11:07 Sprecher 7 Kleines bisschen da.

01:48:15:17 - 01:48:44:03 Sprecher 2 Ja, das ist, das ist ein zentrales Problem. Das haben wir schon ein paarmal beleuchtet, dass das die sogenannte Finanzindustrie, so wird sie ja bezeichnet, ist ja ein Euphemismus, die stellen nichts her, die zerstören nur. Das sind reine Spekulanten inzwischen, das wissen wir allerspätestens nach der auch von dir beschriebenen Lehman Krise, die dann die Währung, die EU Währungskrise die Eurokrise und die Weltwirtschaftskrise ausgelöst hat.

01:48:44:10 - 01:48:48:22 Sprecher 2 Also dieses Finanzkapital ist absolut unproduktiv.

01:48:48:22 - 01:48:50:10 Sprecher 4 Das sind, wie soll man.

01:48:50:10 - 01:49:24:17 Sprecher 2 Sagen, das sind Geier, die, die die Toten abnahmen und sorgen dafür. Das hat ja angefangen. Es ist ja sehr gut beschrieben worden in Filmen wie zum Beispiel Wallstreet von Oliver Stone sehr gut beschrieben worden, dass diese Finanzindustrie, die man besser als Finanzmafia bezeichnet, davon lebt, andere auszuplündern. Indem man zum Beispiel Unternehmen und ich rede nicht von globalen Konzernen Unternehmen auseinander nimmt und in ihren Einzelteilen verkauft, weil man damit mehr Geld verdienen kann, indem man Arbeitsplätze vernichtet.

01:49:24:17 - 01:49:25:11 Sprecher 4 Und so weiter.

01:49:25:13 - 01:50:14:09 Sprecher 2 Also diese Annäherung an die Finanzmafia und dieses Vergessen der produzierenden Unternehmer Unternehmer im Sinne von Menschen, die eigene Verantwortung für ihre Mitarbeiter und für ihr Unternehmen haben, nicht Konzern. Diese Annäherung muss rückgängig gemacht werden. Aber ich denke, wir stehen kurz davor. Das System kollabiert. Man kann es ja praktisch in Realtime inzwischen sehen. Na ja, vielleicht, wenn wir damit zum Ende kommen, und zwei Sachen ich sehe im Moment keine politische Kraft, die in der Lage wäre, diese dieses Kollabieren, was wir ja jetzt hier auch richtig anspricht, in sinnvolle Bahnen zu lenken.

01:50:15:22 - 01:50:39:06 Sprecher 2 Da ist einfach niemand. Ich höre ich höre nichts von den Linken, ich höre nicht, wie die sich vorstellen, dass es gehen soll. Die sind außer Theorie Diskussion. Sind die seit 50 Jahren ausgestiegen? Die erzählen einem immer noch die Presse von vorvorgestern. Sie sind überhaupt nicht auf der Höhe der Zeit. Die SPD ist ohnehin noch nie auf der Höhe der Zeit gewesen und ich sehe es nicht.

01:50:39:06 - 01:51:07:22 Sprecher 2 Ich sehe es nicht. Wir bräuchten tatsächlich eine Partei, die sich dieses Problems mal annehmen würde. Ja, wie diesen Kollaps, der kommen muss, davon bin ich überzeugt. Wie den zu steuern? Da haben wir nämlich niemanden. Und wenn der Kollaps ungesteuert und ungebremst kommt, dann gnade uns Gott. Dann haben wir ja eigentlich Wir haben Glück oder gar nicht. Das ist das, was wir dann kriegen können.

01:51:08:01 - 01:51:31:13 Sprecher 2 Glück oder nicht. Glück aber das wir, dass wir da irgendwie eine Steuerung hätten, das sehe ich nicht. Und das zweite vielleicht noch was mir in den vier Jahren mit Trump die ganze Zeit so gegangen ist. Ich glaube, dass wir in Deutschland den Trump überhaupt nicht verstanden haben. Ich bin kein Trump Anhänger, also auch damit man mir da jetzt nichts nachsagt.

01:51:31:19 - 01:52:21:16 Sprecher 2 Aber ich glaube das mit dem überhaupt nicht verstanden haben. In Deutschland operiert man gerne mit so Parametern wie links und rechts, links und rechts. Ja, also bei den amerikanischen Präsidentschaftswahlen stehen immer zwei zur Wahl, die rechts sind. Links hat es da eigentlich noch nie so richtig gegeben. Und deswegen es ist kein Ich kann die Dichotomie rechts oder links zwischen, sagen wir mal Clinton und und und Donald Trump, sondern es ist der Gegensatz zwischen denen, die über die Globalisierung die Finanzmärkte die ganze Zeit im Auge haben und denen zu Willen sind und denen, die immer noch auf Produktion setzen.

01:52:22:05 - 01:52:46:17 Sprecher 2 Und da gibt es dann eine merkwürdige Allianz Ich beschreibt das in meinem Buch ein kleines bisschen eine merkwürdige Allianz zwischen denen, die die Fabrikbesitzer sind, und denen, die ihre Angestellten oder Arbeiter sind. Denn wenn sie das Werk zumachen müssen, da der Arbeiter da auch nichts mehr davon, und sie haben nichts davon, wenn der Arbeiter sich so gegen sie wendet, dass sie wegen ihm zumachen müssen.

01:52:46:23 - 01:53:17:04 Sprecher 2 Und so haben diese, was man in Amerika nennt, blue collar Jobs mehr hinter Trump gestanden, weil das schien das Versprechen zu sein, dass der produktive Sektor mal wieder ein bisschen mehr bevorzugt gehört. Entgegen dem Finanzsektor. Das heißt, hier sind zwei verschiedene Konzepte von Kapitalismus gegeneinander angetreten, und deswegen sind wir so ein bisschen hilflos, wenn wir diese Trump Jahre anschauen.

01:53:17:08 - 01:53:42:10 Sprecher 2 Also irgendwie merkwürdig war der Typ und so richtig mochte man den auch nicht. Aber wir haben auch nicht verstanden, bis heute nicht, wo die große Unterstützung von Trump für Trump hergekommen ist. Und ich denke, das erklärt sich ein bisschen darüber. Er war auf der Seite der Produktion und nicht auf der Seite des Finanzkapitals. Ja, er wollte, er wollte den Stall ausmisten und er meinte damit Washington und New York.

01:53:42:10 - 01:53:57:20 Sprecher 2 Er meinte nicht nur den politischen Stall in Washington, sondern er meinte auch die Wall Street, also den Finanzkapitalismus, der wie gesagt reduziert auf eine Finanzmafia Okay, gut. Close Sie müssen, glaube ich, ja. Mach du mal weiter.

01:53:57:20 - 01:54:03:16 Sprecher 1 Vivian Ich wollte nur sagen, lass uns uns auch noch mal zusammensetzen wegen der Zukunftsmodell Ja.

01:54:03:23 - 01:54:04:18 Sprecher 2 Wir haben eine Idee.

01:54:05:07 - 01:54:13:10 Sprecher 1 Interessiert uns auch speziell noch mal in unserer Eigenschaft als als Vorsitzender der Partei. Die Basis. Also das passt für mich Freuen.

01:54:14:22 - 01:54:25:03 Sprecher 2 Wenn ich ein tragfähiges habe, reiche ich das gleich in Oslo ein. Den Nobelpreis habe ich nicht, aber ich weiß schon mal wenigstens, welche Fragen wir stellen müssen.

01:54:26:01 - 01:54:38:01 Sprecher 1 Eben. Lass uns dazu gemeinsam noch mal ein bisschen denken. Toll, dass du da warst und uns da noch mal auf wichtige Punkte hingewiesen hast. Und auf die uns die Situation in Spanien erklärt hast. Das ist wirklich sehr wichtig gewesen. Danke.

01:54:39:03 - 01:54:40:06 Sprecher 2 Danke schön. Tschüss.

01:54:41:13 - 01:54:48:14 Sprecher 1 Tschüss. Bis ein Also, wir bleiben in Spanien. Wir sprechen Englisch.

01:54:51:04 - 01:54:58:12 Sprecher 7 Wir können gerne auf Deutsch die Fragen stellen. Ich werde auf Spanisch übersetzen und dann die Antwort von der Kristina übersetzen.

01:54:59:05 - 01:55:39:17 Sprecher 1 Alles klar, so, wir haben jetzt nämlich bei uns die Anwältin Christiana Cristina Armas. Sie ist auch Mitbegründerin der Organisation Libero und sie hat jetzt mehrfach Schlagzeilen gemacht, weil sie Klagen gewonnen hat. In Spanien und hier insbesondere vor kurzem eine Klage wegen Hassverbrechen gegen den bekannten Journalisten Frederico Jimenez dos Santos eingereicht und der ist ein Moderator im spanischen Radiosender Radio und hat erklärt anscheinend, dass Menschen, die nicht gegen Quick geimpft sind, Ratten und Kakerlaken seien, die getötet und ausgerottet werden müssten.

01:55:40:05 - 01:55:45:07 Sprecher 1 Ja, da mal die Frage Wie ist wie hat sich denn dieser Prozess entwickelt? Wie ist der Stand jetzt aktuell?

01:55:47:20 - 01:55:52:09 Sprecher 7 Danke Cristina Vanessa Bernardo, Reporterin.

01:56:01:17 - 01:56:02:01 Sprecher 6 Laura.

01:56:03:06 - 01:56:15:15 Sprecher 7 Haben Sie wollen wir gerne der darüber die Arme um oder sind Sie.

01:56:15:15 - 01:56:16:17 Sprecher 6 Sich noch die Zähne putzen?

01:56:17:17 - 01:56:30:09 Sprecher 7 Geh mal ein paar der gestern hier, heute hier. Carlos Praxis gab es nach Aussage Berlusconi des Prestiges.

01:56:36:19 - 01:56:59:18 Sprecher 6 Der den Sender ja als Referenz. Ja, und da bin ich besser denunziert dran und Radio und Television, da ich zum Himmel wollen, verabschieden und neutralisieren.

01:57:00:19 - 01:57:22:01 Sprecher 7 Also sie sagt, sie hat diese Anzeige gemacht, sondern auch noch eine weitere Anzeige gegen eine weitere Präsentator. Und hör mir mal, wir sind schon mal rausgekommen. Mist. Ähm, ich bin es motiviert ja, ein Resultat dieser Denunziation, oder wie ist das denn?

01:57:22:01 - 01:57:51:21 Sprecher 6 Sie hat ja gewinnt er dann anonyme Honorare und nach Bora Gordon und rote Linien, so kriminelle darunter? Ja, die, die dann, wenn sie das Blut unserer Kinder lila oder.

01:57:52:07 - 01:57:52:11 Sprecher 7 Den.

01:57:53:18 - 01:57:58:02 Sprecher 6 Oder das wieder interpretieren. Ja.

01:57:59:19 - 01:58:19:11 Sprecher 7 Also wirklich Dona Cristina Connection ist da. Sie kannte Mueller, der ist total nett. Jonesy nach Buenos France. Entweder ist das ein bisschen mobiler und noch.

01:58:24:23 - 01:58:25:03 Sprecher 2 In.

01:58:27:22 - 01:58:36:15 Sprecher 7 Einem Christmas International Manager Gitarrist seiner Enterprise Homosexuell Original von Gabriela.

01:58:39:05 - 01:58:41:13 Sprecher 1 Vielleicht soll sie noch einmal ausgehen und wieder reingehen.

01:58:43:10 - 01:58:51:04 Sprecher 6 Die Entführung mit Christine Viviane.

01:58:51:19 - 01:59:32:07 Sprecher 7 So ihre gesteigerte Version. Egal wo es unterwegs ist oder habe ich sie leider komplett verloren. Der Corbin hatte mir schon Bescheid gegeben, dass sie keine so gute Qualität hat. Das Und sie gebeten ins Haus zu gehen und sich neben ihn runter zu setzen. Was er auch gemacht hat. Das schickte mir gerade eine Nachricht. Entschuldigt die Improvisation hier wie immer live.

01:59:33:13 - 01:59:35:07 Sprecher 1 Im Live und in Farbe ist nicht.

01:59:40:14 - 01:59:40:19 Sprecher 6 Man.

01:59:46:23 - 01:59:47:04 Sprecher 2 Hat.

01:59:50:02 - 02:00:36:15 Sprecher 7 Okay, sie hat mir gerade durchgegeben, dass sie das heute aufgrund des Wetters die Satelliten Verbindung von ihrem Haus wohl nicht so toll ist. Sie geht jetzt gerade ins Büro rüber, wo sie Glasfaser hat. Und in zehn Minuten ist sie wieder mit uns hin. Mit Glasfaser. Und vielleicht haben wir eine Zwischenzeit was zu besprechen. Ich wollte gerne was loswerden. Und zwar ich übersetze ab und zu nicht simultan, sondern abschnittsweise und ich muss mal ein wirkliches großes Lob an eure Simultan Übersetzer machen, die nach einer Stunde ist bei mir alles aus.

02:00:36:15 - 02:00:57:05 Sprecher 7 Es geht nichts mehr und wir machen das fünf Stunden auch wechselweise durch. Da muss ich sagen wirklich Chapeau! Das ist eine ganz große Leistung, wie man, die man gar nicht so schätzt. Man kann nicht, wenn man nicht weiß, wie viel Brain kapazitive es braucht, weil beim Übersetzen ja, das sind enorm.

02:00:57:07 - 02:01:26:16 Sprecher 2 Es sind zwei Männer und eine Frau, die sich ein bisschen abwechseln. Aber die Zeit, die da in der Regel jedenfalls mit Übersetzungen, manches ist ja etwas einfacher, aber die trotzdem in der Regel mit den Übersetzungen draufgeht. Man muss ja in beide Richtungen übersetzen, also vom Deutschen ins Englische, vom Englischen ins Deutsche. Das ist, wir merken es ja schon an der, an der Konzentration, die man braucht, um einfach dem Gespräch zu folgen, die vernünftigen Fragen zu stellen.

02:01:26:16 - 02:01:45:23 Sprecher 2 Aber wenn die das auch noch übersetzen müssen, ist es eine Nummer. Also das kostet eine Menge Energie hier, dass die Kollegin ist doch Anwälte. Und ja, diese Partei ist es, eine Partei, eine Bewegung, glaube ich. Gegründet Organisation Libero ist keine Partei oder.

02:01:47:04 - 02:02:24:01 Sprecher 7 Ist keine Partei? Und ist es so, wie es in Deutschland auch ein paar Organisationen gibt wie was sich unsere, unsere, aber klar Paten mutig machen so verstehen sie sich auch als Organisation, die inzwischen aber relativ viele Anwälte hinter sich haben und die auch viele Sachen bestreiten. Und tatsächlich, das ist mein Eindruck, der ist nicht gerade auch im administrativen Recht, also im Verwaltungsrecht einiges mehr an Siege erringen, als momentan in Deutschland Verwaltungsrichter in Siegen erringen wird.

02:02:25:10 - 02:02:59:14 Sprecher 7 Ich habe es mir drei Jahre aufgeschrieben, als Vorbereitung für diese Sendung und zwar hat sie erfolgreich angefochten, wobei ich jetzt nicht weiß, ob das dann im zivilrechtlichen oder verwaltungs rechtlichen war. Die Suspendierung eines Arbeitsverhältnisses und das Aussetzen der Lohnfortzahlung, weil sich ja die Arbeitnehmer, die nebenbei natürlich auch nicht geimpft waren, geweigert haben, zwei PCR Test pro Woche zu machen.

02:03:00:02 - 02:03:36:00 Sprecher 7 Das konnten wir oder können wir in Deutschland nur träumen? Das ist da durchgesetzt worden. Dann hat sie es geschafft, einem Elternteil, der nicht wollte, dass die Mutter, sein Sohn oder Tochter geimpft wird, dass dem Recht gegeben worden ist, sowohl der andere Elternteil unbedingt die Impfung haben wollte. Und dann hat sie bis drei gepasst. Also wenn der reinpasst oder Securitas, wie das hier in Spanien heißt, in in Spanien auf den Kanarischen Inseln nicht.

02:03:36:11 - 02:03:50:04 Sprecher 7 Und man muss dazu sagen, auch Spanien ist in verschiedene Regionen aufgeteilt und sie ist halt auf den Kanarischen Inseln tätig und hat dort immer wieder für Aufsehen für Aufsehen gesorgt.

02:03:52:20 - 02:04:18:19 Sprecher 2 Wie ist denn, wie ist denn nach deiner Wahrnehmung in Spanien die Lage so ähnlich wie die in China, dass also ein großer Teil der Bevölkerung nicht weiß, was wirklich gespielt wird und sich nur auf die äußeren Umstände konzentriert? Oder gibt es auch da in Spanien einen Teil? Jedenfalls der, so wie es Klose Krings eben gesagt hat, der sich auch um die Hintergründe kümmert.

02:04:20:22 - 02:04:54:17 Sprecher 7 Insgesamt habe ich den Eindruck, ich habe den den Duze gerade noch gehört und da gebe ich ihm Recht. Am Anfang hat er in den 70er Jahren abgedankt und dann ist es eigentlich ein Verdienst des früheren Königs, dass hier Demokratie, Demokratie installiert worden ist. Sie haben sich nie wirklich mit der Vergangenheit auseinandergesetzt. Viele ältere Jahrgänge vermissen fast ein bisschen die Franco Zeit, war doch alles sehr viel geordneter und übersichtlicher.

02:04:55:18 - 02:05:27:20 Sprecher 7 Und mein persönlicher Eindruck ist die Spanier oder viele Spanier hinterfragen nicht wirklich das, was von der Regierung kommt. Sie lästern zwar sehr gerne über die Regierung und sagen aber letztendlich, dass sie das wirklich mal hinterfragen würden. Kommt eher selten vor. Ja, also man sieht es auch wenn wenn die Regierung sagt Gasmasken auch im Freien und sind 40 gerade sind auf den Kanarischen Inseln musste man inzwischen hören, als am Strand tragen.

02:05:27:20 - 02:05:58:19 Sprecher 7 Das war so eine ganz extreme Marke letztes Jahr. Und dann ist da mal von einer Gruppe am Strand, was sich zur nächsten gegangen ist. Auf dem Weg dahin wurde man aufgefordert eine eigene Maske zu tragen. So schlimm war es. Dann machen viele das, ohne sich da quer zu stellen, weil sie haben keinen Namen sagen. Sie sind die, kümmern sich gerne um ihren eigenen Kram, kümmern sich ungern um den Kram vom Nachbarn.

02:05:58:19 - 02:06:29:20 Sprecher 7 Das macht mir sehr große Freiheit. Das heißt also, hier in Spanien wird es ganz selten vorkommen, dass jemand, der keine Macht geprägt, deswegen kritisiert wird, wenn er in Geschäfte geht oder so? Ja, natürlich, da ist es vorgeschrieben, aber wenn man dann höflich sagt, am besten noch ein kleines Lächeln, es funktioniert immer, dass man ein medizinisches Attest hatte, Tageslicht beschreibt, dann wird es im Normalfall keine bösen Szenen geben, sondern eher ein okay, Entschuldigung, ich wollte mich da gar nicht bei dir einmischen.

02:06:30:01 - 02:07:01:18 Sprecher 7 Das heißt, das ist das unglaublich Angenehme. Es gibt auch insgesamt in Spanien ein relatives Freiheitsgefühl, weil sich die Leute primär wirklich nicht so in andere Sachen einmischen, wie das in anderen Ländern der Fall ist. Und das entscheidend unterscheidet. Spanien zum Beispiel ganz maßgeblich von von Italien. Man denke aus unserer Sicht mal runterschalten und rechts ist Spanien, das Linksradikale aus Honduras, Italien zwei am Mittelmeer Staaten.

02:07:02:03 - 02:07:45:01 Sprecher 7 Die sollten sehr ähnlich gestrickt sein. Aber meine Erfahrung ist, da gibt es große Unterschiede und deswegen ist auch der soziale Druck in Spanien sich nicht an die Maßnahmen zu halten, sehr viel geringer als in Italien Italien. Dann ist der soziale Druck mindestens so groß wie in Deutschland und in Spanien kümmert sich wirklich jeder um seine eigenen kümmern und man kann hier als Maßnahme Kritiker Maßnahmen Verweigerer sehr unbehelligt leben, ohne ohne dass man hier solche Szenen hat, die wir zwischenzeitlich in Deutschland hatten.

02:07:45:16 - 02:07:54:16 Sprecher 1 Und die Polizei, die sieht das auch so, dass sie sich nicht in die Angelegenheiten des Nachbarn einmischt. Und da ist die da die Polizei.

02:07:54:16 - 02:08:50:11 Sprecher 7 Und ich kann es nur aus eigener Erfahrung berichten. Die Polizei hat, wir hatten ja massive Mandate, auch im Freien, bis vor gar nicht allzu langer Zeit die haben einfach weggeschaut. Wir haben dann Garbsen gerade mal eine der größten Demos veranstaltet von Sonja und Rafael auf Mallorca, immerhin mit 4000 Demonstranten. Da war auch eine Auflage die Veranstalter haben das natürlich durchgegeben, um selber nicht in Ordnungswidrigkeiten zu gehen und letztendlich hat dann es sich 5/4000 Leuten eine Maske getragen und die Polizei hat einfach nur ihren Job gemacht, den Verkehr geregelt, geschaut dass die Demonstranten sicher über die Hauptstraße fahren, dem ganzen Zentrum geben konnten und haben einfach weggeschaut.

02:08:50:11 - 02:09:09:20 Sprecher 7 Und dafür haben sie auch mehrfach Ausdruck bekommen. Das hat dann sogar die Presse erwähnt, dass Polizisten für ihr konzilianten Verhalten gelobt worden sind. Also inzwischen scheint es in Spanien angenehmer zu sein zu leben, als es in Deutschland der Fall ist.

02:09:11:10 - 02:09:39:10 Sprecher 2 Aber es ist trotzdem so, wie das auch in China geschildert wurde. So wie es wohl auch Realität in Deutschland ist und in den meisten Ländern ist. Es wird nur die Oberfläche gesehen, also es wird nur gesehen, wenn irgendwo ein ein Lieferketten Engpass ist, wenn irgendwo eine Ein Masken Mandat, eine Masken Pflicht zu weit geht und die Leute das weghaben wollen.

02:09:39:20 - 02:10:00:23 Sprecher 2 Aber es scheint so zu sein, als würde weltweit, auch in Spanien, die das Verständnis oder der Wunsch nach einem Weitergehen in dem Verständnis worum geht es denn hier, wenn das doch alles offensichtlicher Unfug ist? Also Gesundheit kann es ja wohl nicht sein. Also die Frage danach, worum es hier wirklich geht. Wir wissen ja oder wir gehen davon aus, dass es zutreffend ist.

02:10:00:23 - 02:10:08:12 Sprecher 2 Es geht um Kontrolle und zwar um völlige Kontrolle. Diese Frage stellen sich wenige Menschen oder leider.

02:10:09:02 - 02:10:35:23 Sprecher 7 Leider ja. Ich merke, dass sie instinktiv langsam merken, dass es nicht um Gesundheit geht. Denn wann immer irgendwo was publiziert wird, sehe ich inzwischen, wenn man bei Facebook reingeht, mehr die Smileys oder die Lacher, wo das heißt, die lachen sich über verschiedene Dinge tot. Aber ich sehe nichts, haben das tiefere Verständnis für die Probleme und Machenschaften, die im Hintergrund ablaufen.

02:10:36:17 - 02:10:55:19 Sprecher 7 Denen steckt eher noch der harte Lockdown der 1. drei Monate in den Knochen. Vor einer Wiederholung desselben haben sie Angst und es wird auch immer wieder argumentiert, bevor es noch ein Lockdown gibt. Lieber lieber brav sein, lieber sich an die Regeln halten und vermeiden, dass es noch ein Privatleben gibt.

02:10:56:08 - 02:10:58:04 Sprecher 2 Na, Ziel erreicht, kann man sagen.

02:10:59:04 - 02:11:27:00 Sprecher 7 Ja, das sind gute. Gut erzogen worden. Sagen wir mal so, bei erzogen. Vielen von ihnen sind also gut hin gezogen worden, wie die Regierung das möchte. Und ich bin überzeugt, wenn es morgen heißt, wieder Masken aufsetzen, dann haben sie brav ihre Masken auf ist in den Geschäften Seite. Auf den Balearen sind seit diesem Wochenende. Seit Sonntag glaube ich, ist die Pflicht gefallen.

02:11:27:21 - 02:11:55:09 Sprecher 7 Man sieht aber nach wie vor viele Leute die sich einfach daran gewöhnt haben und was das für mich sehr, sehr schlimm ist. Man sieht vor allem viele Jugendliche und Kinder mit mit Masken rumlaufen, die ja eigentlich an dem sowieso einem ganzen Verkehrsgeschehen noch nie wirklich massiv teilgenommen haben oder so gut wie nicht teilgenommen haben. Und die laufen auf einmal, weil sie es gewohnt sind, mit Masken durch die Gegend, auch wenn es gar nicht mehr sein muss.

02:11:55:13 - 02:12:13:02 Sprecher 7 Also das finde ich traurig zu sehen. Es macht sehr bedenklich, denn wir sind ja unsere, unsere Zukunft. Ja die unterscheidet sich, was Christina ruft uns ist von Geburt an und weil sie eine sehr gute Verbindung.

02:12:14:10 - 02:12:14:15 Sprecher 2 In.

02:12:15:08 - 02:12:15:18 Sprecher 6 Ein ganz.

02:12:18:09 - 02:12:20:08 Sprecher 2 Ist. Also dann möchte.

02:12:21:14 - 02:12:21:18 Sprecher 6 Ich.

02:12:25:02 - 02:12:32:01 Sprecher 2 It's a really good night and you white.

02:12:32:03 - 02:12:32:14 Sprecher 6 White.

02:12:35:00 - 02:12:35:18 Sprecher 4 Gut, machen wir weiter.

02:12:37:03 - 02:13:01:04 Sprecher 7 Okay, Christina an, besser ich will gar nicht gleich noch mal deine Fragen kurz auch anderswo gerne denunzieren. Alexandra und nachher de la Television. Du hast eine Reduktion dann der Moment durchaus, aber das muss gar nicht.

02:13:03:16 - 02:13:33:13 Sprecher 6 Bei dir nicht am Radio vorliegen, oder eben diese Filme, gegen die ja die genauso, sondern es ist Diskussion. Alle vielmehr Elemente der DNA Okay.

02:13:34:10 - 02:14:01:09 Sprecher 7 Also ich mein bei dem Radioreporter Federico noch was, aber da hat die untersuchende Richterin dann gesagt, es gibt eine Dienste des Paares Verstreuen von Asche. Sie hat das Verfahren eröffnet. Dagegen hat Federico Einspruch eingelegt. Und jetzt muss die nächsthöhere Instanz in Madrid Untersuchungsrichter dann erlauben, das Verfahren zu eröffnen.

02:14:03:12 - 02:14:04:06 Sprecher 7 Jedoch Ducasse.

02:14:06:10 - 02:14:26:06 Sprecher 6 Richtung Television, der Gonzalo, der ja einen Roger de Chile sie wäre eine Elite und eine literarische ja okay.

02:14:26:22 - 02:14:45:07 Sprecher 7 Der andere Fall, das ist ein Fernseh Moderator, bei dem der war schon vor. Der Untersuchungsrichter hat seine Declaration abgegeben und sie muss jetzt noch entscheiden, ob das Verfahren wegen Verhetzung oder Streuung von Hass eröffnet wird.

02:14:48:08 - 02:15:00:00 Sprecher 7 Mit deiner Erlaubnis, juliane ähm, das könnten Sie ja fragen zu den drei Fällen, die ich vorhin noch erwähnt habe. Ähm ob sie uns da kurz was dazu sagen kann? Ist das okay?

02:15:00:12 - 02:15:33:04 Sprecher 1 Ja, ich würde gerne noch eine andere Frage stellen. Also wir sehen das ja jetzt an verschiedenen Stellen, dass da gegen Aktivisten so Aktionen laufen staatlicherseits. Also wir hatten die Wilhelm Engel, der verhaftet wurde, wir haben die Virginie in Frankreich gehabt, Rechtsanwältin, die auch verhaftet wurde, wieder auf freien Füßen ist. Wir haben verschiedene, ja, auch ich meine Sagen. Man sieht das an verschiedenen Stellen so immer wieder, dass auch bemüht wird, irgendwie eine angebliche Volksverhetzung, eine angebliche Beleidigung oder was auch immer, was da so abläuft.

02:15:33:10 - 02:15:51:09 Sprecher 1 Ist das in Spanien auch zu bemerken? Sie ist jetzt im Prinzip auf der anderen Seite und geht gegen die die Medien Sachen davor. Wie ist das denn bei denen? Also sieht sie, dass Aktivisten auch in dieser Weise angegangen und drangsaliert werden und dass da eventuell ein anderer Maßstab angelegt wird?

02:15:54:16 - 02:16:56:03 Sprecher 7 Ja, wir werden sehen, dass Spanier bei Themen und Phänomene Demos in Osteuropa ist es ein Oleander oder ein blauer Aktivist der Wilhelm Lang Venezianer der Bostoner, wo die Scheibe gegen Michael Ende andere Personen an entfernt an jeder Fenster also Contra Nostra Kollega Virginie Damien komplett aus wo immer du da bist, unter dem sind Damien, ein Spanier, Alessandro Espanol oder Johannes Hussein Esther, die Initialen Polonia Colonia, wo das Paket, dass hat was bei aus Spanien ein Contra der Aktivist heißt Podemos.

02:16:56:03 - 02:17:02:05 Sprecher 7 Wir werden einen Spanier. Oh, ich habe gefragt, so lange.

02:17:03:15 - 02:17:44:01 Sprecher 6 Spanien, aus denen mehrere Elemente, also warum oder wie man aus denen mehr wieso also die Kommentare und die DNA, die du Calogero inklusive ist Manifestationen de La Palma de Gran Canaria Energie wieder El Leon oder Moral? Na ja.

02:17:44:10 - 02:18:24:08 Sprecher 7 Nach meiner Arbeit haben viele also das schöne ist, Christina kann aus Spanien berichten, dass hier solche Fälle nicht vorkommen. Sie sagt, sie geht davon aus, dass der Staat oder die Gegenseite sogar Angst vor Liebe haben und den dahinter stehenden Anwälten hat, denn sie hatte bis dato keine einzige Anzeige bekommen. Sie hat keine böse Schreiben bekommen, sie hat auch von ihrer Anwaltskammer keine keine Anzeige bekommen oder ähnliches.

02:18:25:02 - 02:18:41:15 Sprecher 7 Sie haben sogar mal auf den Kanarischen Inseln direkt vor dem Gebäude der Anwaltskammer protestiert. Und auch daraufhin ist nichts gekommen. Also insofern scheint der massive Druck, der durch die Anwälte von Rom und anderen in Spanien gemacht wird, was zu wirken.

02:18:43:19 - 02:18:59:06 Sprecher 1 Und ist, dass da eine größere Gruppe jetzt die also welches welcher Umfang an Anwälten manifestiert sich jetzt in diesen verschiedenen Organisationen? Kann man das sagen? Und sieht auch Richter und Staatsanwälte gegebenenfalls jetzt wieder im Widerstand.

02:19:01:10 - 02:19:12:21 Sprecher 7 Den ein Franzose Avocados in Libanon. Irgendwann mal wurde die Lieferung einige sehr resistent. Kontrollgremien seitens Medien.

02:19:15:07 - 02:19:45:12 Sprecher 6 Und plant Dela Morales contra dazu Aber immer aber geht es darum, was gestern gerade so ja, aber konnte ja relativ zu.

02:19:46:21 - 02:20:19:14 Sprecher 7 Cristina meint also irgendwie warum gibt es 40 feste Angestellte? Ist nicht der richtige Ausdruck, aber kann Anwälte, auf die jederzeit zugegriffen werden kann die auch viele Streiks führen eben für die warum also Lieferung? Ist sie wirklich ein bekannter Begriff in Spanien und auch außerhalb von wiederum hat es viele Anwälte, sie kann aber nicht sagen wie viele, aber sie weiß dass es auch viele viele Anwälte gibt.

02:20:19:18 - 02:20:56:03 Sprecher 7 Außerhalb von wiederum, die jetzt sagen, was sich Ordnungswidrigkeiten wegen Masken wegen nicht nicht dürfen, wegen Verstoß gegen den Pass und ähnlichen Sachen aktiv sind. Und sie meint es werden mehr und mehr als muss ich noch kurz die Frage von der Viviane vervollständigen, weil ich nicht gefragt habe nach Richtern und Staatsanwälten. Christina Sawicki Damian Fiscal so häufig aufgefallen in vermeintlich Industrie nur wenn.

02:20:57:00 - 02:20:57:05 Sprecher 2 Es.

02:20:58:05 - 02:21:44:15 Sprecher 6 Offiziell mente publica meinte, ich gar lasse ich Valerie oder Jason launiger meinte sehr moderat und Kontrolle der ja ja Monika Joseph ist Calle genau die diaboli Gemeinde. Welche Haltung Apollo elf oder so eigentlich alle Gran Canaria wo diese Causa okay.

02:21:45:22 - 02:22:34:11 Sprecher 7 Also sie hat gemeint, offiziell hat sich kein Richter positioniert. Sie sagt, es gibt eine Staatsanwältin, die Valeria ist Staatsanwältin in der Rede kenne ich auch die, die positioniert sich, positioniert sich öffentlich gegen die Maßnahmen der Regierung und hat auch zahlreiche Artikel und entsprechende Sachen dazu verfasst. Aber sie merkt, dass zum Beispiel der Staatsanwalt, der die den Hate Speech Anzeige von der Cristina verfolgt, dass der aufgrund der prozessualen Maßnahmen erkennen lässt, dass er die Anzeige unterstützt und entsprechend dann der Prozess nach vorne vorwärts bringt.

02:22:37:19 - 02:23:05:01 Sprecher 2 Jetzt noch mal auch von mir die Frage direkt an Cristina Ist es so, dass die Mehrheit der Bevölkerung sich mehr dafür interessiert, dass die Maßnahmen zu weit gehen, dass die unfair sind, dass sie gefährlich sind oder gibt es auch immer mehr Menschen, die sich fragen Was steckt dahinter, wenn es nicht Gesundheit ist?

02:23:08:03 - 02:23:47:20 Sprecher 7 Reiner Reiner Bloomberg gab es schon eine Studie der Population Espanola du Gras Doria So geregelt ist das Mittelalter, kann man sagen. Das ist am Limit an dem, was es direkt geschafft oder Minimum ist es der lästige kleine depressive Bereich, nämlich so profunder, loser, religiös motivierter Langeweile okay.

02:23:48:19 - 02:24:37:08 Sprecher 6 Ich mache mir das schon noch gern Pandemie oder so einfach oder alle gerne andere lassen die Elite der Priester Elite, Pandemien Implantate und Agenda G Lachender Dritter sein effektiver Ökonomie Finanzierung. Na da wäre schon mal gut und geht ja schon konkreter.

02:24:42:18 - 02:25:23:14 Sprecher 7 Also sie meinte also, sie registriert immer mehr Spanier, die auf verschiedenen Bewusstseinsebenen erwachen Zuerst mal fängt man an, dass sie die Pandemie oder die Pandemie durchschauen, aber es gibt dann auch welche, die ihr politisches Erwachen haben und die dann auch wissen, dass es eine Elite gibt, dass diese Elite die anderen kontrollieren möchten. Dass es eine Agenda 2030 gibt, dass die Elite das Geld abschaffen möchte und dass die Elite eine riesige machen möchte.

02:25:25:00 - 02:25:31:16 Sprecher 7 Da sagt sie Es sind momentan noch wenige, aber sie merken, dass es auch in dem Bereich immer mehr werden.

02:25:33:18 - 02:26:08:21 Sprecher 2 Ich glaube, in Deutschland können wir davon ausgehen, dass maximal 20 % diese viel größere Frage stellen. Worum geht es hier wirklich? Kontrolle, Abschaffung des Geldes, totale Kontrolle über die Menschen? 20 % Ich glaube nicht, dass es mehr sind. Darüber gibt es natürlich eine ganze Menge von Menschen, die mit den Maßnahmen nicht einverstanden sind, die aber die Pandemie vom Grundsatz her hinnehmen, ist dieser Prozentsatz ähnlich.

02:26:09:02 - 02:26:19:05 Sprecher 2 In Spanien 20 % gegenüber einer großen Zahl von Menschen, die wenn überhaupt, sich nur dafür interessieren, ob die Maßnahmen verhältnismäßig sind.

02:26:20:02 - 02:27:19:23 Sprecher 7 Um eine Stimme in Alemania, die Patienten sehr stark an die Politiker sogenannte Manager genauso blockieren. Terminal Kontakt Melina Gustav in Constitutional Christian Was bedeutet das Wasser Schillers jahrhundertealte Chemie hat begonnen. Das spanische Mutterland ist ein emotionales EIKE, kein Kontakt mehr, und das Milieu, das man mit dem Unterdrücker Kreidekreis abwandte, war so realistisch zu sein, dachte der. Besonders ein Spanier geht irreversibel gegen den Rassismus außer Kontrolle.

02:27:19:23 - 02:27:20:10 Sprecher 7 Das mit den.

02:27:21:17 - 02:27:25:00 Sprecher 6 Blick na los!

02:27:28:02 - 02:27:31:07 Sprecher 6 Na los, jetzt dahin.

02:27:32:20 - 02:27:51:09 Sprecher 7 Also das schon verstanden. Es ist überfordert, es zu beantworten. Vielleicht auch 20 %. Vielleicht sind viele auf den Kanaren vielleicht ist auf den Kanaren ein größerer Bewusstseinssprung. In anderen Regionen würde ich deutlich weniger als 20 % sagen. Aus meiner Erfahrung.

02:27:54:06 - 02:28:23:17 Sprecher 2 Die ich glaube, dass eine Strafanzeige, die beim Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag gegen den spanischen Präsidenten, die WHO und andere internationale Organisationen eingereicht wurden. Diese Strafanzeige geht ja an den Kern der Sache. Da geht es ja dann doch nicht mehr nur um die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen, sondern um die Leute, die die Maßnahmen geplant haben. Habe ich das so richtig verstanden?

02:28:26:11 - 02:28:52:17 Sprecher 7 Rein finanziell gesehen? Und da Sabrina de Bella ja Ambra Sanchez ehemals erster Denunziant war, Mund zu Mund Propaganda wieso lassen wir die das noch potenziell einordnen, wenn es dann weiter benutzt wird.

02:28:54:03 - 02:29:28:08 Sprecher 6 A la Trennungsjahr ist ja in Uruguay und Paraguay nur River el dann agieren genau die Pariser, wo ich am Ende aber River, Paraguay, aktive Latinos oder Memo in LA nix.

02:29:30:03 - 02:30:00:23 Sprecher 7 Also Christina hat gemeint, dass eine Anzeige wegen Völkermord wieder gemacht worden ist. Die wurde letztes Jahr im August vorübergehend eingestellt mit der Aufforderung, doch weitere Beweise, Schriftstücke und weitere Sachen zu bringen. Christina war aber letztes Jahr u.a. auch von angefangen ab so damit beschäftigt, gegen den Impfstoff hier zu kämpfen. Was nicht Zeit gehabt hat sich um diese Anzeige zu kümmern.

02:30:01:21 - 02:30:11:23 Sprecher 7 Aber sie meint jetzt diesen Sommer wird sie sich mehr oder weniger exklusiv um diese Anzeige kümmern, damit sie reaktiviert und weiter verfolgt wird.

02:30:14:02 - 02:30:55:03 Sprecher 2 Das ist meiner Ansicht nach der Kern der Sache. Ich hab eine keine gute Meinung vom ICC, vom Internationalen Strafgerichtshof, aber ich glaube, dass die Maßnahme selbst eine Klage dort gegen die Planer der Maßnahmen wegen Massenmordes wegen Völkermordes einzureichen, ein sehr, sehr wichtiges Signal schickt. Das ist ein Transportmittel für die Information, die bisher, glaube ich, dem größten Teil der Menschen nicht zugänglich ist, nämlich die Kern Information.

02:30:55:03 - 02:31:07:02 Sprecher 2 Das ist eine Plane. Hier gibt es Menschen, die mit Absicht etwas inszenieren, um andere Menschen unter völlige Kontrolle zu bekommen und die schrecken dabei auch vor Mord nicht zurück.

02:31:11:04 - 02:32:02:17 Sprecher 7 Eine gefährliche, reine Erinnerung. Es ist mein verdammtes Herzerl. Erfolg war Algernon Delacroix. Danke Rainer, noch länger und John Fujimori hat den Arzt, der ja als Denunziant, Rückkehr des Super oder und ein klares Signal an Moskau sandte, Damien Transporter La Information meine Sache geschickt wurde ihr nach dem Stopp gesagt wurde er von drei Independent dementiert der. Er ist mein Manager.

02:32:02:19 - 02:32:08:05 Sprecher 7 B meine Sache. Vor einigen Monaten.

02:32:09:16 - 02:32:34:19 Sprecher 6 Er ist ein sehr intensiv und flexibel konstante, da Politik am Ende Kontrolle wurde. Meine liebe Mimi. Auch hätte die Wahl von Leo Er el meine Sache gemeinsame Sache Persona und seine Mutter hätte.

02:32:38:17 - 02:33:06:10 Sprecher 7 Sie hat gemeint, in der Tat, auf den Erfolg kommt es ihr gar nicht so an, sondern sie stimmt mit ihr überein. Rainer Ähm, wichtig ist, die Nachricht nach außen zu bringen und zu meinen, viele Leute seien aufgrund dieser Anzeige tatsächlich aufgewacht. Sie ist sich bewusst, dass das ICC von der selben Elite kontrolliert wird, letztendlich die hinter dieser ganzen Pandemie steckt.

02:33:07:11 - 02:33:13:09 Sprecher 7 Aber mir war wichtig, die Nachricht nach außen zu bringen und genau aus diesem Grund hat es gemacht.

02:33:14:17 - 02:34:15:19 Sprecher 2 Das sehr gut. Ich glaube auch, dass wir sehen müssen, dass auch in diesen großen Organisationen, in den NGOs, die von den gleichen Leuten kontrolliert werden wie die Global Corporations, dass es da gute Leute gibt. Das ist nicht an der Spitze. Aber dass es weiter unten gute Leute gibt, die immer noch versuchen, rechtsstaatliche Sicherheit aufrechtzuerhalten. Deswegen macht es wahrscheinlich auch wirklich auch aus diesem Grunde denke ich, jedenfalls Sinn, so eine Klage beim KEC einzureichen, um nämlich Kontakt zu diesen Menschen, die Bestandteil der Organisation sind, aber in Teilen längst gemerkt haben, dass die Organisation korrumpiert ist, um den Kontakt zu diesen Menschen zu bekommen, hat sie solche Kontakte zu guten, in Anführungsstrichen guten Mitarbeitern, beispielsweise des ICC

02:34:15:19 - 02:34:18:17 Sprecher 2 oder anderer globaler NGOs.

02:34:21:22 - 02:35:12:09 Sprecher 7 In die Vereine Wenn in Los Angeles an Terminen lose Kooperationen der Globalisten an Ebola sie prominente Bewohner in Los Angeles inferiore, daran, dass der Kongress wieder Geld Mut machende Pianos analog zur Organisation Gehlen entdeckte, kann das Verfahren nach Ende Januar wenn dann bisher nur Termine zu den Kontakten von Esther Händel, Buenaventura de Staatsorganisation mir das Angebot der kooperation ich glaube an die Hotline ist.

02:35:12:13 - 02:35:22:02 Sprecher 7 Die Kontakte kommen besser als die aus Buenos aires, dass organisationen.

02:35:24:17 - 02:35:26:19 Sprecher 6 Bei der lieferung kontakt.

02:35:28:12 - 02:35:28:19 Sprecher 2 Mit.

02:35:28:21 - 02:35:38:03 Sprecher 7 Erklärten sie meinten sie jetzt und in Rom hätten sie jetzt nicht solche Kontakte aufdecken können. Was kann ich schon denken können.

02:35:39:12 - 02:36:08:08 Sprecher 2 Also ich glaube, dass es wichtig ist, solche Kontakte zu knüpfen. Wir haben wir, wir haben ja auch solche Kontakte nicht. Wir haben aber Kontakte zu zwei ehemaligen wo Mitarbeitern bzw Beratern. Dr. Astrid Stucke, Berger und Dr. Silvia Behrendt und die schildern uns durchaus, dass es in der Organisation auch gute Leute gibt. Also die darf man nicht alle über einen Kamm scheren.

02:36:09:04 - 02:36:36:02 Sprecher 2 Deswegen glaube ich, dass es umso wichtiger ist, die das zu tun, was Christina macht, weil automatisch spricht sie damit auch die guten Leute an, innerhalb der Organisation, innerhalb des ICC. Und ich glaube auch, dass es umso wichtiger ist, immer wieder auch zu versuchen, mit diesen Menschen direkte Gespräche aufzunehmen. Das ist der einzige Weg, wie man von innen heraus irgendetwas bewältigen, verändern kann.

02:36:36:09 - 02:36:43:15 Sprecher 2 Ansonsten müssen wir einfach und es muss parallel laufen nach meiner Meinung unser eigenes System aufbauen. Passiert ja auch schon.

02:36:46:07 - 02:37:41:07 Sprecher 7 An der Rainer Maria Buenos. Kontaktiert von ist das Personal Buenaventura der Organisation oder Know all das hat Priorität. Kollaborateure von Klaus an erster Stelle Silvia an der Oder ist dann Angebot für Information als kommentierte Corona dann kommst du ja an Palästina. Simon Rainer ist Wolfgang Sobotka kommt im Moment der Kontakte von Connex. Das Personal kennen wir alle Systeme beste Planung Elemente angewandt werden.

02:37:41:08 - 02:37:49:23 Sprecher 7 Nur Straße ist Struktur, das parallel haben der dieses Thema pro und contra.

02:37:50:16 - 02:38:18:15 Sprecher 6 Jeder ist immer am Ende. Also sollen immer den Kontakt da immer Hallo Elmar die Quelle der Kontakte manifestiert.

02:38:20:00 - 02:38:52:23 Sprecher 7 Also anhand des wir verstanden. Sie gibt 100 Prozentig recht, aber sie meint sitzt hier weder mit Libero noch war noch sie sei solche Person jetzt angekommen. Da dass du dort angekommen bist, meint sie liegt auch an deinem internationalen Bekanntheitsgrad, dass es für dich vielleicht leichter ist oder für den Kommune Ausschuss, dass solche Leute auf uns zukommen, wenn sie aus Spanien kann es das nicht nicht für sich in Anspruch nehmen.

02:38:53:20 - 02:39:20:11 Sprecher 2 Umso umso schöner, finde ich. Obwohl ich wirklich sehr kritisch war von Anfang an, aber umso schöner finde ich diese Bemühungen beim ICC denn das gibt die Möglichkeit über den reinen Corona Zusammenhang hinausgehend zu beleuchten, dass es tatsächlich um Kontrolle gibt und geht. Und das sehe ich auch aus ihren Bemühungen, die sie da in beim ICC gemacht hat, ist Will.

02:39:20:20 - 02:39:57:14 Sprecher 2 Sie will mehr zeigen als das für Spanien zum Beispiel ist es aus meiner Sicht wichtig zu verstehen, dass dieses hinter diesen Krisen stehende Kontroll moment entscheidend ist. Für Spanien kann man sich ja auch zum Beispiel ansehen. Spanien ist ja von seiner Wirtschaft her sehr stark auch auf den Export von Agrarprodukten angewiesen. Für Spanien kann man genauso wie für Indien sehen, dass auch in dem Agrarbereich Kontroll massivste Kontroll Versuche laufen.

02:39:57:19 - 02:40:21:01 Sprecher 2 Monsanto ist ja nur ein Beispiel wie man versucht die ich will mal sagen Kreativität der eigenen Landwirtschaft auszuhebeln und über Diktate von Monsanto Bayer jetzt Kontrolle auch über die Landwirtschaft zu erreichen. Deswegen finde ich das super was sie da macht und.

02:40:22:15 - 02:41:37:06 Sprecher 7 Diese Reaktion, genau dieses Prozedere konnte der erste DPD Contractors junge Elan und der Mut zu einem Tribunal, die einem die Anerkennung aus der Rückschau Mut Charlotte von Esther denunziert Solomon, Esther denunzieren Ramos, Jean Carlos aller Kämpfe gegen die Unrecht und Länder Sowjetunion haben gegen ein Spanier, Spanier Aristide koordiniert zum ein Gewebe der der ist den Export der Proteste Agricola Die Briten haben die Firma Monsanto Bayer erste Georg Daniel Sample Master Control Sucre das produkt, das der Agriculture financial Regulation hat sich bemerkbar machen ihren antrag Agriculture.

02:41:38:23 - 02:41:43:12 Sprecher 7 Ja wenn ja.

02:41:44:01 - 02:42:14:16 Sprecher 2 Ist es ist es Christina. Ist das auch aus deiner Sicht die eigentliche Frage, die hier gestellt werden muss? Durchschauen durch die Krise, die die ins inszenierte Krise durchschauen und sehen, was dahinter los ist. Dieses absurde pathologische Kontroll bemühen ist das auch aus deiner Sicht das entscheidende, was erkannt werden muss, damit die Menschen sich wirklich wehren.

02:42:17:20 - 02:42:40:14 Sprecher 7 Sich zu einer Christina Damian Konzerne, das imposante derart alles in der Stadt, Händler in dem Jahr, falscher erster Partner, die Pandemie parallel Exkremente Social Skills zu optimieren in Mumbai Finanz.

02:42:44:09 - 02:43:48:18 Sprecher 6 Und Asien Korean Joint mit ihrer Democracia a la Elite Vladimir Propaganda und das thema Asyl diverse Genug, wenn alle ist so wichtig, aber Mojo Rockefeller, Rothschilds Pharmazeutika Pandemie alle noch Gejammer um die Loge mehr passt am to real Final Force Real Mental das Drittel ihrer Elemente nur so alle der Macht.

02:43:51:01 - 02:44:25:18 Sprecher 7 Kann giftiges Dünger meint, dass die Pflanzen nicht eigentlich ein Schlüssel für das Durchschauen und Erwachen der Sachen, die im Hintergrund laufen gewesen ist, dass sie meinen, dass wir in fünf oder zehn Jahren zurückschauen, dass wir der sogenannten Elite Dankeschön sagen werden für diese Inszenierung, denn die hat letztendlich für das Erwachen Erwachen gesorgt. Die Christina war schon vor der Krise sehr, sehr kritisch.

02:44:26:21 - 02:44:52:00 Sprecher 7 Sie hat schon früher viel erforscht über die Rothschilds, Rockefellers und so weiter dieser Welt. Sie hat, weil sie eine Allergie oder ähnliches hat, war sie schon seit vielen Jahren sowieso nicht geimpft. Und jetzt muss ich schauen. Meine Unterlagen. Es war ein langer Satz zusammen.

02:44:54:02 - 02:45:25:20 Sprecher 7 Also natürlich genau. Abschließend noch einmal diese diese Pandemie, diese Pandemie ist für sie ein Schlüssel des Erwachens, denn sie hat noch mehr geforscht. Als früher und ist sehr viel tiefer gegangen und hat mehr herausgefunden, als sie vorerst gefunden hatte. Und sie hat auch, dass ganz viele andere Menschen überhaupt angefangen haben zu forschen und Dinge zu hinterfragen, was vorher nicht der Fall gewesen ist oder nicht so der Fall gewesen ist.

02:45:27:16 - 02:45:53:12 Sprecher 2 Super, das ist, das ist der eine große positive Aspekt, auf den wir uns eigentlich immer einigen können, dass der Wahnsinn um uns herum so vielen dann doch die Augen öffnet. Mindestens dahin, dass man weitere Fragen stellt. Und dadurch kommt die ganze Wahrheit ans Licht. Der kommt auf die Erde ans Licht fürchte ich ganz unschöne Sachen, um es mal vorsichtig auszudrücken.

02:45:53:12 - 02:46:11:05 Sprecher 2 Aber es kommt ans Licht und das ist das Entscheidende Denn egal wie brutal die Wahrheit ist, man muss sie kennen. Wenn man sie nicht kennt, kann man nicht richtig reagieren. Deswegen ist das was Christina da gemacht hat, super. Das kann man nur. Da kann man nur applaudieren.

02:46:12:23 - 02:46:37:15 Sprecher 7 Nicht reiner sein, sondern entweder macht Esther Loco oder der Steinbock die Mutter. Hände weg! Ein totaler Bruder der hat es verstanden. Man muss aber das, was gerade ist, moderieren.

02:46:39:17 - 02:47:02:11 Sprecher 7 Wer kann das Rad drehen? Und jeder ist alles, auch Mutter der Kinder. Und das danach kommt wieder vor. Gerade ist da denunzieren in den eigenen Reihen wird in der Regierung Gefängnis buchstabiert, was dabei.

02:47:05:16 - 02:47:05:21 Sprecher 6 Sehr.

02:47:07:13 - 02:47:08:02 Sprecher 7 Danke schön.

02:47:09:12 - 02:47:40:17 Sprecher 2 Ja, also wir müssen das weiter beobachten. Ich finde ohnehin, das Wichtigste ist die Verbindung zwischen uns allen weltweit. Diese Verbindung wird immer enger und dadurch werden die Informationen immer schneller von einem zum nächsten kommen. Und dadurch werden wir auch immer schneller an den Tipping Point kommen. Ich habe geglaubt, der kommt ein bisschen schneller, aber wir sind, glaube ich auf einem guten Weg, auch wenn da draußen sich sehr vieles zusammengebraut hat.

02:47:40:17 - 02:48:06:01 Sprecher 2 Aber was du erreicht hast, Christina, was unsere Kollegin oder nicht Kollegin, aber unsere Freundin lesen immer nur gehen mit den Maßnahmen, die in den USA erreicht hat. Das sind riesen Schritte, auch wenn dagegen gearbeitet wird. Aber das sind Riesenschritt und diese Schritte zeigen den Menschen, dass es anders geht und sie wollen dann nicht mehr zurück. Sie wollen das, was du erreicht hast, da wollen sie nicht mehr hinter zurückgehen.

02:48:06:01 - 02:48:23:11 Sprecher 2 Sie wollen diesen, diesen Kompass nicht. Und sie wollen auch hier in den USA, auch wenn die Entscheidung gerade angegriffen worden ist mit der Berufung. Sie wollen auch in den USA nicht mehr zurück zu den Massen. Das ist die große Mehrheit der Menschen, anders als es in den Mainstreammedien dargestellt wird.

02:48:26:00 - 02:49:25:12 Sprecher 7 In diese Differenz. Sie wollen jetzt mal ohne all ihre Globalen machtlos ist. Da musste Kritikos noch einmal aufhören. Noch nie muss man immer wieder Einzelinformationen Autos. Ist es sinnvoll, in einer kritischen Masse muss das erkannt und so, dass es selber geht. Jacques Delors Halbfinale am Weg nach hinten. Wer Bologna Kollega Nostra Unidos lässt sich als Aktivist hat er ein legaler.

02:49:26:03 - 02:49:52:10 Sprecher 7 Später haben wir Probleme innerhalb der Jahre eskalieren je nach Händler, notarielle Konzil oder Abbrecher. Lange Liste ist bewusst Richter auch das letzte Jahr nach Hannelore Canossa. Die Nachrichten aktualisiert am in erkennen.

02:49:52:18 - 02:51:05:03 Sprecher 6 Dass sie sind dieser Percival La La Blonde bei der Uni Laboratory Kino Laboratory oder europäische oder habe ich da den Kontakt Information n der Future bei der Gambia El Sistema dies Thema Thema Ich bin Akel und Amandine hätte die Kontakte. Ich kann mir in keiner Weise in den Motor, aber wäre okay. Aber wir ne Runde bei der Drohne ma el Gruppe pardon, ich denn dann man er international.

02:51:08:02 - 02:52:03:23 Sprecher 7 Rainer Christina sieht das genauso wie du sagt. Es ist schön zu sehen, dass wir uns connecten, auch auf internationaler Ebene und es meint auch wenn wir das System verändern und die Welt verbessern wollen, dann müssen wir diese Kontakte auch weiterhin pflegen. Aufrechterhalten, ausbauen, am besten und dann Sie hat gemerkt, oft ist es halt so, dann hat man ein paar Meetings bei sechs Personen, dann geht es mal aus für diese Plena am Abend ist das leider so, aber auch wir sollten uns alle bemühen, dass unser Kontakt möglichst regelmäßig und möglichst möglichst eng ist mit möglichst wenig Ausfällen.

02:52:05:04 - 02:52:33:04 Sprecher 2 Ja, wir werden Leserinnen genug haben, die hinter der Bewegung steckt, also Health Freedom Defence fahren. Das sind die, die die Klage eingereicht haben mit zwei Privatpersonen Wir werden hier nächste Woche dazu anhören können. Sie kann uns dann die ganzen Details schildern. Aber ich bin der Auffassung, wir sind da alle auf derselben Ebene unterwegs und wir arbeiten alle in dieselbe Richtung.

02:52:33:04 - 02:52:40:04 Sprecher 2 Also ich finde es wirklich großartig, Christina, was du da machst. Mathias Christina aus es so in Ruhe.

02:52:40:16 - 02:52:41:10 Sprecher 6 Danke schön.

02:52:44:21 - 02:52:51:11 Sprecher 2 Jette Mutter Gracias.

02:52:51:14 - 02:52:52:05 Sprecher 6 Danke schön.

02:52:53:03 - 02:53:02:01 Sprecher 1 Danke. Danke. Ja, wissens Männer Training. Turnover Impotenz. Connection ist die die India.

02:53:02:16 - 02:53:40:14 Sprecher 3 Nämlich die Indien Verbindung. Die Verbindung nach Indien. Johan Tantra ist bei uns und er ist Teil der Überwachungs bewegung in Indien. Er hat schon viel unternommen. Das Awakening Movement heißt das. Und ich habe vor kurzem die Yoga gesprochen und die haben weitere Klagen eingereicht. Das heißt in Indien passiert auch schon eine ganze Menge Johan Schön, dass Sie da sind.

02:53:41:00 - 02:53:52:12 Sprecher 3 Können Sie uns vielleicht einen kurzen Überblick geben zu dem, was in Indien passiert? Es scheint nicht in jedem Bundesland das Gleiche zu sein.

02:53:52:15 - 02:54:44:13 Sprecher 4 Indien ja, Wunderbar, heute mit euch sprechen zu können. Viviane und Rainer. Ich habe wirklich großen Respekt vor dem, was ihr bisher geleistet hat. Ich habe erfahren. Einfach nur ein kurzes Update. Ich denke, sie wissen, dass wir einen eine Klage eingereicht haben. Gegen Impfpflicht und Masken. Pflicht und wir unterstützen hier Melissa, um im Parlament Wir arbeiten schon seit sieben Jahren mit dem Parlament zusammen und wir versuchen auch die Öffentlichkeit zu erreichen.

02:54:45:22 - 02:55:35:22 Sprecher 4 Wir konnten aber keine politische Aktionen durchführen. Wir haben also, nachdem wir die Parlamentarier getroffen haben, mal viel besprochen und dann haben wir im September glaube ich die 1. Fälle eingereicht, Klagen eingereicht gegen Impfpflicht und dann haben wir mit anderen Rechtsanwälten zusammengearbeitet. Und Ende letzten Jahres vor dem Obersten Gerichtshof einen Fall eingereicht und wir haben im Parlament einige Erfolge dadurch erreicht, und der Staat hat eben Impf man Impfpflicht und massiv zurückgenommen.

02:55:39:17 - 02:55:54:19 Sprecher 4 Das war erfolgreich immer erreicht haben. In anderen Bundesstaaten ist es schwieriger, aber einige haben die Impfpflicht zurückgenommen, andere haben maßgeblich zurückgenommen.

02:55:58:23 - 02:56:12:18 Sprecher 4 Also die Das Bundesgesetz war Grundlage für viele dieser Maßnahmen in den unterschiedlichen Bundesstaaten und deswegen müssen viele dieser Gesetze jetzt zurückgenommen werden.

02:56:15:19 - 02:56:32:11 Sprecher 4 Und somit gibt es keine Grundlage mehr, Menschen zu bestrafen, die Maßnahmen nicht beachten aber jetzt sind diese ganzen Maßnahmen zurückgenommen worden.

02:56:36:05 - 02:57:04:13 Sprecher 4 Also Sie haben also diesen Notfall, dass Notfall Gesetz zurückgenommen und es wurde auch erklärt, dass es gar keinen Notfall mehr gibt. Aber die Maßnahmen können natürlich schnell wieder zurückkommen. Wenn wieder ein Notfall erklärt wird und das könnte auch sehr bald passieren. Und um das zu verhindern, haben wir geklagt gegen Symptome Tests.

02:57:05:23 - 02:57:06:12 Sprecher 7 In dem Moment.

02:57:07:19 - 02:57:24:16 Sprecher 4 Und das haben wir im Obersten Gericht in Bombay eingereicht, und wir, die Ergebnisse sind auch nicht so insgesamt bekannt geworden. Wir versuchen das jetzt bekannt zu machen.

02:57:28:10 - 02:58:05:07 Sprecher 4 Und wir haben versucht, eben die Menschen zu mobilisieren, dass sie entsprechend Emails an den High Court in Mumbai schicken, um hier entsprechend die Ergebnisse positiv zu beeinflussen. Ich denke also den nächsten, der die nächste Phase wäre, dass die Regierung während der Monsun Saison in ein, zwei Monaten, also neue Gesetze einzuführen dabei wäre. Dann wieder wären dann wieder Impfpflicht vorgesehen.

02:58:07:14 - 02:58:42:06 Sprecher 4 Und auch Zwangs Testung und auch Zwangs Behandlung von Menschen im Krankenhaus. Und das ist etwas was uns Aktivisten sehr besorgt. Und dass dieses Gesetz gibt es schon als Entwurf seit 2017 und jetzt wollen sie es in zwei Monaten wirklich im Parlament einbringen. Dann empfehlen und wir versuchen über verschiedene Kanäle das zu bekämpfen. Wir koordinieren uns also schon seit langer Zeit um da rechtliche Schritte zu unternehmen.

02:58:42:17 - 02:59:29:04 Sprecher 4 Wir werden also viel Arbeit in diesem zusammen machen und wir werden dann auch Klagen einreichen, erreichen und sobald dieses Gesetz dann eben auch angenommen wird, werden Klagen eingereicht. Dagegen Wir arbeiten auch weiter an der Pandemie, der die von der WHO erklärt wurde und an den Massen. Und so weiter. Da stehen wir also und ich denke, das unsere Landesregierung sich im nächsten, in der nächsten Woche zusammensetzen möchte, um zu sehen, ob die Masken vielleicht wieder eingeführt werden soll.

02:59:30:08 - 02:59:38:00 Sprecher 4 Und wir werden dagegen klagen, damit niemand mehr bestraft werden kann, wenn er keine Maske trägt.

02:59:40:03 - 03:00:16:11 Sprecher 4 Das wird also irgendwann im Juni wird es die nächste Anhörung dazu geben. Das war das der nächste Termin, der uns gegeben wurde. Und da werden wir eben wieder unseren Fall vorbringen können. Das machen wir also zurzeit Ich denke, die Wiederkehr der Strafen bei Verletzung der Masken Pflicht ist ganz wichtig. Das ist der erste Schritt in die richtige Richtung.

03:00:16:22 - 03:00:46:18 Sprecher 4 Das sind natürlich schon Schäden. Das sind natürlich wieder etwas, was den Menschen illegal aufdringliche Folter und nur ein ganz kleiner Schritt. Dann ist man schon da bei den Schäden. Und genau davor haben die Angst. Die großen Unternehmen, die Menschen, die wir hinterher stecken, müssen dafür zahlen. Und zwar so teuer, dass diese Unternehmen zum Teil sogar auseinandergenommen werden.

03:00:52:14 - 03:01:22:21 Sprecher 4 Und ich denke, nachdem ich mir schon öfter gesprochen habe, denke ich, es ist einfacher, diese Botschaft in einem Land wie Indien voranzutreiben, wo die Menschen schon solchen Typen wie Bill Gates Unternehmen wie Monsanto kritisch gegenüberstehen. Und das ist daher in ihrem Land, das voranzutreiben als in einem Land wie Deutschland, wo die Menschen das überhaupt nicht sehen.

03:01:24:22 - 03:01:25:15 Sprecher 2 Was.

03:01:26:18 - 03:01:56:18 Sprecher 4 Hinter dem allem steht, ist das eine richtige Einschätzung? Ich sage das, weil als das alles hier losging, Die soziale Distanzierung, die Masken, Masken, Pflicht. Und so weiter. War das im Umland von Mumbai oder einer anderen großen Stadt, wo hunderttausende Menschen beschlossen hatten, Against Monsanto gegen Monsanto zu demonstrieren? Ist das richtig.

03:01:58:10 - 03:02:02:15 Sprecher 3 Dass die es zulassen?

03:02:06:11 - 03:02:49:21 Sprecher 3 Ich glaube nicht, dass das daher rührt, denn wir haben in den letzten sechs, sieben Jahren schon eine Bewegung gehabt dagegen. Aber das ist nicht richtig an die Oberfläche gekommen. Hier haben wir Proteste zwar, aber bei uns sind immer nur die direkt Betroffenen auf der Straße. Das sind in der Regel die Ärmsten. Wenn es bei euch im Westen Demonstrationen gibt, dann machen da die normalen Bürger mit.

03:02:50:10 - 03:03:24:14 Sprecher 3 Also was hier zu beobachten ist, was das wird. Aber dieses Fehlen von Demonstrationen bei uns ist quasi in dem Rechtssystem aufgefangen worden, weil wir eben in der Lage waren, über die Gerichtshöfe Prozesse, die Menschen darauf hinzuweisen. Es gab viele Themen an Anklagen auch gegen Bill Gates, und Monsanto. Das hat schon dazu geführt, dass den Menschen klar geworden ist, was hier passiert.

03:03:25:02 - 03:04:08:16 Sprecher 3 Aber es ist nur eine kleine Minderheit den Menschen, denen ja in Indien klar geworden ist, dass Monsanto hinter diesen ganzen Themen steht, und was in den einzelnen Staaten passiert ist. Also es gibt hier und da Menschen, die im Vergleich zur Gesamtbevölkerung sind es sehr wenig Menschen, die diese Themen durchschaut haben. Die größere Öffentlichkeit, die meisten Menschen sind nicht besonders hoch gebildet und die wohnen in großen Städten.

03:04:08:16 - 03:04:40:22 Sprecher 3 Die wissen auch nicht viel, was in der Landwirtschaft los ist in Indien und die haben ihre Bildung von CNN und das ist ja sozusagen die Hardcore Propaganda aus den westlichen Medien. Das ist also tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil der Bevölkerung, die das durchschaut. Ich glaube, das ist ein Unterschied. Aber die Proteste gegen Monsanto ich bin nicht sicher, ob das während des Lockdown war.

03:04:41:01 - 03:05:17:08 Sprecher 3 Aber wir hatten das natürlich allgemein durch die Landwirtin. Wenn man das auf die Landwirte bezieht, ja, dann geht das aber nicht nur gegen Monsanto, sondern die verschiedenen Gesetze die die Regierung erlassen wollte, die es großen Firmen viel einfacher macht, sich auf dem Markt zu bewegen und die Landwirtschaft mehr und mehr in die Abhängigkeit großer Agrarunternehmen treibt und die Dinge mehr und mehr zentralisiert.

03:05:17:15 - 03:05:37:17 Sprecher 3 Das ist das was, worum es im Kern geht bei diesen Protesten. Man kann das aber eben in gewisser Weise auch als eine Proteste gegen Monsanto geben gesehen und Proteste gegen diejenigen, die sich gegen die biologische Landwirtschaft wenden.

03:05:38:23 - 03:06:12:05 Sprecher 4 Ich würde mal gerne noch, welche Nebenwirkungen das alles hat. Also in Deutschland wurden viele der Schäden aufgefangen, der Nebenwirkungen aufgefangen durch Subventionen der Regierung für zum Beispiel für Restaurants und Hotelbesitzer die halt entsprechende Entschädigungszahlungen bekommen haben. Die haben zum Teil mehr Geld verdient, als sie früher mit dem normalen Geschäft gemacht hätten. Aber ich kann mir kaum vorstellen, dass es in Indien da entsprechende Entschädigungen gab.

03:06:12:10 - 03:07:02:07 Sprecher 4 Heißt, das muss ja einen großen Teil der Wirtschaft sehr stark geschädigt haben. Und ich habe auch gehört, dass es viele Menschen gab, die stark betroffen waren, als der öffentliche Nahverkehr stillgelegt wurde. Also viele Leute haben das nicht überlebt. Wirtschaftlich können Sie dazu was sagen, wenn ja, ich kann sagen, wir haben ja keinen Wohlfahrtsstaat. Also es gab ein paar Firmen, Rettungen aber das, was wir alles mit diesen Maßnahmen gemacht haben, die entsprechenden Gesetze, die dafür erlassen worden waren, haben entsprechende Entschädigungen, Entschädigungen vorgesehen haben.

03:07:03:13 - 03:07:49:21 Sprecher 4 Das heißt, wenn es irgendwelche Schäden gab, die durch Schutzmaßnahmen des Staates gegen eine Pandemie eingeführt werden sollten, sollte es entsprechende Entschädigungen geben. Und wir haben ein Netzwerk organisiert, um das einzufordern. Wir haben aber überhaupt keine Entschädigung bekommen. Das einzige, was es gab, waren Einzelne, die vor den Obersten Gerichtshof gezogen sind. Aber das waren wirklich sehr wenig. Wahrscheinlich weniger als 1.000 $, sieben 800 $ für Leute, die zum Beispiel verstorben sind.

03:07:49:21 - 03:08:46:19 Sprecher 4 Nach einer Impfung und diese wirtschaftlichen Schäden waren riesig, denn 70 % der Menschen leben von ganz kleinen Einkommen. Sie haben Mikro Unternehmen, zum Beispiel kleine Lieferdienste oder Straßenverkäufer, ganz kleine Läden und die wurden wirklich dezimiert. Und ich kann Ihnen da ein Beispiel geben Unser Premierminister hat diesen Menschen versprochen, dass es Kredite von den Banken geben würde, dass es geringe mit geringen Zinsen, dass es Subventionen geben würde, Subventionen der Stromrechnung.

03:08:46:19 - 03:08:51:16 Sprecher 4 Und so weiter und nichts davon nur umgesetzt. Das waren alles nur leere Versprechen.

03:08:52:15 - 03:08:52:23 Sprecher 7 Und nein.

03:08:53:07 - 03:09:44:18 Sprecher 4 Und das Geld wurde nur denen ausgezahlt, die es rechtzeitig eingefordert hatten. Das heißt, eine großer Teil der Bevölkerung wurde aus der Wirtschaft herausgedrängt. Sie wurden wirklich in die Armut gedrängt. Durch diese Maßnahmen und viele Menschen haben im 1. Lockdown, als der plötzlich verordnet wurde, da sind viele Menschen auch wirklich auf die Straßen gegangen, die konnten dann plötzlich nicht mehr arbeiten, die hatten plötzlich keine Einkommensquelle.

03:09:44:18 - 03:09:56:04 Sprecher 4 Mehr und die meisten wollten einfach nach Hause fahren, denn auf dem Land ist es natürlich sicherer. Deswegen sind viele wieder nach Hause gegangen.

03:10:01:03 - 03:10:32:22 Sprecher 4 Und viele Menschen, die nach Delhi, nach Mumbai kommen, machen das, um dort zu arbeiten. Und viele von denen müssen dann nach Hause zurückgehen. Und viele, die das gemacht haben, sind dann leider auch wirklich gestorben durch Hunger oder Durst. Das ist auf jeden Fall richtig Und die kleinen mittleren Unternehmen wurden wirklich dezimiert und die großen digitalen unter den Amazon und soweiter.

03:10:32:22 - 03:10:34:00 Sprecher 4 Die haben natürlich profitiert.

03:10:34:12 - 03:11:28:07 Sprecher 3 Das sind ist es so, dass wir wir sind durch unsere Interviews zu dem Schluss gekommen, dass es eigentlich niemals irgendwas mit Gesundheit zu tun hat, dass es immer um Lenkung geht, um den Great Reset ging und darum, dass einige wenige machthungrige superreiche Psychopathen Hunderttausende von Menschen nutzen, ausnutzen sie unter Druck setzen und bestechen, um diese Agenda umzusetzen. Aber ich glaube, selbst die Menschen, die nicht so viel Information haben wie wir, vielleicht sollte es doch trotzdem offensichtlich sein, dass es nicht die globalen Unternehmen sind, die jetzt hier Leid leiden vor allen voran Amazon.

03:11:28:17 - 03:12:06:10 Sprecher 3 Dem machen Lastwagen Geld, sondern das sind nur die kleinen und mittleren Unternehmen, die entweder zerstört werden oder darunter leiden. Hier in Deutschland zum Beispiel sind es die Hotels, es sind die Restaurants. Ganz vorneweg aber andere eben auch. So und mir es ist eigentlich deutlich, dass hier ein Plan dahinter steckt. Und dieser Plan scheint zu sein, dass wir abhängig gemacht werden sollen von den großen multinationalen Unternehmen und die kleinen Unternehmen zerstört werden sollen, weil die unabhängig sind.

03:12:06:19 - 03:12:45:12 Sprecher 3 Die geben ihren Mitarbeitern Unabhängigkeit. Ist das etwas, was die Menschen in Indien auch langsam verstehen? Ja, ich würde sogar sagen, dass dieses Verständnis des Great Resets und New World Order schon ziemlich durch ist. Ich würde sagen, dass es in den letzten ein, zwei Jahren hat sich das verbreitet. Die normalen Menschen, nicht unbedingt die besonders gebildeten mehr, sondern die, die hier in den Büros sitzen und programmieren.

03:12:46:01 - 03:13:18:10 Sprecher 3 Und so weiter, die dieser Propaganda nicht so ausgesetzt sind. Diese Propaganda richtet sich ja eben besonders an die gebildeten Schichten, die auch englisch gut stehen. Aber die allgemeinere, die einfache Bevölkerung hat glaube ich seit als wir mit den Menschen auf der Straße gesprochen haben. Die haben alle gesagt, na ja, irgendwie ist das doch schon alles merkwürdig.

03:13:21:11 - 03:13:56:00 Sprecher 3 Aber die Leute konnten das nicht richtig erkennen, weil sie verwirrt waren durch die verschiedenen Nachrichtenlage. Und haben dann eben gedacht, na ja, vielleicht ist das ja doch irgendwie berechtigt. Und so weiter. Aber ja, es gibt schon eine gewisse Rechtfertigung, aber gleichzeitig hinterfragen die Menschen das eben auch auf der Straße. Sie nehmen schon wahr, dass es Propaganda ist. Und wie gesagt, je höher die Bildungsschicht, desto mehr sind die Menschen eigentlich dieser Propaganda ausgesetzt.

03:13:56:00 - 03:14:27:01 Sprecher 3 Und die einfachen Menschen auf der Straße die haben das schon irgendwie gefühlt, kann ich sagen. Aber das ist natürlich auch so groß und alle politischen Parteien spielen ja mit. Normalerweise gibt es ja irgendwelche Leute, die irgendwas kritisieren und sagen, hier stimmt was nicht. Und das ist natürlich auch eine Orientierung für die Menschen. Wenn die politischen Parteien eine Opposition aufbauen, dann stellen sich die Menschen dahinter.

03:14:27:11 - 03:15:01:03 Sprecher 3 Aber das ist eben hier nicht passiert. Der gesamte Kongress, alle Parteien, alle haben mitgespielt mit den Masken, mit dem Testen, Impfungen, Lockdown. Keine einzige politische Partei hatte den Mut, hinzugehen und sich dagegen aufzulehnen. Und deswegen hatten die Leute eben keine Orientierung. Ich persönlich habe viel Arbeit da reingesteckt, den Menschen ein ganzheitliches Bild zu geben und aufzuzeigen, wie diese politischen Parteien hier versorgt versorgt, versagt haben.

03:15:01:12 - 03:15:33:10 Sprecher 3 Wie sie mit der Bill und Melinda Gates Foundation in Verbindung stehen, wie sie mit den Nachrichten zentral in Verbindung stehen Ich glaube viel dieser Information Francesco, ich und vielleicht noch zwei, drei andere, die die Arbeit sich gemacht haben, zurückzuverfolgen, wie diese ganze Agenda auf die Globalisten zurückzuführen ist, die dahinter stehen. Wir versuchen natürlich, diese Information zu verbreiten, aber durch die Zensur ist das sehr schwierig, das zu tun.

03:15:33:19 - 03:16:04:12 Sprecher 3 Ich würde also sagen, das Verständnis des Great Reset und der New World Order ist schon relativ verbreitet, aber viele Menschen haben noch nicht wirklich verstanden, was dahinter steckt. Das wird aber langsam mehr und wir haben aber noch viel weg vor uns. Ich kann sagen, insgesamt verstehen die meisten Inder, dass hier irgendwas schiefgelaufen ist. Aber wenige sind noch in der Lage, das spezifisch zu sagen und das ist auch wirklich zu benennen.

03:16:06:05 - 03:16:27:20 Sprecher 4 Aber es ist ja auch so, dass viele Menschen einfach einen einen Pass gekauft haben. Also die tatsächliche Quote ist gar nicht so hoch. Was würden Sie sagen, wie Orange wirklich? Und wer sind diejenigen, die sich wirklich haben impfen lassen und wer hat sich dazu entschlossen, das Umgehen?

03:16:28:02 - 03:17:02:14 Sprecher 3 Das sind viele, viele, sehr, sehr viele In unserem Bundesland alleine sind viele Menschen erwischt worden, sind beim Fälschen und das ist ein fünf, sechs Bundesstaaten so gewesen. Und das ist auch etwas, was auch vor Gericht gegangen ist. Und einige von uns haben da gearbeitet und das ist sehr in Bombay verhandelt worden.

03:17:04:17 - 03:17:35:01 Sprecher 3 Warum heißt es dann, dass die Menschen sich alle impfen lassen und die Aussage Aber nein, das sind nicht so viele, weil nach diesem Scan was durch die Polizisten durchgesetzt wurde, die ganzen Untersuchungen. Heißt das nicht, dass die Menschen geimpft, zum Impfen gezwungen werden, sondern dass sie gezwungen worden sind, einen Impfpass vorzulegen. An den kann man hier gut kaufen.

03:17:37:10 - 03:18:33:18 Sprecher 3 Ich würde vielleicht so weit gehen zu sagen, dass 15, 20 % vielleicht sogar mehr sind, haben falsche Impf Pässe. Das ist ein bisschen schwierig. Wenn man mit den Menschen auf der Straße spricht, dann wenn sie. Wenn Sie 30, 40 Leute fragen, dann finden Sie sicherlich immer jemanden, der zumindest einen kennt, der an der Impfung gestorben ist. Also die Impfung wird schon hier sehr kritisch auch gesehen und das war sehr leicht diese Pässe zu bekommen, das war nicht teuer, vielleicht 20 $ oder so, um sich einen eine Dosis sozusagen bescheinigen zu lassen.

03:18:33:18 - 03:19:18:01 Sprecher 3 Das ist jetzt nicht so viel Geld und viele Menschen haben eben diese Impfungen überhaupt nicht genommen. Aber bevor der Staat, dass diese Verpflichtung ausgebracht hat und diese ganzen Regeln, wenn man ins Büro gehen möchte, wenn man mit dem Bus fahren möchte, da muss man seinen Impfpass vorzeigen. Das ist der Zeitpunkt, wo die Menschen gezwungen worden sind. Und obwohl die Leute die Pässe nicht haben, viele sind einfach in die Krankenhäuser gegangen und dann haben sie automatisch den Unfall bekommen, auch ohne Impfung.

03:19:18:19 - 03:19:46:15 Sprecher 3 Das war so am Anfang hat man den Impfpass bekommen und dann erst die Impfungen und die Leute haben sich dann den Pass geholt und sind einfach abgehauen aus dem Krankenhaus und jetzt machen die Leute das einfach selber. Einfach. Jeder druckt sich seinen eigenen Infos einfach so, dass sie zeigen Her, das sind die und wir setzen die Regierungsvorhaben um und die Leute wollen einfach überhaupt nicht geimpft werden.

03:19:46:16 - 03:19:52:02 Sprecher 3 Also solche Sachen passieren immer in Indien, auch relativ regelmäßig.

03:19:52:19 - 03:19:59:09 Sprecher 4 Es ist natürlich eine große Chance, dass es ein bisschen chaotisch in vielen Regionen.

03:20:00:07 - 03:20:01:11 Sprecher 3 Man kann das leicht umgehen.

03:20:03:16 - 03:20:31:04 Sprecher 4 Ja, ich denke, das ist natürlich besser in einem Land zu sein. In der Zeit, wo es vielleicht direkte Korruption gibt, oder. Ja gut, wir haben ja eine Kultur der Korruption und das ist manchmal für uns natürlich, was gut ist. Korruption ist eigentlich in vielen. Wenn wir die Gesetze gerecht sind, dann ist Korruption was Schlechtes. Aber wenn die Gesetze schlecht sind, dann wird Korruption plötzlich wieder was Gutes.

03:20:32:17 - 03:20:34:02 Sprecher 3 Interessante Beobachtung.

03:20:36:19 - 03:20:52:21 Sprecher 3 Wie ist es mit den spirituellen oder religiösen Führern? Gibt es da irgendeine Gruppe, die Widerstand leistet? Sie haben ja viel Religion und spirituelle Hintergründe. Gibt es da Widerstände gegen das, was hier läuft?

03:20:54:00 - 03:21:25:20 Sprecher 4 Das ist eine traurig ein Aspekt des ganzen Themas, denn wir hatten immerhin mal ein Beispiel in Indien sind ja die Menschen sehr fromm. Also ein großer Teil der Hindu Bevölkerung behandeln Kühe als heilig. Also Kühe werden wirklich als Mutter der Götter bezeichnet.

03:21:28:13 - 03:21:57:20 Sprecher 4 Und in der Vergangenheit hat man sich halt gegen die Schlachtung von Kühen gewendet usw und dagegen protestiert und trotzdem, da würde man denken okay, bei so einem Hintergrund, wenn es so viel Widerstand gibt gegen das Schlachten von Kühen dann würde man denken, dass die Menschen sich auch gegen entsprechend Impfpflicht wenden würden. Und trotzdem meiner Erfahrung war.

03:22:00:18 - 03:22:00:21 Sprecher 2 Man.

03:22:02:13 - 03:22:02:19 Sprecher 7 Merkel.

03:22:06:00 - 03:22:06:12 Sprecher 2 Dagegen.

03:22:06:23 - 03:22:56:15 Sprecher 4 Obwohl es Rinder Enzyme im Impfstoff gibt, haben sich die Menschen da nicht dagegen gewendet? Das hat mich sehr überrascht und die haben vielleicht mal ein, zwei Meetings mit uns durchgeführt und das war dann. Das war ein seltsames politisches Problem, denn das waren wirklich religiöse Führer der muslimischen Gemeinschaft. Und dann die Gemeinschaft ist eigentlich noch schwieriger als die Hindu, als sie Hindi also als wir die als wir versucht haben, die Impfungen zu stoppen, da haben viele von denen sich gar nicht dagegen gewendet.

03:22:56:15 - 03:23:11:13 Sprecher 4 Ich denke, die waren sehr stark eingeschüchtert. Und wenn dann Tiere dafür verwendet werden, dann haben die Leute gesagt okay, in Ordnung. Also von den religiösen Gruppen gab es überhaupt keinen Widerstand mehr.

03:23:13:19 - 03:23:33:21 Sprecher 4 Also wenn unsere Gruppe größer wäre, wir haben halt auch versucht, uns mit einflussreichen Menschen und auch religiösen Menschen zu vernetzen und dann hätten wir vielleicht wir waren da schon bis zu einem gewissen Grad erfolgreich, aber vielleicht, wenn wir einflussreicher werden, dann hätten wir vielleicht mehr erreicht.

03:23:36:18 - 03:24:18:15 Sprecher 4 Aber das Ganze war nicht seinerzeit gab es einfach gar nicht diese dieses Bewusstsein und die Menschen hatten dann die, die das verstanden haben, haben dann trotzdem nicht den Mut gehabt, da etwas öffentlich zu machen. Also die, der religiöse Einfluss war wirklich vernachlässigbar. Und einer unserer spirituellen Führer haben will, sondern er hat ein entsprechendes Netzwerk und er hat auch über die Neue Weltordnung gesprochen.

03:24:18:15 - 03:24:35:22 Sprecher 4 Und so weiter. Also ja, da wurde es durchaus von einigen spirituellen Gruppen entsprechend besprochen, aber sie waren eben nicht so erfolgreich, nicht so einflussreich, so würde ich das sehen.

03:24:37:09 - 03:25:37:13 Sprecher 3 Und wie viele haben Sie zahlen? Wer jetzt wirklich an David gestorben ist? Hat es da Erhebungen gegeben und Untersuchungen und was jetzt Todesursachen waren? Ich glaube, ähm, das Narrativ in Indien ist eher andersrum. Wir haben von Anfang an ja gesagt, das die Zahlen übertrieben sind, dass Menschen als Tote deklariert werden, und das stimmt natürlich. Die Richtlinien der Gesundheits Weltgesundheitsorganisation haben das ja gefördert und die haben das gefördert, dass eben die Totenscheine mit der Kuh wieder ausgestellt wurden und viele Inder, viele Ärzte im Land haben.

03:25:37:13 - 03:26:09:05 Sprecher 3 Auch Leute, die positiv getestet waren und dann gestorben sind, als Tote ausgegeben und in einem Fall war es so, dass die Zahlen unter berichtet werden. Das war das Narrativ. Wir haben gesagt, dass die Mainstreammedien und das ist ja das, was die meisten Menschen zu hören, insbesondere in der zweiten Welle war das schlimmer als in der 1. und am Anfang war es echt, glaube ich.

03:26:09:13 - 03:26:47:00 Sprecher 3 Aber in der zweiten Welle, da wissen wir aus unserem Netzwerk ich kenn zwei Menschen, die mich angerufen haben, gefragt haben, ob ich jemanden kenne, der mir, indem ich einen intensiv bat, organisieren könnte und einer davon ist gestorben, weil er nicht ins Krankenhaus gekommen. Also da war schon was. Man kann natürlich über den Grund diskutieren. Ich bin mir da nicht so sicher, aber es gab schon ein, äh, eine gewisse Welle von irgendwas und andere Themen haben natürlich die Situation noch verschärft.

03:26:47:07 - 03:27:32:13 Sprecher 3 Schlechtes Management in anderen Bereichen und in der zweiten Bereiche der zweiten Welle hat die, haben die Medien dieses Narrativ vorangetrieben, dass die Zahlen wesentlich höher sind, als man im Fernsehen sieht, und dass selbst durch die negativen PCR etwas, was zu Menschen mit Lungen, Krankheit und Krankheiten, die trotzdem als wie Tote zertifiziert worden sind. Das war wurde auch gesagt, aber in meiner Analyse waren die Berichte nicht richtig.

03:27:34:05 - 03:28:08:20 Sprecher 3 Ja äh der PCR Test, der ist völlig unwissenschaftlich und kann da keine verlässlichen Zahlen liefern. Wenn man die Zahlen der 1. und zweiten Welle analysiert, dann sind die meisten Fälle ja symptomatisch. Und insgesamt haben wir, ich glaube ich, 95 % der Fälle, die das betraf. Also die haben das alles nur aufgeblasen und versucht irgendwelche Informationen daraus zu ziehen.

03:28:11:10 - 03:28:12:01 Sprecher 7 Und das ist nur.

03:28:12:23 - 03:28:14:06 Sprecher 4 Wenn eine gut.

03:28:16:06 - 03:28:16:17 Sprecher 2 Ist, dann.

03:28:17:07 - 03:28:56:15 Sprecher 4 Wieder zurückkommen auf das, was wir vorhin besprochen haben, das Bewusstsein in der Allgemeinbevölkerung aus meiner eigenen Erfahrung meine Frau und ich haben drei Wochen in einem Ayurveda Retreat in Kerala verbracht und alles und jeder jeder, der dort gearbeitet hat, hat Masken getragen. Aber im All sehe ich mich mit den Mitarbeitern gesprochen haben, den nicht medizinischen Mitarbeitern. Dann wussten sie alle, dass das keinen Sinn ergibt.

03:28:56:15 - 03:29:26:22 Sprecher 4 Aber sie haben es gemacht, weil es Pflicht war, weil sie es machen mussten. Aber sie haben nicht daran geglaubt. Und sie wussten, sie wussten, sie hatten keine Detailinformationen, aber die wussten, dass da irgendwas nicht stimmt. Und da ist irgendwas mit Bill Gates und anderen zu tun hat. Als ich mich mit den Ärzten und dem medizinischen Personal unterhalten habe, dann denke ich, dass die sogar noch mehr wussten, und nachdem wir uns mal ein bisschen kennengelernt haben, haben einige zugegeben, dass sie auch ihre Zweifel hatten.

03:29:26:22 - 03:30:19:19 Sprecher 4 Aber sie wollten das nicht. Sagen. Sie hätten darüber nicht gesprochen, wenn irgendwer dabei war. Und ich denke, dass es nicht nur für Kerala typisch ist. Das war da besonders schlimm, was das angeht. Da haben Sie zumindest gesagt, dass das anderswo in Indien besser war. Aber irgendwo ist das, glaube ich, schon repräsentativ. Ich glaube, das haben sie auch gesagt und was sie uns zumindest gesagt haben, denselben Schluss zu, dass die Menschen, die nicht so sehr die Mainstreammedien beobachten, CNN und so weiter, sondern die Menschen, die noch ein bisschen das Ohr an der Realität haben und schlau genug sind, die sich nicht impfen zu lassen, sondern die Zertifikate sich besorgen.

03:30:21:16 - 03:31:15:14 Sprecher 4 Ja gut, das ist vielleicht ähnlich wie in Indien, wie in China, so ein bisschen kommunistisch noch beeinflusst. Also die Menschen also die Menschen mit der höchsten Ebene bilden höchsten Bildungs Niveau also 90 % der Bevölkerung kann ja lesen und schreiben. Und wenn man sich das anschaut, die Menschen können natürlich lesen und schreiben, können online gehen und versuchen alternative Medizin sich zu besorgen und man kann es sehen im Mainstream Medien und in den Curricula der Universitäten.

03:31:15:14 - 03:31:52:13 Sprecher 4 Da wird wirklich brain washing betrieben, Gehirnwäsche und in manchen Bereichen haben dann die Menschen auch nach Aufhebung von Massenvernichtung und so weiter freiwillig weitergemacht, damit Und ein Bekannter von mir führt viele Geschäftsreisen durch und und auch nachdem die Pflicht aufgehoben wurde, haben die Menschen immer noch Masken, tragen zwei Masken gleichzeitig und das ist also die Situation in Kerala.

03:31:54:08 - 03:32:50:18 Sprecher 4 Aber was du gesagt hast, Reiner, die Menschen, die wirklich Medizin Ayurveda praktizieren, die haben ja schon entsprechend eine kritische Einstellung gegenüber Schulmedizin. Aber es stimmt, dass für den Rest der Bevölkerung diejenigen, die gar nicht so sehr die Mainstreammedien verfolgen, dass die auch schon irgendwie den Braten gerochen haben und es gab trotzdem kaum keine politische Opposition. Auch die Menschen, die hier irgendwie eine, schon einen sich da was gedacht haben, die schon eine Ahnung hatten, die haben sich trotzdem nicht gegen die Politik ausgesprochen.

03:32:54:05 - 03:33:02:09 Sprecher 4 Und es gibt natürlich viele Menschen, die in die Arme Armut abgedrängt werden durch diese Politik und davor haben die Menschen halt schon Angst.

03:33:03:06 - 03:33:46:23 Sprecher 3 Es ist richtig, dass es jetzt einen Versuch gibt, es noch komplizierter zu machen. Natürliche Medizin anzuwenden. Ich habe gehört, dass sie jetzt, da man jetzt eine Lizenz braucht, als Arzt, um Naturmedizin zu betreiben, die althergebrachten, die traditionellen Methoden anzuwenden, anzuwenden und dass das eigentlich darauf abzielt, die Naturmedizin zu Ende zu bringen. Und wie ist die Situation da? Ich persönlich kenne da jetzt keine neue Gesetzgebung in dieser Richtung.

03:33:48:01 - 03:34:45:14 Sprecher 3 Ich glaube, was Sie meinen, ist die WHO das Gefühl, dass die Menschen den Eindruck haben, dass die Globalisten versuchen werden, die Ayurveda und diese andere alternative Medizin zu kontrollieren, um her Zertifikate einzuführen. Da fangen die Leute an zu zweifeln und man sieht, dass es schwieriger wird, ayurvedische Medizin zu praktizieren. Aber soweit die Behandlung von Kovats betrifft, da haben wir eine ein Gerichtsurteil bekommen, dass die Menschen auswählen dürfen können, müssen sie sich behandeln lassen, wählen, ob das erlaubt ethisch ist, ayurvedische ist oder was auch immer.

03:34:45:23 - 03:35:24:21 Sprecher 3 Und wir haben auch eine Klage eingereicht. Ich glaube, vor anderthalb Jahren in Bangalore und genau da dieses Recht verlangt, dass Ärzte am Anfang der Pandemie nicht erlaubt wurde, die Menschen so zu behandeln, wie sie das für richtig halten, zum Beispiel homöopathisch. Und die Menschen haben jetzt Sorge, davor, dass es ein neues Gesundheits gesetz gibt und dass da dieser ganze WHO Rechtsprechung quasi umgesetzt werden soll.

03:35:24:21 - 03:35:30:10 Sprecher 3 Aber aktuell ist das noch nicht als Gesetz in Indien so umgesetzt worden.

03:35:31:03 - 03:36:07:21 Sprecher 4 Ja gut, aber das passiert ja anscheinend überall, in vielen Ländern, vielen einzelnen Ländern, einschließlich Deutschland gibt es immer mehr Widerstand gegen die Maßnahmen. Sie wissen wahrscheinlich, dass die Impfpflicht in im Bundestag gescheitert sind. Das konnten Sie nicht durchsetzen. In den Vereinigten Staaten sind die maßgeblichen vor ein, zwei Tagen gestürzt worden. Es gab diese, dieses, diese Entscheidung eines Bundesgerichts.

03:36:08:06 - 03:37:01:10 Sprecher 4 Ich habe darüber gelesen, als ich im Flugzeug saß. Sehr gut geschriebenes Urteil. Das wird sehr schwierig für die andere Seite. Dieses Urteil zu drehen. Andererseits sehen wir, dass die WHO versucht die nationale Souveränität zu unterminieren, indem sie ihre frei erfundene Verfassung und ihre frei erfundenen Gesetze in der Welt dem Rest der Welt überzustülpen. Und da gibt es überhaupt keine rechtliche Grundlage dafür, Also ist der nächste Schritt eine neue Weltordnung, eine Weltregierung durch Gesundheits vorschriften über die WHO.

03:37:01:20 - 03:37:33:01 Sprecher 4 Aber ich denke, in der westlichen Welt, vor allem in Westeuropa, sind die Menschen sich dessen bewusst. Sind die Menschen sich dessen auch in Indien bewusst? Ja, unserer Gemeinde schon. Aber im Allgemeinen sehen die Menschen das nicht Also wir haben jede Menge Dinge, die, mit denen wir vor Ort die Menschen darüber informieren, zu informieren versuchen. Und wir erreichen immer mehr Menschen und bauen das Netzwerk immer weiter aus.

03:37:34:13 - 03:38:12:04 Sprecher 4 Ich denke aber, da sind wir nicht so weit wie im Westen. Da gibt es Ressourcen, und da sprechen die Menschen schon seit Jahren, Jahrzehnten darüber. Deswegen gibt es viele Menschen, die sich dessen bewusst sind. Aber bei uns ist das Bewusstsein sehr gering. Die meisten Menschen, denen wir versuchen, das zu erzählen, dann denken sie, dass wir nur andere amerikanisch eingestellt werden und so was also die meisten Menschen kümmern sich um Sachen wie Religion, Autos, Parteipolitik.

03:38:12:04 - 03:38:41:13 Sprecher 4 Und so weiter. Also das ist noch nicht ins öffentliche Bewusstsein eingedrungen und deswegen machen wir unsere Arbeit und haben uns wirklich überlegt, haben wir gedacht, okay, wir nutzen die Gerichte, um das in die Gemeinschaft zu bringen. Das hilft uns wenigstens selbst wenn wir Fälle nicht gewinnen, da es wer hilft uns, die Botschaft wirklich nach außen zu tragen, auch wenn die Medien das nicht gut darüber berichten, bleibt ja nichts anderes übrig, als doch wenigstens ab und an darüber zu berichten.

03:38:43:19 - 03:39:09:02 Sprecher 4 Und das heißt, wir versuchen immer mehr Arbeit zu machen und das vor Ort den Menschen immer mehr zu informieren. Also ist wirklich wichtig, dass wir das im Parlament schon mal eine Sitzung zu erzwingen, dass man sich mit diesen Themen beschäftigt. Und sie werden natürlich auch versuchen, im Parlament diese neuen Maßnahmen umzusetzen. Und da setzen wir an.

03:39:09:18 - 03:39:59:04 Sprecher 3 Ich glaube, das ist sehr, sehr wichtig. Die Tatsache, dass in Indien das Rechtssystem scheinbar noch ganz gut funktioniert, zumindest wesentlich besser als in den meisten Ländern der westlichen Welt, vielleicht abgesehen von den USA, da scheint es auch immer noch große Bereiche des Widerstandes zu geben, wo der Rechtsstaat noch funktioniert. Das ist ja der Grund, warum es diese die Klage gegen die Massenflucht erfolgreich gegeben hat und deswegen ist es so wichtig, dass wir uns miteinander verbinden Indien, Europa, die USA, so dass wir die Informationen tauschen, austauschen können, die positiven Informationen und uns auch gegenseitig mit Klagen in den Klagen unterstützen können.

03:39:59:13 - 03:40:43:22 Sprecher 3 Das wird ja genau so und das passiert ja schon in britischen Gerichten, in den US Gerichten. Dann Teile, von dem viele der Gesetze der Urteile basieren auf dem Common Law, was die meisten Menschen verstehen, nicht nur im angloamerikanischen Bereich anwendbar ist, sondern auch in Indien und in Australien und anderen Teilen der Welt. Deswegen ist es so wichtig, dass wir in der Lage sind, eine englische Klage anzuführen, wenn man irgendwo anders gegen die Fechten klagt.

03:40:44:04 - 03:41:17:03 Sprecher 3 Ja, ich glaube, es ist wichtig. Ich kenne viele Menschen aus den alternativen Medien, ich habe ein Interview mit James Corbett geführt. Das, den hatten sie ja auch schon andere Menschen. Ich glaube, wir müssen genau diese Allianzen schmieden, um uns gegenseitig zu informieren, was passiert. Denn wir sprechen hier alle also das ist sehr gut und wir haben ein Telegramm Channel, wo wir auf Englisch posten.

03:41:17:04 - 03:41:31:07 Sprecher 3 Und wir machen auch immer mal englischen Content und ich finde das auch wichtig, mehr und mehr Informationen zu teilen, so dass wir hier insgesamt gegen diese Globalisten vorgehen können.

03:41:32:18 - 03:42:05:04 Sprecher 4 Ja, und es ist sehr hilfreich, diese Verbindung zu haben. Und die Information austauschen zu können, die zeigt, dass es Licht am Ende des Tunnels gibt. Denn wenn wir nur mit Ländern verknüpft wären, verbunden wären, wo nichts läuft, Europa zum Beispiel, das fände ich sehr gut. Auf diese Weise können wir uns gegenseitig Hoffnung geben, und uns zeigen, dass es wirklich Grund gibt für Hoffnung und dass sie damit nicht durchkommen werden.

03:42:05:04 - 03:42:11:20 Sprecher 4 Auf gar keinen Fall. Aber wir müssen uns dessen bewusst sein, dass die Propaganda wieder an Fahrt aufnimmt.

03:42:12:05 - 03:42:12:10 Sprecher 2 Und.

03:42:14:08 - 03:42:57:02 Sprecher 4 Wenn Sie sehen, dass Sie Ihre Kontrolle und Zugriff auf die Menschen sich locker weil die Menschen auch in Europa langsam die Nase voll haben. Und deswegen fragen sich die Menschen auch Wird uns da die Wahrheit erzählt? Was die Ukraine angeht und die Lieferketten und so weiter. Und deswegen kommen wir hier der Wahrheit immer näher. Ich denke, das ist richtig und das sind auch viele dieser Themen, die wir uns anschauen Lieferketten, Fragen, die geopolitische Frage und andere globale Themen.

03:42:58:12 - 03:43:14:06 Sprecher 4 Und zum Beispiel das wird alles. Herr Putin ist angeblich für alles verantwortlich, wo die Zentralbanken natürlich auch eine Rolle spielen. Also wenn wir uns das alle gemeinsam anschauen und uns verbinden, dann ist es natürlich hilfreich.

03:43:15:07 - 03:43:38:06 Sprecher 3 Ja, ich freue mich schon darauf, mit Ihnen zusammenzuarbeiten. Mir macht das Spaß. Ich habe viele Freunde in Indien getroffen unter den gegebenen Umständen. Natürlich ist das Spaß was anderes, aber es macht schon Sinn, weil man auch mal lachen kann zwischendurch. Wir hatten eine Yoga Lachs Sitzung zum Beispiel und das hat gut funktioniert.

03:43:40:16 - 03:43:42:14 Sprecher 7 Auf diese Weise.

03:43:43:05 - 03:43:47:06 Sprecher 3 Ja, ja, ich bleibe auch gerne mit Ihnen in Kontakt. Schauen wir, was daraus wird.

03:43:48:09 - 03:44:01:03 Sprecher 4 Ja, prima. Also machen Sie mit der guten Arbeit weiter und alles ist ja wirklich sehr gut organisiert, auch vom Widerstand her. Und ich denke, dass alles in die richtige Richtung geht.

03:44:04:12 - 03:44:23:16 Sprecher 3 Ja, wir sind sehr, sehr dankbar. Insbesondere für das, was Sie dort in Indien machen. Wir sind sehr, sehr dankbar, weil es uns zeigt, dass es möglich ist und dass es immer noch eine Gerichtsbarkeit gibt, die wichtig ist. Es kann ohne Rechtsstaat kein die keine Demokratie geben.

03:44:23:20 - 03:44:26:09 Sprecher 4 Auf jeden Fall vielen Dank, dass ich dabei sein durfte.

03:44:28:10 - 03:44:29:14 Sprecher 3 Ja, vielen, vielen Dank.

03:44:30:03 - 03:44:30:17 Sprecher 4 Vielen Dank.

03:44:31:04 - 03:44:59:03 Sprecher 2 Ja, weiter geht's. Wir switchen zurück. Ins Deutsche und haben jetzt Dr. Thomas Cook. Er ist Allgemeinmediziner und ich habe glaube ich, Ende letzten Jahres oder so was. Aber das Video habe ich erst später gesehen. Ich konnte aus irgendeinem Grund nicht auf man habe ich ein Video von Ihnen gesehen. Da dachte ich mir, das klingt ja alles wie die Analyse von Professor Smith.

03:44:59:17 - 03:45:21:04 Sprecher 2 30 % sind hypnotisiert durch die ja in sich und Terror. 40 % kann man vielleicht noch ansprechen. Und dann gibt es aber auch noch so um die 30 %. Das sind wir dann ungefähr. Und als wir telefoniert haben, haben sie auch gesagt Ja, ja, daher haben sie das im Wesentlichen. Aber Sie haben auch gesagt, dass Sie selbst ja über Erfahrungen in der Psychiatrie verfügen.

03:45:21:04 - 03:45:41:07 Sprecher 2 Ich glaube, drei Jahre oder so haben Sie in der Psychiatrie gearbeitet. Ja, so ist es. Hören Sie mich? Ja, ich höre Sie sehr gut. Prima. Also, ja. Guten Abend und vielen Dank für die Einladung. Mein Name ist Thomas Krüger und als sogenannter Facharzt für Allgemeinmedizin bin ich in Staufen im Breisgau tätig.

03:45:44:00 - 03:46:43:08 Sprecher 2 Weil ich eben als Phänomen in die Massenpsychose, äh, in den Mittelpunkt meiner Darstellung stellen möchte und damit ein psychiatrisches Thema. Sie haben es schon erwähnt, habe ich eine gewisse kleine Kompetenz, dass ich eben diese drei Jahre vor meiner Niederlassung in einer psychiatrischen Klinik war und infolgedessen in meiner hausärztlichen Tätigkeit überdurchschnittlich viele psychiatrische Patienten wahrnehmen und begleiten durfte. Dann, während zu meiner Vorgeschichte noch zu sagen, dass ich im Studium durch einen Hochschullehrer auf die Anthroposophie aufmerksam wurde, was mich damals davon abhielt, der Medizin den Rücken zu kehren, denn ich litt sehr daran, dass in dem Menschenbild das uns die Universität vermittelte, vor lauter Zellen, denen Hormonen, Enzymen, Hirnfunktionen kreisen, so weiter.

03:46:43:22 - 03:47:44:21 Sprecher 2 Der Mensch als solcher, um dessentwillen ich ursprünglich den Arztberuf gewählt hatte, sich in nichts aufgelöst hatte, eine im Grunde selbstverständliche Forderung Goethes an die Medizin lautet Die Medizin beschäftigt den ganzen Menschen, weil sie sich mit dem ganzen Menschen beschäftigt. Diese Forderung erweckt die Vorstellung, dass der ganze Mensch durch Seele und durch geistig ist und dass jedes Organ oder Organ System seinen speziellen Beitrag leistet zur seelisch geistigen Entfaltung des Menschen, und dass deshalb der Arzt als ganzer Mensch, als Denkender, Fühlender und Wollen der Mensch sich zur Aktivität aufrufen muss, um zu dem ganzen leiblich seelisch geistigen Menschen in Beziehung zu treten.

03:47:46:16 - 03:48:11:06 Sprecher 2 Angesichts der Krisenhaftigkeit dieser Aufgabe verstehe ich mich nach wie vor als blutiger Anfänger, aber immerhin als Anfänger. Und darauf denke ich, kommt es zunächst einmal an, denn entscheidend ist doch die Gesinnung, mit der wir auf den anderen Menschen zugehen, ihn wahrnehmen, beurteilen und schließlich auch behandeln.

03:48:14:20 - 03:48:47:15 Sprecher 2 In der Hauptsache ist die Medizin natürlich eine Angelegenheit der Medikamente, Heilmittel und künstlerischen Anregungen. Und doch kann Wesentliches für die Gesunderhaltung oder Gesundung des Patienten auch davon abhängen, dass und wie der Arzt oder Therapeut mit ihm spricht. Und da haben wir in der Medizin die Wahrheit und nichts als die Wahrheit zu sagen, und zwar die wirkliche Wahrheit im Sinne des ganzen Menschen.

03:48:49:10 - 03:49:38:00 Sprecher 2 Und damit komme ich zu dem großen Problem der Wahrheitsfindung unter den Bedingungen. Da sahen und sehen sich Patient und Arzt vor im Wesentlichen drei drängende Fragen gestellt. Frage Nummer eins Kann ich zu den realistischen. Kann ich zu einer realistischen Einschätzung des Infektion geschehens und der Sinnhaftigkeit der staatlich verordneten Maßnahmen kommen? Frage Nummer zwei Wie kann ich mich seelisch aufrecht erhalten angesichts des unerträglichen Unrechts, das mir und meinen Lieben durch die Verordnungen zugefügt wurde und wird?

03:49:39:20 - 03:50:29:07 Sprecher 2 Wie kann ich mich der fortgesetzten Entmündigung, Entwürdigung und Ohnmacht stellen, ohne mir etwas vorzumachen und ohne depressiv zu werden? Und die dritte und wohl bei weitem heikelste Frage möchte ich so formulieren Kann ich ein Verständnis entwickeln für diejenigen Menschen, die regelmäßig so befremdlich irrational reagieren, wenn ich sie mit den beiden anderen Fragen konfrontiere, die mit einer ganz eigenartigen Überheblichkeit alle meine Wahrnehmungen und Argumente vom Tisch wischen, ohne sie auch nur ansatzweise in Erwägung gezogen zu haben?

03:50:30:23 - 03:51:02:17 Sprecher 2 Die gar nicht zu bemerken scheinen, wie sie mit dem, was sie sagen und tun, ihre wissenschaftliche Vorbildung und die Alltags logik über Bord werfen und die sich dabei absolut sicher und im Recht fühlen. Die mich hemmungslos mit moralischen Vorwürfen überschütten oder mich denunzieren, ohne auch nur die Spur eines Zweifels oder Unrechts empfinden.

03:51:05:04 - 03:51:40:06 Sprecher 2 Die erste Frage Was ist dran an der Pandemie Behauptung und an der Sinnhaftigkeit der Maßnahmen wurde ja prinzipiell schon früh durch Bhakti und Wolfgang Wodarg geklärt und durch Bodo Schiffmann tagesaktuell beleuchtet und dann hat uns vor allem die Arbeit dieses Ausschusses ja zu immer mehr Einblick verholfen in die medizinischen, psychologischen, politischen, wirtschaftlichen sozialen und historischen Zusammenhänge, Hintergründe und Abgründe.

03:51:41:23 - 03:52:23:18 Sprecher 2 Zu der zweiten Frage Wie kann ich mich diesen unmenschlichen Verhältnissen stellen, ohne depressiv zu werden, wäre natürlich viel zu sagen. Hier und jetzt möchte ich nur hinweisen, auf zwei Bücher von zwei Menschen, die sich beide den Zumutungen eines Konzentrationslagers zu stellen haben. Erstens das Buch Trotzdem ja zum Leben sagen des österreichischen Psychiaters Viktor Frankl Und zweitens das Buch Das Leben beginnt heute des blinden französischen Schriftstellers Jacques Simon.

03:52:25:13 - 03:52:56:19 Sprecher 2 Und nun zur dritten und wohl schwerwiegendsten Frage Kann ich all diese Menschen verstehen? Mit denen ich mich über alles sonstige Sachgemäß und Lebensgemeinschaft unterhalten kann, die aber schlagartig unerreichbar werden, wenn es um das Thema Corona geht? Und mit dieser Frage betreten wir das Feld der Massenpsychologie und Massenpsychose.

03:52:59:03 - 03:53:49:11 Sprecher 2 Eine in meinen Augen hilfreiche Definition der Massenpsychose, auch kollektive Psychose genannt, fand ich in einem Lexikon der Neurowissenschaft. Sie lautet Bei einer Massenpsychose handelt es sich um psychotische Verhaltensweisen von Menschen in einer Massen situation, wo das vernunft gesteuerte Verhalten durch ein induzierte irrationales möglicherweise wahnhaft ist. Verhalten ersetzt wird und realitäts gereinigte Ich Funktionen aufgegeben werden Ende des Zitats.

03:53:51:17 - 03:54:14:03 Sprecher 2 Zu diesem realitäts gerechten Ich Funktionen gehöre vor allem der klare Verstand aber auch die Empathie und das Gewissen. Diese Funktionen werden unter den Bedingungen einer meistens Situation von vielen Menschen aufgegeben.

03:54:16:05 - 03:55:14:21 Sprecher 2 Damit wird unmissverständlich klar, dass das Problem nicht die Meinung der Betroffenen ist, sondern vielmehr der Umstand, dass ihnen, ohne dass sie das selber bemerken, der rationale Bezug zu ihrer Meinung abhanden gekommen ist und sie deshalb ihre Meinung nicht infrage stellen können. Nun erliegen aber niemals alle Menschen in einer solchen Massen Situation im Sog des Massenmords. So gibt es Menschen, die das Narrativ zwar gläubig übernommen und alle Regeln und Ratschläge befolgt haben, die aber ohne größere Probleme dies alles relativieren können, sobald sie dazu weitergehende Informationen geliefert bekommen.

03:55:16:05 - 03:56:15:23 Sprecher 2 Und hier möchte ich das Extrembeispiel einer Frau anführen, die mir kürzlich von sich das Folgende berichtete. Auf dem Boden einer fortbestehenden Angststörung. Ja, also schon Jahrzehnte ein Problem war dieser Angststörung habe sie es natürlich mit der Angst zu tun bekommen. Als im März 2020 die 1. Horrormeldungen kursierten, sie habe sich umgehend und radikal vor der Welt abgeschirmt, Monat für Monat bis sie nach sage und schreibe eineinhalb Jahren ein Freund durch ein einziges Gespräch aus dieser Angst heraus holen konnte, indem er ihr schlicht und einfach die Tatsachen und Hintergründe aufzeigte.

03:56:17:20 - 03:56:52:13 Sprecher 2 Diese Frau hatte also mit allen Fasern an das veröffentlichte Narrativ geglaubt, ohne aber ihre urteilsfähig keit zu verlieren. Wie sie diejenigen verlieren, die der kollektiven Psychose erliegen, Der Bericht dieser Frau ist mir auch deshalb so wertvoll, weil er etwas zeigt, was ich nicht müde werden zu betonen. Er zeigt dass die Angst nicht der entscheidende Faktor in der Erzeugung einer Massenpsychose ist.

03:56:53:16 - 03:57:28:18 Sprecher 2 Die Angst ist allerdings ein hoch wirksames Hilfsmittel der Propaganda, weil sie auf Anhieb und nachhaltig viele Menschen emotional erreicht und ihre Aufmerksamkeit fesselt. Und doch ist die Angst nicht der entscheidende Schlüssel Denn ginge es nur um die Angst, dann würde doch jeder geängstigt, jedem Mitmenschen erleichtert und dankbar um den Hals fallen. Der ihm zeigen kann, dass er keine Angst zu haben braucht.

03:57:30:22 - 03:58:13:16 Sprecher 2 Das entscheidende Agens in der Erzeugung einer Massenpsychose ist die Propaganda als solche. Denn Propaganda arbeitet mit dem Grundprinzip der systematischen Wiederholung auf der systematisch Wiederholung beruht. Das Geheimnis ihrer so erstaunlich verläßlichen Wirkung. Dabei funktioniert sie umso müheloser je einfacher gestrickt die Behauptung ist, welche systematisch wiederholt wird und je anerkannt hat. Die Autorität ist, die diese Behauptung.

03:58:13:16 - 03:58:14:09 Sprecher 7 Aufstellt.

03:58:15:23 - 03:58:54:17 Sprecher 2 Die systematische Wiederholung wirkt wie magisch, wie das Pendel. Das hypnotisiert und verändert das Bewusstsein des Empfängers so tiefgreifend, dass er die betreffende Behauptung nicht mehr hinterfragen kann. Kurz Propaganda ist eine bewusstseins verändernde Droge, und sie macht, nebenbei bemerkt, auch nicht wenige Menschen süchtig und man sieht, dass sie ständig wieder die Tagesschau anschalten müssen, um neue Intelligenzen, neue Viren und so weiter in ihr Gemüt aufzunehmen.

03:58:57:18 - 03:59:43:00 Sprecher 2 Das will ich jetzt noch genauer ausführen. In seinem Buch Warum Schweigen Dilemma verweist der Psychologieprofessor Rainer Mausfeld auf psychologische Experimente, die folgendes gezeigt haben Eine Behauptung gewinnt in der Einschätzung der Menschen umso mehr an Wahrheitsgehalt je häufiger sie von einer Autoritätsperson geäußert wird. Und das funktioniert sogar dann, wenn diese Behauptung zuvor ausdrücklich als falsch bezeichnet wurde.

03:59:45:02 - 04:00:45:17 Sprecher 2 Ja, selbst wenn vor dem Experiment die Versuchspersonen über dieses Phänomen eingehend aufgeklärt wurden, ist der Erfolg derselbe. Je öfter die Menschen die Behauptung aus dem Munde der Autorität hören, umso stärker wächst der gefühlte Wahrheitsgehalt Das ist nun an sich schon bedenklich genug, aber es lässt sich dieses Prinzip der systematischen Wiederholung in seiner Wirkung auf perfide Weise steigern. Dieses Prinzip arbeitet ja mit zwei Faktoren erstens der anerkannten Autorität und zweitens der Behauptung, die von dieser Autorität oder unter Berufung auf diese Autorität systematisch wiederholt wird.

04:00:47:15 - 04:01:22:11 Sprecher 2 Und da fragt es sich Womit kann die Wirkung der Autorität verstärkt werden und womit die Wirkung der Behauptung die Autorität kann ihre Wirkung dadurch enorm verstärken, dass sie zusätzlich zur intellektuellen Macht auch noch äußere Macht entfaltet. Durch strafbewehrte Kontakt und Ausgangs verbote einschüchternde Polizei, ja Militäreinsätze. Und so weiter.

04:01:25:06 - 04:01:52:23 Sprecher 2 Und die Wirkung der Behauptung, sie kann dadurch verstärkt werden, dass man eine Behauptung zum Einsatz bringt, die eine gezielte Lüge ist. Denn eine Lüge transportiert ja per se schon unterschwellig den Impuls, die Vorstellungswelt des Belogenen von der realen Welt wegzulocken.

04:01:55:19 - 04:02:17:13 Sprecher 2 Diese systematische Wiederholung einer Unwahrheit durch eine Autorität bewirkt bei der Mehrzahl der Zeitgenossen genau das, was in der vorhin zitierten Definition der Massenpsychose beschrieben wurde dass, wie es hieß, realitäts gerechte Funktionen aufgegeben werden.

04:02:19:13 - 04:03:25:18 Sprecher 2 Diese realitäts gerechten Funktionen werden aber keineswegs durchgängig aufgegeben, sondern selektiv für alles das, was mit der Thematik der Propaganda zu tun hat, In diesem Zusammenhang wurde mir eine geistige Beobachtung Rudolf Steiners zu einer fruchtbaren Arbeitshypothese Er beschreibt zunächst genau dieses Prinzip, das man den Leuten unter Autorität Dinge erzählt die unwahr sind und dass man das systematisch macht. Dadurch werde, so Steiner, das Bewusstsein bis zu der Dumpfheit gestaut, Bewusstseins heruntergedrückt und mit diesem Herunter denken des Bewusstseins werde dasjenige im Menschen untergraben, was als Individual bewusstsein seit der Mitte des 15 Jahrhunderts in den Menschenseelen heraufkommen will.

04:03:27:12 - 04:03:42:06 Sprecher 2 Man will verhindern, dass es heraufkommt, weil es den Menschen aus der Seelenverfassung mittelalterlicher Gläubigkeit befreien und die Ausbildung der modernen Wissenschafts gesinnung ermöglichen kann.

04:03:44:12 - 04:04:13:06 Sprecher 2 Die Gegen mächte wollen die Menschen in einem infantilen Gruppen bewusstsein halten, wo es keine individuelle, selbstständig keit gibt, sondern nur ein dumpfes Phrasenhaft des Wir. Wir sind solidarisch wir halten uns an die Regeln, wir passen aufeinander auf. Wir krempelt die Ärmel hoch, wir sind die Guten. Und so weiter.

04:04:15:12 - 04:05:04:17 Sprecher 2 Dazu sagt Steiner folgendes So wie der Traum das gewöhnliche Bewusstsein herab dämpft, so denkt man das Bewusstsein herab, damit es ein dumpfes Gemeinschafts bewusstsein werde. Man will das Bewusstsein herab dämpfen, indem man den Menschen die Lüge beibringt. Es ist ein grandioses, diabolisches Unternehmen, Ende des Zitats. Damals nahm Steiner Bezug auf eine Lügen kampagne der katholischen Kirche die ja auch jetzt wieder vorne dran ist, im Massenwahn mit scheinheiligen Argumenten Vorschub zu leisten.

04:05:07:02 - 04:05:34:23 Sprecher 2 Propaganda dämpft das Bewusstsein bis zur Dumpfheit des Bewusstseins herunter. Und was das Traum Bewusstsein auszeichnet, das ist ja genau das, was auch die kollektive Psychose auszeichnet die Abwesenheit der Realität gerechten Ich Funktionen also derjenigen Funktionen des Individual bewusstseins, die das Ich sicher mit der Realität verbinden.

04:05:37:02 - 04:06:24:18 Sprecher 2 Zu diesen funktionen gehört zum einen der Verstand. Dieser Verstand ist in dem maße ein gesunder Menschenverstand wie er sehr genau auch um seine Grenzen weiß und einen entsprechend lebhaften Sinn entwickelt. Für die Rätsel Heftigkeit der Dinge und namentlich für das Mysterium der menschlichen Individualität. Und zum anderen gehören zu den realitäts gerechten Funktionen die Empathie und das Gewissen. Im Traum gibt es für uns nichts Fragwürdiges, weder etwas sachlich Fragwürdiges, noch etwas moralisch Fragwürdiges.

04:06:26:01 - 04:06:44:20 Sprecher 2 Weil die Fragen der Instanz schläft. Das ist ja gerade das Charakteristische des Bewusstseins, das uns all das Irrationale und Widersprüchliche, der Traum, Inhalte und das nicht selten Lieblose unseres Verhaltens im Traum überhaupt nicht aufhält.

04:06:47:14 - 04:07:18:12 Sprecher 2 Damit wird vielleicht deutlich, in was für einer erbärmlichen und tragischen Geistesverfassung ein Mensch lebt, wenn er der Massenpsychose ausgeliefert ist. Lebt in Bezug auf alles, was mit der Propaganda Thematik zu tun hat. Und die Thematik der aktuellen Hygiene Propaganda ist ja dermaßen genial gewählt, dass sie so gut wie keinen Lebensbereich ausspart.

04:07:20:13 - 04:08:10:06 Sprecher 2 Ein solcher Mensch hat sich, wie Dietrich Bonhoeffer es ausdrückt, durch die Propaganda verdummen lassen. In einem kurzen Traktat von der Dummheit hat Bonhoeffer das Wesen und Erscheinungsbild dieser Menschen auf einmalig treffende Weise charakterisiert. Man müsste das im Ganzen vorlesen, aber ich will mich hier auf ein paar Sätze beschränken, Er schreibt, man spürt es geradezu im Gespräch mit ihm, dass man es gar nicht mit ihm selbst mit ihm persönlich, sondern mit über ihn mächtig gewordenen Schlagworten, Parolen etc. zu tun hat.

04:08:11:16 - 04:08:45:14 Sprecher 2 Er ist in einem Banne, er ist verblendet, er ist in seinem eigenen Wesen mißbraucht, misshandelt, so zum willenlosen Instrument geworden, wird er auch zu allem Bösen fähig sein und zugleich unfähig, dies als Böses zu erkennen. Hier liegt die Gefahr eines diabolischen Mißbrauchs. Ende des Zitats.

04:08:48:09 - 04:09:27:16 Sprecher 2 Das führt ja unmittelbar zu der Frage nach der Schuldfähigkeit derjenigen Menschen, die in diesem Ausnahmezustand unter Umständen Mitmenschen schikaniert und denunziert haben, die monatelang Kinder in der Schule mißhandelt oder Menschen krank oder gar tot gespritzt haben. Immer wieder müssen wir uns klarmachen Diese Menschen stehen unter der Wirkung einer Droge, die es ihnen unmöglich macht, einzusehen, dass sie unter der Wirkung einer Droge stehen.

04:09:30:22 - 04:10:27:16 Sprecher 2 Nach Professor Matthias Desmond entwickeln in einer entsprechenden Massen situation etwa 30 % der Menschen das Vollbild einer Massenpsychose. Weitere 40 % übernehmen zwar die propagierten irrationalen Denk und Verhaltensmuster, können aber dennoch bei Gelegenheit ihre aufgegebenen Funktionen reaktivieren. Diese zusammen 70 % werden selbstverständlich weiterhin die Maske tragen, solange die Coca Cola Propaganda nicht aufhört und das sie nicht aufhört. Dafür sorgen Lauterbach und Co, indem sie demonstrativ über neue Killer Varianten streiten neue Maßnahmen für den Herbst in Aussicht stellen und die ungeschützten Menschen in den Gesundheitsberufen verhöhnen.

04:10:28:04 - 04:11:37:05 Sprecher 2 Entrechtung und peinigen und die restlichen 30 %. Sie behaupten sich gegenüber der Magie der Propaganda und in den meisten Fällen wohl deshalb, weil sie die von der Propaganda ausgehende Verführung zur Selbstaufgabe zur Aufgabe der realitäts gerechten Funktionen. Denn diese Funktionen sind anstrengend nicht als psychische Entlastung erleben, sondern als existenzielle Bedrohung. Man spürt Ich muss mich selber verleugnen, wenn ich mich einlasse auf das Narrativ Aus der Geschichte wissen wir, dass es bei der Etablierung totalitärer Systeme darauf ankommt, wie jene 40 % sich verhalten, die zunächst noch irgendwo zwischen Wach und Traumzustand schweben oder, wie Sie immer sagen, noch oben auf der Mauer sitzen und nicht wissen, auf welche Weise sie runter springen sollen.

04:11:38:03 - 04:12:10:04 Sprecher 2 Diese Menschen tendieren umso eher noch zum wachen je sicht und hörbarer eine Opposition öffentlich in Erscheinung tritt, selbst wenn sie sich über diese Opposition ärgern und den Demonstranten in der Innenstadt den Vogel zeigen. Es wirkt, dass sie wahrnehmen Da ist eine Opposition und erst dann hat eine Regierung so richtig freie Hand, rücksichtslos durchzugreifen, wenn keine Opposition mehr wahrzunehmen ist.

04:12:11:00 - 04:12:29:07 Sprecher 2 Denn dann trüben auch immer mehr Menschen aus dieser Gruppe ein in Richtung Traumzustand und haben dann auch keinerlei Skrupel, mehr, selbst die bösesten Verbrechen als alternativlos gutzuheißen und womöglich an ihnen mitzuwirken.

04:12:40:01 - 04:12:40:17 Sprecher 1 Bis zum reiner.

04:12:42:20 - 04:13:25:01 Sprecher 2 Dahinter läuft so viel Musik, deswegen habe ich das versucht weg zu dämmen. Aber was ist mit denen, die wirklich verantwortlich sind? Also nicht die Objekte? Äh, die, über die wir jetzt gerade gesprochen haben? Die 40 %, die vielleicht noch ansprechbar sind, oder die 30, die nicht mehr ansprechbar sind? Ich glaube auch, dass man da, wenn es um die Schuldfähigkeit im juristischen Sinne geht, wenn wenn das so eine Art Traumzustand oder unter Drogen setzen ist, da wird man nicht auf eine Schuldfähigkeit kommen können, jedenfalls in den meisten Fällen nicht, weil das eben Menschen sind, die weder wissen, was sie tun, noch kontrollieren können, was sie tun.

04:13:25:01 - 04:13:54:13 Sprecher 2 Das sind so die typischen Definitions Merkmale für die Frage Ist jemand im juristischen Sinne schuldig oder nicht? Aber was ist mit denen, die dahinterstehen? Was ist mit denen? Es müssen ja Soziologen, Psychologen, Psychiater sein, die hier über Jahre versucht haben, diese Propaganda, diesen Psychoterror so zu optimieren, dass man das gewünschte Ziel, nämlich die völlige Kontrolle erreicht. Was ist mit denen?

04:13:54:14 - 04:13:55:23 Sprecher 2 Wie würden sie die beurteilen?

04:13:58:00 - 04:14:43:18 Sprecher 2 Das ist wahrscheinlich ein Studium für sich und da habe ich natürlich keine eigene Anschauung, weil ich solchen Menschen noch nicht im Leben begegnet bin und mit ihnen nicht gefrühstückt habe. Aber mit Sicherheit kann man sagen, dass auch sie in keinem Bewusstseinszustand sind, der einem gesunden, ausgewogenen, seelischen, menschlichen Gemütszustand entspricht. Auch diese ich sage jetzt mal elitäre Gesellschaft lebt in einem in Vorstellungswelten, die völlig abgehoben sind, von der Realität, in der wir, in der wir irgendwo versuchen, recht und schlecht zurechtzukommen.

04:14:44:09 - 04:15:15:09 Sprecher 2 Sie haben ein bestimmtes Bild von uns und von unserer Realität, das aber überhaupt nicht übereinstimmt mit den tatsächlichen Verhältnissen. Und das wird auch letztlich der Schwachpunkt sein, an dem Sie irgendwo scheitern werden, weil sie im Grunde nämlich von dem Menschen selbst und darauf würde ich dann nachher noch ein bisschen eingehen eigentlich überhaupt keinen Begriff haben. Was eigentlich? Weil der Mensch ist eben unberechenbar, und sie wollen das Berechenbare, und sie holen all ihre Sicherheit daraus.

04:15:16:03 - 04:15:56:03 Sprecher 2 Zu überwachen, zu modulieren, zu, zu angeblich irgendwelche Dinge vorauszusagen und dann alles festzulegen auf diese Prognosen. Und so weiter. Sie brauchen diese Sicherheit und Sie haben also inzwischen inzwischen Schicht. Es sind ja unsere Politiker, die irgendwo zwischen uns und den da oben rangieren und die einfach, ich würde sagen, seit Jahrzehnten gewohnt sind, dass sie mit jeder Lüge durchkommen und die sich auch jetzt überhaupt nicht vorstellen können, dass das, dass das einmal nicht klappen könnte und und die zwei Jahre geben Ihnen ja auch erst mal zunächst recht.

04:15:56:16 - 04:16:30:06 Sprecher 2 Es ist ja unvorstellbar, womit Sie durchgekommen sind, ohne Wenn und Aber. Ja, also dass das sind, das sind natürlich Phänomene, und dass sie durchkommen, dass die da oben durchkommen, dass die in der Mittelschicht mitmachen. Das alles funktioniert nur dadurch, dass die Massen mitmachen, Ja, und das ist eben das pseudo Demokratische, dass so wie ein Bundestagsabgeordneter vor der Abstimmung zur Impfpflicht angerufen worden ist, ja, er würde eigentlich ja gegen die Impfpflicht stimmen, aber er muss sich dem Wählerwillen beugen.

04:16:31:13 - 04:16:56:03 Sprecher 2 Ja, also so ein Wahnsinn und und, aber natürlich, wenn man die Masse hypnotisiert oder wie auch immer man das nennen will, dann ist der Wählerwille und ich bin überzeugt, denn wenn wir, wenn irgendwas Schlimmes passiert und man, man puscht das, dass die Todesstrafe wieder eingeführt wird, dann haben wir in zehn Wochen die Todesstrafe wieder in Deutschland das, das ist alles machbar, alles für mich.

04:16:57:11 - 04:17:34:00 Sprecher 2 Also ich habe, ich habe da einen Menschen, insbesondere im Blick. Und zwar ist das ein eigentlich ein Historiker, ein Professor, angeblich für Geschichte. Harari heißt der in Israel ist das, Sie kennen ihn auch. Der scheint eines der wichtigsten Instrumente der Propagandisten zu sein. Das ist ein williges Werkzeug der allerdings glaubt, dass er selber im Sattel sitzt. Die ganze Überheblichkeit und damit meiner Ansicht nach auch die ganze, die, die.

04:17:34:01 - 04:18:05:07 Sprecher 2 Der ganze Irrsinn dieser Figur wird deutlich, wenn man ihn so vor sich hin reden hört. Der ist wohlgemerkt Historiker, der hat eigentlich gar keine Ahnung. Von dem, wovon er spricht. Aber aus irgendwelchen Gründen scheint ihn das so zu faszinieren, dass er das pusht. Er, der vertritt ja ganz offen die Meinung, dass Menschen inzwischen gehackt werden können wie Computer, dass man sie steuern kann und dass man unbedingt solche Maßnahmen wie diese hier, nämlich die Propaganda für Korona einsetzen muss, um Menschen zu hacken und kontrollieren zu können.

04:18:05:19 - 04:18:39:12 Sprecher 2 Ich kann nicht nachvollziehen, wie man auf so etwas stolz sein kann und wie man so was für wichtig halten kann. Es sei denn, es handelt sich bei diesen Leuten um so kaputte psychopathische Persönlichkeiten, dass sie selbst Angst haben, wenn sie keine Kontrolle haben. Genau. Aber die Sicherheit kommt aus der Kontrolle und aus der Berechnung. Und das ist einerseits etwas, womit sie sehr weit kommen und doch letztlich eben scheitern müssen, weil die Realität eine andere ist.

04:18:40:16 - 04:19:13:15 Sprecher 2 Aber wie viel Porzellan bzw Menschenleben dann noch zerschlagen werden bis dahin, möchte ich mir nicht vorstellen. Ja, das ist leider mehr als offensichtlich, wie wir inzwischen sehen können. Ich hoffe ja immer, dass es nun doch zum großen Knall kommt, weil ich anders als viele andere glaube, dass wir aus dem großen Knall, wie auch immer er folgen wird, mehr Nutzen ziehen als die Gegenseite die Gegenseite glaubt ja, dass dieser Knall dann zum Great Reset führt.

04:19:13:15 - 04:19:43:16 Sprecher 2 Ich glaube das keineswegs. Und es ist nicht nur diese Überzeugung stammt nicht nur aus den Gesprächen mit Medizinern und anderen Wissenschaftlern, Medizinern wie Ihnen, sondern merkwürdigerweise vertritt dieselbe Meinung auch zum Beispiel der Ökonom Martin Armstrong. Er sagt Ja, die sind nicht fähig. Die andere Seite ist nicht so, wie sie es eben auch formuliert haben. Die ist nicht fähig, die Realitäten den Menschen, so wie er wirklich ist, einzuschätzen.

04:19:43:22 - 04:20:08:10 Sprecher 2 Das Bestreben nach digitalisierter Kontrolle vergisst. Sie haben es ja eben auch gesagt, dass der Mensch letztlich unberechenbar ist und dass es immer einige unter uns gibt, die plötzlich mit Ideen kommen, die überhaupt nicht vorhersehbar gewesen sind. Und die funktionieren Ja, so ist es. Also so ein bisschen würde ich noch auf die Zukunft eingehen wollen, weil ja alles im Grunde auf diese 30 % ankommt.

04:20:08:22 - 04:20:33:22 Sprecher 2 Ja, und auf deren Besonnenheit, Initiative und deren menschliche Strahlkraft. Und es sind ja die, die eben, also ich, ich sehe, sie merken. Ich habe jetzt für dieses Mal diesen Ansatz ganz von unten her, von der einzelnen Individualität die, wie man ja auch sieht, sagen kann, man kann ganz oben sehen, was sind für Interessen, was sind für Macht Bedürfnisse.

04:20:34:12 - 04:21:10:02 Sprecher 2 Aber der entscheidende Punkt ist der, die Individualität soll ausgelöscht werden, das eigentlich Menschliche, weil das ist das, was stört. Das ist sozusagen das das eigentlich Störende in der ganzen Rechten das heißt, die sind sozusagen diejenigen, die ihr Individuell Individual Bewusstsein einigermaßen bewahrt haben und ihre Funktionen, den Verstand, die Empathie, das Gewissen Sie müssen sich klar machen, weil, weil sie sind auch in der Gefahr, müde zu werden.

04:21:10:17 - 04:21:50:15 Sprecher 2 Nach zwei Jahren und und für diese Funktionen, für diese Funktionen gilt eben das ist das englische Wort used. Also. Ja, und das gilt eben jeden Tag aufs Neue. Und das ist mühsam. Und deswegen kann man auch verstehen, dass so viele keine Lust dazu haben. Und umso umso bewusster müssen es aber die in die Hand nehmen, die sich über diese die sind diesen Angelpunkt des Geschehens im Grunde, weil der Angelpunkt ist der Mensch Und darauf kommt es an und die Geister, die eben jetzt herrschen, weil sie hassen den freien Menschen, weil weil er stört.

04:21:51:04 - 04:22:26:22 Sprecher 2 Und sie legen alles darauf an, das Heraufkommen des Individual Bewusstseins zu verhindern. Und die brauchen für ihre Absichten keine schöpferische Gemeinschaft, sondern selbstständig Individuen, sondern eine berechenbare Herde. Sie wollen die Richtung der Menschheitsentwicklung umkehren und uns dazu bringen, unser individual bewusstsein wieder aufzugeben zugunsten eines autoritär gesteuerten gemeinschafts bewusstseins. Autorität und unwahrheit sind die beiden mächte, deren die propaganda sich bedient.

04:22:28:07 - 04:23:05:11 Sprecher 2 Zum Thema Autorität und Unwahrheit möchte ich etwas sagen zum Thema Autorität. Wenn ein 9-jähriger darauf beharrt, dass eine Sache so oder so ist, weil der Lehrer es gesagt hat, dann ist das altersgemäß und wenn aber ein 19-jähriger so etwas sagt, dann sollten wir uns Sorgen um ihn machen. In diesem Sinne sollten wir uns allerdings um uns alle Sorgen machen, weil der alte Autoritäts glaube noch mehr oder weniger uns alle im Griff hat.

04:23:07:04 - 04:23:46:09 Sprecher 2 Es sind ja in der neueren Zeit nur die Autoritäten ausgetauscht worden, Früher waren sie in Rom, heute in Berlin, während die Forderung, dass wir den Autoritäten zu vertrauen haben, aufrechterhalten wurde immer wieder auch in der Bank, mir jetzt ein Misstrauen, wer welche der Wissenschaft misstraut. Und so weiter. Es gibt nichts unwissenschaftlicher als den Glauben an die Wissenschaft, Der Autoritäts glaube ist auch das größte Hindernis für eine wirklich demokratische Ordnung der sozialen Verhältnisse.

04:23:49:18 - 04:24:34:15 Sprecher 2 Der inneren und äußeren Sicherheit. Und ein Gebiet der inneren Sicherheit ist ja die Hygiene. Die Demokratie wird zur Farce, wenn die im bürgerlichen Sinne mündig gewordenen Menschen als geistige Individuen gar nicht mündig werden wollen. In unserer denkfaulen Gesellschaft heißen ja die Dinge nicht nach dem, was sie sind, sondern sie sind, was sie heißen. Wenn also die da oben irgendein Männlein als Philanthropen bezeichnen und die von ihm propagierte Spritze als Impfung, dann ist das ein Philanthrop, und dann ist das eine Impfung.

04:24:34:16 - 04:25:22:10 Sprecher 2 Punkt. So funktioniert der bedingte Reflex des allgegenwärtigen Autoritäts Clowns. Einen täglichen Kampf haben wir zu führen gegen jede Form des Autoritäts glaubens. Und damit wären wir beim Thema Unwahrheit. Und da möchte ich etwas Provokantes sagen, das aber meines Erachtens gar nicht ernsthaft genug ins Bewusstsein genommen werden kann, wenn wir das heute allgemein gültige medizinische Wissen und Können der Universitäten als Humanmedizin ausgeben, dann ist das eine Unwahrheit.

04:25:23:08 - 04:26:00:03 Sprecher 2 Warum? Weil das wirkliche Humane, das reale menschliche in allgemeingültiger Form gar nicht vorkommt. Der Mensch unterscheidet sich ja gerade dadurch von allen anderen Naturwesen, dass er nur in Individualitäten vorkommt und Individualität heißt eine einzigartige Geistigkeit verwirklicht sich mithilfe einer ihr gemäß gebildeten Leiblichkeit.

04:26:02:09 - 04:26:34:22 Sprecher 2 Das, worin die einzelnen Menschen am wesentlichsten übereinstimmen, ist primär und Gründen, Ehre und Wiederholbarkeit. Doch genau diese unwiederholbar keit wird von der herrschenden Wissenschafts richtung ignoriert, indem sie das Gegenteil, die Wiederholbarkeit oder Reproduzierbarkeit zur allein maßgeblichen Richtschnur ihrer Forschung gemacht hat.

04:26:37:07 - 04:27:32:04 Sprecher 2 Wie die Mechanik, so will man auch die Humanwissenschaften auf allgemein gültigen Gesetzen aufbauen. Wenn ich menschliche Phänomene zum Beispiel statistisch untersuchen will, dann muss ich nicht nur bei meinem Untersuchungsobjekt vom Individuellen und damit vom Menschlichen absehen, sondern auch bei mir selbst. Und dann bleibt nichts mehr übrig, als eine Herde und ein Untersucher, der bei der Untersuchung der Herde sein Menschsein verleugnet, Statistiken haben durchaus ihren Wert, aber nur im Rahmen einer Betrachtung, die die Eigenart und Eigentümlichkeit des einzelnen Menschen nie aus den Augen verliert.

04:27:33:05 - 04:28:14:05 Sprecher 2 Jede Wahrnehmung jedes Urteil und jede Maßnahme im Bereich des Menschlichen muss von individuell verantwortlicher Menschlichkeit getragen sein, in unbedingter Ehrfurcht vor der menschlichen Individualität Wer in dieser Gesinnung einen Satz hört wie den von Angela Merkel vom Mai 2020 Dieses Virus ist eine Zumutung für unsere Demokratie. Der wird sich unmittelbar empören müssen über die verlogene Menschenverachtung dieser gezielt irreführenden Behauptung.

04:28:16:04 - 04:28:56:02 Sprecher 2 Dahin müssen wir es bringen, voll menschlich urteilsfähig zu werden. Gegenüber den Aussagen der wissenschaftlichen und politischen Autoritäten und in diesem Bemühen, urteilsfähig zu werden, könnte sich dann auch dem einen oder anderen der eigentliche Wert der Anthroposophie erschließen. Denn ihr wirklicher Wert liegt nicht in dem medizinischen, pädagogischen oder sonstigen Wissen, das man von einer Autorität namens Steiner entgegennimmt.

04:28:58:05 - 04:29:42:20 Sprecher 2 Der Philosoph Henri Bergson hat einmal auf die bedenkliche Tatsache hingewiesen, dass unsere Logik noch vorwiegend eine Logik der festen Körper ist. Und diese Logik der festen Körper ist ja dem Flüssigen des Lebens ebenso wenig gewachsen wie dem Schöpferischen des Menschlichen. Steiner hat die anthroposophischen Gedanken so geformt, dass sie uns als Übungsmaterial dienen können. So kann man im aktiven Umgang mit diesen Gedanken das eigene Denken einüben.

04:29:44:07 - 04:30:36:02 Sprecher 2 In die Logik des Lebendigen, in die Logik des Tierischen, in die Logik des Menschlichen, in die Logik des Sozialen usw Heute zwingt man noch unterschiedslos alles unter das Diktat der Logik, der festen Körper wodurch man die Natur zu einem blinden Mechanismus und den Menschen zu einer berechenbaren Maschine macht. Die man nach Belieben manipulieren und umprogrammieren kann. Hier haben wir also einen immensen wissenschaftlichen Nachholbedarf, wenn wir verhindern wollen, dass uns das Menschliche endgültig mit pseudo wissenschaftlichen Argumenten wegrationalisiert wird.

04:30:39:00 - 04:31:06:22 Sprecher 2 Und von hier aus ist auch die menschliche Gemeinschaft neu zu denken. Die neue Normalität will uns ja mit einer Gesellschaftsform beglücken, in der wir unsere Individualität aufgeben sollen, in der wir uns dem Geist der Gemeinschaft unterwerfen sollen und den Anführer der Gemeinschaft als den Stellvertreter dieses Gemeinschaftsgeist anerkennen. Sollen.

04:31:09:04 - 04:31:45:18 Sprecher 2 Wenn ein hiesiger Zeitungsschreiber anlässlich der Wiederwahl Steinmeiers diesen Steinmeier als das Gewissen der Nation bezeichnen dann will er uns damit klar machen, dass wir das Diktum einer staatlichen Autorität höher zu bewerten haben als von sein individuelles Gewissen Eine gesunde Gemeinschaft oder Gesellschaft wird dagegen nur aus innerlich selbständigen Menschen bestehen können, die sich konkret für die Individualität ihrer Mitmenschen interessieren.

04:31:47:01 - 04:32:03:05 Sprecher 2 Da wird sich in jeder Menschenseele ein nie fertig werdendes Bild der ganzen Gemeinschaft bilden, und der Einzelne wird aus sich heraus. Die Mittel und Wege finden sich in die Gemeinschaft einzubringen.

04:32:05:20 - 04:33:00:19 Sprecher 2 Und einen ganz wichtigen Punkt möchte ich zum Schluss noch ansprechen und der betrifft die notwendige Aufarbeitung der kleinen und großen und sehr großen Verbrechen im Zuge des Hygiene Terrors begangen wurden und werden. Wie sollen wir umgehen mit all dem Bösen, das Menschen in der engeren und weiteren Umgebung Menschen von ganz oben bis ganz hier unten uns und Millionen anderen angetan haben und vor allem den Kindern angetan haben und noch immer antun Der berechtigte Zorn darüber ist groß und all die Gräueltaten einfach so mal eben zu verzeihen ist weder möglich, noch angezeigt.

04:33:02:01 - 04:33:25:20 Sprecher 2 Und da möchte ich auf eine Grundidee Steiners hinweisen, die, wenn man entsprechend mit ihr schwanger geht, einerseits die soziale Bedeutung des kommenden Individual bewusstseins aufzeigen kann, und andererseits der notwendigen Empörung eine gedeihliche Richtung geben kann.

04:33:27:20 - 04:34:00:07 Sprecher 2 Bevor ich aber Steiner zitiere, will ich kurz etwas noch vorausschicken Wenn jemand eine so richtige Schweinerei begeht oder sich schweinisch verhält, dann fällt mir sehr leicht, das Urteil Das ist ein Schwein! Und vielleicht beschimpfen wir ihn auch mit den Worten Du Schwein, Wir könnten das aber auch anders machen und uns selber bei solchen Urteilen etwas auf die Finger schauen.

04:34:01:20 - 04:34:32:12 Sprecher 2 Wenn ich zu einem Menschen Du Schwein oder du Angsthase sage, dann habe ich das Kind mit dem Bade ausgeschüttet. Dann habe ich ihn als Mensch ausgelöscht. Und sehe nur noch das Schwein oder den Angsthasen. Es soll eine Sprache geben. Ich habe noch nicht herausgefunden, welche das ist. In der schimpft man nicht du Schwein, sondern dein Schwein und nicht du Esel.

04:34:33:06 - 04:35:12:23 Sprecher 2 Sondern dein Esel. Da unterscheidet man also zwischen dem Menschen und dem Unguten, was er an sich hat. Oder getan hat. Und in diesem Sinne sagt nun Steiner folgendes Ich zitiere Wenn die Menschen einmal jenen großen, gewaltigen Unterschied nicht verstehen werden, der dann besteht zwischen Menschenliebe und Hass auf die Untaten, die den Menschen anfallen, dann wird ein richtiges Verhältnis von Mensch zu Mensch sich einstellen.

04:35:14:14 - 04:35:54:12 Sprecher 2 Wir haben, wenn wir unserer innersten menschlichen Natur folgen, niemals die Möglichkeit, einen Menschen zu hassen. Wir haben selbstverständlich viele Veranlassung, menschliche Verbrechen und Taten, menschliche Charakterschwäche, menschliche Charakterlosigkeit zu hassen. Der große Irrtum, den wir in sozialen Verhalten begehen, besteht dann in der Regel darin, dass wir dasjenige, was wir der Untat und dem Verbrechen entgegenbringen, sollen, auf den Menschen übertragen.

04:35:55:18 - 04:36:19:04 Sprecher 2 Wir tun es heute instinktiv, müssen uns aber dessen bewusst sein, dass die neuere Entwicklung der Menschheit in der Linie nicht zu trennen zwischen dem Hass gegenüber der Untat und der Liebe, die man zu dem Menschen trotzdem empfindet. Ende des Zitats.

04:36:21:19 - 04:37:04:05 Sprecher 2 Für die aktuelle Situation übersetze ich mir das zunächst einmal so Wir werden uns vor zwei Formen der Lieblosigkeit zu hüten haben, die eine Form der Lieblosigkeit wäre die, dass wir der Rachsucht einfach freien Lauf ließen. Und die andere Form der Lieblosigkeit wäre gleichsam das Gegenteil, dass wir feige einen Schleier über alles zögen und aus aus Angst vor neuem Unfrieden davor zurückschreckten, die Täter mit ihren Taten wahrheitsgemäß zu konfrontieren.

04:37:07:07 - 04:37:11:13 Sprecher 2 So weit würde ich es bringen in dem, was ich mir vorgenommen habe.

04:37:14:17 - 04:37:41:13 Sprecher 1 Ich finde das sehr interessant. Ich fühle mich auch von dem von den Arbeiten von Steiner sehr angesprochen. Mein Großvater war ein homöopathischer Arzt und ich finde, die Bedeutung von dieser ganzen Homöopathie auch in der Behandlung kann man gar nicht unterschätzen. Und es ist auch bemerkenswert, dass eben auch ja gerade gegen diese Behandlungsformen auch Aktivitäten laufen, das alles zu marginalisieren.

04:37:41:13 - 04:38:03:14 Sprecher 1 Und im Gegenteil sogar zu verbieten. Ich glaube, es ist wirklich wichtig, dass wir in unsere Individualität gehen und dass wir aber nicht auch in so eine hedonistische Individualität, die den anderen gar nicht sieht. Ich glaube, es ist wirklich so eine in sich ruhende Individualität, die aber dazu führt, dass ich den anderen trotzdem auch wahrnehmen kann, auch mit seiner fehlerhaft Tätigkeit.

04:38:03:15 - 04:38:31:15 Sprecher 1 Aber ich glaube, dass man auch selbst für sich in Anspruch nehmen kann, dass man auch genauso gesehen wird und dass das auch nicht so ist, dass die anderen irgendwie in dieser, wie will man sagen, Anspruchslosigkeit dann wiederum an das Gegenüber, was das jetzt alles leisten soll oder so, also wissen Sie, ich glaube, es ist wichtig, dass jeder in die Kraft kommt, das zu tun, was er zu tun kann, aber ohne von dem anderen die Kraft, Energie bei sich irgendwie auch zu erwarten und abzuschöpfen.

04:38:31:19 - 04:38:51:08 Sprecher 1 Ich glaube, dass ich weiß nicht, vielleicht etwas unklar ausgedrückt, aber es ist so mein Gefühl nach dem, was Sie gesagt haben, schon wichtig, dass wir Natürlich wird man sich überlegen müssen, auch wie man umgeht mit den ganzen Sachen, die da jetzt passiert sind. Aber ich glaube, im Moment ist noch sehr wichtig, dass man überhaupt erst mal allen bewusst macht, was hier eigentlich passiert ist.

04:38:51:15 - 04:39:18:17 Sprecher 1 Und auch die ganze Monstrosität. Also unabhängig davon, was man jetzt als Menschen denkt, aber dass die eben einfach erst mal ans Tageslicht kommt und man schon auch die Menschen sehen muss, auch in ihrer, ja auch in der Schuld, die sie teilweise auf sich oder viele auf sich geladen haben. Und eben dann, da auch eine Möglichkeit entsteht, bei denen das vielleicht auch zu erkennen und auch entsprechend sich vielleicht auch wiedergutmachen, es zumindest zu versuchen zu verhalten.

04:39:19:02 - 04:39:38:13 Sprecher 1 Also ich glaube, da wird man noch einen langen Weg gehen müssen, bis man da tatsächlich zu einer Befriedung der Gesellschaft kommen kann. Aber es ist auf jeden Fall wichtig, dass erst mal der Finger in die Wunde gelegt wird und dass alle auch diese schwärende Wunde erkennen und eben entsprechend auch dann sich dazu verhalten können. Weil im Moment ist es ja so stark noch unter den Teppich gekehrt.

04:39:38:13 - 04:39:47:08 Sprecher 1 Bei vielen ist ja nicht sehen können nicht sehen wollen. Und ich glaube, dieser Erwachens und auch Schreckens Prozess muss erst mal wirklich von allen und jedem einzelnen durchlaufen werden.

04:39:48:22 - 04:40:24:06 Sprecher 2 Um bei jedem anders wahrscheinlich irgendein Wort schon von Samuel Hahnemann, vielleicht im erweiterten Sinne. Auch hier passend, dass er sagt die milde Macht ist groß Also was ich gut nachvollziehen kann, auch wenn es für mich als Anwalt und dann noch als Prozess Anwalt ich bin ja Anwalt geworden, weil ich weil es mir um Gerechtigkeit geht, dass man damit außerdem seinen Lebensunterhalt verdienen kann, dass es natürlich das gilt für jeden Beruf, aber das ist der Grund, warum ich Anwalt geworden bin.

04:40:24:17 - 04:40:45:02 Sprecher 2 Und wenn Sie sagen, zwei Formen der Lieblosigkeit, vor denen wir uns hüten müssen einmal keine. Ich denke, Sie meinen blinde Rachsucht und alles andere ist ja über all das hier ziehen bei. Das kennen wir ja zur Genüge. Gerade wir Deutschen, wir, wir sind ja Berufs Gutmenschen. Wir sehen niemals wo der Fehler ist, sondern es sind immer beide Seiten schuld.

04:40:45:11 - 04:41:14:10 Sprecher 2 Eine abgrundtiefe Feigheit spricht mir daraus entgegen. Aber das ist ja auch das Gegenteil von Justiz. Blinde Rachsucht ist das, was wir jetzt gerade sehen in den deutschen Gerichten, wo man auf Leute einprügelt, nachdem schon auf sie eingeprügelt worden ist durch irgendwelche aus dem Ruder gelaufenen Polizisten, dann wird das alles auch noch für gut geheißen in vielen Gerichten. Das Entscheidende wird wohl sein, die ganze Wahrheit ans Licht zu bringen.

04:41:14:15 - 04:41:42:21 Sprecher 2 Es darf auf keinen Fall ein Schleier drüber gezogen werden, die ganze Wahrheit ans Licht zu bringen. Und da kann man ja immer noch sehen, wie man mit einzelnen Personen umgeht. Ich kann es mir noch gar nicht vorstellen. Ich kann mir allerdings gut vorstellen, wie man mit einzelnen ja Konzernen umgeht. Die werden schlichtweg ihres Vermögens beraubt im positiven Sinne, weil wer hier mitgespielt hat, dem darf nichts mehr übrig bleiben.

04:41:42:21 - 04:42:06:07 Sprecher 2 Diese Pharmakonzerne, diese Finanzkonzerne, diese Tech Konzerne, die brauchen wir. Wir brauchen deren Vermögen, um eine neue Gesellschaft aufzubauen. Auch zum Beispiel um vernünftig forschen zu können in der Frage wie kriegen wir den Dreck wieder aus den Körpern der Menschen raus? Also die werden diese und diese Unternehmen werden aus meiner Sicht nicht überleben können. Einzelne Menschen, da sehe ich das anders.

04:42:06:07 - 04:42:23:18 Sprecher 2 Da glaube ich auch gar nicht, dass wir uns als Menschen so groß darauf konzentrieren müssen, weil ich denke, wenn es knallt, dann wird es so knallen, dass es auch diese Leute erwischt. Das müssen wir gar nicht tun. Das wird die Justiz auch nicht tun müssen. Vielleicht brauchen wir gar keine Justiz in dem Sinne mehr, Ich habe noch eine abschließende Frage.

04:42:24:16 - 04:43:12:17 Sprecher 2 Bei manchem, was wir sehen, zum Beispiel wenn ich mir diesen Ferrari angucke oder die sicherlich wesentlich bedeutungsloser Figur von Lauterbach oder auch Scholz oder auch Joe Biden oder ach, da gibt es so viele Bill Gates, weil bei manchen dieser Leute, wenn ich, wenn ich mir angucke, wie die vorgehen, es ist so dreist, das ist so dreist, dass ich ja, ich will mal so sagen, versucht bin zu glauben, die machen das, weil sie erwischt werden wollen, weil nach all den Lügen wollen sie jetzt mal die Probe aufs Exempel machen, denn das ist ja ein Ritt auf der Rasierklinge, den wir anstellen, ein Ritt auf der Rasierklinge, den sie meiner Ansicht nach unter keinen Umständen überleben können.

04:43:13:17 - 04:43:54:09 Sprecher 2 Ist da auch so was wie Selbstzerstörung draus zu erkennen, oder wie würden Sie das einordnen? Also wenn ich noch mal von der Massenpsychologie ausgehe, dann ist jede kleinste Vorsicht oder Zurücknahme der Dreistigkeit Selbstmord, weil die das Aufrechterhalten der Massenpsychose absolut davon abhängt, dass das die Sicherheit der Autorität ungebrochen ist. Also wenn ein Lauterbach heute anfangen würde und würde nur sagen Sie sagen ich, es könnte sein, dass ich mich da und da geirrt habe, dann, dann bröckelt die Massenpsychose, die muss aufrechterhalten werden.

04:43:54:09 - 04:44:16:16 Sprecher 2 Und ich sehe eigentlich alles, was passiert. Da gilt Es gibt keinerlei Zufälle, Es ist ja lächerlich. Also es wird ja mit jeder Aussage Lauterbachs lächerlich, ja, was er sagt, aber das ist ganz egal. Entscheidend ist, dass die Masse dabei bei der Stange gehalten wird. Das andere ist ganz egal. Es kommt nur darauf an, wenn die Masse dabei ist.

04:44:16:16 - 04:44:35:22 Sprecher 2 Und dann hat man das Ganze, das, das ist eben in unserem Pseudodemokratischen da. Das ist ja das, was immer gesagt wird. Wenn wir einen Diktator hätten, der einfach sich über Nacht zum Machthaber macht, der hat alle gegen sich, der hat sogar seine Minister gegen sich. Das heißt, er lebt in lauter Angst. Aber diese, diese Menschen.

04:44:36:04 - 04:44:36:11 Sprecher 1 Haben.

04:44:36:13 - 04:44:49:12 Sprecher 2 Die Mehrheit hinter sich. Hmmm, war das für eine Leistung? Das muss man sich mal überlegen. Das Thema aller Themen nämlich, nämlich die, die die Korona, die Lüge hat im Wahlkampf keine Rolle gespielt.

04:44:49:12 - 04:44:50:06 Sprecher 1 Das muss man sich mal.

04:44:50:13 - 04:45:25:16 Sprecher 2 Das geht doch überhaupt nicht. Das geht doch in keinen Kopf rein. Aber, aber es ist musste so sein, weil, weil, weil ein auch nur etwas in Frage stellen. Und alles bricht zusammen. Und die Medien natürlich, das ist der Hauptfaktor, spielt 100 % 150 % Das ist das Entscheidende. Ich fürchte, wenn das so ist und das klingt absolut plausibel, dann ist eine Unfall fassbare Angst die Triebfeder, nämlich die Angst, die Kontrolle zu verlieren, wenn man die Panik nicht mehr aufrechterhalten kann.

04:45:26:04 - 04:45:34:07 Sprecher 2 Und ich fürchte, dann allerdings auch, dass das nicht nur Angst ist, sondern dass Leute wie.

04:45:34:07 - 04:45:35:12 Sprecher 4 Lauterbach oder.

04:45:36:10 - 04:46:01:18 Sprecher 2 Die beiden kann man nicht mehr zählen, aber Leute wie Lauterbach und Scholz, dass die wissen, was sie tun, dass sie gezielt und bewusst lügen. Ja, absolut. Wir kommen aus der Falle nicht mehr raus. Nein, nein, das ist nur wie der Verkäufer. Der muss sein Auto verkaufen und alles tun, dass das Jahr im Käufer kein Zweifel aufkommt, dass irgendwas nicht gut sein könnte mit dem Auto.

04:46:03:09 - 04:46:05:14 Sprecher 2 Das ist. Das ist eine Verkaufs Psychologie.

04:46:09:10 - 04:46:33:18 Sprecher 2 Also das ist meine traurige Einschätzung. Ja, die ist ja am Ende nicht so traurig, wenn man es verstehen kann. Wenn man durchschaut, was abgeht, dann kann man damit umgehen. Wenn man nichts verstehen kann, weil man einfach nur Teil dieser Propaganda ist oder oder vielmehr Objekt dieser Propaganda ist, dann wird es schwierig, aber das hier bringt uns ja jedes Mal einen Schritt weiter.

04:46:33:18 - 04:47:02:00 Sprecher 2 Diese Erkenntnisse, die Sie uns jetzt vermittelt haben, die bringen uns wieder einen Schritt weiter und unsere Zuschauer und Zuhörer auch Es ist auf der einen Seite wirklich monströs, auf der anderen Seite ist aber so, deswegen hatte ich die Frage wohin gestellt. Sind Sie dabei, sich selbst zu enttarnen, weil sie, weil Sie einfach aus dieser Dreistigkeit nicht mehr rauskommen Es zeigt mir jedenfalls, dass es nicht mehr lange gut gehen kann.

04:47:02:01 - 04:47:14:15 Sprecher 2 Es ist das Ende der Fahnenstange. Der Wahnsinn ist inzwischen so irre, das auch immer mehr Leute aus den 40 % sehen. Was für einen unfassbaren Stuss der Lauterbach von sich gibt.

04:47:15:16 - 04:47:34:07 Sprecher 1 Man sieht ja auch, wie der Havarie mit seinen komischen ist. Dieses Interview, was da jetzt noch mal rumlief, obwohl wir ja mit großer Begeisterung davon spricht, dass wir da alle gehakt sind und irgendwie machen da in unsere und wer das alles erkennen kann, was wir denken und dass das irgendwie total toll ist, das ist schon irgendwie selber der Algorithmus.

04:47:34:07 - 04:48:02:04 Sprecher 1 Dann weiß mit zwölf Jahren, ob ich später schwul bin oder nicht. Das also so einem zu verkaufen, das ist absurd. Und ich glaube, da spricht ja aus meiner Sicht auch eine ganz große Verzweiflung daraus. Dass sie eben wissen, dass sie eigentlich nur mit einer Kontrolle genau dieses, also mit so einer intensiven Kontrolle, wohl auch begeistert sagt, dass es in den Körper eindringt und der unter der Haut sitzt und wie auch immer das denn sein soll, weil es Literatur ist, ich meine übertragen meint oder eben tatsächlich.

04:48:02:12 - 04:48:22:06 Sprecher 1 Aber ich glaube, da spricht auch eine große Verzweiflung daraus, dass man dieser, dieser ganzen, wie will man sagen erwachenden Menschheit einfach nicht mehr Herr werden kann. Und dass man dann mit diesen ganzen technischen Spielereien kommen muss, um das eben noch irgendwie in den Griff zu behalten. Also es ist ein Wettrennen.

04:48:22:08 - 04:48:39:13 Sprecher 2 Es ist ein Wettrennen und der Feind schläft nicht. Und wir dürfen auch nicht schlafen. Nein, und das tun wir auch nicht. Ich glaube, ich glaube das. Also ich bin absolut sicher, nach wie vor jetzt noch mehr. Dieses Wettrennen werden die auf jeden Fall verlieren, auf jeden Fall verlieren. Na gut.

04:48:42:07 - 04:49:00:17 Sprecher 1 Sie sind schon wieder in ihrem Exoskelett auf den letzten Metern und wir sind trotzdem gleichauf mit ihnen. Ja, in gewisser Weise jedenfalls. Was das Erwachen anbelangt? Ja, toll. Also, ich denke, wir haben vielen Dank Ihnen. Wir haben wieder eine Sitzung absolviert, finde ich.

04:49:01:09 - 04:49:26:23 Sprecher 2 Ja, ich danke Ihnen für die Ihre Arbeit. So lebensnotwendig. Und dass Sie Sie mit so außerordentlicher Gewissenhaftigkeit und Treue durch tragen. Vielen Dank. Das freut uns sehr, Herr Kücük. Wir geben uns Mühe. Ja, ja, danke. Okay. Dann wünschen wir Ihnen ein schönes Wochenende. Und allen unseren Zuschauern auch. Viviane, du wirst die Ausgangs moderation machen.

04:49:28:00 - 04:49:31:10 Sprecher 1 Ja. Haben wir noch irgendwas, wo wir abspielen? Oder ist es was? Das für heute?

04:49:31:20 - 04:49:47:09 Sprecher 2 Ich glaube, wir haben alle alle Videoclips gespielt. Also, ich glaube, für heute haben wir nichts, das ja das Wichtigste war, was wir heute gesprochen haben. Da brauchen wir keine Unterstützung durch Videoclips.

04:49:48:02 - 04:50:24:06 Sprecher 1 Nein, das stimmt. Ja, also ich finde es auch ein anregendes Ende. Und wir können ja viele, viele Aspekte sind heute nochmal besprochen worden. Fand das auch sehr interessant. Mit Indien noch mal zu sehen, was sich überall so tut in der Welt. Und ja, also es wird weiter dynamisch weitergehen, denke ich. Und in der ja noch den Hinweis Wir können unsere Arbeit nur machen, wenn wir Spenden Unterstützung erlangen, weil sonst sind uns die Hände gebunden und wir wollen gerne weiter die immer sein, die ihr jetzt das Schlimmste in dem totalitären Geschehen abwenden kann.

04:50:25:05 - 04:50:42:02 Sprecher 1 Ja, in diesem Sinne ja und die macht ja die technische Unterstützung auch die Spenden angewiesen. In diesem Sinne wünsche ich oder wünschen wir allen einen christlichen Freitag Abend und dann ein schönes Wochenende, ein grausames. Und wir sehen uns in den nächsten Wochen Woche.

04:50:42:03 - 04:50:47:17 Sprecher 2 Wir sehen uns in der nächsten Woche zusammen. Danke! Wochenende an alle Was.

04:50:48:02 - 04:50:48:23 Sprecher 1 Ist denn dieses.