Verweis

Hier finden Sie Transkripte der Sitzung 144: Kopfgeburten.

Allgemeines

Wenn diese Seite ein Ergebnis Ihrer Begriffssuche ist wissen Sie, dass der gesuchte Begriff mit hoher Wahrscheinlichkeit in der zugehörigen Sitzung verwendet wurde, deren Sitzungsübersicht oben unter „Verweis“ verlinkt ist.

Wenn Sie nun eine genauere Angabe benötigen, wann genau der Begriff in der zugehörigen Sitzung verwendet wurde, nutzen Sie bitte die Browser-Funktion Auf dieser Seite suchen, die Sie folgendermaßen aufrufen können:

Windows-Rechner: Drücken Sie gleichzeitig die Tasten [Strg] und [F] und geben Sie den Begriff ein, den Sie in den Transkripten suchen möchten.
Mac-Rechner: Drücken Sie gleichzeitig die Tasten [CMD] und [F] und geben Sie den Begriff ein, den Sie in den Transkripten suchen möchten.
Mobilgeräte: Wie Sie die Suchfunktion auf einem Mobilgerät aufrufen, ist stark abhängig von dem Browser, den Sie verwenden. Bitte informieren Sie sich im Internet, wie Sie die „Auf dieser Seite suchen“ Funktion mit Ihrem Smartphone-Browser aufrufen können.

So finden Sie den Begriff in seinem Kontext und können über einen nahegelegenen Zeitstempel ermitteln, wann der Begriff ungefähr in der Sitzungsaufzeichnung zu finden ist.

Transkript

Im Optimalfall finden Sie nachfolgend ein „Überarbeitetes Transkript“. Das bedeutet, dass das Transkript durch einen Menschen geprüft, korrigiert und vervollständigt wurde. Dies ist ein äußerst zeitintensiver Prozess und wir können leider zum aktuellen Zeitpunkt nicht zu vielen Sitzungen sorgsam überarbeitete Transkripte zur Verfügung stellen. Selbst, wenn Sie ein überarbeitetes Transkript vorfinden, übernehmen wir keine Gewähr für dessen Korrektheit. Bitte prüfen Sie die jeweilige Aussage in einem weiteren Schritt in der Videoaufzeichnung der Sitzung, die über die Sitzungsseite verlinkt wurde. Sie finden die Sitzungsseite oben unter „Verweis“ verlinkt und dort wiederum die Links zu den Video-Aufzeichnungen der Sitzungen.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit finden Sie nachfolgend zumindest ein „Automatisches Transkript“. Automatische Transkripte wurden von einer speziellen Software, die Audiospuren auswerten und zu Text umwandeln kann, automatisch generiert. Solche Transkripte sind relativ leicht zu erstellen, bedürfen aber meist noch intensiver Überarbeitung, weil sie viele Fehler enthalten.

Solche Programme wandeln das gesprochene Wort meist auch nicht korrekt in Text um, wenn während der Sitzung zwischen zwei Sprachen gewechselt wird (was in beinahe jeder Sitzung vom Corona-Ausschuss mehrmals geschieht) und können das gesprochene Wort nicht immer den richtigen Personen zuordnen. Auch im unvollkommenen Rohzustand dienen automatische Transkripte aber bereits als Quelltext einer Archiv-Suche zur Ermittlung von Ausschuss-Inhalten über bestimmte Stichworte, wie wir sie mit diesem Ausschuss-Archiv ermöglichen - zumindest für alle Begriffe, die das Programm korrekt identifiziert hat. Außerdem bieten wir sie hiermit als Grundlage einer manuellen Überarbeitung an:

Wenn Sie dabei helfen wollen, das Transkript zu dieser Sitzung zu überarbeiten oder bereits über ein sorgfältig geprüftes Transkript zur Sitzung verfügen, kontaktieren Sie uns bitte per Mail mit dem Betreff: Unterstützung Transkription.

Überarbeitetes Transkript

Es liegt zurzeit kein überarbeitetes Transkript zur Sitzung vor.

Automatisches Transkript

00:14:55:07 - 00:15:24:03 Sprecher 1 Ja, hallo und herzlich willkommen bei einer weiteren Sitzung vom Corona Ausschuss. Es ist unsere 144. Sitzung und sie heißt Kopfgeburten. Wir haben heute bei uns einen Facharzt für Urologie und er ist auch Notarzt aus Tirol. Wir sprechen mit ihm über den bevorstehenden Kollaps des Gesundheitssystems sowie Nachweise über die für die Unwirksamkeit oder Schädlichkeit zahlreicher Gegenmaßnahmen gegen die Ausbreitung von Quick 19 und daraus folgend über die Notwendigkeit, die Maßnahmen Kritiker letztlich zu rehabilitieren.

00:15:24:18 - 00:16:00:16 Sprecher 1 Dann haben wir den Chefredakteur eines freien Magazins für die kritische Masse, und mit ihm sprechen wir über das Prinzip und die Strategien der Macht als Gegenspieler der Freiheit vom Menschen dazu neigen, ihre Freiheit aufzugeben und wie man seine eingebüsst Freiheit auch letztlich wiedererlangen kann. Dann haben wir einen internationalen Experten für Biomedizin. Wir sprechen über seine Klage wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag, in dem seine Organisation, die unter der Schirmherrschaft der UNESCO steht, nachweist, von wem das im Labor weiterentwickelte Salz hergestellt wurde.

00:16:01:16 - 00:16:31:13 Sprecher 1 Wir sprechen auch mit ihm über den Inhalt der uns geschwärzten Schweizer Verträge mit der EU, die ihm vorliegen. Dann haben wir zum Schluss noch eine klinische Biochemikerin und molekular Genetiker. Wir mit ihr sprechen wir über die anhaltende Zensur oder dass die inakzeptable Verzögerung der Bearbeitung von Studien, die nicht der bevorzugten Regierungs Darstellung entsprechen. Also sprich man zensiert es, wie will man sagen, durch die über die Hinterhand.

00:16:32:15 - 00:17:06:19 Sprecher 1 Und wir sprechen auch über weitere epidemiologische Daten am Beispiel von Tschechien, die für ein Labor Ursprung von Sauerstoff sprechen. Ja, Kopfgeburten heißt die Sitzung. Man kann es vielleicht schon ahnen, weil wir ja doch einiges haben, was künstlich hier irgendwie initiiert ist. Also das Virus war höchstwahrscheinlich und auch natürlich die ganze Agenda, oder? Wir sprechen über Strategien der Macht, also was Menschen sich ausdenken, wie sie sich wie sie andere übervorteilen können und dass das eben doch manchmal dann auch nicht ganz so gut klappt.

00:17:07:01 - 00:17:32:23 Sprecher 1 Ich möchte in einer eigenen Angelegenheit, also von einer eigenen Kopfgeburt, von mir noch ein paar Worte sagen. Wir haben ja hier das Buch Homo Amicus. Einige warten schon darauf oder es warten viele schon seit längerer Zeit darauf. Wir hatten ja, es ist ja bekannt, dass ich da noch mal einen Ergänzungs Text schreiben musste, nach dem oder mich dazu entschieden habe, nachdem eben die Themen da um Dr. Rainer für mich aufgetreten sind.

00:17:33:09 - 00:18:02:22 Sprecher 1 Und das Buch ist ja aus dem Druck raus, schon jetzt seit zwei Wochen ungefähr. Und wir haben also auch die Versand Verpackungs Thematik inzwischen fast alles gelöst. Es wird sehr, sehr, sehr kompliziert. Die Bücher kommen in dieser Form also dass man das schon weiß, was man dann zu erwarten hat. Und zwar ist es als als Waren Post und wird aber vom Briefzusteller, also vom Postboten, von der Postbotin gebracht.

00:18:03:20 - 00:18:29:08 Sprecher 1 Und wir schicken die eben vorzugsweise am Donnerstag oder Freitag raus, sodass man dann idealerweise sie auch am Samstag entgegen nehmen können. Also ein Teil geht jetzt ist. Diesen Samstag wird er sich in den Briefkästen befinden. Warten Sie aber darauf, ob Sie eine Benachrichtigung bekommen per Email, also von der Post, so dass Sie das dann auch verfolgen können. Die Lieferung und der Ein weiterer Teil geht dann in den nächsten Wochen raus ist es doch ganz schön schwierig, so eine Kopfgeburt.

00:18:29:08 - 00:18:50:07 Sprecher 1 Dann, wie will man sagen, ans Laufen zu bringen, dass sie sich dann den schweren Kopf auf Füßen, dann auch durch die Republik bewegt. Und das ist tatsächlich da war ich auch überrascht, was das dann doch für ein Aufwand ist, das alles logistisch so aufzusetzen. Aber es läuft jetzt und da hätte ich noch mal um einen letzten Zipfel schon Geduld.

00:18:50:07 - 00:19:18:21 Sprecher 1 Und dann ist das Buch auch bei Ihnen. Ja, jetzt würde ich mich mal unserem ersten Gast zuwenden. Also kleine Anmerkung noch, Und zwar wir haben im Moment noch Schwierigkeiten, unser Fragen Tool zu aktivieren bzw eben ein Computerprogramm da wir können ja normalerweise gerne Fragen aus dem Publikum auch entgegen und das ist aber im Moment noch nicht sichergestellt. Daher ich hoffe, dass es im Laufe der Sitzung noch funktionieren wird und dann werden wir den entsprechenden Link auch noch durchgeben.

00:19:18:23 - 00:19:49:10 Sprecher 1 Ansonsten vielleicht diesmal sich die Fragen merken und uns eine Email schreiben. Oder vielleicht fassen wir das dann noch mal irgendwie auch im Telegram Post zusammen oder so, wenn es da noch Fragen gibt, die uns dann später erreichen sollten. So, jetzt wende ich mich unserem ersten Gast zu. Ich hatte schon gesagt, ein Facharzt für Urologie Notarzt ist eher in Tirol, auch ein niedergelassener Arzt und seit Februar 20 22 als unabhängiger und kritischer Arzt in die Tiroler Ärztekammer gewählt.

00:19:50:03 - 00:20:07:09 Sprecher 1 Er ist auch gewesen oder genau gewesen. Ein geladener Experte im österreichischen Gesundheitsausschuss vom 21 und 22, wo er auch bereits auf Nebenwirkungen Spätfolgen der mRNA Injektion hinwies. Es ist Dr. Hannes Strasser und ich freue mich, dass sie bei uns sind.

00:20:09:11 - 00:20:24:08 Sprecher 1 Hallo? Ja, Sie wollen uns ja vielleicht haben eine Präsentation vorbereitet. Ich hoffe, dass das vielleicht. Oder wollen Sie ergänzend noch für für Ihren Berufsweg noch uns ein paar weitere Aspekte vorstellen?

00:20:25:15 - 00:21:01:21 Sprecher 2 Ganz kurz, vielleicht ein ganzes Jahr. Um es kurz zusammengefasst Ich bin natürlich Arzt. Die, die geleistet haben, war von Anfang an mit der konfrontiert, hab natürlich jeden Tag mit Patientinnen und Patienten zu tun gehabt und einer meiner Patienten war ein Freund von mir, der Gerald Hauser, Nationalratsabgeordneter im österreichischen Parlament. Mit dem haben wir im Laufe der Zeit immer wieder gesprochen und wir haben beide festgestellt, dass sehr, sehr viele von dem, was uns da erzählt wurde, in den Medien und von der Regierungspolitik mit dem, was wir erfahren, aber auch in der wissenschaftlichen Literatur lesen, nicht übereinstimmt.

00:21:02:11 - 00:21:23:17 Sprecher 2 Wir haben dann im Laufe der Zeit ab 2021 begonnen, die Daten zu sammeln und am 2021 gute erste Buch geschrieben Raus aus den Krone Calls. Und schon damals haben wir zu den entscheidenden Fragen, die sich um die Krone ranken, zu den Maßnahmen Stellung genommen. Und der Gerald Knaus verfolgt jetzt seit einigen Monaten immer eines und das ist uns sehr wichtig.

00:21:24:02 - 00:21:47:04 Sprecher 2 Es kann niemand sagen, dass er nicht gewusst hat. Es kann niemand sagen, dass es nicht bekannt war. Alles ist dokumentiert. Und wenn einer wissen will, was 2021 längst bekannt war er brauchte nur unser Buch lesen von damals. Das ist mehr oder weniger ein Zeitdokument. Und heuer im Jänner haben wir dann unser zweites Buch veröffentlicht. Und die Schober hatten doch recht viele weitere Daten hinzugefügt haben.

00:21:47:04 - 00:22:09:24 Sprecher 2 Und wo wir Punkt für Punkt zeigen und ich sage jetzt mal ganz einfach, dass der Großteil von dem, was uns Regierungspolitik, Medien, Mainstreammedien erzählt haben, mit Verlaub, schlichtweg Blödsinn war. Ich sage jetzt mal ganz einfach stimmt einfach nicht und die wäre dann Punkt für Punkt kurz drauf eingehen. Und dieses Buch ist mittlerweile in Österreich ein Bestseller, ist aber mittlerweile in der dritten Auflage schon.

00:22:11:01 - 00:22:20:02 Sprecher 2 Wir sind jetzt gerade dabei, weil das Interesse jetzt auch in Deutschland beginnt zu steigen, auch das Buch nach Deutschland zu schicken. Aber es wird auch dort zum Verkauf angeboten.

00:22:21:08 - 00:22:37:04 Sprecher 1 Super! Ja, es ist schon wirklich sehr faszinierend, dass ganz viele der Punkte, die ja am Anfang der Krise doch von einigen gesehen worden sind, ja auch unter anderem von Dr. Wolfgang Wodarg, der ja hier auch anwesend ist. Wolfgang Ich möchte dich auch noch mal hier vor der Kamera begrüßen. Hallo.

00:22:37:12 - 00:22:38:00 Sprecher 3 Das wäre nett.

00:22:38:16 - 00:22:38:18 Sprecher 4 Vielen Dank.

00:22:39:12 - 00:23:01:00 Sprecher 1 Also jedenfalls ist es so, dass es eben doch einige sehr früh, da warnend ihre Stimme erhoben haben. Und tatsächlich wird jetzt in so vielen Punkten leider auch traurigerweise eben auch in Bezug auf die schädlichen Konsequenzen diesen warnenden Stimmen recht gegeben. Ist ja wirklich schon bemerkenswert. Also insofern freut es mich sehr, auch zu sehen, wenn Sie sagen, es ist ein Bestseller.

00:23:01:12 - 00:23:05:24 Sprecher 1 Scheint ja doch dann mehr und mehr Leute auch so da draußen zu kapieren, was Sache ist.

00:23:06:02 - 00:23:31:10 Sprecher 2 Immer mehr, immer mehr. Und wie gesagt, es geht nicht nur darum, dass die Leute gewarnt haben. Es ist ganz klar wissenschaftlichen Studien publiziert worden, schon 2020 2021, dass etliches von dem, was da behauptet wurde, nicht stimmt und die Vorgeschichte einfach einmal mit der ersten Behauptung, die jeder von uns sich erinnern kann. Die erste Behauptung war immer Um Gotteswillen, da kommt ein ganz ein gefährliches Virus aus China.

00:23:31:24 - 00:23:56:07 Sprecher 2 Das ist ganz was Neues, ganz was Gefährliches, viel, viel gefährlicher als die Grippe. Und da müssen wir jetzt ganz besonders strenge Maßnahmen ergreifen, um uns alle zu schützen, selbst weil wir alle überspitzt formuliert Der Bundeskanzler Kurz, der frühere von Österreich, hat gesagt Wir werden Hunderttausende Tote haben. Es wird die, die man kennt, Ist Deutschland, hat man teilweise auch von 100.000 Millionen Toten geredet, auch die WHO.

00:23:56:24 - 00:24:24:07 Sprecher 2 Und schon im Laufe des Jahres 2020 war klar, dass das gottseidank alles nicht stimmt. Es gibt da Daten von Dänemark, die schon im Laufe des Jahres 2020 geschrieben haben, dass die Sterblichkeit bei Korona 19 punkt bei 0,610 % liegt. John Leoni Das hat dann ergänzt Ende 2020 und 0,3 %. Wenn man sich die Literatur zur Grippe anschaut, dann stellt schwankt die Angaben auch zwischen 0,1 bis 1 %.

00:24:24:19 - 00:24:59:13 Sprecher 2 Das heißt mit anderen Worten, und das sehen wir ganz klipp und klar von allen Anfang an war von Anfang an in etwa im Vergleich damit eine schwere Grippewelle. Das war es. Und es ist so, dass sie Gott sei Dank nicht die Leute gestorben wie die Fliegen nicht umgefallen. Das heißt aber auch, mit anderen Worten die Argumentation, dass eine besondere, gefährliche epidemische Notlage vorliegt, die ja dann den Regierungen als Begründung gedient haben, alle Maßnahmen zu ergreifen Blogger und Massenimpfungen, Impfpflicht, die hat nicht vorgelegen, der stieg ja auch von allem Anfang nicht.

00:24:59:19 - 00:25:28:10 Sprecher 2 Und das Problem, das ich als Autor ist ganz einfach Wenn ich als Arzt zu den Patienten habe und am Anfang eine falsche Diagnose stelle, dann mache ich auch in weiterer Folge falsche Therapie. Und genau das ist passiert. Man hat von Anfang an die Sache nicht wissenschaftlich seriös genau behandelt und deswegen waren auch die weitere Maßnahmen, die ergriffen hat, völlig übertrieben und sind dann auch sehr negativ übrigens nicht nur ins Leere gelaufen, sondern haben schwerste Schäden verursacht.

00:25:28:18 - 00:25:51:02 Sprecher 1 Ja, absolut. Da ist ja ganz viel herausgekommen, auch ganz am Anfang in Italien, ich erinner noch, ich weiß nicht, war das unsere, ich glaube unsere dritte Sitzung, wo wir gesagt haben, Was ist los in Bergamo, wo wir den Arzt Dr. Lucas bekannt hatten, der ja auch gesagt hat, das ist viel Fehlerbehandlung, die da passiert ist, und das war eben durch diese große Angst Welle ausgelöst auch.

00:25:51:04 - 00:26:10:21 Sprecher 1 Und ich glaube, da sind ja inzwischen dann auch sogar staatsanwaltliche Ermittlungsverfahren gelaufen in Bezug auf die Empfehlungen, die da die Regionalregierung abgegeben hatte. Also ja, faszinierend. Okay, wollen Sie, wollen wir eine Präsentation von Ihnen sehen oder wie hatten Sie sich das vorgestellt? Ich hatte gehört, Sie wollen.

00:26:11:07 - 00:26:16:07 Sprecher 2 Die Präsentation bringen und dazu kurz später. Wenn Sie denn so machen wollen. Gerne.

00:26:16:15 - 00:26:27:14 Sprecher 1 Ja, sehr schön. Ich hoffe, die kriegen wir hier auf den Bildschirm.

00:26:27:14 - 00:26:53:17 Sprecher 2 Wie gesagt, kurz dargestellt. Das ist unser neues Buch. Und die Frau Schuler hat auch recht. Natürlich ein provokanter Titel, aber der hat uns gefunden, dass es sehr gut passt, Weil mittlerweile ist es ja eigentlich so, dass genau das, was die sogenannten Aluhutträger, coole Leute, die man diffamiert hat, zu einem großen Teil eingebrochen ist. Und mittlerweile, wie Sie ja wissen, rudert ja vor allem die österreichische Bundesregierung massiv zurück.

00:26:53:21 - 00:27:16:14 Sprecher 2 Und wieder eine Versöhnung wieder wieder einrichtet und hat sogar öffentlich erklärt der Bundeskanzler, dass sie sich entschuldigen, weil sie den Experten hörig waren. Das muss man sich vorstellen. Das als Entschuldigung, aber jedenfalls das war der Unterbruch, dann immer die Folien durchgehend weiter. Dazu dann die nächste Folie, bitte.

00:27:17:12 - 00:27:42:18 Sprecher 1 Ich möchte kurz noch eine Sache anmerken Es ist ja faszinierend, dass auch die Argumentation jetzt weiterhin fast mit derartig sich in allen Ländern ähnlich entwickelt, weil wir ja auch diese Bestrebungen in Deutschland sehen, sich dazu zu entschuldigen. Aber, oder sagen wir mal so in die Richtung Verzeih mir doch endlich oder verzeih uns doch oder so was. Und auch bei uns sind auch die Experten bemüht worden, die dann da irgendwie auch, auf die man sich dann da verlassen habe.

00:27:42:19 - 00:27:49:07 Sprecher 1 Es ist erstaunlich, die Argumentation ist überall gleich, wie von einem nach einem Skript. Ja, aber gerne. Fahren Sie fort.

00:27:50:09 - 00:28:13:20 Sprecher 2 Dann ist die nächste Folie Ja. Wie gesagt, ich habe jetzt gerade gesagt, die Korrektheit ist nicht gefährlicher als die Grippe. Das ist eine Tatsache. Da habe ich die Studie präsentiert von Leonidas, dann Dänemark und zum Beispiel im letzten Jahr war es klipp und klar von den Zahlen her so dass das Risiko, an Grippe zu sterben, höher ist als an Krebs.

00:28:13:20 - 00:28:35:05 Sprecher 2 Und das ist auch aktuell so Momentan ist das Risiko höher, an Krone zu sterben, an der Kippe zu sterben als eine Krone. Wobei man noch dazu erwähnen muss, dass die bis heute nicht geklärt ist, wer alle arm oder mit Krone gestorben ist. Man hat ja praktisch jeden, der irgendwann einmal eine positive Krone gehabt hat und gestorben ist, als Krone dort gezählt.

00:28:35:05 - 00:29:08:16 Sprecher 2 Wobei man es nie unterschieden hat. Und sechs die dritte und das ist zum Beispiel Patientin am nächsten, die ja geht. Es geht weiter. Doch das ist der Professor aller Berge, der war bis 2021 der Chef der österreichischen Gesundheitsbehörde. Wir wollen den ersten im ersten Jahr. Der Leiter, der Herr Koordinator der Krone Maßnahme. Und der hat vor kurzem ein Interview gegeben und festgestellt Die Grippe ist gefährlicher als Krone.

00:29:09:09 - 00:29:39:05 Sprecher 2 Das heißt ganz klar auch von offizieller Seite, von wichtigen Leuten wird angegeben, das ist eine besonders gefährliche epidemische Notlage vorlag. Ganz nächste bitte. So, das sind einfach die Zahlen, die ich von der ARGE ausprobiert habe. Aktuell, das muss man sich einmal vorstellen, klipp und klar Österreichische offizielle Zahlen bis zum 45. Lebensjahr. Mann oder Frau ist die Sterblichkeit an Krone zu sterben statistisch null.

00:29:40:04 - 00:30:05:01 Sprecher 2 Das heißt, bis zum 45. Lebensjahr sind in Österreich nur ganz, ganz wenige Leute überhaupt gestorben. So gut wie keine Kinder oder Jugendliche. Und alle, die da gestorben sind, hatten meistens schwere Vorerkrankungen. Die Sterblichkeit pro Frau bei Krone beginnt dann ab 45 55 langsam zu steigen. Und in Österreich sieht dann der Großteil der Menschen, die gestorben sind, über 80 und älter gewesen.

00:30:05:15 - 00:30:39:19 Sprecher 2 Das heißt, das Durchschnittsalter der Leute, die schon gestorben sind, war in Österreich über 80 Jahre und davon großteils Männer. Da muss man das ganz einfach kurz zusammenfassen Mit 19 sterben vor allem alte, kranke Männer. Das ist wichtig zu wissen, weil das ist immer ein Unterschied zu den Nebenwirkungen, die beobachtet werden. Ein deutlicher Unterschied. Also noch einmal Es ist auch der Grund, warum in den ersten Phasen der Epidemie die Sterblichkeit nicht groß war, weil eben großteils, ich sage es mal überspitzt Leute gestorben sind, die eh bald gestorben wären.

00:30:40:02 - 00:31:08:18 Sprecher 2 Und deswegen hat sich hier dies auf die gesamt Sterblichkeit gar nicht so dramatisch ausgewirkt. Bei uns nächste bitte, dann bis nächste Woche natürlich gemacht, wann diese Lockdown jemand macht. Wir haben ja jahrelang jetzt schon geschlossen die Wirtschaft geschlossen. Also abgesehen von den katastrophalen Schäden, die das gemacht hat, dass die Schäden bei weitem benutzen aufwiegen, gibt es ganz klar auch Studien, die zeigen, dass es auch epidemiologischen nichts gebracht hat.

00:31:09:10 - 00:31:35:00 Sprecher 2 Bekannt ist das Gegenbeispiel Schweden. Schweden hat weniger Tote pro Kopf als Österreich und wir haben mehrere Lokale gehabt. Im Laufe der letzten Jahre schon erledigt, hat dies auch wieder publiziert. In der WHO hat es gezeigt, dass es keine substanziellen Vorteile bringt und in einer Studie 2022 hat die Johns Hopkins University ausgerechnet, dass durch die Lockdown die Sterblichkeit um 0,2 % gesenkt wird.

00:31:35:01 - 00:32:02:22 Sprecher 2 Dazu gebe ich Ihnen eine ganz einfache Zahl. In Österreich sind knapp nicht ganz 22.000 Menschen an Krone gestorben, oder wie bin ich da? 0,2 % rechne sich das 45 Menschen, die man durch Krone gerettet hat, etwa. Aber gerade vor zwei Wochen ein Hearing im Parlament zu den vier zu den Schäden der Krone Maßnahme. Und in Österreich ist es so, dass um das die Hälfte aller Kinder durch die Krone Maßnahme geschädigt ist.

00:32:03:08 - 00:32:34:19 Sprecher 2 Umgerechnet haben 870.000 Kinder in Österreich psychische Schäden, Depressionen, Angstzustände, Schlafstörungen. 16 % aller Kinder und Jugendliche in Österreich haben täglich wiederkehrende Selbstmordgedanken. Wahnsinn! Das heißt, wenn ich allein in Österreich nur die Selbstmorde und die Drogentote bei Kindern und Jugendliche rechnet, dann ist es mittlerweile im Lauf der Pandemie schon mehr als dato, als was Menschen durch die direkten Geräte bei uns sieht, wenn ich das mit dieser Studie gegenrechnen.

00:32:35:07 - 00:33:00:24 Sprecher 2 Das heißt auch die haben nicht viel gebracht. Eigentlich gar nichts. Das nächste bitte. Das nächste, was man uns immer groß verkauft hat als Schutz und effizient waren die Masken. Okay, wobei wir in Österreich und Deutschland ja besondere Vorreiter waren bei zwei maßgeblichen verhindern. Und dazu wie gesagt habe ich hier nur angeführt, die gar anscheinend die Leitlinien der WHO aus dem Jahr 2020 gut weg steht.

00:33:01:07 - 00:33:28:16 Sprecher 2 Eine Maske allein ohne andere Maßnahmen wie Händewaschen, Abstand halten, keinen adäquaten Schutz. Ich hatte auch der Sachverständigen Ausschuss im letzten Jahr in Deutschland klipp und klar festgestellt Es gibt keine klaren, harten Studien. Daten, die beweisen, dass Masken irgendetwas bringen und etwas, was ich auch betonen möchte. Diese zwei Masken wurden und werden von der WHO nur in speziellen medizinischen Bereichen empfohlen.

00:33:29:02 - 00:33:57:13 Sprecher 2 Nirgendwo auf der Welt für die gesamte Bevölkerung. Wir in Österreich und Deutschland haben dies aber für die gesamte Bevölkerung verwendet und das war natürlich ein Punkt, der maßlos übertrieben ist. Worüber und wie zum Beispiel der Deutsche Sachverständigen Ausschuss im letzten Jahr nie eine Empfehlung abgegeben hat. Das nächste Diabetes, das ist der Deutsche Sachverständigen Ausschuss im letzten Jahr, wo die ganzen Epidemiologen und Virologen gesessen sind.

00:33:57:13 - 00:34:22:21 Sprecher 2 Großen Schreck, Steuer etc. Die haben dezidiert zu den Masken, die sagt, dass es nicht abschließend geklärt ist, was es bringt und eine generelle Empfehlung zu von Tagen zu Follow me zwei Masken ist aus den bisherigen Daten nicht ableitbar. Das sagt nicht Ich bin ein Spinner, ein Verschwörungstheoretiker. Das sagen die Epidemiologen und Virologen von Deutschland. Okay. So viel zu den zu den Masken.

00:34:23:14 - 00:34:51:08 Sprecher 2 Dann das nächste bitte. Kommen wir mal langsam zu den Impfungen und die ist hier. Auf das möchte ich besonders hinweisen. Die auch darauf hat Me der Professor Wagner hingewiesen. Das ist der klinische einer Klinik Evaluation Report der Firma Preise an die australische Regierung. Und da hat Pfeiffer zusammengefasst und der australische Regierung erklärt, was sie vor den klinischen Studien an Untersuchungen durchgeführt haben.

00:34:51:24 - 00:35:35:03 Sprecher 2 Dazu steht zu der Sicherheit der Pharmakologie ein einziger Satz und das ist jetzt kein Chaos. Ich kann es lesen No Safety Pharmakologie staatlich wird kontaktiert, das heißt, bevor die klinische Studie begonnen hat, bevor das überhaupt zugelassen geworden ist, hat Kaiser keine pharmakologische Sicherheitsstudien durchgeführt. Wir wissen bis heute nicht, was die Mirena, die Nanopartikel, alles Substanzen, die in diesen Impfstoffen enthalten sind, machen, was sie tun, wie sie im Körper wirken, wie sie sich verbreiten etc. Das ist unter anderem zum Beispiel der Grund, dass alle völlig überrascht waren vor ein paar Wochen und Monaten, wie bekannt worden ist, dass der Impfstoff über die Muttermilch ausgeschieden wird.

00:35:35:03 - 00:36:04:10 Sprecher 2 Bei Schwangeren hat man vorher nie untersucht die die Experimente, hat man gesagt. Das kann nicht sein, bis sie in einer Studie das Gegenteil bewiesen worden ist. Ganz wichtig Die Das, was ich hier bringe, Das ist ein Bericht der Firma Biotech an die amerikanische Börsenaufsicht SEC. Die Firmen müssen ja, wenn sie an der amerikanische börsennotierte Berichte jährlich abgeben, wo sie auf die, wo sie den Investoren berichten, was sie machen, was sie tun, welche Risiken die bestehen.

00:36:04:21 - 00:36:41:04 Sprecher 2 Und da steht ein Unterpunkt sechs Ein einfacher Satz We Meinung zu demonstrativ Safety auf den Maxi noch einmal Das sagt die Firma Biotech in einem hochoffiziellen Dokument der amerikanischen Börsenaufsicht Wir sind vielleicht nie in der Lage zu beweisen, ob unsere Impfung sicher oder wirksam ist. Das ist bitte nicht im Jahr 2020. Das stammt vom vom März 2022. Das heißt, ich war schon längst der Feind weltweit, und das salopp vielleicht sogar.

00:36:41:14 - 00:36:47:20 Sprecher 2 Wir sind vielleicht in der Lage zu zeigen, was ist. Kann das Nächste dir bitte.

00:36:51:01 - 00:37:15:20 Sprecher 2 Das Nächste, was dann immer behauptet wurde die Impfungen schützen, so toll, so gut sind, so sicher wirken. Als erstes haben wir behauptet generell dann ist man sehr schnell draufgekommen, dass sie weder vor Infektionen noch vor Weitergabe schützen. Das ist bekannt. Die übrigens am 6. August 2021 veröffentlicht Prozent auf Basis ganz offiziell. Seitdem weiß jeder, dass die Impfung nicht schützt.

00:37:15:20 - 00:37:46:13 Sprecher 2 Sie können sich impfen, so viel Sie wollen, Sie können sie trotzdem bekommen. Sie können trotzdem andere anstecken. Ganz offiziell, was man seitdem behauptet hat und immer noch behauptet Ja, aber wenigstens vor schweren vielleicht. Es gab ja auch in Deutschland bekannt und da zeige ich Ihnen nur diese Kurve hier, dass sich die Zahl der Krone Toten in Österreich, wenn Sie sich die anschauen, bis zu Beginn der Impfung Ende 2020 knapp über 7000 Menschen an Krone gestorben und seit Einführung der Impfung über 14.000.

00:37:46:13 - 00:38:13:23 Sprecher 2 Das heißt rund 2/3 der Menschen sind in Österreich an Krone gestorben seit Einführung der Impfung. Das heißt, die hat in keinster Weise dazu, dass die Zahl der Toten zurückgegangen ist. Im Gegenteil, es hat keinen Effekt gehabt. Und wenn Sie sich weitere Daten anschauen, bitte, dann bringe ich hier nur ganz kurze Beispiele. Das war ein Teil der vom United Kingdom Service Agency vom März 2022.

00:38:14:13 - 00:38:46:05 Sprecher 2 Da haben sie die offizielle Zahlen veröffentlicht. Mittlerweile werden sie nicht mehr veröffentlicht. Warum das so ist, kann ich mir mittlerweile vorstellen, aber die Zahlen lagen vor in diesem Zeitraum im März wie damals über 4000 Tote in England. Gezählt wurden über 4000 und davon waren nur 7,9 % umkämpft. Das heißt klipp und klar Im März 2023 waren über 90 % der Toten in England im Vereinigten Königreich geimpft und davon 75,1 % dreimal.

00:38:47:12 - 00:39:15:23 Sprecher 2 Das heißt nicht nur, dass die Impfung nicht nur vor schweren verläuft, nicht das Thema mittlerweile in Australien, Deutschland. Wenn Sie mit Ärzten reden, da werden ja alle hinter vorgehaltener Hand sagen, dass sie die Universitätskliniken identifizieren. De facto mehr Dienste wegen so gut wie keine Logik mehr. Sie hören sie aber auch von den Toten schon im März 2022 klipp und klar, dass nicht nur die Leute schwer erkrankt und gestorben sind, überproportional erkrankt sind.

00:39:16:06 - 00:39:39:12 Sprecher 2 Das heißt, ich meine also, das ist nicht Geschichte, sondern das sehen wir auch, dass sie in meiner Ordination jeden Tag, wenn ich mit Leuten rede, mit Patienten reden. Dann sagen mir die alle momentan die Leute unheimlich krank in Deutschland, in Österreich. Ich halte von meinen Patienten, ich sehe es auch, wie viele Leute mir ablaufen. Die Leute haben haben unheimlich viele Infektionen, sind Krebs zu alles zu.

00:39:39:22 - 00:40:06:17 Sprecher 2 Menschen mit den Leuten reden, sagen sie alle, die sind eigentlich hauptsächlich die, die Probleme haben. Immer Infektionen, haben ständig Angst. Genau das sieht man hier auch. Das sind Erfahrungen, die ich tagtäglich mache, die mir die Patienten berichten. Und die offiziellen Zahlen zeigen täglich immer mehr, was da wirklich passiert. Und nächste Diabetiker. Das führt dazu, dass sie auch sehr langsam, sehr langsam aber doch auch die Mainstreammedien aufwachen.

00:40:07:04 - 00:40:54:11 Sprecher 2 Und ich habe hier nur zwei Überschriften von Zeitungen aus den USA, die hier bitte gelten. In Amerika wird schon längst mittlerweile gesprochen von der Pandemie der Geimpften. Okay, und die New York Times hat auch im Dezember 2021 einen Artikel mit dem Titel Provinz ist Academic auf die nächste Diabetes kommt mit 90 ist kein Gedanke, mit der immer. Die New York Times ist das leuchtende Medium der sogenannten Qualitätsmedien, der Mainstreammedien jahrelang Propaganda betrieben haben für die Impfung für Krone Maßnahmen selber, und zwar die stellen mittlerweile ganz klar fest, weil nicht mehr zu vermeiden ist, dass die Geimpften genauso betroffen sind.

00:40:54:11 - 00:41:24:12 Sprecher 2 Vor Krone, teilweise sogar mehr, dass wir längst eine Pandemie der in. Das heißt mit anderen Worten kurz zusammengefasst die Geschichte, dass die toll wirkt, die können vergessen, einfach vergessen. Das ist nicht so, dass man ausgerechnet die Krone Impfung wollte. Für eine Impfpflicht in Österreich ist der medizinisch wissenschaftlich größte Blödsinn, den es überhaupt gibt. Weil wenn ihr eine Impfung bekommen wird, dann verwenden wir aber ausgerechnet diese Impfung zu verwenden.

00:41:24:20 - 00:41:47:08 Sprecher 2 Eine Impfpflicht hat dazu geführt und ich kann Ihnen berichten, dass mittlerweile die Leute meine Patienten Impfung Mercado Was ich momentan beobachte, was viele Leute sehen, ist, dass die Leute generell sich nicht mehr zu lassen, weil sie komplett das Vertrauen verloren haben, weil sie sehen, was da alles passiert, was da alles nicht funktioniert. Als nächste Diabetes ganz ohne Nebenwirkungen.

00:41:47:13 - 00:42:19:14 Sprecher 2 Ihr habt ja hier bis jetzt nur die Zahlen der Kassenärztlichen Bundesvereinigung aus dem Jahre 2021. Da waren über also fast zweieinhalb Millionen Menschen beim Arzt im Deutschland bei Medikamenten aus den Impfstoff. Nebenwirkungen zweieinhalb Millionen. Die sind nur die Kassenärzte, mit der die privat die Ärzte dazurechnet, die Ambulatorien, die Krankenhäuser bekommen sie auf zweieinhalb bis 3 Millionen. Ich bestätigt aufs nächste Jahr wird bestätigt durch die Zahlen der EMA, wo auf mittlerweile Millionen Nebenwirkungen mutierte.

00:42:19:16 - 00:42:48:05 Sprecher 2 70.000 Tote. Okay, Nächste bitte. Das nächste gleich weiter, das nächste geht weiter. Das sind die Tabletten aus Österreich, die Ausgabe vom Bundesamt für Sicherheit in diesen Betrieben. Und da möchte ich jetzt gar nicht auf die offiziell gemeldeten Zahlen eingehen, weil die Zahlen sind deutlich geringer. Man weiß, dass nur ungefähr 6 % aller Nebenwirkungen tatsächlich gemeldet werden. Das heißt, von den ganzen offiziellen Zahlen, die wir hören, sehen wir nur die Spitze vom Eisberg.

00:42:48:13 - 00:43:25:00 Sprecher 2 Auch in Deutschland sind, weiß man, dass nicht einmal 10 % mehr gemeldet sind. Aber was wichtig ist, ist diese kritische Grafik in der Mitte, welche sich das anschauen. Krone Sterben alte, kranke Männer an die Impfung Nebenwirkungen haben ihr erstes Mal vor allem Frauen in diesem Kuchen, dass sie diese rote Farbe sind. Frau 2/3 der Nebenwirkungen von Frauen und die Altersgruppe, die von impfen Nebenwirkungen betroffen ist, ist die Gruppe 18 bis 44, das heißt, an den Nebenwirkungen leiden ganz überwiegend junge, gesunde Frauen.

00:43:25:21 - 00:43:58:08 Sprecher 2 Das ist völlig was anderes als die Leute die chronisch schwer erkrankten sterben. Und das ist ein Hinweis, dass bei den Impfungen hier Mechanismen laufen, die wir noch alle gar nicht einmal richtig verstanden haben, die eigentlich mordsmäßig Probleme machen. Das nächste Wir bitte Jetzt weiß man, dass alle Nebenwirkungen Die EMA hat von 2021 Warnungen gemacht vor der Bürokratie. Die hat alles gemacht, die hat die, der hat Briefe gegeben vom Robert Koch Institut.

00:43:58:14 - 00:44:27:11 Sprecher 2 In dem Beipackzettel steht drinnen Aber was hat die österreichische Regierung gemacht? Das ist eine Broschüre aus März 2022. Und da steht wortwörtlich Kein deutscher Impfstoff macht eine Erkrankung. Noch einmal mehr als 2022 behauptet die österreichische Regierung ganz offiziell Kein Impfstoff macht irgendeine Nebenwirkung. Also sowas von dummdreist ist mir selten untergekommen. Warum, so weiß ich damals schon längst widerlegt.

00:44:27:11 - 00:44:48:08 Sprecher 2 Wobei schon längst offiziell war, dass die Impfungen Nebenwirkungen machen können und dreist, wenn man geglaubt hat, so was kann man behaupten und so was kann man den Leuten erzählen. Und das ist genau das, was jetzt die Leute ärgert, wo sie sich verschaukeln. Und auf gut Deutsch gesagt verarscht. Warum viele Leute immer kantiger werden, auch in Österreich. Das nächste Diabetes.

00:44:48:15 - 00:45:16:19 Sprecher 2 Nur zum Verständnis Das ist das offizielle Formular, das die österreichischen Ärzte haben, um die Nebenwirkungen zu melden. Das ist extra angelegt für die Korrektheit der Impfungen. Und damit wird angegeben, ob jemand schwere Nebenwirkungen hat, leichte Behinderung, ob er stirbt etc. Pectoris etc. Und das Entscheidende ist dieses Formular Sie hier unten rot stand vom elften Dezember 2020. Die Impfungen haben in Österreich begonnen.

00:45:16:19 - 00:45:44:04 Sprecher 2 Am 27. Dezember 2003, zweieinhalb Wochen bevor die Impfung bei uns begonnen hat, hat Ministerium für ganz klar das Formular aufgelegt. Oma als Arzt melden muss per Gesetz, wenn Leute sterben und schwere Nebenwirkungen haben. Das heißt mit anderen Worten Die österreichische Bundesregierung hat längst bevor die Impfung überhaupt losgegangen ist, fix mit schweren Fällen und Todesfällen gerechnet. Das ist ganz offiziell das nächste.

00:45:44:04 - 00:46:17:02 Sprecher 2 Die Bitte, das ist auch etwas speziell österreichisch in Österreich, hat ja ein einziges Gesetz gegeben. Es ist eigentlich beschlossen worden, die dann später aufgehoben wurde. Und Sie sehen ja, dieser Antrag zur Impfpflicht Gesetz stammt vom 16. Dezember 2021 16. Dezember 2021 und. In Paragraf drei ist gestanden Impfpflicht besteht nicht für Personen, die nicht ohne konkrete und ärztliche Gefahr für Leben oder Gesundheit mit einem Impfstoff, die werden können.

00:46:17:02 - 00:46:51:13 Sprecher 2 Ich wiederhole, alle Leute für die Gefahr bestand für Leben, Gesundheit und Überleben haben im Sterben müssen. Und ich betone das immer wieder. Damit ist schon im Dezember 2021 in Österreich per Gesetz festgehalten gewesen. Ganz offiziell, dass man an der Impfung krank werden kann und sterben kann. Das steht so im österreichischen Gesetz, ist dann später aufgehoben worden. Aber ich zitiere Das immer wieder, das heißt von allen Anfang an, obwohl man den Leuten gesagt, die kann ich sicher, da passiert nichts, gibt keine Langzeitfolgen.

00:46:51:17 - 00:47:27:08 Sprecher 2 Von Anfang an war klar, dass die Impfung eben schwere Nebenwirkungen, Schäden verursacht, schlechte Diabetes. So, das ist zum Beispiel auch ein Schreiben, die sich gerne präsentiere, wo das massives Kopfschütteln verursacht. Das ist ein im Oktober 2022 vom Land Tirol. Da lese ich nur einen einzigen Absatz zum Schluss. Es wird darauf hingewiesen, dass bei Personen ab 60 Jahren nach der vierten Impfung alle vier Monate eine weitere ausgestoßen empfohlen wird.

00:47:28:14 - 00:47:52:18 Sprecher 2 Ich wiederhole Da wird und wurde allen Ernstes empfohlen, dass man die Leute alle vier Monate impft. Und wenn Sie sich jetzt fragen, warum die EU Milliarden Impfdosen gekauft hat Österreich 70 Millionen weiß nicht wie viel Deutschland hat, also wesentlich mehr, als wir überhaupt Einwohner haben, gebe ich Ihnen die Antwort auf die Frage. Ganz einfach, weil geplant war, dass man die Leute alle vier Monate findet.

00:47:53:02 - 00:48:22:02 Sprecher 2 Sie können es nachlesen, ganz offiziell. Da muss ich Ihnen aber dazu sagen, dass das mit einer Normal wie ich als Arzt die seit 40 Jahren kenne, nichts mehr zu tun hat. Eine Impfung, die gut funktioniert, die bekommt man. Dann hat man mal eine lange Zeit der Ruhe. Das wird geschätzt. Aber ich bin ehrlich keine andere Impfung hätte ich alle vier Monate zur Auffrischung als nächste Diabetes, was man aber gleichzeitig nicht gemacht hat.

00:48:22:02 - 00:48:48:02 Sprecher 2 Man hat alles auf die Impfung geworfen. Man hat gesagt, nur die Impfung gleichzeitig jahrelang erklärt, dass es keine Medikamente gibt und das ist eine Katastrophe gewesen. Das erkläre ich Ihnen gleich, weil es gibt weltweit Studien, weil es mittlerweile 2000 Publikationen gibt, wo man diverse Medikamente in Studien getestet hat, wo man weiß, dass es sehr wohl Medikamente gibt und gegeben hat, die bei Krone helfen.

00:48:48:02 - 00:49:21:13 Sprecher 2 Die die Sterblichkeit, die schwere Krankheitsverläufe senken. Das ist zum Beispiel die Leitlinie, die Behandlung Thema der American Association of psychischen Sozialschutz. Das sind sie ganz klar, wie man je nach Alter, einer Risikogruppe, wie man da ganz klar unterschiedliche Medikamente hat, dass sie Cortison Präparate um überschießend Immunreaktion zu senken, das sind Blutverdünner, die Medikamente sind entzündungshemmende Medikamente, Sauerstoff, Therapie, was immer die dann natürlich bestimmte Medikamente, Antibiotika und andere Medikamente, die auch gegen Viren helfen.

00:49:21:21 - 00:49:45:10 Sprecher 2 Nein, diese Medikamente, die sind ja nicht vom Himmel gefallen. Die werden auch bei anderen, die routinemäßig seit Jahren und Jahrzehnten verwendet. Ich habe bei der Quelle bei 200 Patienten und hat gezeigt, können die vielen Studien, dass das gut hilft. Was haben aber stattdessen gemacht? Man hat diese Medikamente schlechtgeredet, man hat die Leute ausgeredet und hat den Ärzten und Patienten gesagt es hilft nichts, was er hat.

00:49:45:11 - 00:50:21:08 Sprecher 2 Was hat man gemacht? Man hat die Leute getestet wie verrückt, hat sie geschickt und hat sich in keinster Weise medikamentös behandelt. Man hat sie zu Hause lassen, man hat gewartet, was passiert und danach und hat zugeschaut, wie sie schlechter werden und es nicht funktioniert hat als nächste Diabetiker. Und jetzt zeigt ihnen die Konsequenzen von dieser katastrophalen Politik. Das ist ein Schreiben der Salzburger Ärztekammer vom 5. Dezember 2022 an niedergelassene Ärzte in Salzburg und der Ärzteschaft, denen ich vorlese, lautet aus den Salzburger Sie sind in Salzburg Landeskrankenhaus.

00:50:21:08 - 00:50:57:21 Sprecher 2 Weisheit wird mitgeteilt, dass die meisten, dass die meisten der ausschließlich stationären Patienten lediglich wegen mangelnder Versorgung im häuslichen Umfeld aufgenommen sind. Das heißt, ich muss mich auf der Zunge zergehen lassen Die Salzburger Ärztekammer schreibt offiziell Leute. Die meisten Leute sind deswegen im Krankenhaus mit Corona, weil sie zu Hause nicht behandelt worden sind. Das ist, und das sage ich Ihnen klipp und klar, das ist die ultimative Bankrotterklärung des Gesundheitswesens im deutschsprachigen Raum.

00:50:58:08 - 00:51:17:22 Sprecher 2 Wir haben die Leute getestet, die haben gewusst, dass die Probleme haben und kein Mensch hat geschaut, wie es denen zu Hause geht und hat sie mit Medikamenten behandelt. Wenn man das getan hätte, hätte man jede Menge Leute behandeln können. Man hätte verhindern können, dass die schwer kranken, dass sie, die gar keiner ist. Aber ich hätte die Überlastung verhindern können.

00:51:17:22 - 00:51:46:07 Sprecher 2 Aber genau das hat man nicht gedacht. Den zweiten Satz, den ich vorlese aus diesem Schreiben. Aus diesem Grund ersuchen wir Sie insbesondere angesichts der noch zu erwartenden weiteren Steigerung von Punkt zweite Fallzahlen die Betreuung auch von 90 Patienten im häuslichen Umfeld zu unterstützen. Das heißt, die Ärztekammer von Salzburg bittet im Oktober 2022 Bitte behandelt auch korrekt 90 Patienten zu Hause.

00:51:46:15 - 00:52:22:08 Sprecher 2 So, und da muss ich Ihnen sagen, das ist in meinen Augen das Totalversagen der Gesundheitspolitik. Da ist auch sehr viel total Versagen der Ärzteschaft dabei, weil wenn man im Jahr 2022 Ärzte bitten muss, kranke Patienten zu behandeln, dann hört es irgendwo einmal auf. Das sage ich als Kamerad, als Organ der Tiroler Ärztekammer. So was ist eine Schande und so was hätte ich nie passieren wird nie, wenn man das verhindert hätte, wenn man die Leute rechtzeitig gibt, viele zigtausende Tote in Deutschland und auch in Österreich das Leben retten können.

00:52:22:17 - 00:52:32:24 Sprecher 2 Wir haben in Kauf gesehen, dass viele Leute gestorben sind. Dass da viel sehr schief gelaufen ist, muss ich ganz ehrlich sagen. Es wächst Diabetes.

00:52:35:12 - 00:53:10:21 Sprecher 2 Nächste bitte. Also ist das, was wichtig ist, Sofort. Sofort. Entschuldigung. Es ist soweit. Es ist da. Und das darf das Datum. Da zitiere ich jetzt vor kurzem einen Artikel, der vor wenigen Tagen erschienen ist, in einer großen Öffentlichkeit. Krone Bilanz Okay, wir haben eine Entschuldigung verdient. Da steht wortwörtlich drunten Es gab nie wissenschaftlich fundiert die Gründe für die Schikanen gegen ein Mitglied der Bevölkerung.

00:53:11:06 - 00:53:39:19 Sprecher 2 Hauptsächlich ging es darum, Sündenböcke zu finden, schrieb auf einmal eine österreichische Zeitung. Die Weise, wobei diese Redakteure einer Wahrheitsserum Lüge die Geschichte praktisch die so was geschrieben hat. Aber das ist geschrieben worden. Jetzt will man eine Versöhnung und eine auf Aufarbeitung. Und wie gesagt, die Regierung behauptet sogar, dass die hörig war. Aber ich sage jetzt noch einmal Alles, was ich hier präsidiert habe, war 2021 schon bekannt.

00:53:39:19 - 00:54:03:20 Sprecher 2 Man hat es nur nicht hören wollen. Man hat ihn weggewischt, man hat immer von der Wissenschaft gesprochen und hat die Wissenschaft so gesehen, dass man nur das erwähnt, akzeptiert hat, was einem in den Kram gepasst hat. Und alles andere, was Wissenschaftler publiziert haben, was einen nicht zu dem System gebracht hat, hat man negiert, hat man weggewischt, hat man nicht zur Kenntnis genommen und war die Konsequenz ist klar.

00:54:03:21 - 00:54:30:14 Sprecher 2 Ich weiß nicht, wie es in Deutschland ist durch diese falsche Personalpolitik, wo wir in zig Milliarden ausgegeben haben, Fenster hinausgeworfen. Sinnlos. Was eigentlich nichts gebracht hat, sieht man mittlerweile soweit, dass unser Gesundheitssystem in Österreich kollabiert. Wir haben viel zu wenig Ärzte, wir haben viel zu wenig Pflegepersonal. Wir haben in den Krankenhäusern ganze Stockwerke, ganze Pakete, die leer stehen, weil wir kein Personal mehr haben.

00:54:30:20 - 00:54:52:20 Sprecher 2 Wir haben zu wenig niedergelassene Ärzte. Die Leute wollen bei uns keine Kasperl mehr. Und mittlerweile ist es so, dass die Leute bei uns nicht einmal mehr Termine bekommen bei niedergelassenen Arzt oder im Krankenhaus. Ja, ich habe vor kurzem ein Schreiben bekommen zum zweitgrößten Krankenhaus von Tirol, wo mir als Urologe mitgeteilt wurde, dass sie nicht einmal mehr die Notfallversorgung aufrechterhalten können.

00:54:53:11 - 00:55:19:02 Sprecher 2 Das heißt, man hat jetzt drei Jahre lang alles gemacht, was man nur machen könnte, was nicht funktioniert und hat Unsummen an Geld ausgegeben. Man hat die Kinder krank gemacht, man hat die Wirtschaft kaputt gemacht und jetzt hat man kein Geld mehr. Und jetzt auf einmal beginnt bei dem Gesundheitssystem zu sparen. Bei Ihnen in Deutschland ja genauso. Und da will man ja auch jetzt auf einmal überall Krankenhäuser zusammenlegen, zusperren und alles zentralisieren.

00:55:19:10 - 00:55:42:18 Sprecher 2 Genau das habe ich gesagt, Was man nicht tun soll Das nächste Diabetes. Und wie gesagt, das ist mir wichtig. Das ist unser Buch aus dem Jahr 2021. Und wenn man jetzt sagt, ich muss mal aufarbeiten und da muss man versöhnen und da kann ich weiter und man braucht nur dieses Buch lesen Die Aufarbeitung hat in 2000 Jahren, im Jahr 2021 längst erfolgt.

00:55:42:18 - 00:56:07:09 Sprecher 2 Das ist längst passiert und niemand kann jetzt sagen, dass er von nix wusste und das man es nicht, dass es nicht bekannt war. Das stimmt nicht. Alles was ich hier sage, ist längst bekannt, ist längst veröffentlicht. Und wenn mir irgendeiner fragt, was ich zum Beweis dazu zu sagen habe, was man 2021, da kann ich nur sagen dieses Buch lesen, das alles da ist, ein Zeitdokument, da kann sich niemand mehr aus der Verantwortung stehlen.

00:56:08:20 - 00:56:14:22 Sprecher 2 Und dann das nächste hier bitte. Und was mir auch wichtig ist, und das ist ein ganz entscheidender Punkt jetzt noch.

00:56:16:24 - 00:56:47:06 Sprecher 2 Viele Leute meinen, dass jetzt Krone vorbei ist, dass die Politik vorbei ist, dass man jetzt alle, sie alle wieder gut sind, mal alle wieder lieb und nett. Und da kann ich nur sagen Mitnichten. Die Regierung und die Politik geht momentan einen Schritt zurück, aber sie geht mehrere Schritte gleichzeitig vor. Warum? Weil die Fakten zwar die Maßnahmen jetzt zwar beendet werden, aber gleichzeitig über die WHO der totale Anschlag auf die Grundrechte von uns allen geplant.

00:56:47:20 - 00:57:31:03 Sprecher 2 Warum? Es gibt eine Arbeitsgruppe derzeit, die Veränderungen der internationalen Gesundheits regulationen aus dem Jahr 2005 plant und durchführt. Das ist im Übrigen auch beschlossen vom Europäischen Rat, von den europäischen Regierungen, dass das von der EU unterstützt wird. Das soll kommen und unter anderem ist da geplant, als einfaches Beispiel in Artikel drei einen ganz entscheidenden Passus zu streichen, nämlich Streichung, dass die Durchführung dieser Regelung und unter uneingeschränkte Achtung der Würde der Menschenrechte und der Grundfreiheiten von Personen besteht derzeit so im Artikel drei der Grundregel regulatorischen der WHO.

00:57:31:14 - 00:57:59:01 Sprecher 2 Diesen Passus will man streichen und bei ihnen stattdessen ergänzend auf Grundsätze der Gleichheit, der Inklusivität und Kohärenz. Mit anderen Worten Wenn das kommt, wenn das so beschlossen wird, dann haben wir zum Ersten Mal seit 1945 die Grundrechte, uneingeschränkte Würde der Menschenrechte und die Grundfreiheiten von uns allen abgeschafft. Und das kommt ganz viel mehr in der Gesundheits diktatur. Und daher weise ich darauf hin.

00:57:59:04 - 00:58:21:17 Sprecher 2 Aber er weist auch darauf hin, dass das derzeit geplant ist und bei diesem Punkt müssten wir uns alle zusammentun und meiner Meinung nach auf die Hinterfüße stellen. Denn wenn das kommt, dann können wir die bisherige Medizin mit Patienten Aufklärung mit Patienten, Verantwortung mit Patienten, Einwilligung vergessen. Dann entscheidet irgendwann einmal ein Polizist vor einem Patienten, was er für Behandlung miteinbezieht.

00:58:22:07 - 00:58:23:05 Sprecher 2 Danke.

00:58:25:10 - 00:58:54:21 Sprecher 1 Wahnsinn! Ja, es ist schon enorm. Also eigentlich jegliche jeglicher Baustein dieses Corona Maßnahmen Regimes entpuppt sich als überhaupt null tragfähig. Also es ist schon wirklich faszinierend. Kleinen Hinweis noch hier in organisatorischer Hinsicht. Wir haben jetzt das Frage Tool ist offen. Man kann Fragen stellen und zwar ist ja wie immer Corona Windows Ausschuss PD, dann Schrägstrich und dann kommt die Sitzung.

00:58:54:22 - 00:59:15:05 Sprecher 1 F und das ist in diesem Fall 144. Wenn Fragen stellen möchte. Ja, Wolfgang, vielleicht. Wie siehst du das jetzt? Die Konstellation mal so im Überblick. Es ist ja doch wirklich an allen, an allen Ecken und Enden. Ist das das Kartenhaus?

00:59:17:05 - 00:59:43:21 Sprecher 3 Ja, es war eine Zusammenfassung dessen, was wir erlebt haben. Und es sind ja auch viele Inhalte, die Corona Ausschuss intensiv behandelt hat, auch noch mal wieder Revue passiert. Hat mich an so manche Sache erinnert, wo wir gekämpft, wo wir gekämpft haben und wie gegen alle Evidenz. Trotzdem die Politik uns weiter gedrängt hat und vor allen Dingen wie die Medien uns weiter Angst gemacht haben.

00:59:44:09 - 01:00:21:00 Sprecher 3 Und ich möchte dabei möchte bei der Gelegenheit den Clemens einfach mal erwähnen, dass ja jetzt leider verstorben und er hat sich das Leben genommen und er hat sich das Leben deshalb genommen, offenbar weil er es nicht mehr ausgehalten hat, wie er gemobbt wurde, wie er psychisch zerstört wurde. Ich denke, dass es psychisch getötet worden. Der ist getötet worden durch diese Wahnsinnige, durch diesen Shitstorm von Professionellen und von der Industrie angeheuert, von Leuten, die Menschen kaputt machen, die sie diffamieren.

01:00:21:01 - 01:01:02:07 Sprecher 3 Jeder, der den Mund aufgemacht hat, 2020 und danach und das kann ich aus eigener Erfahrung ja ganz, ganz gut nachvollziehen, der wurde zerstört. Also Freunde haben von mir gesagt Lösch das alles geht dagegen an, ich habe das nie gemacht. Für mich ist dieser Schmutz nicht wert, erwähnt zu werden. Aber insgesamt jetzt, wo Clemens Arbeit ein Opfer dieser Schmutzwäsche geworden ist, dass will ich das doch noch erwähnen und will sagen wie Teufel ihr, die ihr gegen Geld ohne Ahnung von der Sache, Menschen, die sich Mühe geben, Dinge zu erklären, einfach diffamiert, öffentlich diffamiert und ihr, die ihr das zulasst in den Medien.

01:01:03:24 - 01:01:28:23 Sprecher 3 Es ist so ein Elend ist. Ihr nehmt so viel Schuld auf euch und ihr habt Klemens Alfons auf dem Gewissen. Das ist einfach und und viele andere Menschen wahrscheinlich auch, die aufgegeben haben. Wir sind im Krieg offenbar. Und alle, die noch kämpfen, denen sage ich, die das da machen, das sind bezahlte Söldner. Ja, des Bösen. Und kämpft weiter.

01:01:29:07 - 01:01:49:02 Sprecher 3 Das hat mit euch nichts zu tun. Und wenn sie euch beschmutzt mit Schmutz bewerfen? Das heißt nur, dass sie nichts anders können, dass sie Schmutz haben und dass sie damit herumwerfen. Wenn sie damit herumwerfen, dann macht das überhaupt nichts. Ändert das nichts an euch. Ihr kämpft für das, was ihr für richtig haltet. Das ist das, was jeder in unseren Ländern immer durfte.

01:01:49:22 - 01:02:14:21 Sprecher 3 Wir dürfen für das kämpfen, für das richtig. Und wenn jemand anders etwas anderes für richtig hält, dann kann er die Sachargumente vorbringen. Aber dass Menschen gemobbt werden, die diffamiert werden, ausgeschaltet werden, das ist etwas, was nur in totalitären, faschistischen Staaten vorkommt. Und jeder, der das duldet, der unterstützt einen faschistischen Staat. Das muss man hier mal ganz deutlich sagen.

01:02:15:01 - 01:02:23:11 Sprecher 3 Das sind die Kennzeichen eines faschistischen Staates, der so was zulässt. So, und jetzt können wir in der Sache weiterdiskutieren.

01:02:24:02 - 01:02:43:12 Sprecher 1 Na ja, ich finde, es ist schon wirklich monströs. Also, was Sie vorhin gesagt hatten, Herr Dr. Strasser, da mit den Kindern so viele Kinder, die da geschädigt worden sind und vielleicht irgendwelche Angst Phantasien auch haben oder wie jetzt ja auch in dem Zusammenhang auch noch mal schrecklicher Weise passen. 16 % der Kinder, was sie sagen, tragen sich mit Selbstmordgedanken.

01:02:43:15 - 01:02:47:02 Sprecher 1 Das ist doch ein Wahnsinn. Also das gab es doch früher in dieser Form nicht.

01:02:47:14 - 01:03:24:18 Sprecher 2 Ich wollte gerade zum Doktor oder Kaffee, weil sie sagen, was hier an Schaden angerichtet wurde, ist noch einmal passiert ganz offizielle Zahl der Republik Österreich. Die Gesundheitsminister Über die Hälfte unserer Kinder und Jugendliche bis 22 hat Depression hat Schlafstörungen, 1/3 hat Angstzustände, Angstzustände, 40 % denken an Selbstmord und 16 täglich wiederkehrend. Mittlerweile redet man in der Literatur, in der Wissenschaft, Literatur, im englischen Raum von der lost Generation, von der verlorenen Generation.

01:03:25:04 - 01:03:52:07 Sprecher 2 Wenn Sie mit Lehrern reden, wenn Sie mit Leuten, die Betriebe haben, reden und sagen, was die Kinder und Jugendlichen bitte sich momentan verhalten, dann haben wir eine Generation, die ist mal diese Generation soll einmal in den Staat arbeiten, steuern. Und ich kann Ihnen nur eins sagen Wenn ich mir das anhöre, was ich von anderen Leuten erzählt bekommen, dann wird mir Angst und Bange.

01:03:52:11 - 01:04:19:23 Sprecher 2 Ich sage Ihnen klipp und klar Wir haben einen riesen Teil junge Leute und Jugendliche, die momentan gar nicht arbeiten können. Richtig, die keine Disziplin mehr haben und ängstlich sind, die keine Ausdauer haben, die kein Selbstwertgefühl mehr haben, die keine Motivation mehr haben. Es ist eine einzige Katastrophe, was nur bei den Kindern und Jugendlichen passiert. Schauen Sie sich an, was sonst passiert mit den Betrieben, wie viele Betriebe zusperren, wie viele Leute jetzt eingehen.

01:04:20:09 - 01:04:44:12 Sprecher 2 Bei Bankrott reden von Inflation, auch von der Teuerung. Die ist nicht erst Ukraine Krieg gestiegen, die hat schon unter Krone begonnen, weil damals die Europäische Zentralbank Geld gedruckt hat. Wie blöd, weil wir alles bezahlt haben. Österreich hat allein für Tests nur für Krone Test 5 Milliarden € ausgegeben. Wissen Sie, die Vorstellung, ein Staat mit 9 Millionen Einwohnern gibt 5 Milliarden für Grundrechte aus.

01:04:44:16 - 01:04:52:16 Sprecher 2 Und jetzt kann man nicht einmal mehr Geld, dass man irgendwo Notarzt ist und in Österreich gescheit funktioniert, aufbauen können. Es ist eine Katastrophe, eine einzige Katastrophe.

01:04:53:19 - 01:05:17:18 Sprecher 3 Wir haben die Daten der Krankenversicherungen ja mal wieder, die nur mit der veröffentlicht worden, dass die Krankenstände noch nie so hoch waren und dass unheimlich viele Leute dann auch berufsunfähig werden und nicht mehr oder nicht mehr gar nicht mehr zur Arbeit gehen können. Ich Es gibt Rehabilitation Spezialisten von Long wird so nennen die das. Die kriegen ganz viel Geld, was ich werde.

01:05:17:18 - 01:05:49:23 Sprecher 3 Das Ganze werde ich. Das Etikett Long wird zu eigen macht. Dem wird das Geld hinterhergeschmissen. Es gründen sich Selbsthilfegruppen. Und wenn man dann mal guckt, was da wie häufig da differenziert wird zwischen den Schäden, die möglicherweise alte Männer haben, die, die dann an dieser AN quittieren, tatsächlich mal wieder dann gelitten haben oder vielleicht auch gestorben sind. Und auf der anderen Seite die die jüngeren Erwachsenen, die arbeitsunfähig werden, die sonst nie von der Grippe irgendwie ernsthaft krank geworden sind.

01:05:49:23 - 01:06:11:21 Sprecher 3 Das ist etwas, was völlig neu ist. Das sind die Korona. Viren sind ja nicht neu und die gerade die Omega von Viren sind, sollen ja auch harmlos sein. Aber die Leute, die kriegen jetzt Lohn quitt, obwohl das angeblich harmlose Viren sein sollen, diese Omega und Viren. Was wissen Sie? Was, was da fehlt? Da wird einfach nur die Nebenwirkung versteckt.

01:06:12:01 - 01:06:39:03 Sprecher 3 Natürlich, die werden krank wegen der Spikes. Und die tun so, als wären das die Spikes von den Korona Viren. Aber das sind die Spikes, die sie selber herstellen, nach dieser verbrecherischen Impfung. Und diese diese wissen Sie, kennen Sie die zwei Richtlinie, das der Arbeitsgemeinschaft der medizinischen Fachverbände, die die Leitlinien machen? Leitlinie ist meiner Linie. Da steht immer noch drin, der PCR Test sei der Goldstandard für die Diagnostik.

01:06:39:22 - 01:07:02:04 Sprecher 3 Einfach nur so ohne Kommentar. Und da steht und da steht auch drin Ja gut, wir müssen und erheben alle den Impfstoff. Das wissen Sie. Wer geimpft ist, der die dritte Impfung gekriegt hat und nach einem gewissen Zeitabstand davon. Aber wenn man, wenn man das nicht mal anguckt, dann sterben die Leute. Die jungen Leute, die sterben innerhalb der ersten zwei Wochen, die sind dann.

01:07:02:04 - 01:07:27:17 Sprecher 3 Das sind denn Ungeimpfte, aber die sterben an der Impfung. Es ist so pervers, wie das differenziert wird, wie durch die Verschiebung der Definition einfach das beiseite gedrückt wird und nicht darüber geredet wird. Ich Es ist von wissenschaftlicher Seite und von von der Seite derer, die wirklich ernsthaft nach Ursachen suchen, ist das nicht zu verstehen. Was da geschieht, ist ein Verwischen und ist ein Verbrechen.

01:07:27:17 - 01:07:49:03 Sprecher 3 Und dass so viele Ärzte da mitmachen und jetzt real Kongresse stattfinden. Über Lanka wird, ohne dass diskutiert wird, was davon jetzt Nebenwirkungen dieser Spritzen sind, das ist, finde ich, es ist absurd, absurdes Theater und jeder Arzt, der das dieses Theater mitmacht, der macht sich unmöglich, der ist unglaublich bis ans Ende seines Lebens.

01:07:50:11 - 01:08:27:16 Sprecher 2 Herr Doktor, oder erkläre ich Ihnen nur einfach das österreichische Arzneimittelgesetz? Laut österreichischen Arzneimittelgesetz, Paragraf 75 ist jedes nicht Wirken eines Medikaments eine Nebenwirkung. Das heißt klipp und klar Wenn jemand intakt ist und dann Kronen bekommt. Und dann ist es ein Versagen des Medikaments, eine Nebenwirkung. Da definiert John normalerweise, wieso sie gesagt haben, Sie wissen ja alle, wer geimpft ist, ist geschützt und er hat keinen schweren Verlauf und keine schweren Nebenwirkungen.

01:08:27:23 - 01:08:51:10 Sprecher 2 Und jetzt? Wenn Sie genau das, die Leute, die ja schwere Verläufe jetzt haben und die Nebenwirkungen haben, sind großteils geimpft. Es ist einfach so wie es heißt du bist tot, die haben wie Corona, aber die hätten eigentlich die Krone nie so bekommen dürfen, wie sie es bekommen haben. Und das ist der entscheidende Punkt. Okay. Das ist auch der Grund, warum man jetzt probiert.

01:08:51:21 - 01:09:11:20 Sprecher 2 So nach dem Motto Schwamm drüber, reden wir nicht betriebe, weil es natürlich hoch peinlich ist, aber es hoch problematisch ist. Wobei natürlich auch und das ist bemerkbar in Österreich ganz massiv, weil natürlich in Österreich immer mehr Leute sauer werden und dies auch. Und das merkt man bei uns in Österreich zum Beispiel auch in den Wahlergebnissen ganz klipp und klar.

01:09:12:14 - 01:09:12:19 Sprecher 4 Ja.

01:09:13:07 - 01:09:33:07 Sprecher 3 Ich habe hier eine. Ich habe hier eine einzige Grafik, die mir sehr wichtig ist. Darf ich die kurz? Ich habe das. Das kann, das. Kann die jeder sehen? Ja, ja, das sind die. Das sind Tage nach der Spritze. Das sind die Fenster, wenn die Komplikationen aufgetreten sind. Und hier ist die erst. Das ist die erste Woche hier. Und danach kommt auch noch was.

01:09:33:18 - 01:10:01:12 Sprecher 3 Die Langzeitwirkungen sind dann nicht mehr drin. Aber man sieht, wie hier gleich in der ersten Woche nach der Spritze, wie da die schweren Nebenwirkungen auftreten. Die sind alle nicht geimpft, obwohl sie durch diese Spritze gestorben sind. Das sind Tote hier. Ich finde es ist. Es ist. Es ist einfach unfassbar, wie dumm die Kollegen da sind, wenn sie so was nicht sehen.

01:10:01:12 - 01:10:26:08 Sprecher 2 Darf ich Ihnen was sagen? Dazu kommt einer doch. Die Leute sind die Kollegen, sind die Ärzte. Die wollen nur nicht zugeben und nicht offen darüber reden. Und ich habe vor kurzem ein Schreiben vom Land Tirol. Sie müssen sich vorstellen das Land Tirol bietet momentan Ärzte, sich als einzige Ärzte zu melden. Es werden momentan alle, alle Instanzen geschlossen, weil die Leute gehen in Betrieb.

01:10:26:20 - 01:10:52:11 Sprecher 2 Und jetzt bittet das Land die Ärzte, der Import weiter sein will, sich zu melden. Warum? Weil bei uns die Ärzte, die Menschen und ich sage ihnen auch, warum die nicht wechseln. Weil mittlerweile genau das passiert, was sie eigentlich schon lang vorhergesagt haben. Jetzt beginnen die Klagen. Jetzt kommen die Schadenersatzklagen, die Haftungsfragen. Jetzt kommen die Patienten und sagen Ich bin gemacht worden von dem und ich habe jetzt einen Schaden.

01:10:52:11 - 01:11:18:07 Sprecher 2 Und das, der ist klar, richtig. Und das ist momentan in Tirol und in Österreich am Laufen. Die weiß nicht, wie es in Deutschland ist, aber die Ärzte und die Ärzte fangen jetzt alle bei uns Angst an? Ganz einfach, mit Recht. Und der Punkt, der Punkt, wo man einem Arzt kriegt, ganz einfach. Und wo es nicht darum geht, ob beim Hersteller schuldig oder der Staat ist immer die Patienten Aufklärung.

01:11:18:16 - 01:11:43:14 Sprecher 2 Das ist der Punkt, wenn nachweislich ist, dass ein Arzt und Patient nicht korrekt aufgeklärt wird, gemäß dem aktuellen Stand der wissenschaftlichen Forschung, wie ein Arzt einen Patienten eben nicht gesagt hat, dass dies alles passieren kann, was ich in meinem Vortrag gesagt habe. Wenn ein Patient, ein Arzt, einem Patienten nicht gesagt hat, dass er auch sterben kann, wenn er das nicht gemacht hat, ihn nicht komplett aufgeklärt und dann ist er haftbar.

01:11:44:00 - 01:12:06:14 Sprecher 2 Das wird jetzt kommen. Und da ich kenne, ich kenne Kolleginnen und Kollegen, ich kenne Ärzte, die jetzt auf einmal zu mir kommen und sagen Ich habe jetzt eine Klage bekommen. Der Patient fragt mich auf einmal und dann wird es auf einmal. Jetzt wird mir heiß, jetzt wird jetzt richtig das alles komplett probiert, auch die Politik, sich abzugrenzen und rauszureden.

01:12:07:11 - 01:12:36:06 Sprecher 2 Und jetzt passiert genau das Perverse, also eigentlich das Schäbigste überhaupt, die Experten in die Politik geholt hat, die sie bezahlt haben, die sie für sich hat mit der Formel Ihr seid schuld jetzt sicher Blödsinn gesagt und deswegen hat sie jetzt hier die Schuld. Was jetzt auch dazu führt, dass jetzt auch die sogenannten Experten sauer werden. Die wollen sich jetzt natürlich nicht hinstellen lassen als Vollidioten, die, die nur einen Blödsinn erzählt haben.

01:12:36:06 - 01:12:56:23 Sprecher 2 Das heißt, momentan geht so richtig rund und momentan spielt das wieder lustig berühmte Blame game. Wer ist schuld? Wer hat gebaut? Wobei zu verantworten war die Politik. Weil es gibt genug Publikationen, die zeigen auch in Deutschland, dass sich Politik genau die Experten gesucht haben, die nach dem Motto.

01:12:57:17 - 01:13:32:10 Sprecher 3 Was bei der was bei der Schweinegrippe noch einigermaßen funktioniert hat, hat jetzt total versagt. Damals haben immer sehr, sehr viele Ärzte ihre Patienten geschützt, weil sie diesen, diesen neuen Medikamenten, diesen neuen Impfstoff nicht getraut haben. Das waren ja noch herkömmliche Impfstoffe damals. Diesmal machen sie es einfach, weil sie bestochen werden, weil sie so viel Geld dafür gekriegt haben, wenn sie das mitmachen, dass sie sich eine neue Villa kaufen können von dem Geld, wenn sie da richtig mitgemacht haben und das und das, das ist etwas, was der hippokratische Eid auch verbietet.

01:13:32:17 - 01:13:55:16 Sprecher 3 Ich muss Nach besten Wissen und Gewissen darf mein Patient nicht schaden, muss kritisch sein, muss dem Stand der Wissenschaft berücksichtigen und darf auf keinen Fall mein ärztliches Tun mir von irgendwelchen anderen sagen lassen, die nicht Ärzte sind und die Politiker sind, das steht ausdrücklich drin. Also von daher, das haben sie gemacht. Und wenn man jetzt sieht, diese Leute, die das mitgemacht haben, die berufen sich einfach drauf.

01:13:55:24 - 01:14:14:18 Sprecher 3 Ja, aber das Robert Koch Institut hat uns ja gesagt, wir sollen das tun. Das Paul Ehrlich Institut hat gesagt, wir sollen das tun. Das ist ein Dreck. Das ist eine Bundesbehörde. Das ist die Politik, das Sprachrohr der Politik. Die Ärzte müssen kritisch bleiben. Besonders dann, wenn so eine Regierungsinstitutionen was sagt. Dann muss man trotzdem kritisch bleiben.

01:14:15:17 - 01:14:39:14 Sprecher 2 Noch viel mehr. Danach, auch unter dem Gesetz. Nach dem erste Gesetz hat ein Arzt sich zu verhalten, nach dem aktuellen Stand der wissenschaftlichen Forschung. Ja, das heißt, da gibt es nicht nur eine Empfehlung von einer Institution. Es gibt jede Menge Institutionen, Wissenschaftler, Ärzte, die ganz was anderes gesagt und empfohlen haben. Ich denke nur ganz ein einfaches Beispiel an The Great Barrier zum Beispiel.

01:14:39:23 - 01:15:00:23 Sprecher 2 Die haben ganz was anderes gesagt, empfohlen. Behauptet das unsere Regierungen. Daher kann die Regierung nicht hergehen und sagen oder ein Arzt, Ja, ich habe mich auf die Regierung verlassen. Es gibt ganz genug andere Publikationen und deswegen muss ich sagen, bin ich ja mittlerweile auch auf die beiden Bücher stolz. Die Gerald Hauser, die Klima, da steht alles drinnen, da kann jeder nachlesen.

01:15:01:09 - 01:15:15:17 Sprecher 2 Kann mir jemand sagen, Das habe ich nicht gewusst? Wenn es nicht gewusst hätte, hat er sich nicht informiert. Und dann gab es eine ärztliche Pflicht verletzt. Ganz einfach, weil ich das nachlesen kann und ich das zusammenschreiben kann. Das kann jeder andere auch machen.

01:15:15:17 - 01:15:31:12 Sprecher 1 Aber wir haben jetzt noch drei Fragen aus dem Publikum und ich habe selbst gerade noch mal eine Frage. Sie sind ja Facharzt für Urologie und Notarzt. Was sehen Sie denn konkret in Ihrer Praxis an? Folgen an Impf Folgen? Können Sie da was erkennen oder quantifizieren?

01:15:31:12 - 01:15:54:23 Sprecher 2 Bereits als Ich muss ehrlich zu mir sind im Zuge der Sache und auch eigentlich gekommen ist, alle möglichen Leute gekommen. Ich habe mir nicht nur mehr ökologische Patienten gesehen, natürlich hauptsächlich, aber bei mir jetzt die Leute kommen, die sich auch beraten lassen haben, zum Beispiel auch über die Tricks, die sich zu mir gekommen sind, sich beraten lassen haben, Was die Nebenwirkungen betrifft.

01:15:54:23 - 01:16:21:22 Sprecher 2 Ich meine, wir haben mittlerweile auch Kontakte aufgebaut zu Rechtsanwälten, wo wir Leute, die Probleme haben, hinschicken, dass sie auch rechtlich vertreten sind, weil laut Gesetz Deutschland und Österreich jeder, der einen Impfschaden durch die Impfung erlitten hat, einen Rechtsanspruch hat auf Schadenersatz. Und die Leute sollen es ja durchsetzen und die brauchen Hilfe, also eben auch alles mögliche. Ökologische Probleme, die ich ganz vermehrt gesehen habe in meiner Organisation.

01:16:21:22 - 01:16:59:01 Sprecher 2 Das waren eigentlich drei Dinge, die gesehen haben. Also diese Dinge sind mir als Urologe aufgefallen. Ich habe in meiner Ordination einen Fall gesehen, ich habe in meiner ganzen urologischen Laufbahn nie gesehen. Das war ein Patient mit einem Prostatakarzinom. Der ist Anfang des Jahres dann zurückgekommen mit einem BSA Dank. Die Therapie mit Null hatte die Therapie fortgesetzt und innerhalb von einem Tagen ist dann im Laufe des Jahres dann die Form und innerhalb von ein paar Monaten darauf wurde er dann mit einem Schlag durch mich.

01:16:59:01 - 01:17:22:09 Sprecher 2 Das passiert und so was habe ich als Urologe noch nie erlebt. Der Karzinom ist Gott sei Dank eine eine Sache, die langsam verläuft, die verläuft. Aber dass allmählich ein Patient innerhalb von kürzester Zeit von oben bis unten voll mit Metastasen ist, das habe ich so als Poster bei den Kosten der Karzinom erlebt. Das ist mir dann als Beispiel aufgefallen.

01:17:22:12 - 01:17:45:24 Sprecher 2 Das zweite, was mir auffällt Ich habe immer mehr Paare bei mir mit Kinderwunsch. Es nimmt bei mir zu. Das ist meine Erfahrung. Ich weiß nicht, ob die zu mir kommen, weil ich anderswo keinen Termin bekommen. Aber ich habe immer mehr Männer, die kommen zum Sterben ja dann zu Untersuchungen, weil sie Kinderwunsch haben. Das dritte, was ich sehe ist immer mehr Patienten mit Potenz Probleme.

01:17:46:24 - 01:18:08:01 Sprecher 2 Ist nur eine persönliche Erfahrung von mir. Das vierte was ich sehe, sind immer mehr Patienten, die Probleme und Patientinnen die Probleme mit der Blase haben, die auch im Volksmund eine Blase chronische Zyste treten. Das ist das, was ich als Homologie meiner Ordination feststelle. Festgestellt habe.

01:18:08:01 - 01:18:38:20 Sprecher 3 Ein paar wird erzählen es Familien mit Kinderwunsch Junge, wenn man der Herr Professor Burchardt hat das gerade vor kurzem er einen Vortrag gehalten, wo er Fälle vorgestellt hat, wo auch die die Hoden untersucht worden sind, bei Leuten, die verstorben sind, und zwar in zeitlichen Zusammenhang mit diesen Spritzen. Und dies ist ein 29, das Bild eines 29-jährigen Mannes. Das ist eine Hoden Färbung, wo das Protein von Spikes eingefärbt wird.

01:18:39:05 - 01:18:59:02 Sprecher 3 Das ist das bräunliche, und das sieht man dort, wo sonst normalerweise Samenzellen gebildet werden, Sieht man jetzt jetzt lauter Spikes dort Spice Proteine dort zu sehen sind. Das sind keine Korona Viren, sondern Spice Proteine und die werden braun eingefärbt. Das heißt, hier sind nur noch ganz, ganz wenige Spermien zu finden, wenn man genau hinguckt. Da ist fast nichts mehr.

01:18:59:02 - 01:19:27:00 Sprecher 3 29-jähriger Vater eines gesunden Kindes und das bald mal er hat auch Bilder von alten Männern gezeigt und er war völlig entsetzt von dem, was er da gefunden hat und hat gesagt, die Frauen tun ihm leid. Die jungen Frauen, die jetzt mit ihrem Mann sind und eine Familie planen. Das ist so, das ist so eine ganz traurige Geschichte. Ich habe das getwittert, ich habe dieses nur so wiedergegeben, habe das nur bei Twitter veröffentlicht.

01:19:27:08 - 01:19:57:24 Sprecher 3 Einfach nur, dass dort eben keine Spermien zu sehen sind mehr, sondern nur noch Spice Proteine. Ein Shitstorm, wie ich ihn noch nicht erlebt habe, kam daraufhin. Alles Männer, die überhaupt nicht in der Sache was gesagt haben, sondern die nur zur Person, also verunglimpft haben. Und da habe ich, da habe ich wieder an Clemens Arbeit gedacht Das ist etwas, das kann man nur aushalten, wenn man weiß, wie das funktioniert, was das für Typen sind und wie die bezahlt werden und was das für wie routinemäßig die das machen, das mich.

01:19:58:05 - 01:20:22:08 Sprecher 3 Ich kann diesen Leuten nur sagen Damit kriegt ihr mich nicht. Es ist einfach so, es ist. Es ist schrecklich zu sehen, dass diese Menschen dann so reagieren. Und es ist auf der anderen Seite noch schrecklicher zu sehen, was sie damit verdrängen. Das sind ja auch meist junge Männer, die so was schreiben. Wahrscheinlich haben die selber Angst. Wahrscheinlich kompensieren die das so irgendwie und werden aggressiv dann, wenn man das anspricht.

01:20:22:12 - 01:20:46:20 Sprecher 3 Ich kann mir das schon vorstellen, aber das Risiko, es hat Professor Burchardt hier dargestellt und hat es auch belegt, sehr gut belegt. Und da ist das erste, was man jetzt auch unter Urologen und Biopsien machen und nachgucken bei Geimpften. Man muss nachgucken, ob das stimmt. Wo ist denn die Studie, die das macht? Ich will, dass das. Der pensionierte Herr Professor hat alles alleine machen.

01:20:46:24 - 01:20:48:21 Sprecher 3 Was ist das für eine Wissenschaft?

01:20:49:07 - 01:20:49:12 Sprecher 2 Ja.

01:20:50:00 - 01:20:58:22 Sprecher 1 Ja, ja oder die Leute sind halt auch möglicherweise bezahlte Pharma Trolle, die die dann eben Job.

01:20:58:22 - 01:21:17:18 Sprecher 3 Irgendwelche irgendwelche weiß nicht was wie sie alle heißen. Da gibt es ja so viele solche Gruppen, die das machen und man die Namen gibt. Wahrscheinlich ist es einer der, der da Geld dafür kriegt und der gleich und zehn oder 20 verschiedenen eben seine Textbausteine zur Beschimpfung, der dieses Mal wieder losschickt. Das wird doch. Das ist so professionalisiert, das merkt man doch.

01:21:18:11 - 01:21:24:16 Sprecher 3 Es ist einfach. Manchmal weiß ich, ob ich lachen oder weinen soll, wenn ich das. Wenn ich das. Wenn ich das sehe.

01:21:25:12 - 01:21:37:13 Sprecher 1 Wir haben hier eine Frage aus dem Publikum. Herr Doktor Strasser, was denken Sie, Wer ist der eigentliche Strippenzieher hinter der Agenda? Ist es. Gibt es da einen oder ist das irgendwie Zufall oder einfach nur Geldgier? Was meinen Sie?

01:21:38:14 - 01:22:02:21 Sprecher 2 Das ist Diskussion, die auch oft mit Gerhard Hauke führt und mit anderen Politikern. Wie gesagt, ob es den einen gibt, der das alles gut geplant hat, glaube ich nicht. Aber wenn man sich das durchliest, wenn man sich die Planspiele anschaut, die gelaufen sind, ja im Lauf der letzten Jahre geworden ist, dann ist ja alles, was da jetzt passiert ist, ziemlich geplant gewesen.

01:22:02:21 - 01:22:26:15 Sprecher 2 Also wie gesagt, es war geplant, dass man da da kommt der Virus, der die Pandemie ausgerufen und dann beginnt das zu laufen. Man weiß ja, dass in den letzten Planspielen auch die maßgeblichen Experten und auch Beamten auch in Deutschland von Robert Koch Institut Bei diesen Planspielen weiß man ja mittlerweile, dass das dann gelaufen ist. Er war Medienvertreter dabei und dann ist es gelaufen.

01:22:26:21 - 01:23:09:22 Sprecher 2 Also ich unterstelle jetzt nicht, dass diese Leute und die Pharmafirmen und die Politik jetzt die Leute einmal umbringen wollen. Okay, die wollten, die haben ein neues Virus entwickelt, eine Impfung. Mein Eindruck war, die Politik stellt sich hin und stellt sich als die großen Retter der Welt hin. Noch etwas. Wir haben diese Impfung um ihretwillen gewählt. Und was dann passiert ist, dass meiner Meinung nach genau diese Politiker und diese Strategie genau in die Hose gegangen ist, weil dieses Virus sich eben nicht so verhalten hat, wie alle gedacht haben und gemacht haben, die wirklich gut die Leute und hat viele Nebenwirkungen.

01:23:09:22 - 01:23:32:08 Sprecher 2 Und deshalb gibt es der Politik und den Experten und den Medien die Pharmafirmen auf den Kopf und es fällt ihnen so auf den Kopf weil momentan lassen sich mittlerweile die Leute verfolgen. Zu mir kommen Leute in die Ordination und sagen mir Herr Doktor, ich leugne gar nix, Impfen auch nicht mal oder ich gebe es Gift hinein. Besorgen sagen mir normal Leute.

01:23:33:03 - 01:23:57:21 Sprecher 2 Was ich damit sagen will ist das Misstrauen ist so gewaltig groß, die Leute mit Recht. Die Medien gar nichts mehr, auch Ärzten gar nichts mehr. Das ist fürchterlich. Und wie gesagt, aber sicher. Geplant war meiner Meinung nach dieser große Geldbeschaffung. Die Pharmafirmen haben sich dumm und dämlich verdient, aber ob sich das auf Dauer rentiert, lässt sich immer nur jetzt durchlesen.

01:23:58:04 - 01:24:17:09 Sprecher 2 Was jetzt auf einmal in Bukarest geschrieben wird, ob die ganzen Studien überhaupt gefälscht sind. Wenn da was rauskommt, dass dauert gefälscht worden sind, dann können die Pharmafirmen einsparen. Dann passiert denen genau das gleiche wie das? Lässt sich das nicht überleben, Wenn egal, also das ist noch lange nicht vorbei. Das ist.

01:24:17:09 - 01:24:19:16 Sprecher 4 Nicht so.

01:24:19:16 - 01:24:46:03 Sprecher 3 Das ist bei dieser Bande nicht so, die haben immer vorher gewusst, dass sie Schwierigkeiten kriegen werden. Die haben überlegt, was kostet das? Wie viel Strafen müssen wir zahlen, wie viel Schadensersatz müssen wir zahlen? Und dann haben sich das ausgerechnet. Dann haben sie den Preis entsprechend gestaltet und haben rational Zeugs gemacht. Die haben rationell vernünftig entschieden. Als Manager, die dafür verantwortlich sind, dass die Aktionäre mehr Geld kriegen, und die Aktienbesitzer, die das alles wissen, die verkaufen ihre Aktien, die wissen ganz genau, das wird rauskommen.

01:24:46:03 - 01:25:04:14 Sprecher 3 Und vorher verkaufen sie die. Das muss man. Das ist ein Spielchen, ist uralt und das ist, das ist kalkuliert. Ich denke das was, wenn man die Börsen Zeitungen liest, da erfährt man mehr über die Medizin, als wenn man die die Ärzte Blätter liest. Tut mir leid, aber ist so.

01:25:05:17 - 01:25:27:17 Sprecher 1 Na ja, aber was man sagen muss, so ganz sicher scheinen Sie sich Ihrer Sache nicht zu sein, weil ich sehe diese WHO Ergänzungs Bestrebungen, die sehe ich in engem Zusammenhang damit, weil es ist doch so, wenn ich jetzt auf eine Zahl von Menschen bauen muss, die ja jetzt diesen erheblichen Vertrauensverlust erlitten haben, dann kann es schon sein, dass mir da Marktanteile auch verloren gehen.

01:25:27:17 - 01:25:50:23 Sprecher 1 Wenn ich aber hier eine Gesundheits diktatur, wie Sie das ja vorhin auch genannt haben, Herr Dr. Strasser bin, wenn ich die jetzt etablieren kann und die WHO vorgibt, wie die Sachen zu behandeln sind, dann kann ich da natürlich immer meinen Amigos in den entsprechenden Pharma Firmen auch Pfründe wieder sichern. Also ich finde passt sehr gut zusammen, dass sie das jetzt versuchen irgendwie in Stein meißeln.

01:25:51:02 - 01:26:09:12 Sprecher 3 Also ich will noch mal kurz was sagen, was jetzt kommen wird. Ich bin ja Prophet und weiß das schon, weil die kommen ja jetzt wieder mit der Vogelgrippe, mit der Vogelgrippe, H5N1. Das hat mir ja schon mal der arme Hersteller, der wusste das damals, hat es damals gemacht. Der hat uns erzählt, das wird ganz gefährlich. Und das hat dann doch nicht geklappt.

01:26:09:21 - 01:26:51:17 Sprecher 3 Inzwischen sind seit 2002 etwa 800 Leute weltweit an Vogelgrippe erkrankt, 800 auf der ganzen also die findet man gar nicht. Also diese schwere, schwere Pandemie, die damals genauso eingeläutet wurde, die hat man schnell beiseite gedrängt. So, und jetzt soll H5N1 wiederkommen und jetzt kann es sein, dass und zwar wieder mit einem PCR Test kann man, die gibt es auch schon, damit kann man es finden und die PID und die diese Wenn der Patient das wieder so ist wie der von Corona, wird man Millionen Fälle finden und vor allen Dingen werden auch wieder Millionen Leute krank sein, weil all die Leute, die die Spritze gekriegt haben, jetzt krank werden, weil sie weil ihre Immunsysteme mit den

01:26:51:17 - 01:27:08:15 Sprecher 3 wieder nicht mehr so gut umgehen können wie vorher. Die werden alle an allen möglichen Viren erkranken, die diese Spritze gekriegt haben, weil ihr Immunsystem nicht mehr in der Lage ist, vernünftig zu reagieren. Und wenn sie krank werden, wird dieser Test gemacht. H5N1, Vogelgrippe kommt jetzt. Oh, da müssen wir aber und da haben sie auch schon wieder einen neuen Impfstoff.

01:27:08:23 - 01:27:42:20 Sprecher 3 Und jetzt, und zwar mit Mitteln der amerikanischen und des amerikanischen Verteidigungsministeriums. Ich habe das letztes Mal gezeigt, wird jetzt, da ist eine Firma in Seattle, die macht ein Nasenspray mit RNA und den kriegen dann die Kinder. Und wenn die niesen, dann kriegt das Nachbarskind auch gleich ein bisschen RNA. Das können sie, denn sie können diesen Dreck, der sich verbreitet, der, der sich so entwickelt, dass man es nicht kontrollieren kann, der wird dann schon dafür sorgen, dass ganz viele Menschen auch krank werden, vor allen Dingen die, die sich diese Spritzen haben geben lassen.

01:27:43:02 - 01:28:13:18 Sprecher 3 Und man wird uns wieder Da ist eine Pandemie. Das ist das, was sehr genau nachvollziehbar kalkuliert wird. Wenn ich so einer wäre wie die das machen, dann würde ich genau das auch tun. Wenn ich dieses wenn ich das erreichen will, wenn ich einerseits die Pharmaindustrie bedienen will, damit sie weiter mitmacht, dass nicht weiter Kohle machen können. Und wenn ich auf der anderen Seite der Meinung bin, es gibt zu viele Menschen auf der Welt, wie Sie ja immer sagen, in Davos nicht, das geht nicht mit der Umwelt, da sind zu viele Menschen.

01:28:14:08 - 01:28:32:03 Sprecher 3 Nur dann können die gut zusammenzuarbeiten mit der Pharmaindustrie, die helfen, die sich gegenseitig ihre Ziele zu erfüllen. Aber das hat doch mit uns nichts zu tun. Wir wissen selber wenn wir, wenn die Welt sie verlässt, dann passen wir eben auf, dass nicht mehr so viele Kinder gemacht werden. Das kriegen wir hin. Aber das müssen wir nicht von diesen neuen Feudalherren da uns erzählen lassen.

01:28:32:10 - 01:28:55:09 Sprecher 3 Und ich denke da, wenn wenn wir das verstehen und wenn wir diese, diese, diese, diese Strategien verstehen, die eigentlich nicht kompliziert zu sind. Man muss immer nur fragen Was wollen die, was wollen die und wie? Und dann sieht man, wie sie zusammenarbeiten, wie sie sich gegenseitig helfen, das zu erreichen. Oder die, die jetzt die Daten sammeln. Daten sind das Gold der Zukunft.

01:28:55:24 - 01:29:28:21 Sprecher 3 Damit können wir ganz viel Geld verdienen. Wir wissen dann, was die Leute wollen, wie sie, wo sie ihre Schwächen haben. Die verkaufen das. Und da sind andere, die sagen Wissen ist Macht, die wollen Macht haben und die Daten beschaffen. Die beschaffen diese Macht und verkaufen die dann an diejenigen die Geld haben. Und dann sind da die, die haben Macht und die bestimmen dann, was wir noch dürfen, was wir nicht mehr dürfen, dass wir nicht mehr mit Geld bezahlen dürfen, mit Bargeld, sondern nur noch da ihre ihre Mastercard benützen dürfen, oder ich weiß nicht was Katz und Maus, Das sind Dinge, die arbeiten zusammen.

01:29:28:21 - 01:29:56:12 Sprecher 3 Da sind viele verschiedene Interessen, die mit einander sich arrangieren. Und Herr Schwab ist da und der Moderator, der die alle zusammenbringt, natürlich. Und dann passiert so was auf unserer Welt, so lange, bis wir uns plötzlich erinnern, dass die ganze Macht ja vom Volke ausgeht, dass das ja die Leute sind, denen wir anvertraut haben, unserer Macht, denen wir anvertraut haben, für uns das alles zu regeln.

01:29:57:11 - 01:30:21:13 Sprecher 3 Wir sitzen in dem Bus, den sie fahren. Wir haben gesagt, ihr seid unsere Busfahrer und wir merken nicht, dass diese anderen Leute den Busfahrern die Augen verbunden haben und denen erzählen, wann sie abbiegen müssen. In diesem Bus brauchen wir nicht mehr einzusteigen, das ist zu gefährlich, sondern wir müssen uns überlegen, wie wir da hinkommen, wo wir hinwollen. Ohne solche Busfahrer und ohne solche Busse.

01:30:21:13 - 01:30:32:01 Sprecher 3 Wir müssen uns neu orientieren, wie immer noch nicht, aber dem können wir nicht mehr glauben, von den wir jetzt uns selber abhängig gemacht haben.

01:30:33:03 - 01:30:56:01 Sprecher 1 Das ist ein sehr schönes Bild, Wolfgang, und zeigt ja auch, dass im Prinzip jeder, der einen Führerschein hat, diesen Bus besser fahren kann als, der derjenige, der vorne sitzt und dem die Augen verbunden sind. Und ich denke also, da zeigt es wieder, dass es auf jeden einzelnen von uns ankommt. Ja, und du hast auch jetzt tatsächlich auch einen wunderbaren Übergang geliefert zu unserem nächsten Gast, der ja ein Buch geschrieben hat.

01:30:56:10 - 01:31:03:11 Sprecher 1 Strategien der Macht, wie die Eliten uns die Freiheit rauben und wie wir sie zurückgewinnen können. Ich glaube genau.

01:31:04:15 - 01:31:27:05 Sprecher 2 Und 30 Aber ich muss mich jetzt der Auswahl aus der Konferenz ausschalten. Ich möchte mich herzlich bedanken für die Einladung, herzlich auch beim Broder für seine Diskussionsbeiträge war sehr interessant und sehr schön, mit Ihnen zu diskutieren, auch mit Ihnen meinerseits. Aber ich habe gleich noch zeitliche Verpflichtungen. Ich muss, auch wenn es schade ist, mich verabschieden. Okay.

01:31:28:00 - 01:31:29:08 Sprecher 3 Vielen Dank. Also.

01:31:30:05 - 01:31:34:06 Sprecher 2 Bis zum nächsten Mal. Danke. Wieder Wiederhören.

01:31:34:11 - 01:31:59:05 Sprecher 1 Ja, das ist ja, hat ja jetzt sozusagen gepasst. Der Herr Dr. Strasser hat uns hier berichtet, dass es in Tirol hat uns hier noch mal einen Zusammenhang da im Zusammenhang dargestellt, dass die Schwur schwurbeln eben doch recht hatten, so sein Buch. Was sich im Detail mit diesen Fragen auseinandersetzt. Ja, jetzt haben wir bei uns den Herrn Roland Rothen Fussel.

01:31:59:24 - 01:32:00:08 Sprecher 1 Hallo!

01:32:00:20 - 01:32:03:05 Sprecher 5 Hallo Frau Fischer, Hallo Herr Doktor.

01:32:03:05 - 01:32:03:06 Sprecher 3 Ich.

01:32:03:10 - 01:32:04:00 Sprecher 1 Freue mich, Sie.

01:32:04:00 - 01:32:05:23 Sprecher 5 Zu sehen. Ich wusste gar nicht, dass Sie kommen.

01:32:07:15 - 01:32:08:03 Sprecher 1 Ja, wir sind.

01:32:08:03 - 01:32:13:02 Sprecher 3 Immer im Hintergrund. Nur wenn ich mich ärgere, bin ich zu sehen. Sonst kommt mir das nur so vor.

01:32:13:02 - 01:32:16:02 Sprecher 5 Der Vorhang ist noch da.

01:32:16:02 - 01:32:16:21 Sprecher 1 Ja, genau.

01:32:17:14 - 01:32:43:23 Sprecher 3 Weil Sie. Das ist schön. Vielen Dank. Sie sorgen dafür, dass morgen ein Artikel rauskommt bei Rubikon zu. Zu vielen Themen, über die wir gerade gesprochen haben. Da geht es aber hauptsächlich um das sogenannte Cheating und um den Betrug, der da gemacht worden ist. Etikettenschwindel, wie man das Ganze nennt, was man da mit uns gemacht hat und wie unterschiedliche Maßstäbe dort angelegt werden.

01:32:43:23 - 01:33:01:17 Sprecher 3 Wenn wir die Etikette dran ist, Also wenn wenn es wirklich die Gentherapie so benannt wird und wenn da das Etikett Impfung drüber gemacht wird, dann guckt ja keiner mehr hin, was in der Flasche ist. Und das ist, das ist ja das Wer. Ich kann nur empfehlen Lesen Sie den Artikel durch. Morgen im Rubikon erscheint er.

01:33:02:08 - 01:33:04:02 Sprecher 5 Ja, ich habe ihn und er und könnte.

01:33:04:04 - 01:33:05:11 Sprecher 3 Weitermachen. Mir geholfen.

01:33:07:05 - 01:33:31:06 Sprecher 5 Dass ich ja, also ich bin Rubikon Chefredakteur und aber eben ja, ich hatte, als ich bei Rubikon anfing ne muss so, es muss so anfangen. Also als die Phase begann, da habe ich das, da war es noch gar nicht. In Deutschland gab es keine Maßnahmen. Ich habe es nur. Das wollte bloß von China so herüber als Gerücht. Da habe ich mir gedacht, ich ich mache eine Neuauflage von einem älteren Artikel von mir.

01:33:31:06 - 01:33:58:08 Sprecher 5 Den habe ich zu Vogelgrippe Zeit geschrieben. Die Gesundheit ist Diktatur. Heißt Er galt damals als sehr pessimistisch und dystopisch, was übertrieben und es war wahrscheinlich der erste oder einer der ersten ohne Artikel im Rubikon Magazin und der Artikel. Leider hat sich sehr viel von dieser Dystopie bewahrheitet und ich wurde dann es hat mich so durchgeschüttelt, diese diese ersten Maßnahmen.

01:33:59:07 - 01:34:37:20 Sprecher 5 Ich konnte es nicht fassen, dass man nicht mehr zu dritt auf der Straße spazieren gehen durfte und dass die Polizei umgekehrt ist und zu überprüfen, ob ich auch brav in der richtigen vorgeschriebenen Weise spazieren gehen. Also es war ein totaler Schock für mich und ich habe seitdem das zu meinem Schwerpunkt gemacht in Rubikon zeitweise wöchentlich einen Artikel verfasst, zu dem Thema aber eher so in meiner Art und Weise, weil ich bin ja kein Virologe, ich bin Germanist, aber es ist ein bisschen essayistisch mit Verweisen auf Literatur, mit Philosophie, Psychologie, weil ich mich eher so ein bisschen als Generalisten begreife.

01:34:38:08 - 01:34:45:15 Sprecher 5 Nur froh, dass die Virologen ergänzen, diese ganz zugespitzte Analyse geliefert haben für den Rubikon.

01:34:47:12 - 01:34:50:04 Sprecher 1 Wann haben Sie diesen Artikel geschrieben? Die Gesundheit?

01:34:50:17 - 01:34:53:13 Sprecher 5 Im Februar 2000?

01:34:53:13 - 01:35:01:01 Sprecher 1 Okay, also auch schon. Wir haben es heute mit lauter Propheten zu tun, die das das Zweite sein.

01:35:01:06 - 01:35:05:21 Sprecher 5 Wenn man es immer sehr schwarz malt, damit man wird man irgendwann als Prophet gut.

01:35:05:23 - 01:35:28:20 Sprecher 1 Aber bestätigte Propheten haben wir ja vielleicht Sie sie. Worum geht es jetzt in Ihrem Buch Strategien der Macht? Sie haben sich da jetzt noch mal ein bisschen mit den dahinter liegenden was wir vorhin angesprochen haben, quasi den Strippenziehern bzw auch den den Bestrebungen, da vielleicht sich Freunde zu erhalten, zu schaffen, auseinandergesetzt. Ich weiß nicht. Wollen Sie dazu aber im Stück was vortragen, oder?

01:35:29:23 - 01:35:51:24 Sprecher 5 Sicher. Also ich habe jetzt nichts darüber geschrieben, was Klaus Schwab denkt oder vorhat oder Bill Gates oder so, das sind dann, das ist dann wieder ein anderes Themengebiet. Also ich wollte ein Buch schreiben für die Freiheit oder die Freiheit auf dem Rückzug ist, wurde jetzt auch praktisch die Freiheit zur Floskel des Jahres ernannt oder Unwort des Jahres. So was ähnliches wie Unwort des Jahres, so unglaublich nett.

01:35:51:24 - 01:36:20:15 Sprecher 5 Da kommen ganz üble Worte über die Freiheit, gibt eine Kampagne gegen die Freiheit und es, die die Gegenkraft zur Freiheit ist. Halt die Macht und die ganze Macht ganz generell. Und sie wird nur selten tiefergehend betrachtet. Es wird. Natürlich gibt es einen Haufen Kritik an dem einzelnen oder anderen Machthaber. Ja, Putin, Lauterbach, beiden oder wer auch dann, wenn und Parteien und Personen kritisiert.

01:36:20:15 - 01:37:02:16 Sprecher 5 Aber die Macht selbst wird selten in Frage gestellt. Warum gibt es überhaupt die Dominanz von Menschen über Menschen? Welchen Bedürfnis, welches Bedürfnis steht dahinter, Macht überhaupt anzustreben? Und warum lässt sich die Mehrheit überhaupt bieten? Also das ist der erste in Anführungszeichen negative Teil des Buches. Der kritische Teil beschäftigt sich mit Ursachen der Macht und Strategien der Macht. Also die schafft es, die Macht uns davon zu überzeugen, dass wir uns, ja dass wir praktisch in unseren eigenen Ketten uns verlieben und das Gefühl haben, es müsse alles so sein und die da oben würden es schon alles richtig machen.

01:37:03:09 - 01:37:30:09 Sprecher 5 Der zweite Teil des Buches ist positiver, und das ist eigentlich eine Liebeserklärung an die Freiheit versucht zu erklären, was eigentlich so schön ist an der Freiheit, wozu wir sie brauchen. Freiheit ist ist lebendig. Unfreiheit ist eigentlich der Tod. Im Extremfall ja. Und ich schließe dann auch mit einem Ausblick Was können wir tun, um unsere Freiheit wieder zu gewinnen?

01:37:31:15 - 01:37:58:12 Sprecher 5 Wobei ich natürlich jetzt keine erfolgreiche Revolution angeführt habe. Also ich bin auch für Demonstrationen, ich bin für neue Parteigründungen, ich bin für Aufklärungsarbeit in den sogenannten alternativen Medien. Aber ich habe halt versucht, noch ein paar andere Punkte anzusprechen, die wichtig sind, um überhaupt einsichtig Kraft zu haben, zu widerstehen. Widerstehen heißt nicht unbedingt, dass man das Regime umwerfen kann.

01:37:58:12 - 01:38:23:19 Sprecher 5 Das kann man ja meistens nicht. Die sind ja erst mal mächtiger. Aber man kann sich selbst. Man kann also verhindern, dass die Macht ihren Einflussbereich auf einen selbst erweitert. Man kann sich selbst treu bleiben. Und das ist dann die Keimzelle, auch um in Aktion zu gehen und zu beginnen, eine bessere Welt zu schaffen. Erst mal in kleinen Zellen und kleinen Netzwerken, die sich hoffentlich ausbreiten können.

01:38:23:19 - 01:38:50:22 Sprecher 1 Dann ja, ist ja toll. Wir haben als letzte Frage an den Herrn Dr. Strasser, die wir jetzt nicht mehr so richtig stellen konnten, nämlich genau das Thema gehabt, was man tun kann, um eben nicht nur die Dinge zu erkennen und dann eventuell tatenlos zuzusehen, was sich su, wo es sich so abspielt. Hier das zu beobachten als Zaungast, sondern wie man vielleicht auch ins Handeln kommen kann oder zumindest sich schützen kann vor diesen Infiltrationen, der ja der Beeinflussung.

01:38:50:22 - 01:39:02:07 Sprecher 1 Oder dass man die Dinge dann doch irgendwie vielleicht auch falsche Schlüsse daraus zieht. Ja, also was ist denn? Welches Bedürfnis haben Sie denn identifiziert, warum Menschen da andere dominieren wollen?

01:39:03:03 - 01:39:23:02 Sprecher 5 Ja, also erst einmal gehe ich davon aus, das ist erst mal eine Arbeitshypothese. Ja, das ist nicht die absolute oder ganze Wahrheit. Es ist eine Arbeitshypothese, von der ich ausgehe. Und zwar Machtausübung ist ein Bedürfnis derer, die sie ausüben. Es ist keine objektive Notwendigkeit, und es ist nichts, was man unbedingt den Menschen, den Bürgern zuliebe macht, sondern erst mal ist das Bedürfnis da.

01:39:23:02 - 01:39:45:21 Sprecher 5 Ich will mächtig sein. Warum will jemand mächtig sein? Ich nehme, ich bin da auf der Spurensuche und fand sie auch in der Literatur, auch in der Sachbuch Literatur. Ich meine, ich gehe mal von dem Buch 1984 von George Orwell aus. Ich bin ja Germanist und darf das dann auch von meiner Disziplin. Da betrachte ich das ganze Thema als ein Steinchen neben vielen.

01:39:46:01 - 01:40:13:24 Sprecher 5 Und George Orwell hatte eine Szene geschaffen, in der der Folterknecht, also Dorian, den Gefolterten, also Winston Smith sagt Nun sagen Sie mal, warum glauben Sie, dass ich Macht haben will? Smith sagt ja, er versucht sich einzuschleimen. Ja, ich denke, Sie wollen vielleicht uns Bürgern was Gutes tun. Und das gibt Ihnen dann gleich einen Stromstoß und sagt Das ist Quatsch, ich will Macht nur für mich selbst oder wir.

01:40:14:03 - 01:40:44:12 Sprecher 5 Wir von der Partei wollen die Macht nur für uns selbst macht es Selbstzweck. So, das ist eine Hypothese, von der ich teilweise ausgegangen bin, macht es Selbstzweck. Und ich bin dann immer wieder fündig geworden bei Erich Fromm und bei Erich Fromms Theorie, dass Sadismus gemeint ist, also ein nicht sexueller Sadismus, also das Bedürfnis oder die Befriedigung, andere zu unterwerfen und sie dem eigenen Macht Machtbereich einzuverleiben.

01:40:45:17 - 01:41:16:12 Sprecher 5 Und Erich Fromm führt es zurück auf die existenzielle oder Verunsicherung oder Einsamkeit des modernen Menschen, der sich aus spirituellen und staatlichen Bindungen gelöst hat und der deswegen sich ihm isoliert fühlt und er versucht, zu einer höheren Idee, zu einer höheren Einheit zu verschmelzen, eine gesunde also zur Symbiose praktisch eine gesunde Form der Symbiose wäre die Liebe in Freiheit.

01:41:16:21 - 01:41:44:10 Sprecher 5 Also vielleicht sagt man nicht Symbiose, sondern Vereinigung, ja Liebe in Freiheit. Wer aber zu Liebe in Freiheit nicht fähig ist, wählt ungesunde Wege zur Vereinigung. Eine davon ist der Sadismus, das heißt, man verleibt sich ein anderes Lebewesen ein, das man vollständig beherrscht sorgt für praktisch die Energie aus und fühlt sich dann um den Unterworfenen erweitert als eine größere personelle Einheit.

01:41:45:01 - 01:42:16:17 Sprecher 5 Das komplementäre Beispiel ist der Masochismus. Das heißt, ich vertraue mich dem dominierenden vollkommen an, dass sie jeglichen freien Willen fallen und fühle mich so in Sicherheit, fühle mich so nicht isoliert und verbunden. Ja, aber es Davon ausgehend ist es schwierig, einen konkreten Politiker zu erstellen. Das ist ein Sadist. Es gibt zum Beispiel aus der Geschichte Erich Fromm als Beispiel am Beispiel von Stalin exerziert, ist es natürlich dann eine Ferndiagnose.

01:42:18:03 - 01:42:50:22 Sprecher 5 Aber was man sagen kann, ist, ohne das Bedürfnis nach Macht mit einzubeziehen in Überlegung ist manches sehr schwer erklärbar und in die unglaublich Häufung von Grausamkeiten in der Menschheitsgeschichte und bezogen auf den Masochismus die unglaubliche Bereitschaft der Menschen, sich zu ihrem eigenen Schaden zu unterwerfen und alles mit sich machen zu lassen.

01:42:50:22 - 01:43:19:06 Sprecher 1 Und ich meine, wir haben ja hier jetzt gesehen, es ist ja eigentümlich, es ist ja so eine Art, also da sind ja viele mitgelaufen, es musste ja dann auch eine sehr, also die haben ja an einem letztlich sadistischen System mitgewirkt. Wenn ich jetzt zum Beispiel in der Schule ich krieg die von oder die Die Verordnung schreibt mir vor, dass ich jetzt in der Schule die Kinder testen, einsperren, voneinander separieren, allein sitzen muss oder was auch immer.

01:43:19:06 - 01:43:46:24 Sprecher 1 Und ich mache damit, also dann, es ist ja ein so wie will man sagen, ein ein auch von der von dem individuellen Sadisten losgelöste sadistische Gesamtkonstruktion, wo ich im Prinzip ein kleines Rädchen in diesem sadistischen Getriebe bin und mich vielleicht gar nicht so erlebe. Aber ich muss ja vielleicht dann auf eine Art eben doch eine, wie will man sagen, unbewusste auch, vielleicht teilweise ein Wunsch bei manchen, die dann so voll abgegangen sind.

01:43:47:03 - 01:44:04:13 Sprecher 1 Also jetzt nicht jemand, der zähneknirschend da irgendwie mitmacht und vielleicht auch versucht, den Kindern noch irgendwie Vergünstigungen zu verschaffen oder was auch immer, sondern eben jemand, der da Vollgas gegeben hat, Also der hat sich ja in diesem System dann eingerichtet wie sind denn diese Leute zu sehen? Das sind ja nicht unbedingt Leute, die es jetzt erfunden haben, sondern mitschwimmen.

01:44:05:11 - 01:44:30:04 Sprecher 5 Ja, natürlich. Also der Sadismus im engeren Sinn pathologisch ist sicherlich relativ selten, aber ich denke, die Pathologie von Herrschenden schafft sich Strukturen. Die Strukturen erzählen sich dann wieder die Menschen, die ihnen unterworfen sind. Und was jetzt diese vielen sogenannte kleine Leute, glaube ich, haben es schon genossen, einmal diese kleine Macht zu haben. Und wenn es nur das ist, sozusagen Maske, das haben Sie nicht gesehen?

01:44:30:04 - 01:44:57:06 Sprecher 5 Ja, ich denke nicht. Vielen war es unangenehm, muss ich zugeben. Viele mussten es einfach machen oder glaubten, es machen zu müssen, weil sie so Strafen bekommen hätten. Aber manchen hatte man das Gefühl, gab ja genießt es vielleicht sogar ein bisschen, weil es war vorher nicht mein Chef, aber jetzt ist es plötzlich, weil ich bin ein einfacher und erster Inhaber, der hätte fast gesagt Kommando und Befehlsgewalt, das innerhalb innerhalb des Haus rechts und er ist ermächtigt von seinem Staat nicht zurechtzuweisen.

01:44:59:00 - 01:45:16:01 Sprecher 5 Also ich glaube, dass das eine Veranlagung da ist, also erst mal sich zu unterwerfen, sich mit der Macht zu verbünden. Es liegt erst mal ganz, ganz einfach daran, dass die Macht sehr stark ist, sehr überlegen. Es ist, als ob man einem Raubtier begegnet in dem großen Raubtier im Wald und man wird nicht unbedingt dieses Tier zum Kampf herausfordern.

01:45:16:01 - 01:45:38:08 Sprecher 5 Man wird sich verstecken oder fliehen und so ist es mit dem Staat auch. Und dann es dann so Man erlebt sich natürlich, wenn man sich unterwirft, wenn man es eigentlich nicht gewollt hatte, man eigentlich erst sofort zum Protest geneigt hat, sich dann aber doch unterwirft. Dann ist es verbunden mit einer latenten Scham. Sucht man sich das schönzureden, indem man sagt Ja, vielleicht haben die Mächtigen ja doch recht, vielleicht ist die Maske doch hilfreich.

01:45:38:19 - 01:46:08:10 Sprecher 5 Man hält sie die Speichel Tröpfchen ab aus zu spritzen. Und vielleicht ist es doch besser mich und andere zu schützen. Also man macht sich, man biegt sich das so zurecht. Man schafft sich Narrative, mit denen man vor sich selbst rechtfertigen kann, dass man vor der Macht eingeknickt ist. Und die Mächtigen schaffen sich Narrative, mit denen sie, den sie ihre eigene Dominanz rechtfertigen, als etwas Unvermeidliches, ein legitimes ist, vom Gottesgnadentum bis hin zu rennen.

01:46:08:10 - 01:46:35:09 Sprecher 5 Ja, wir sind die Mehrheit, also musst du den Mund halten, bist in der Minderheit. Wir sind gewählte Vertreter des Volkes. Ja, oder andere Narrative der Macht. Ja, das ist Narrativ. Heißt immer, dass man den Bürgern ihre Ketten als etwas ganz Schönes aufschwatzen, nichts glauben oder so tun, als ob sie es glauben und die.

01:46:35:21 - 01:46:54:16 Sprecher 1 Welche Rolle spielen da auch bei der Etablierung der Macht eben diese Gesten. Also, dass ich jetzt mir die Maske anziehe, dass es da auch eine, eine da gibt es eine, eine Symbolik, an der sich auch dann bestimmte Sachen festmachen können, also wenn es einfach nur so ist. Ich trete da auf und schreie irgendwie rum, dann will ich gar keine Angst.

01:46:54:16 - 01:47:15:15 Sprecher 1 Wenn ich da wie in dem Milgram Experiment einen weißen Kittel an habe und für mich in Anspruch nehme, dass ich ein Experte bin, dann reißt das mehr Leute mit. Und da ist natürlich auch dieses dieses Element plus eben auch dazugehören, auch sich korrekt verhalten. Also so wie man früher vielleicht sich die Hände geschüttelt hat, hat man jetzt eben plötzlich andere die Maske eben.

01:47:15:15 - 01:47:20:04 Sprecher 1 Rituale, die zeigen ich gehöre dazu, ich bin ein anständiger Mensch. Ich weiß, wie man sich zu verhalten hat.

01:47:21:17 - 01:47:42:13 Sprecher 5 Also Germanist, suche ich dann oft Beispiele aus der Literatur, und das ist für mich natürlich der Gessler Hut aus Schillers Wilhelm Tell. Übrigens der Hut, der nur dazu dient, den Gehorsam der Menschen zu testen, ist an sich als völlig unsinnig. Und als ich von der Pflicht, von der möglichen fast Pflicht zuerst mal hörte, dachte ich sofort an diese Gessler Hüte und schrieb einen Artikel darüber.

01:47:43:03 - 01:48:11:14 Sprecher 5 Also ich denke, das sind unter Werk, das sind Gehorsams, Proben. Also eine Seite kann der der Machthaber anhand dieser Gehorsams proben sofort erkennen? Wer ist Gehorsam? Wer ist mein Gegner? Wen muss ich extra noch bearbeiten, damit er aufhört mein Gegner zu sein? Und das zweite ist, dass es tatsächlich natürlich Mittel der allmählichen Dressur, Gehorsams, Dressur ist. Man lernt, unsinnige Dinge zu tun, man schämt sich dafür, macht es aber trotzdem.

01:48:11:14 - 01:48:44:04 Sprecher 5 Das ist ja auch bei der Bundeswehr üblich, also formal Ausbildung grüßen und dann Spind Ordnung. Und so wollte ich, war er bei der Bundeswehr, was ein Fehler war, mir aber geholfen hat, bestimmte Dinge zu verstehen oder sie wenigstens mal am eigenen Leib erlebt zu haben. Und die Gessler Hüte also das ich habe die Maske sofort als eine Art von Gessler erachtet, mit der die Mächtigen austesten wollten Schaffen wir das die alle dazu bringen, das zu machen?

01:48:45:15 - 01:49:19:05 Sprecher 5 Natürlich ist auch Argumente sie haben. Sie haben also Rechtfertigungen, Argumente, wenn Menschen die liefert, damit der Mensch nicht das Gefühl hat, er ist nur zu feige, um sich dem zu verweigern, sondern er ist ja vernünftig. Er ist ein sozialer Mensch, ist ein besonders bewusster Mensch. Warum sollte man nicht sich und andere schützen? Das ist damit hat es dann auch geklappt, also mit der generellen Anpassungsbereitschaft der Menschen und diesem sehr gelungenen Narrativ, sich auf der Seite des Guten zu wähnen.

01:49:20:21 - 01:49:22:03 Sprecher 3 Solidarisch?

01:49:22:11 - 01:49:22:20 Sprecher 5 Genau.

01:49:23:12 - 01:49:43:16 Sprecher 1 Also die Macht oder die die Perversion Struktur hier, die muss sich verbrämen, die muss sich verstecken. Ich kann jetzt nicht einfach nach außen treten und sagen Pass mal auf, ich bin hier mächtig und du kannst dir auch auf die Kacke hauen, Du kommst mit dazu und machst ganz schlimme Dinge. Und dann ist es irgendwie, dann gehörst du dazu, sondern im Prinzip brauche ich ein Feigenblatt bei der Macht, damit die Leute hier mitschwimmen.

01:49:43:16 - 01:50:04:16 Sprecher 1 Ich brauche einen vernünftigen Grund oder eine emotionale Ansprache, dass es eben nicht so offensichtlich ist. Das heißt aber auch, dass es den Menschen gar nicht, also dem normalen Menschen oder dem Mitläufer, nicht so es ist. Also dem Menschen liegt es nicht ganz im Herzen, dass man genau das machen möchte, sondern ich muss es verschleiern. Die Macht darf sich nicht in dieser Klarheit zeigen.

01:50:04:22 - 01:50:37:14 Sprecher 5 Gibt. Es gibt natürlich auch nackte Macht. Die Demonstration, das sieht man halt Polizeigewalt. Ja, auf manchen Demonstrationen runter Demonstrationen. Aber so in diesem Stadium sage ich mal der Entwicklung unseres Staatswesens, versucht immer schon das zu verschleiern oder plausible zu liefern mit ihren eingebetteten Virologen, mit Vernunft Argumenten. Und sie haben ja auch die Menschen lange eingelullt und ihnen das Gefühl gegeben, dieser Staat hat zwar Fehler, aber er ist im Prinzip in Ordnung.

01:50:37:14 - 01:51:05:15 Sprecher 5 Er meint es gut mit euch. Ich komme ja auch aus Süddeutschland, München Ja, da ist Normalerweise ist kein so großer Konflikt zwischen der Staatsmacht und Ehrenbürger. Man liest ja die Süddeutsche Zeitung oder so. Bei aller Kritik im Detail hält man eigentlich den Ministerpräsidenten und seine Angestellten immer noch für guten Mann. Und dann wurden die Bürger plötzlich überwältigt, mit etwas ziemlich ungeheuerlichen Schocktherapie nach oben.

01:51:05:15 - 01:51:35:11 Sprecher 5 Klein Auch sie wurden verängstigt, eingeschüchtert, gleich wurde ihnen aber auch ein Narrativ geliefert, das ihnen habe sich jetzt nicht nur als als angepasst, als es Opportunisten zu fühlen, sondern als wirklich als gute Menschen, die von sich aus drauf gekommen sind, dass es toll ist, sich jetzt dieser Bewegung anzupassen und dann im zweiten Schritt natürlich alle Abweichler abzukanzeln. Denn die Abweichler, die Rebellen, Rebellen sind die Schatten Träger.

01:51:35:16 - 01:51:44:14 Sprecher 5 Sie leben etwas auf, leben etwas aus, was der angepasste unterbewusst auch in sich trägt, was er sich aber nicht auszuleben traut.

01:51:46:13 - 01:52:20:05 Sprecher 3 Mir hat mir das in Ihrem in Ihrem Buch sehr gut gefallen, Wie Sie über diese Dressur in der Bundeswehr berichten, wie Sie über das Verändern der Persönlichkeit, die Mechanismen, wie man Menschen dazu bringen kann, dass Sie die keine Fragen mehr stellen und dass, das habe ich oft. Ich habe dann zurück gedacht, auch an diese vielen Polizeieinsätze, die wir gesehen haben, diese brutalen Einsätze, die gemacht worden sind gegen die eigenen Nachbarn, gegen die eigenen Mitmenschen und hab mir gedacht, wie kommen diese Menschen dazu, dass sie da mitmachen?

01:52:20:15 - 01:52:43:24 Sprecher 3 Ich erinnere mich an die Zeit, als die Bundeswehr in den ersten Jahren war. Da war ich noch sehr klein. Auch das ist ja schon lange her. Aber auch in der Schule nachher sprach man immer von Bürgern in Uniform, wenn man von Soldaten sprach. Das heißt, dass wir, die das unser Grundgesetz, unsere Freiheiten verteidigen und die haben, was ich da jetzt gesehen habe, das ist überhaupt nicht mehr wiederzuerkennen.

01:52:44:02 - 01:53:13:18 Sprecher 3 Es ist nichts mehr davon da. Dieses selbstbewusste, als Demokrat eine anziehen, falls da irgendwas zu verteidigen ist. Ich habe Kriegsdienst verweigert, ich habe den, ich habe den nicht geglaubt, aber trotzdem. Aber trotzdem war es eine Sache. Also die war da, war dieses, dieses, dieses Edle. Wird man Soldat? Ich weiß, ich habe mich gestritten mit Leuten im Studium und Klassenkameraden, in der Zeit, als es um Wehrdienst oder nicht ging, die dann wirklich ganz überzeugt da hingegangen sind.

01:53:14:01 - 01:53:21:02 Sprecher 3 Mein bester Freund ist nach einem Jahr hat er dann verweigert. Er wollte erst Berufssoldat werden, hat nach Jahr verweigert also das was passt dann auch.

01:53:21:09 - 01:53:54:01 Sprecher 5 Aber ich bin damals, ich bin damals eher, sagen wir, ich war nicht reif genug. Ich habe mich einfach dieser Situation hingegeben, habe nicht Nein gesagt. Und was natürlich daran interessant ist ich habe mich selbst auch erlebt als jemanden, der sich nicht nicht total rebelliert, sondern der sich letzten Endes anpasst. Na gut, man kann sagen, er war jung, aber ich ich sehe das auch als Warnung, weil wenn ein System derart stark ist, und das ist ja immer so, dass diejenigen, die eigentlich einen sehr ethisch sehr schlecht aufgestellt sind, dass sie das ausgleichen, mit selbstbewussten Auftreten, mit unduldsam Auftreten, mit Drohungen, mit Strafe.

01:53:54:08 - 01:54:20:07 Sprecher 5 Und ich habe durchaus mitgemacht, und das bedeutet mich natürlich jetzt im Nachgang. Es ist wichtig, also ein System der Unterdrückung darf nicht so weit etabliert sein, dass es so ist wie eine Bundeswehr Kaserne, sondern muss vorher gegensteuern, solange es noch geht und solange diese diese Drohungen nicht die Drohung mit Strafe und oder gar mit dem Tod nicht so schlimm ist, das wirklich dann am Ende kaum mehr jemand widerstehen kann.

01:54:20:07 - 01:54:22:23 Sprecher 5 Auch ich nicht. Deswegen versuche ich.

01:54:23:02 - 01:54:25:09 Sprecher 3 Die Männer, die, die und die mit uns wollen.

01:54:25:17 - 01:54:50:17 Sprecher 5 Na ja, was ich hoffentlich dann oft habe, also möglichst früh und zu sagen ja, lieber mal eine Dystopie schreiben, die manche vielleicht für übertrieben halten, als gar nichts zu sagen. Und wir sind jetzt nicht einmal in der Phase, wo man sagen muss den Anfängen wehren, sondern wir sind ja sehr fortgeschritten mit der Entwicklung vielleicht ich Ja.

01:54:51:20 - 01:55:16:13 Sprecher 3 Ich würde ganz, ganz gerne mal unterscheiden. Es gibt ja diese Polizisten, die im Dorf wohnen oder in der Gemeinde wohnen und die dann als Schutz, so als als als gute uniformierte Nachbarn denn aufpassen, dass wir keinen Scheiß machen, also die diese Schutzleute oder der der Dorfpolizist früher oder Leute, die haben sich ja auch jetzt ganz anders verhalten, da hat man sehr viel Kritik gehört waren, da waren sehr viele dabei, die gesagt haben, Was ist denn da los?

01:55:17:01 - 01:55:51:19 Sprecher 3 Das waren immer die kasernierten Polizisten, die man dann losgeschickt hat. Das heißt, Polizisten, die innerhalb einer Institution erzogen worden sind, bei der sie gar nicht die Möglichkeit hatten, das mal aus anderer Perspektive zu sehen. Dieses Kasernieren von Polizei halte ich für höchst gefährlich und ich denke, das spielt eine große Rolle. Das ist ein psychologisches Element dabei. Noch eine zweite Sache, dass wir, wenn wir, wenn die Leute die Maske, wenn die, wenn sie da vor die Tür gehen und sagen, dass überall die Leute eine Maske auf hatten, ist da.

01:55:52:07 - 01:56:11:16 Sprecher 3 Da haben sie das Gespür gekriegt, da ist was Besonderes. Und wenn man sich dann nicht weiter drum kümmert, kann man denken oder muss es ja was Besonderes sein, wenn die alle eine Maske tragen. Das heißt es, wir waren diese Menschen, die die Maske dann aufgezogen haben, die waren für die anderen die Pandemie. Die haben da echt was nicht geändert und da ist irgendwas Besonderes.

01:56:11:16 - 01:56:12:23 Sprecher 3 Die haben ja alle eine Maske auf.

01:56:13:15 - 01:56:30:14 Sprecher 5 Also alle, die mitmachen, alle die mitmachen, schaffen für die anderen eine Maske um. Also auch ich zum Beispiel wenn ich im Supermarkt der Maske gehe. Das habe ich ja getan, weil ich es nicht vermeiden konnte und ich wusste nicht, wie ich es vermeiden sollte. Dann haben die, die mich gesehen, dann gemerkt Ja, alle machen damit, warum ich nicht.

01:56:30:20 - 01:56:54:08 Sprecher 5 Und ich habe umgekehrt auch Nein, haben sie auch nicht. Und es ist natürlich eine sehr verhängnisvolle Mechanismus, die Bundeswehr oder oder Kasernen sind natürlich, wo Menschen gebrochen werden, umerzogen werden und schlimmstenfalls wird der Geist gelöscht wie eine Festplatte und das Neues aufgespielt, was die Macht ausgewählt hat. Und du kannst die Menschen oder man konnte die Menschen zu allem bringen.

01:56:55:04 - 01:57:19:22 Sprecher 5 Es gab kein glaube ich, kein Unrecht oder keine Grausamkeit, der sich nicht Büttel gefunden haben, also Menschen, die da mitgemacht haben und gesagt und bis bis dahin, dass sie sogar gesagt haben ich töte jetzt auf Befehl, Sie ist jetzt zum Beispiel Frau Fischer, Sie haben es wurde mal so weiße Rosen auf die Treppen einer Justizanstalt gelegt. Sie wurden sofort von einem Hausmeister oder so weggeräumt, ganz dienstbeflissen.

01:57:20:05 - 01:57:40:14 Sprecher 5 Ein Befehl ist Befehl und so, Sie haben es geschafft, einige Unterlagen zu retten, was sehr mutig war. Aber Sie haben es natürlich auch nicht geschafft, dass die Hosen liegenbleiben konnten. Also es gab, da gibt es einfach Menschen, die es nicht nur mitmachen. Es ist nicht nur mit sich geschehen lassen, sondern Menschen, die eine Stufe weiter gehen und sagen Ich werde jetzt auch zum zum im Kleinen.

01:57:41:17 - 01:58:11:21 Sprecher 1 Wobei das also Sie beziehen sich jetzt der Vorgang war ja in Weimar zu Ehren von dem, von dem Richter Christian Dettmar wegen dieses Urteils und das war da dort die Schule und wer es aber tatsächlich war, und das ist noch auch noch mal Faszinierendes, war nämlich nicht der Hausmeister, sondern das war der dortige DGB Chef, der sich da dieser Sache angenommen hat und dann mit einigen von von Verdi vermutlich Mitgliedern da eben diese Sachen eingesammelt hat.

01:58:12:03 - 01:58:41:19 Sprecher 1 Und weil da hatte kurz zuvor eine völlig unbehelligt Verdi Demonstration stattgefunden, während die andere Maßnahmen kritische Demonstration dann im Prinzip niedergeschlagen wurde. Oder die wurden jedenfalls eingekesselt und konnten dann nur noch singen, da in dem Kessel aber eben nichts anderes mehr machen. Also das ist schon, das war schon faszinierend. Ich frag mich halt auch, wie ist das jetzt für die Menschen, die da so weit gegangen sind, also die ja auch Machtmissbrauch betrieben haben, es da Teile in den Menschen, die man reaktivieren kann?

01:58:41:19 - 01:58:51:13 Sprecher 1 Und ist da nicht vielleicht auch so ein Bedürfnis wie 111 Wasser, was dann eben doch zu mehr fließt, dass man eben möchte, dass man auch das erste Mal?

01:58:51:19 - 01:59:18:24 Sprecher 5 Grundsätzlich habe ich mal ein eher positives Menschenbild, dass es zumindest als Arbeitshypothese es ist ja so, dass negative Machthaber dann sehr negativen Menschenbild arbeiten und dann angeben, sie müssten die Menschen erziehen, weil sie sind, weil sie nur Wölfe sind oder Bestien. Oder Johannes Calvin zum Beispiel ein spiritueller Machthaber, der sehr schlimm gewesen ist, auch gesagt, es ist eigentlich kein einziger Lichtfunken in den Menschen oder so ähnlich.

01:59:19:00 - 01:59:47:24 Sprecher 5 Ich zitiere das Gedächtnis und aus dieser, aus diesem negativen Menschenbild heraus sagt er natürlich, es braucht dringend uns, der Machthaber, die mit überlegener Erkenntnis begabt sind, um diese Tiere zu zähmen und sie vom Schlimmsten abzuhalten, notfalls auch mit Gewalt. Und ich glaube eher, dass die Menschen gut, dass sie gut sind, ist vielleicht zu viel gesagt, aber dass sie positive Potenziale haben, die gepflegt und aktiviert werden können.

01:59:47:24 - 02:00:20:17 Sprecher 5 Und dass man durchaus, dass es durchaus auch Kräfte gibt, auf die man da setzen kann oder die man wiederbeleben. Weil ich denke, viele sind mit einem relativ, sind relativ gut erzogen. Ist das, was politisches, politische Erziehung und Bewusstsein betrifft, auch mit Geschichten über die Weiße Rose, mit Geschichten, also Widerstand. Ich meine, viele sind aufgewachsen mit mit Achtundsechziger, Lehrern, so wie ich bin etwas jünger als Achtundsechziger und waren durchaus begeistert für die Freiheit in der Zeit, als ich aufgewachsen bin.

02:00:22:01 - 02:01:09:00 Sprecher 5 Und ich denke, dass viele in der Bundesrepublik Deutschland das noch in sich tragen und noch in Erinnerung haben an die Freiheit, ist natürlich sehr pessimistisch. Man wird 2019 hat man diese relativ Sicherheit, diesen Mindeststandard nenne ich in und aber das Gefährlichste dann wirklich gefährlich, wenn es über Jahrzehnte gehen sollte mit immer neuen Freiheitseinschränkungen. Jetzt haben wir Elemente der Ökodiktatur, ja der Duschen, dass der Strom ab Leser dann auch die regulieren kann, solche Dinge, dass natürlich die Menschen auch durch durch Armut diszipliniert werden, dass ihre Freiheit eingeschränkt wird, sich kaufen zu können, was sie wollen oder dorthin fahren zu können, wo sie hinwollen.

02:01:10:02 - 02:01:39:15 Sprecher 5 Es ist also ein Generalangriff auf die Freiheit, und das ist nicht zu Ende. Selbst dann, wenn Ihnen keine neue Antivirus einfallen sollte. Was ich schon angedeutet hat das bisschen was anderes ein Und das sollten wir uns bewusst machen. Deswegen ist es doch wichtig, jetzt nicht nur über die Details von Korona zu sprechen. Das sollte man auch natürlich. Aber auch zu sagen Ja, ohne Pandemie nach der Pandemie ist vor der Pandemie, die Unfreiheit bleibt.

02:01:40:04 - 02:02:03:11 Sprecher 5 Und wenn man das grundlegend durchschaut hat, dann hat man schon mal geistiges Werkzeug, um sich zu wehren, um zumindest in Sicherheit zu bleiben. Was im ersten Schritt integer zu bleiben, sich selbst frei zu halten von Narrativen der Unfreiheit. In dem zweiten Schritt, andere zu beeinflussen und auch etwas zu unternehmen, was man unternehmen kann. Unter diesen Umständen.

02:02:04:22 - 02:02:26:19 Sprecher 3 Wenn ihr das auch. Ich finde das sehr schön in Ihrem Buch, dass man solche Dinge wie Sie gesagt haben, dass man die dort findet und dass man das auch stärkt. Allein wenn man diese Gedanken nachvollzieht, die man liest, dann hat man dann, dann passiert da was im Kopf und man sagt Ach ja, und das diese Möglichkeit gibt es ja auch noch.

02:02:26:19 - 02:02:51:06 Sprecher 3 Und ich habe da so ein so ein Erlebnis mal gehabt, als ich gar nicht gar nicht wusste, jetzt was passiert. Ja, was man machen soll. So, da habe ich ein schönes Buch gesehen. Ich kann es hier mal einblenden, auch was das Ganze ganz technisch sieht, was nicht so sehr die Menschen ermutigt, einfach so die anspricht und sie abholt, sondern das einfach technisch sagt, was möglich ist.

02:02:51:11 - 02:03:24:04 Sprecher 3 Auch das finde ich eine sehr wichtige Sache und wenn ich mal, wenn ich dieses Buch mal zeige, mir einfach Das ist von Jane Sharp und es heißt From Democracy from Democracy und da werden die Techniken der zivilen, des zivilen Widerstandes aufgelistet, beschrieben, historische Beispiele genannt, wo Menschen sich zusammen getan haben. Und das ist ebenso wichtig, wenn man da alleine steht als einziger, der sagt, das stimmt nicht, dann ist man ganz leicht zu verunsichern.

02:03:24:11 - 02:03:49:12 Sprecher 3 Wenn dann aber noch einer kommt und sagt Du hast recht, das stimmt nicht, dann wird man schon stärker. Und wenn dann noch einer kommt, dann wird man ganz stark. Das erst recht nicht. Dann, dass man nicht alleine ist mit seinem Zweifel, nicht alleine ist, mit seiner, mit seinem Selbstbewusstsein auch da, das bringt unheimlich viel und ich finde es sehr schön, dass sie das, dass Sie das in Ihrem Buch so ja auch so von dieser Seite her alles dargestellt haben.

02:03:50:00 - 02:04:14:15 Sprecher 5 Das ist das Phänomen. Bei der Bundeswehr hatten wir mal ein Experiment gemacht, und zwar wo waren wir nachts draußen und da wurde ganz weit hinten Zigarette angezündet. Damit wollte uns der Offizier zeigen Ja, so gemacht, auf keinen Fall. Licht auf ein sieht es dann sofort. Aber habe daraus geschlossen, dass ein Licht in der Finsternis sehr pathetisch gesagt ist, wird nicht nur danach danach bemessen, wie groß es ist.

02:04:14:15 - 02:04:37:13 Sprecher 5 Es ist nämlich nur ein ganz kleiner Fleck. Aber es ist, man sieht es von weit her und es und es bedeutet, es ist signalisiert auch, dass die negativen Narrative oder dass die Verblendung nicht allmächtig, nicht allgegenwärtig ist, sondern es gibt mindestens einen, der es anders sieht. Und damit zeigt man es Alternativen. Es gibt Handlungsalternativen und diese kann ansteckend wirken.

02:04:38:01 - 02:04:59:03 Sprecher 5 Deswegen bin ich auch nicht islamistisch. Was jetzt das Schreiben betrifft Man weiß nie, wie es wirkt. Oder auch Ihre Vorträge und Bücher, Doktor. Oder man weiß nie, wer es liest, weil er nicht wieder Feedback gibt. Und ich denke, das zieht Kreise und ist mir immer unzufrieden mit dem, was wir erreicht haben. Aber ich bin auf jeden Fall sicher, ohne uns wäre es schlimmer.

02:05:01:00 - 02:05:09:09 Sprecher 5 Es hätte uns nicht gegeben. Also uns sind die vielen anderen, die vielleicht nicht nur zehn oder 20 % ausmachen, aber immerhin ja Schlimmeres verhindert.

02:05:09:19 - 02:05:34:24 Sprecher 3 Dass ich noch ein tolles Buch ein. Und zwar das ist, das kennt jeder. Und zwar die Bibel. Wenn man nicht guckt, was der, was der Freiheitskämpfer Jesus gemacht hat, wie er die Menschen Freiheit zurückgegeben hat, wie sie in ihrem Selbstbewusstsein gestärkt hat, dass er die Leprakranken in den Arm genommen hat, was sie wieder gesund gemacht hat. Also es gibt so viele, es gibt solche Bilder, die wir, die kennen wir eigentlich alle.

02:05:36:00 - 02:05:56:09 Sprecher 3 Und eigentlich sind diese Bilder, die wir die haben, ja, das kann die ganze Welt haben, die gewonnen, diese Bilder, diese Wertvorstellung, die dort in der Bibel festgehalten wurden. Ich bin nicht in der Kirche, aber das, was da steht, ist wahr. So kann man Menschen Mit Liebe kann man Menschen Freiheit geben. Das ist.

02:05:57:02 - 02:05:57:08 Sprecher 6 Mit.

02:05:57:20 - 02:06:21:19 Sprecher 5 Den Leprakranken. Und wenn man heute die Kirchen hat, man teilweise verschlossen vor ungeimpften da ist es ist eigentlich zeitweise ist es eine ungebundene, eine geimpften Religion geworden. Sehr traurig würden sie zwar selbst nicht so ausdrücken, aber man war draußen vor der Tür. Und wie es gegen demgegenüber Jesus damit umgegangen. Ja, Jürgen Fliege hat gesagt, Jesus wäre sogar ein Querdenker.

02:06:22:19 - 02:06:25:03 Sprecher 4 War er ja deshalb auch.

02:06:26:03 - 02:06:27:01 Sprecher 3 Gekreuzigt worden?

02:06:27:13 - 02:06:34:24 Sprecher 5 Ja genau. Und man hat ja nicht umsonst das Wort Querdenker markiert. Als Begriff.

02:06:34:24 - 02:06:38:10 Sprecher 3 Aber alle finden den Querdenker Jesus, den bieten wir an.

02:06:40:07 - 02:07:02:04 Sprecher 5 Ja, wenn man, wenn man ihn verstehen würde oder glauben würde, weil ich bilde mir nicht ein, dass einziger Jesus verstanden haben. Aber ich habe ihn schon auch so verstanden, dass er keinen ausgrenzt, sondern wirklich ein integriere und der die integriert, die, die damals als Außenseiter Figuren waren, egal ob das jetzt Frustrierte gewesen sind oder nur Zöllner Sünder. Also im weiteren Sinne sind es in der Regelungen.

02:07:02:22 - 02:07:21:09 Sprecher 3 Die von den Machthabern die Angst um ihre Macht haben. Die hatten damals auch schon Angst um ihre Macht hatten. Da haben die denen demjenigen oder denjenigen, der ihnen zeigen wollte, dass alle Menschen mächtig sein können und dass wir miteinander leben. Den haben sie ans Kreuz geschlagen, weil sie Angst um ihre Macht hätten.

02:07:22:04 - 02:07:41:11 Sprecher 5 Ja, und dann gab es eben auch die Mitläufer, die gesagt haben Ja, Herr, danke, der bin viel besser als der ich bin, ich bin richtig und ich glaube richtig. Und ja, das ist, und das ist diese Dynamik gibt es schon so lange und es wird sehr schwierig sein, sie endgültig aufzubrechen. Ich glaube nicht daran.

02:07:42:03 - 02:08:10:02 Sprecher 3 Endgültig. Das ist unsere Aufgabe als Mensch in der Menschengeschichte. Des Menschen Aufgabe ist es, sich seine Freiheit durch Liebe ja nicht sich, sondern den anderen, die Freiheit durch Liebe zu schaffen. Und das ist der Schwere, der ist ein altruistisches Element. Darin, dass man Freiheit zulässt, dass man loslässt, dass man akzeptiert, dass Menschen anders sind. Und man selbst ist ja auch anders.

02:08:10:20 - 02:08:40:04 Sprecher 3 Und dass man das versteht, dass man versucht dann die Freiheiten miteinander irgendwie so zu ordnen, dass es so gut geht wie möglich. Und das ist ja auch der Grundgedanke der Demokratie und die, die die Basis dieser Demokratie, die nennen wir bei uns Menschenwürde, Ja und Menschenwürde ist eben dieses Recht, dass man so sein darf, wie man ist und dass kein anderer einem sagen darf, wie man wie man ist und sein soll.

02:08:41:00 - 02:09:01:17 Sprecher 3 Und das gilt zwischen den Menschen gegenseitig. Und deshalb gibt es so komplizierte Regeln in der Demokratie wie wir, damit uns Konflikt trotzdem unsere Konflikte vernünftig zu lösen, dass wir alle sagen okay, so läuft es. Und wenn dann da Leute kommen, so Feudalherren, die einfach sagen Nein, früher hatten wir mal die Macht und ich komme ja aus einer Adeligen Familie.

02:09:01:17 - 02:09:31:05 Sprecher 3 Und da wir haben, da war das alles ganz anders und haben wir dann die Leute, haben wir denen erzählt, was sie machen sollen und die waren auch ganz glücklich und so, wir haben die Kartoffeln eingeführt und was wir alles tolles gemacht haben, also die haben ja, die haben ja so dieses feudale Denken, das das führt automatisch dazu, dass man den Menschen die Würde nimmt, dass man anerkennt, dass diese Menschen eben nur die, für die man die Kartoffeln einführt, dass die nicht auch Kartoffeln einführen können, dass sie nicht auch was machen könnten, was sinnvoll ist.

02:09:31:18 - 02:09:41:18 Sprecher 3 Und das ist etwas, was ja, wie wir wissen, das eigentlich, aber so richtig gelernt haben wir es immer noch nicht und wir sind gerade wieder dabei. Eine schwierige durchzumachen.

02:09:43:14 - 02:10:02:02 Sprecher 5 Wenn man nämlich dem Menschen die Mündigkeit abspricht, dann erschafft man diese Mündigkeit, diese Unmündigkeit erst. Man sagt, ihr schafft das sowieso nicht, unsere Kinder. Dann gewöhnen sich die Menschen dran, dass sie gar nicht selbst denken, sondern das Denken und sorgfältig beobachten und nachplappern. Und dann werden sie auch nicht mündig.

02:10:02:05 - 02:10:24:23 Sprecher 3 Ja, wenn man den Kindern sagt, was sie was sie tun sollen und sie gehorsam sind und das nachplappern, dann lernen die Kinder nichts. Aber wenn man, wenn man was macht und die Kinder imitieren, imitieren das, was man, was man gerade gemacht hat, die sprechen ja dann auch super, will man ja immer sprechen. Genauso und sagt die dann Toll, dass du das schon kannst, dann können die das ihr ganzes Leben, dann haben die was gelernt.

02:10:25:09 - 02:10:42:17 Sprecher 3 Also durch dieses, durch dieses richtig machen und dem zeigen, was es für Möglichkeiten gibt und dann in ihnen bestätigen da drin Toll das du, dass wir das gemeinsam so machen. Das ist eine. Das ist eine positive Sache und das ist eigentlich Pädagogik. Das ist Pädagogik.

02:10:43:10 - 02:11:03:06 Sprecher 5 Der Macht hindert die Menschen auch daran, im vollen Sinne erwachsen zu werden. Und indem sie die eigenen Impulse der Menschen erstickt, ersticken, indem sie abhängig macht, sich zum Vater, zur Mutter aufspielt, und zwar aus Eigeninteresse, weil es sich gut anfühlt, offensichtlich mächtig zu sein. Das, denke ich.

02:11:04:07 - 02:11:08:14 Sprecher 3 Ist das, was Sie vorhersagten mit dem, wie es sich anfühlt, wenn man Macht über andere hat. Ja.

02:11:09:08 - 02:11:40:19 Sprecher 1 Aber ich habe noch mal einen Punkt. Wir haben ja von dem Professor Georg Lind hatten wir ja auch dieses hatten wir mit ihm drüber gesprochen, über die Fähigkeit zur Moral, Kompetenz. Und ich finde, es ist ja jetzt doch schon was über die Menschen gekommen hier, was sie ja jetzt sagen wir mal, wenn jetzt diese Angst da nicht so geschürt worden wäre oder die Umstände nicht besonders waren und da irgendwie so eine Welle Mitmach Welle und so weiter irgendwie passiert ist, da hätten ja vielleicht, wenn man Leute so vorab gefragt hätte, wie sie sich verhalten hätten in einer solchen Situation hätten ganz gesagt nie im Leben würde ich so was machen.

02:11:40:23 - 02:12:00:10 Sprecher 1 Nie im Leben würde ich einen Stromstoß geben da bei dem Milgram Experiment. Aber in der Situation rollt es vielleicht auch über einen hinweg. Aber ich frage mich halt auch so was das das ist ja auch irgendwie eine Art von Verstümmelung oder oder Selbstverstümmelung und Prostitution. Also ich weiß nicht. Also mit dem, wozu man sich dann hat lassen vielleicht einhergegangen.

02:12:00:10 - 02:12:30:22 Sprecher 1 Und ich glaube, dass da auch total wichtig wäre, dass die Leute versuchen, auch irgendwie da in ein Selbstheilung zu kommen. Und das vielleicht ein Stück weit wieder, in dem ich vielleicht auch eingestehe. Ich will nicht sagen, die eine, ein Loblied der Beichte, das ist, ich bin jetzt auch nicht religiös in dieser Weise gebunden, aber ich glaube, dass das auch guttun kann, wenn man hergeht und sagt, Ich habe da vielleicht auch Fehler gemacht, ich habe geschimpft, ich habe es vielleicht nicht gesehen, und das kann vielleicht andere inspirieren, das auch zu tun und damit aber auch selber ein Stück weit wieder heiler zu werden.

02:12:32:19 - 02:13:04:10 Sprecher 5 Ja, ich glaube auch, dass sich die Menschen fürchterlich überschätzt haben. Sie haben ja, sie sind damit aufgewachsen, mit Geschichten vom Dritten Reich und auch mit Geschichten und positiver Helden und Widerstandskämpfer. Und viele haben sich gedacht Ja, wenn es mal so weit käme, wäre ich bestimmt beim Widerstand dabei. Aber es ist ja jetzt nicht so, dass ich nicht mit den Ich bin der Held, also nicht ich, sondern die Menschen, die so sprechen Und da hat wurde uns natürlich ein bisschen wir wurden ein bisschen auf die Wahrheit zurückgeführt, auch die Überheblichkeit des Westdeutschen gegenüber der Ostdeutschen.

02:13:04:10 - 02:13:27:01 Sprecher 5 Wir sagen, ich hätte das nie mitgemacht, weil die sind ja so feige da drüben oder so! Also ich denke, da sind wir schon ein bisschen zurechtgestutzt worden und wir sollten uns, sofern wir bestimmte Dinge mitgemacht haben, zumindest die Maske Supermacht. Sollten wir da ein bisschen Demut im positiven Sinne erlernen, uns aber auch vornehmen? Vielleicht das beim nächsten Mal besser?

02:13:27:01 - 02:13:48:13 Sprecher 5 Oder was kann ich denn tun, damit ich nicht so überrumpelt werde von der ganzen Geschichte? Kann ich mich vielleicht zusammenschließen? Können wir zusammen im Supermarkt gehen und sagen zusammen auftreten und sagen Jetzt machen wir jetzt aber nicht. Und so weiter. Also das ist eine Warnung. Und was wollten Sie? Den Faden verloren. Worauf Sie noch?

02:13:48:20 - 02:14:10:16 Sprecher 1 Nein, ich wollte einfach, dass es eben auch vielleicht heilsam sein kann, dass jetzt auch ein Stück einzugestehen. Eben zu sagen okay, ich habe die Maske getragen oder ich habe jetzt irgendwie mal einen angeschnauzt oder ich habe es selbst geglaubt und bin irgendwo da. Eine Weile voller Angst habe ich auf jemand eingeredet, dass er bloß das und das machen soll oder so und ich habe vielleicht sogar auch jemanden Familienangehörigen überzeugt, sich impfen zu lassen und danach ist was schlimmes passiert.

02:14:10:23 - 02:14:28:01 Sprecher 1 Es ist ja auch alles Dinge, die man sich jetzt fragen muss. Ich meine, wie lebt man damit? Wie lebt man auch mit so einer Schuld? Und ob es nicht auch gut ist, ob es nicht auch eine kollektive Heilung sein könnte, wenn jetzt mehr und mehr Leute raus kämen und sagen würden Ich habe hier einen dicken Fehler gemacht und und es wird so eine Art!

02:14:28:03 - 02:14:48:23 Sprecher 1 Also wie gesagt, es wird fast, ich will nicht sagen hip, aber es wird gut und richtig zu sagen, das war falsch und da könnte vielleicht viel mehr eine echte Aufarbeitung passieren als jetzt mit ich hier jetzt, was wir schon mal da hatten, diesen da Verzeih mir doch gefälligst, du dumme Sau, du! Also das ist nicht der Weg, sondern vielleicht auch mal wieder.

02:14:48:23 - 02:14:49:21 Sprecher 5 Was zu verzeihen.

02:14:49:24 - 02:14:52:07 Sprecher 1 Genau. Oder auch mehr. Man setzt sich.

02:14:52:07 - 02:15:17:23 Sprecher 5 Der einzige, der sich entschuldigt hat meines Wissens war der Ulrich Jörges der Journalist, der jetzt auch nicht unbedingt tun müssen würde. Der war schon ganz vernünftig geredet hat. Also ich denke auch, es ist es ist viel besser, jemand gibt Fehler zu, als immer noch in der Meinung zu verweilen. Er hat alles richtig gemacht Und ich würde auch sagen, wenn es irgendwie geht, ja einen vergeben nach einer Aussprache, auch wenn man noch den Groll nicht ganz vertreiben kann aus seiner Seele.

02:15:17:23 - 02:15:49:23 Sprecher 5 Aber es ist einfach damit wieder, damit es wieder damit die Menschen lernen können, damit es wieder eine Brücke gibt zueinander und damit es unwahrscheinlicher wird, dass dieselben Leute in einem ähnlichen Fall wieder genauso reagieren, weil sonst versteifen sie sich, sonst verhärten sie ihr Herz. So wie der Fahrer in der biblischen Geschichte der um ihr Selbstbild, ihr idealisiertes Selbstbild aufrecht zu halten, neigen sie dann dazu, sich einzureden, dass alles schon richtig gewesen ist.

02:15:50:00 - 02:16:05:06 Sprecher 5 Was hätte man sonst tun sollen? Anfangs konnte man ja gar nicht wissen, es war ein ganz neues Virus. Und immerhin habe ich mich und andere geschützt. Und so weiter. Und dann versucht man, das Thema so langsam sterben zu lassen und hofft, dass einem niemand darauf festgenagelt von den die nimmt sich.

02:16:06:02 - 02:16:24:09 Sprecher 3 Ich finde es auch richtig, dass man, dass man so dass Leute, die sagen ich habe Fehler gemacht und das war schwer und das tut mir leid und bitte entschuldige das, aber wenn die dabei Geld verdient haben und das Geld dann behalten dürfen, ja dann ist, dann ist das nicht in Ordnung. Das ist, wenn sie fertig sind. Wenn die, wenn.

02:16:24:09 - 02:16:47:18 Sprecher 3 Wenn die diese Fehler gemacht haben und dabei für sich selbst Vorteile davon haben in der Karriere, weil sie jemanden anders weg geboxt haben, weil sie gehorsamer waren und hoch gekrochen sind, dann in dieser schlimmen Zeit, denn da haben sie Vorteile gehabt und das darf ihnen nicht lassen. Man darf ihnen diese Vorteile nicht lassen. Man kann ihnen eventuell, wenn Sie sagen das tut mir sehr leid und Sie entschuldigen, hier kann man es machen, aber die Vorteile dürfen Sie nicht behalten.

02:16:47:18 - 02:16:50:22 Sprecher 3 Das wäre jetzt sehr sehr ungerecht. Wurde Ihnen das weggenommen?

02:16:51:19 - 02:16:57:06 Sprecher 5 Das ist ja ein bisschen so, als ob ein Einbrecher einfach was mitgehen lässt. Und der sagt dann zu dem Mann.

02:16:57:11 - 02:16:58:06 Sprecher 3 Tut mir leid, aber das ist.

02:16:58:09 - 02:17:00:04 Sprecher 5 So in der Welt. Aber heute.

02:17:00:16 - 02:17:01:08 Sprecher 3 Ja, genau.

02:17:02:04 - 02:17:03:01 Sprecher 1 Das geht natürlich nicht.

02:17:03:23 - 02:17:22:04 Sprecher 5 Und die und die Mächtigen, also die Leute bleiben auf ihrem Posten kleben. Jetzt auch, da war das ein typisches Beispiel. Also das ist das Mindeste, wäre doch natürlich, zurückzutreten. Und dann ist es bei einem, bei einer Person, die so gewichtig eine so gewichtige Rolle gespielt hat, reicht es natürlich auch nicht. Da finde ich schon auch eine juristische Aufarbeitung notwendig.

02:17:22:18 - 02:17:24:14 Sprecher 5 Ob es möglich sein wird, weiß ich nicht.

02:17:26:03 - 02:17:51:02 Sprecher 1 Wir haben ja eine Frage hier aus dem Publikum, die vielleicht auch genau die Frage Was würde man, gibt es denn auch eine sinnvolle Nutzung der Macht und zum Beispiel Wolfgang Wodarg, Was würde das? Wolfgang, was würdest du machen, wenn du die Macht jetzt hättest und entscheiden könntest? Ich vermute, du würdest ein Impf Moratorium oder eine ein Exit aus dieser Strategie als erstes verkünden.

02:17:52:15 - 02:18:26:07 Sprecher 3 Also in der Demokratie wird Macht anvertraut, das heißt, da müssen Leute genug sein, die mir was anvertrauen, die mir sagen macht das mal für uns, entscheide mal für uns. Das Allerwichtigste wir werden so etwas in der Demokratie demokratische Macht anvertraut wird von an jemand, der dann diese Verantwortung hat. Das ist, das dann Transparenz hergestellt wird. Das das Allerwichtigste, dass die Menschen das Gefühl haben, dass sie zu Recht vertrauen können, zu Recht vertrauen und nicht hoffen, der wird es schon jetzt besser machen.

02:18:26:07 - 02:19:02:16 Sprecher 3 Und zu Recht. Vertrauen kann man nur, wenn Transparenz da ist. Wenn jeder alle Leute, die die Macht anvertraut haben, jederzeit nachgucken können, ob man sie auch nicht missbraucht. Und dafür brauche ich Transparenz. Das heißt, ich brauche Mechanismen, dass die Menschen verstehen können, weshalb ich so entschieden habe, wie ich entschieden habe. Als jemand, der für sie soll. Und da kann ich, kann es sehr wohl sein, dass ich Entscheidungen treffe, wo einige Leute überhaupt nicht damit einverstanden sind und andere sagen Ja, das war prima, das ist in der Demokratie so, wir haben Konflikte, und wir haben uns dann entschieden, dass die mehrheitlich dann ja irgendwie gelöst werden, dass es da die Mehrheit gibt und dass die den

02:19:02:18 - 02:19:27:11 Sprecher 3 Betroffenen da demokratisch abstimmen und entscheiden. Da kann man sich auch irren, dann müssen die Gründe dafür auch transparent sein. Und es muss erlaubt sein, sich zu irren, solche Entscheidungen wieder zurückzunehmen. All diese Dinge müssen transparent sein. Wir müssen, wir müssen das so transparent machen, dass wir Fehlentscheidungen schnell erkennen, damit die Fehler nicht so groß werden Und dafür brauchen wir Transparenz.

02:19:27:11 - 02:20:02:16 Sprecher 3 Das ist so wichtig. Und die Transparenz hängt davon ab, wie groß und gebildet ist. Wie groß ist dieser Bereich, der mir Macht anvertraut? Und wenn Deutschland mir Macht anvertraut, wie das bei Hitler geschehen ist, das kann nicht Transparenz sein, das geht gar nicht. In der Gemeinde geht das schon, in der Kommune, da kann man das schon machen. Und wenn man das im Bundestag ein bisschen staffelt, dass man die einzelnen Wahlkreise dazu verpflichtet, die Wahlkreisabgeordneten dazu verpflichtet, dass sie diese Transparenz herstellen, dass sie jeden aus ihrem Wahlkreis jederzeit zeigen können.

02:20:02:16 - 02:20:20:23 Sprecher 3 Weshalb? Ich habe hier mitgestimmt und deshalb habe ich dann nicht jeder kann nachfragen. Aber das geht natürlich nur, wenn wir es auch einfordern. Wir sind ja gar nicht mehr, die werden das gar nicht mehr gewohnt. Wir haben es dann gewöhnt, dass wir keine Transparenz haben. Und da muss man ja auch die Wenn es je größer das ist, umso mehr ist man abhängig von Medien, um Transparenz überhaupt herzustellen.

02:20:21:10 - 02:20:49:06 Sprecher 3 Und wenn da welche sind, die die Medien kaufen und bestechen und die Medien uns nicht mehr das erzählen, was wir brauchen, um richtig nachzufragen und und und, richtig und und und die Verantwortlichen dann auch mal zur Rede zu stellen, das erfahren wir nur über Medien, was da los ist und das, das ist ganz wichtig. Es müssen wir uns grundsätzlich Gedanken machen, wie die Medien dazu, ja wie die zu behandeln sind oder welche Regeln da gelten sollen, ob sie sich nur selbst über Regeln stellen dürfen.

02:20:49:06 - 02:21:11:07 Sprecher 3 Und wie können wir denn? Wie können wir sehen, dass sie nicht doch gekauft sind? Wie kann man da Transparenz herstellen? All das sind ganz komplizierte Fragen, die aber zu lösen sind. Aber das ist Demokratieentwicklung, die ist ein bisschen schwierig. Wir haben uns da kein leichtes Modell ausgesucht, wenn wir gewährleisten wollen, dass wir alle gleiche Rechte haben, obwohl wir alle unterschiedlich sind und unterschiedliche Sachen wollen.

02:21:11:07 - 02:21:13:12 Sprecher 3 Das ist eine ganz schwierige Situation.

02:21:15:03 - 02:21:36:23 Sprecher 5 Also ich glaube, wir müssen Freiheits fähig sein, wir selbst müssen es sorgfältig prüfen. Sind wir selbstständig genug, um die Freiheit auszuhalten, Wenn sie denn mal in größerem Ausmaß käme und müssen uns ehrlich fragen Sind wir in der Lage, der Versuchung der Macht zu widerstehen, wenn sie auf uns zukäme? Viele von uns, für viele für uns, stellt sich das Problem nicht.

02:21:37:07 - 02:22:22:22 Sprecher 5 Aber ja, also natürlich habe ich dann als als Chefredakteur etwas, Ja, dann kann ich sagen, ich lehne diesen Artikel ab. Und so weiter. Wie gehe ich damit um? Mit Menschen in einer schlechteren Position. Und das ist sehr wichtig und und dafür ist natürlich Bewusstseinsarbeit enorm wichtig. Dass es also nicht bloß so, ja nicht bloß so Nebenaspekt Ich finde es wichtig, diese diese freien Medien wie es geht, die es gibt und ja, bis jetzt hoffe ich auch noch ein bisschen am Wachsen sind, weil es ist letzten Endes die die Menschen müssen die schlechten Medien nicht konsumieren oder die Menschen, die ihnen nicht gut tun, die Menschen, die sie klein machen, die Menschen, die sie mit falschen

02:22:22:22 - 02:23:00:19 Sprecher 5 Narrativen überschwemmen. Sie können wählen und dazu muss das Angebot aber nicht so hoch sein. Es muss breit gefächert sein, es muss auch zu den Menschen kommen. Sie müssen überhaupt davon erfahren. Dann sehe ich darin durchaus auch einen Kernbereich für die Verwandlung der Gesellschaft in etwas bessere und etwas besseres Leben der aufrechten, aufrechten Experten und Vertreter verschiedenster Wissenschafts und Lebensbereiche, die jeweils in ihrem Bereich tätig sind.

02:23:00:19 - 02:23:16:05 Sprecher 1 Ja, das sieht auf jeden Fall so aus, dass wenn Sie wenn Sie Kaiser von Deutschland wären, dann hätten wir auf jeden Fall mehr zu lachen, als wir das vielleicht im Moment haben. Und ich denke, wir uns auch einer einem steten Zuwachs an Freiheit erfreuen. Also das ist.

02:23:16:06 - 02:23:17:12 Sprecher 5 Natürlich ist es alles Theorie.

02:23:18:15 - 02:23:20:16 Sprecher 3 Genau das muss dann erst mal unter Beweis stellen.

02:23:21:00 - 02:23:52:20 Sprecher 5 Typischerweise von George Orwell Animal Farm, wo sich die Revolutionäre dann den ehemaligen, dem ehemaligen Establishment so sehr angeglichen haben, dass es nicht mehr voneinander zu unterscheiden ist, weil das Phänomen ja die russische Revolution oder dass erstens die Zaren Kinder umgebracht worden sind und gleich die Brutalität auch dieses Regimes zu demonstrieren. Also so soll es natürlich nicht sein. Also wir müssen natürlich auch Menschen sein, denen man notfalls etwas Macht anvertrauen könnte, denen man vertrauen kann, dass sie nicht wieder etwas Ähnliches oder das Gleiche machen.

02:23:53:03 - 02:24:03:21 Sprecher 5 Und da haben wir alle uns ehrlich zu prüfen und sorgfältig in uns hineinzuschauen, falls es zu einer ich meine, Sie, Frau Fischer, sind ja, glaube ich, sogar Parteivorsitzende, nicht wahr?

02:24:04:17 - 02:24:04:23 Sprecher 1 Ja.

02:24:06:02 - 02:24:11:07 Sprecher 5 Ja, wie wäre das, wenn jetzt die Basis 50 % oder so was würden Sie machen?

02:24:12:00 - 02:24:14:22 Sprecher 3 Also, ich würde schon aufpassen, dass ich würde aufpassen, dass sie keinen Scheiß macht.

02:24:16:14 - 02:24:22:03 Sprecher 5 Und wie würden Sie mit innerparteilich Gegnern umgehen? Das ist sehr schwierige Fragen, die sich wahrscheinlich bieten.

02:24:23:06 - 02:24:43:14 Sprecher 1 Das stimmt. Aber es ist ja nun wirklich eine Partei, die ist ja also basisdemokratisch. Setzt erst mal nicht eine Partei, die, die irgendwie ganz hierarchisch hierarchisch da aufgestellt ist. Und ich glaube, ich finde die, die der der Schwarm oder die die Mitgliederbefragung ja, das kann man sicher alles optimieren, aber ich glaube, das ist der, das ist schon der Weg, dass da eben viele auch mitreden können.

02:24:43:14 - 02:25:10:17 Sprecher 1 Also auch das, was Wolfgang sagt. Man hat da nicht nur gegebenenfalls jetzt Wolfgang Wodarg, der mich in meiner mein Machtstreben dann eingrenzen würde, sondern dass es dann viele sind, die sagen Nee, genau so, das wollen wir jetzt nicht. Und wir wollen eben anderes. Also ich glaube, das ist ein unglaublich wichtiges Korrektiv, auch die vielen, aber nicht in dieser komischen äh, wie will man sagen, Solidarität missbrauchenden Art und Weise, wie es ja jetzt auch passiert ist.

02:25:11:00 - 02:25:37:12 Sprecher 1 Also das du bist nur solidarisch, wenn wenn du jetzt auch die Maske trägst oder wenn du dich anstrengst, damit die dann irgendwie, dass du von der Oma weg bleibst aus Solidarität und solche Sachen. Das ist, das ist natürlich sehr schwierig und es ist auch nicht einfach, glaube da so die die feine Linie zwischen echter Solidarität und eben irgendeiner Fähigkeit einer missbrauchten oder benutzten Form geschobenen Solidarität.

02:25:37:22 - 02:25:57:18 Sprecher 1 Das ist halt total wichtig. Ich glaube es ist wichtig, man die die Informationen müssen alle auf dem Tisch liegen und man muss die Konsequenzen dann auch erkennen können. Und das tut es nicht, wenn man im Prinzip geblendet wird mit solchen Schlagwörtern, die dann eigentlich gar nichts bedeuten oder das Gegenteil davon bedeuten, ja geradezu Neusprech. Was uns da auch wieder was uns da widerfahren ist.

02:25:57:18 - 02:26:05:15 Sprecher 1 Also ich glaube, dass der der Schwarm, die die vielen Menschen ein gutes Korrektiv sind, wenn sie eben dann aber auch sprechen können.

02:26:05:22 - 02:26:31:11 Sprecher 5 Ja und Macht, Begrenzung und Freiheit sind zwei Säulen, die schon doppelt gemoppelt sind, was ich sehr schätze, weil es gibt ja eigentlich keine Freiheitspartei. Es gibt ja Staatsparteien die sich jeweils verschiedene Färbungen gegeben haben. Und wir dürfen nicht nur der Macht eine neue Färbung verleihen. Wenn wir jetzt zum Beispiel wieder CDU wählen oder so und sondern wir müssen schauen, wie Macht begrenzt werden kann, wie sie wäre, anstatt dass die Macht ihrerseits die Bürger.

02:26:32:02 - 02:26:59:02 Sprecher 3 Wenn für die Abschaffung von Parteien als politische, als politische Machtinstrumente man kann sich zusammentun in einer Partei und politische oder Vorstellungen entwickeln gemeinsam. Aber dass Parteien als zwischen zwischen Organisation wird entscheiden, wer aufgestellt wird, wer eine Chance hat, Volksvertreter zu werden. Das gibt ihnen eine Macht, die nicht legitimiert ist. Die finde ich. Das finde ich nicht in Ordnung.

02:26:59:02 - 02:27:23:21 Sprecher 3 Ich finde das, dass wir nur Direktkandidat ich habe das schon mehrfach gesagt, aber den, dass wir nur Direktkandidaten haben dürfen, die dann auch abgewählt werden dürfen. Ich bin gegen die Bundestagswahl, die gleichzeitig stattfindet. Ich bin dafür, dass die Wahlkreise ihre Kandidaten wegholen und wieder neu besetzen. Wenn meinen, dass man denen nicht mehr vertrauen, wenn die meinen, man kann die nicht mehr vertrauen und wenn sie meinen, da ist jemand, der macht das ganz toll für uns jetzt Partei noch ein bisschen bleiben.

02:27:24:03 - 02:27:44:05 Sprecher 3 Also ich, das kann jeder, kann sich die Menschen holen, den er vertraut und die schickt ihn dahin oder die holt er wieder weg. Das wäre in meinen Augen eine Demokratie, die würde vielleicht sogar in der Bundesrepublik funktionieren. Da wäre der Bundestag auch kleiner. Dann hätten wir nur vier oder das bisschen mehr über 400 Abgeordnete. Und die müssen gut ausgestattet sein.

02:27:44:05 - 02:28:12:16 Sprecher 3 Weil wenn man Transparenz herstellen will, dass Abgeordnete über die vielen Dinge, die da auf die Abgeordneten kommen, da braucht man ziemlich viel. Muss man Mitarbeiter, muss man denen das zeigen, muss man das aufarbeiten muss begründen. Man hat da unheimlich viel zu tun, um die Transparenz herzustellen. Also diese Leute, die müssen einem was wert sein. Und wenn man, wenn einem etwas, was wert ist, und man hat das Gefühl, dass das missbraucht wird, dann passt man doch auf, dass es besser wird, weil man das selber ja, man hängt davon ab.

02:28:14:02 - 02:28:42:06 Sprecher 5 In was. Es ist wichtig, über Demokratiereform nachzudenken. Das können also direkt an die Daten Systeme sein. Das kann mehr direkte Demokratie sein. Es Elemente eines Rätesystem sein, dass man sagt, also eine bestimmte Gruppe von Menschen beauftragt einen eine Führungsperson ultimativ in ihrem Sinne etwas Bestimmtes zu tun. Das imperative Mandat, damit die unsere Volksvertreter nicht sagen können Danke für Ihre Stimme, ich mach damit aber, was ich will.

02:28:42:14 - 02:28:57:20 Sprecher 5 Ihr könnt jetzt wieder ihr. Wie das genau ist natürlich eine schwierige Frage, aber ist wichtig. Ich will auch versuchen, im Rubikon mit Autoren Autorinnen darüber nachzudenken und finde auch das Modell der Basis Partei anregend.

02:28:58:19 - 02:29:19:09 Sprecher 1 Also ich glaube, es ist einfach wichtig, dass wir darüber ins Gespräch kommen. Also es ist ja auch nicht alles durchdekliniert, wie so was laufen kann, weil es das ja auch bislang in dieser Form jetzt nicht gegeben hat. Aber ich glaube, das ist, das ist einfach der Weg. Es muss die Diskussion darüber beginnen, so wie sie eben auch zum Beispiel über die Impfschäden beginnen muss und und das das Nachforschen, das Suchen nach Lösungen.

02:29:19:15 - 02:29:39:07 Sprecher 1 Das ist einfach der Weg. Und ich glaube, es ist gut, dass sich manche Leute eben auch auf diesen Weg gemacht haben. Herr Rothfuß Ja, ich finde das toll. Das war ja ein richtig poetisches Gespräch, muss man sagen. Ja, Kein Wunder, dass Sie Germanist sind oder diesen diesen Weg gewählt haben. Möchten Sie noch irgendetwas Abschließendes sagen, was Sie noch nicht berührt haben?

02:29:40:12 - 02:29:49:18 Sprecher 5 Oh, es ist natürlich. Das Buch enthält viele Kapitel und es ist einfach in diesem Rahmen nicht abzuhandeln, weil es wäre auch viel lebendiger, als es jetzt gewesen ist.

02:29:50:09 - 02:29:51:10 Sprecher 3 Wie heißt denn das Buch?

02:29:51:19 - 02:30:33:22 Sprecher 5 Das Buch heißt In der Macht, Wie die Eliten unsere Freiheit zerstören und wie wir sie wiedererlangen können. Mein Verlag erscheint erst am 20. März, und Auszüge im Rubikon geben und ich kann nur darum bitten, sich wieder in die Freiheit zu verlieben. Und vielleicht kann ich ein bisschen dabei helfen und nicht nur so etwas, was die Alliierten irgendwann mal nach dem Krieg aufgedrückt haben und was wir dann halt wie alle Deutschen durchexerziert haben, sondern ist etwas, was wirklich unsere, unser Lebenselixier ist, unsere Luft zum Atmen und sie dann auch zu verteidigen und sie auch mit Mut und mit Durchhaltevermögen zu verteidigen.

02:30:34:11 - 02:31:04:20 Sprecher 5 Und dazu gehört die Macht und ihre Strategien und ihre, ihr Wesen zu durchschauen. Einfach zu verstehen, dass das Mächtige das nicht unbedingt für sich, für uns tun, sondern oft auch für sich selbst und oder im Auftrag anderer Strukturen. Und dass wir uns nicht missbrauchen lassen, sondern dass wir zu unser eigenes Leben wieder in unsere eigenen Hände bekommen. Natürlich auch in Liebe.

02:31:04:21 - 02:31:34:23 Sprecher 5 Ich fand es schön, dass du da bist, das Wort eingebracht hat. Es ist ja für eine politische Debatte auch nicht immer so Liebe ist das, was dann auch helfen kann, dass man erst zu Ersatzbefriedigungen greifen müssen, sozusagen zu dem Gift des Machtmissbrauchs oder zu dem Gift der unter die Macht. Sondern Liebe ist die gesunde und schöne Form der nicht allein zu sein und mit sich anderen Menschen zu vereinigen.

02:31:35:21 - 02:32:00:20 Sprecher 5 Und ich hoffe, dass wir auch in der in unserer Frontstellung zum Gegner, zum Corona Regime in Anführungszeichen, dass wir liebevoll bleiben, dass wir wir selbst bleiben können und damit natürlich die Menschen sind, auf die die Welt sozusagen gewartet hat. Mit Dem, mit denen man auch eine schönere Welt dann kreieren kann.

02:32:00:20 - 02:32:30:20 Sprecher 1 Das das ist toll. Ich glaube, dass die Freiheit es ist tatsächlich wahrscheinlich das höchste Gut oder das höchste Gut. Aber ich glaube, sie muss einfach gepaart sein mit einer Menschlichkeit. Und dann wird es auch gar nicht. Dann verbietet sich eigentlich auch schon, dass ich über die Grenzen der Freiheit, also meiner eigenen Freiheit und meines eigenen, wenn es pervertiert und übertrieben, dass die Freiheit ja auch irgendeine Art von Machtmissbrauch, aber dann kann ich da auch nicht drüber hinausgehen, bin ich eben den anderen Menschen irgendwie noch liebevoll wohlwollend im behalte.

02:32:31:11 - 02:32:53:10 Sprecher 1 Ja, ich bin gespannt. Ich werde das mal verfolgen, was Sie da so schreiben. Ich gucke mir das auch nachher noch mal an, ich habe vielleicht sogar auch Ihren, Ihren Artikel gelesen, den ganz ursprünglichen, weil ich ja im Prinzip auch durch den Rubikon damals aufmerksam geworden bin auf die ganzen Dinge, die sich da zusammenbrauen und auch über die Nachrichten, die ja Jens Wernicke damals schon ziemlich alarmiert ganz am Anfang geschrieben hat, was da auf uns zu rauscht.

02:32:53:10 - 02:33:04:17 Sprecher 1 Und insofern ist das ja auch wieder zeigt wieder die Aktivität eines Einzelnen, ist uns vieler Einzelner ist, ist fundamental wichtig für die anderen Einzelnen, die sich dann wieder finden.

02:33:04:17 - 02:33:07:02 Sprecher 5 Dass sie da drauf gekommen sind, das wusste ich gar nicht.

02:33:07:17 - 02:33:18:16 Sprecher 1 Doch ganz am Anfang war das so Ja, vielen Dank. Oder sagen wir mal, ich habe schon gespürt, dass da irgendwas ist. Aber es wurde eben deutlicher durch die vielen, durch die Artikel, die dann ja schon sehr früh kamen. Dort.

02:33:18:16 - 02:33:18:22 Sprecher 5 Ja.

02:33:20:01 - 02:33:32:22 Sprecher 1 Ja, also in diesem Sinne 1000 Dank, dass Sie das vorgestellt haben. Ich bin sehr gespannt. Auch der Anregung Klingt ja so, als sei es ein sehr spannendes Buch. Sollte man sich mal anschauen. Also ja, toll. Vielen Dank für den Beitrag.

02:33:33:04 - 02:33:34:24 Sprecher 5 Ja und danke, dass ich dabei sein konnte.

02:33:36:01 - 02:33:36:13 Sprecher 1 Danke sehr.

02:33:37:00 - 02:33:38:15 Sprecher 5 Noch jemand? Ich gehe jetzt raus.

02:33:39:05 - 02:33:44:20 Sprecher 1 Ja, oder Sie können gern bleiben, aber wir wenden uns jetzt dem Nächsten oder den nächsten. Sehr gut.

02:33:45:00 - 02:33:47:13 Sprecher 5 Vielen Dank für die Einladung. Vielen Dank. Es wurde.

02:33:47:13 - 02:33:48:14 Sprecher 3 Ja. Danke gleichfalls.

02:33:49:04 - 02:34:07:13 Sprecher 1 Ja, Noch eines für Englisch. We have to guess, Withers. Nun, auf dem ist Dr. Sonja Picco war Ende Januar. Ist Professor Dr. Giuseppe Brito von der Republik Korea. Hallo.

02:34:09:09 - 02:34:09:15 Sprecher 4 Hi.

02:34:11:22 - 02:34:12:22 Sprecher 7 Schön, Sie zu sehen.

02:34:13:15 - 02:34:13:23 Sprecher 4 Hallo.

02:34:15:03 - 02:34:55:17 Sprecher 6 Ja, da möchte ich ja ein paar Worte zur Vorstellung sagen. Sie sind ein Biologe, Biochemiker und Exekutiv Leiter der Medizin der Academy of Sciences Technologies, einer Nichtregierungsorganisation. Unter der Schirmherrschaft UNESCO. Und Sie haben ein Buch geschrieben. Covert 19 die Schimäre, die die Welt verändert hat. Haben Sie sonst noch was zu Ihrem Lebenslauf zu sagen?

02:34:56:09 - 02:35:37:10 Sprecher 7 Ja, Ich werde oft gefragt, warum ich über Virologie spreche. Ich bin ja kein Virologe. Ich bin Vero, Anthropologe und Experte in der Übertragung von Krankheiten. Ich habe viel in Sekundär Effekten mit HIV gearbeitet und habe die biologische Abteilung geleitet. Mit Patienten, die HIV hatten. Und wir haben uns da mit den Nebeneffekten beschäftigt. Und auf diese Weise bin habe auch Professor Luc Montaigne kennengelernt und im Team mit ihm zusammengearbeitet.

02:35:38:21 - 02:36:21:10 Sprecher 7 Mit übertragbaren Krankheiten im Genitalbereich und, ähm, wir haben sehr viel zusammengearbeitet. Zum Thema Sperma Austausch, wo die Übertragung von HIV und Waren eine Rolle gespielt hat. Und wir jetzt haben wir jetzt viel mit Starcraft zwei in dieser Hinsicht gearbeitet. Der findet sich in dem menschlichen Sperma. Aber eben auch wenn man Autopsien macht, dann sehen wir, dass wir eben auch.

02:36:21:19 - 02:36:22:06 Sprecher 4 Die.

02:36:23:03 - 02:36:58:10 Sprecher 7 Keime selber gefunden haben. Mit Spuren der Viren. Und dadurch gibt es natürlich ein Risiko, dass das Virus direkt an die nachfolgende Generation übertragen wird. Das ist in Embryonen von Mäusen schon nachgewiesen, wo die zweite oder dritte Generation eben auch das Virus aufweist. Das ist eine sehr schwerwiegende Erkenntnis. Das andere ist, dass ich ja Präsident der Welt, ein Ableger der UNESCO bin.

02:36:58:20 - 02:37:52:09 Sprecher 7 Und seit 1995 hat Professor Federico Mayor, er war General Vorsitzender und er war ein spanischer Virologe, und der hat alle technischen NGOs unter einem Schirm zusammen zu schließen. Und da gab es eben auch einen Biomarker, ein medizinisches, eine biomedizinische Abteilung. Die wurde dann 1997 geschaffen, und das war der war unter dem Präsidenten. Ähm, das war Frau Foucault. Sie war Präsidentin der Akademie der Wissenschaften und die ich die japanische Abteilung war erst Hitachi und dann Mitsubishi.

02:37:52:21 - 02:38:34:16 Sprecher 7 Und die Akademie hatte zum Ziel, die Informationstechnik zu studieren und zu sehen, wie diese Technologien sich aus den Industrie in die Entwicklungsländer lassen. Und wir haben viel in Nanotechnologie investiert. Wir haben dort eine Abteilung geschaffen über Nano Biotechnologie und Biotechnologie auf Nano größer. Und da habe ich mit Professor Montaigne zusammengearbeitet, als er den Nobelpreis gewonnen hat. Und diese Wirkung, dieses Verhalten gegen HIV zu entwickeln.

02:38:34:16 - 02:39:18:13 Sprecher 7 Ich habe ihn bei der UNESCO kennengelernt, und wir haben uns gemeinsam überlegt, was man mit Nanotechnologie in diesem Bereich machen kann, verschiedene neue Arzneimittel zu entwickeln. Gleichzeitig haben wir uns angefangen, Sorgen zu machen über die ethischen Aspekte dieser neuen Biotechnologie und Biomedizin. Ich hatte die Gelegenheit, mit Professor Arboretum zusammenzuarbeiten und habe er war auch Ethiker in der Ethikkommission der UNESCO und Pompidou.

02:39:18:21 - 02:40:03:17 Sprecher 7 Mit allen Pompidou haben wir viele Möglichkeiten entwickelt und haben ein Biomedizinische Ethik Labor entwickelt, das von Professor Christian RWE vor gestanden wurde. Und deswegen haben wir die ethischen Aspekte dieser neuen Technologien entwickelt, um zu sehen, wie können wir eine Nano Maschine entwickeln, die in die Zellen eindringen kann, aber eben auch eine Möglichkeit, wie die neuen Generationen mit dem menschlichen Genom interaktiv interagieren können.

02:40:04:20 - 02:40:46:22 Sprecher 7 Und wir haben hier Patente entwickelt. Professor Pompidou ist auch in diesem Bereich aktiv gewesen und haben dann gesagt man kann eigentlich ein Teil des menschlichen Genoms nicht patentieren. Das gab ja eine große Diskussion darum, dass einige US Wissenschaftler das machen wollten und entsprechende Medikamente auf Basis dieses Patents menschlichen Genoms zu entwickeln. Und auf diese Weise sind wir quasi Unterhändler für Big Pharma.

02:40:46:22 - 02:41:33:11 Sprecher 7 Also haben wir darüber eine Diskussion begonnen. Aber gleichzeitig lief natürlich die Forschung weiter und das hat 2002 begonnen und bis 2012 hat das Pentagon Interesse gezeigt, um das da über das DARPA mRNA, ähm Medikamente zu entwickeln. Es gab ein Patent aus 2012, das direkt vom Pentagon eingereicht worden war, um Medikamente zu entwickeln, die direkt für die Krebsbehandlung bei Menschen eingesetzt zu werden und am Ende auch Impfstoffe daraus zu entwickeln.

02:41:33:20 - 02:42:02:17 Sprecher 7 Aber wir wissen natürlich, die Erklärung der UN, dass die Ganzheit des menschlichen Genoms geschützt werden soll und Ende. Das war ein Warnsignal für uns, dass die eine Frage gestellt hat Wie können wir Big Pharma erlauben, diese Mittel einzusetzen?

02:42:03:12 - 02:42:24:05 Sprecher 6 Und was wir jetzt sehen bei diesen Impfstoffen, mit dieser inverse Transkript Phase und den Auswirkungen auf die Viren können wir auf Eingreifen, auf das menschliche Genom und hier etwas auslösen. 2016 hat moderner dann.

02:42:25:11 - 02:42:28:02 Sprecher 4 Kontrolliert und.

02:42:28:07 - 02:42:59:20 Sprecher 6 Wurde 2016 vom Pentagon gegründet und alle mRNA, Patent oder Patente im Zusammenhang mit mRNA wurden an moderner übertragen. Und 2016 war der damalige Präsident eines Unternehmens in Frankreich, das sich mit Stoffen beschäftigt hat.

02:43:00:10 - 02:43:01:08 Sprecher 4 Bei denen.

02:43:02:16 - 02:43:28:07 Sprecher 6 BASF war, der Chef von Bayer Medio und er wurde dann zwei 16 zum Geschäftsführer von CEO von Moderner und er hat 37 Patente auf moderner, die auf seinem Namen registriert worden. Er hat die auf moderne übertragen.

02:43:29:24 - 02:43:30:16 Sprecher 4 Und.

02:43:31:00 - 02:44:15:21 Sprecher 6 Auf französischer Seite waren die auf Peptide. Entschuldigung, Nukleotide ausgestellt, die auf das menschliche Genom können, und insbesondere ein Patent, das direkte Auswirkungen hat auf das Gen, das für die Reparatur des der DNA in der Zelle zuständig ist, und das Interesse der Vereinigten Staaten daran war gut. Wir können diese Technologien nutzen, indem wir diese Proteine klonen. Damit können wir dann immer an A Medikament produzieren, um Krebszellen abzutöten.

02:44:15:21 - 02:44:52:20 Sprecher 6 Wenn man sich das Patent anschauen anschaut, das da auf Grundlage dessen geschaffen wurde, die haben auch den Vektor erstellt, der die das Produkt in die Zelle gebracht werden kann. Sie haben noch nicht erklärt, wie genau das passiert und wie diese, wie der Vektor unterscheidet zwischen Krebszelle und gesunder Zelle. Das war gar nicht so zielsicher. Was aber wichtig war, war, dass es eine Abfolge von 19 Nukleotide war.

02:44:52:23 - 02:45:00:08 Sprecher 6 Das war der wichtige Teil dieses Produktes und 19 war es eine Sequenz von zwölf Nukleotide.

02:45:00:08 - 02:45:02:06 Sprecher 4 Die Purin.

02:45:03:15 - 02:46:01:03 Sprecher 6 Der dem Spalt Teil des von dem Purin entspricht, das bei zwei aktiv ist. Also das vorhin von Sauerstoff zwei wurde 2016 in Vereinigten Staaten schon patentiert. Durch moderner und moderner wurde ein Forschungsunternehmen ohne Forschungslabor, ohne Produktionsmittel Möglichkeiten nur mit dem Patent und einschließlich wurde im wurde es akkreditiert für die Krebsforschung, und zwar von Fuji hat viele Millionen vom Pentagon bekommen, um loszulegen, 10 Millionen von Fuji und weiteres Geld von der Bill Gates Stiftung.

02:46:02:03 - 02:46:38:21 Sprecher 6 Also plötzlich war moderner ein großes Unternehmen auf der Welt, ohne dass es irgendwelche Forschungslabors gab, irgendwelche Produktionsstätten. Und dann gab es viele Rechtsverfahren in den Vereinigten Staaten, um aus dem Patent Gewinne zu ziehen und es wurden viele Dinge entwickelt. Das Pentagon hat immer moderner angerufen und gesagt okay, wir haben jetzt viele Patente, da reingesteckt und jetzt verdient man viel Geld mit den Impfstoffen.

02:46:38:21 - 02:47:24:03 Sprecher 6 Wann werdet ihr uns bezahlen? Modern war ja gar nicht in der Lage, das Nukleotide herzustellen. Das heißt, haben Sie das ausgesaugt an Fasern? Also hat Kaiser ein anderes Protein für Sauerstoff so produziert. Und das Nukleotide moderner mit einbezogen. Mit der Vereinbarung, dass Moderner das Geld aus den Ländern bekommt, wo Pfizer keinen direkten Auftrag bekommen. Also, Pfizer war ein Lieferant für moderne Pfizer hat nie seine seine Gebühren an moderner bezahlt.

02:47:24:03 - 02:48:00:08 Sprecher 6 Moderner hat nie seine Gebühren an das Pentagon bezahlt. Und dann hat moderner Fall seine Vereinigten Staaten verklagt. Also typisch amerikanische Geschichte, wenn es um Patente geht. Erinnern Sie sich an, Malone, Das war einer von denen, die die Idee hatten, zu den ändern A Medikamenten. Und dann, 20 Jahre später, wird er als einer der Miterfinder anerkannt. Ein typisch amerikanische System und.

02:48:02:03 - 02:48:19:04 Sprecher 6 Das war natürlich verrückt, aber es war in vielerlei Hinsicht auch gut. Man konnte nämlich vieles hier erkennen. Wir haben erkannt, dass der Produzent von des FISA Bronze Impfstoffes und von moderner war, jeweils Pfizer.

02:48:20:08 - 02:48:24:11 Sprecher 4 War so was wie.

02:48:27:02 - 02:48:46:20 Sprecher 6 Und hat ein großes Problem, aber vor allem der Vertrag mit Pfizer moderner. Unterschrieben wurde und sie der Aktienpreise ist ja stark gestiegen. Black Rock da viel Geld investiert.

02:48:47:16 - 02:48:49:12 Sprecher 4 Und die Economy You.

02:48:51:09 - 02:49:17:05 Sprecher 6 Wenn als weise den Vertrag mit der Europäischen Kommission unterschrieben hat. Das war der Moment, in dem zu dem Pfizer in der internationalen Gemeinschaft wieder als großes Pharma Pharmaunternehmen Unternehmen anerkannt wurde und hat eben moderner mitgerissen. Jetzt ist so, dass Schweizer weiterhin.

02:49:17:14 - 02:49:18:01 Sprecher 4 Produktion.

02:49:18:13 - 02:50:04:12 Sprecher 6 Bei der Impfstoff Produktion weiterhin führend ist. Sie haben ja auch Verträge weltweit geschlossen. Die sind also verpflichtet vielen Ländern gegenüber gleichzeitig als moderner jetzt stärker daran interessiert, sich wieder auf die Krebsforschung zu konzentrieren. Die haben einen großen Vertrag in Großbritannien mit Sanac über zehn Jahre das gleiche Patent noch mal zu nutzen und bei der Forschung, bei der Krebsforschung und eine klinische klinische Studien durchzuführen.

02:50:04:12 - 02:50:40:14 Sprecher 6 Mit britischen Bürgern, bezahlt von der britischen Regierung unter Nutzung derselben nukleotide Sequenzen, die bei zwei ins Virus eingebaut worden sind. Ich denke, das ist der größte Skandal, dass diese Informationen waren für uns sehr hilfreich. Aber auch schon bevor wir die hatten, war es möglich, ein Verfahren einzuleiten. Vor dem Internationalen Strafgerichtshof in.

02:50:41:04 - 02:50:41:21 Sprecher 4 Den Haag.

02:50:44:13 - 02:51:30:00 Sprecher 6 Mithilfe von wissenschaftlichen Dokumenten, wo in dem das Konzept des Bio Verbrechens definiert ist. Da wird gesagt, dass zum Beispiel im Labor, wenn in vitro im Labor pathogene zusammengebaut werden, die Menschen schädigen können. Das wurde von Ralf Bartsch in den Vereinigten Staaten zusammengestellt. Und auf diese Weise schaffen sie wirklich mit der Genom Funktions Technik, mit diesen fortschrittlichen Gentechnik. Erstellen Sie ja wirklich Biowaffen im Labor.

02:51:32:03 - 02:51:55:06 Sprecher 6 Das ist ein Labor, das und von der WHO gegründet wurde. Ein internationales Labor, Das wird in ist zwar in China erstellt worden, ist aber ein internationales Labor und die Verantwortung für dieses Labor den Betrieb. Die Herstellung des Labors war.

02:51:56:03 - 02:51:56:08 Sprecher 4 Die.

02:51:56:08 - 02:52:03:16 Sprecher 6 WHO hatte die WHO, aber, und da gab es zwei Reihen von Forschungsreisen in diesem Labor.

02:52:04:12 - 02:52:05:05 Sprecher 4 Und.

02:52:05:24 - 02:52:19:15 Sprecher 6 In Wuhan sind die Militärs gegangen und haben dort paramilitärische Forschung durchgeführt, in den Vereinigten Staaten mit den Tiermodell, vor allem dem normalisierten Maus Modell, und in China.

02:52:20:11 - 02:52:20:23 Sprecher 4 Wurden.

02:52:20:23 - 02:53:10:02 Sprecher 6 Die Techniken der genetischen Rekombination Spezies übergreifend gewälzt, wie wir das von einem niederländischen Professor gelernt hatten, der der große Guru war. Dieser chemischen Rekombination, Viren also, wie sie war da eine Professorin, und die hat auch das veröffentlicht und haben die Techniken entwickelt, um eine Matrix unterschiedlicher Spezies zu nutzen, um das mit einem Virus für das Bestimmte wie Spezies befällt, mit so neu zusammenzusetzen, dass ein neues Virus entstand, das es vorher nie gab.

02:53:11:13 - 02:53:51:19 Sprecher 6 Nach Satz eins hat Elgin Lin und sein Team 14 kombinierte auf Grundlage von Fledermäusen entwickelt. Die waren pathogen für menschliche Zellen. Das ist auch schon alles veröffentlicht worden. Nach 2015 gab es eine zweite Forschungsreise mit kommunizierenden Viren, wo acht verschiedene Viren und die waren alle pathogen für menschliche Zellen in vitro zumindest. Und eines davon war Sauerstoff Import. Sauerstoff zwei hat zwei wichtige Eigenschaften, die völlig neu waren.

02:53:51:19 - 02:53:52:23 Sprecher 6 Erst mal, dass.

02:53:53:06 - 02:53:53:13 Sprecher 4 Es.

02:53:56:00 - 02:54:32:11 Sprecher 6 Spezies übergreifend kombiniert war, also dass die Matrix von Fledermaus Viren kam und das Spice von dem. Das kennen wir ja, diese Geschichte, also diese Rekombination dieser Dinge, denn es gab da unterschiedliche Affinitäten, hohe Affinität zur menschlichen Zelle auf dem auf der Matrix von der Fledermaus, aber wenig Affinität von dem von Colin und deswegen wurde das eingesetzt. Und dann haben wir uns überlegt, wie kann man dieses bei Protein so verändern?

02:54:32:11 - 02:55:25:01 Sprecher 6 Das ist ja ein ganz wichtiger Punkt, damit das das Virus virulent werden kann. Und dann wurde begonnen das bei Proteinen so zu verändern mit sehr hochentwickelten biotechnologischen Techniken, also auf Nano Basis. Und dann haben sie angefangen, das in den Menschen zu verabreichen. Also das hat man dann eingebaut in das HIV Virus und da hat man sich überlegt, dass es möglicherweise zu einer Kontamination des Labors während der Entwicklung gegeben haben könnte.

02:55:25:18 - 02:56:08:23 Sprecher 6 Ja, viele Menschen, die dort gearbeitet haben, haben das bestätigt. Und wenn man sich das anschaut, was da eingebaut worden war, dann ist das wirklich bedeutungslos. Aber das war im Prinzip der Anker, auf dem das Spiel vor denen eingesetzt werden konnte, um eine stärkere Interaktion zu ermöglichen. Das war eine Sache, aber viele Menschen hatten keine große Angst vor diesem Einsatz, denn das konnte bekämpft werden in dieser Art von Virus.

02:56:08:23 - 02:56:55:06 Sprecher 6 Das hat wurde an der Vanderbilt Universität nachgewiesen. War kein Problem. Im Gegenteil. Also, es wurde eine Spaltung Teil ein Spalt Element eines Urins eingesetzt. Das gehört in das kommt in menschlichen Zellen vor und deswegen gab es eine hohe Affinität zum menschlichen Genom nicht bei Tieren oder Viren. Also das war ein Element, das vorgefertigt war, um Interaktion mit menschlichen Zellen zu erreichen.

02:56:55:24 - 02:57:25:12 Sprecher 6 In Foren wurde von Anfang an dort eingebaut. Schon im Januar 2020 hat ein Partner von Elgin Lee nicht er selbst, denn er hat die das Vorhandensein eines Vorgehens erst ein Jahr später öffentlich gemacht. Die hat das nie bekannt gegeben. Am Anfang aber ein Partner.

02:57:26:08 - 02:57:29:24 Sprecher 4 Der Spedition ihn.

02:57:31:02 - 02:57:53:08 Sprecher 6 Bei der Jagd Expedition in Südchina dabei war, um die Fledermäuse zu finden, der hat im Januar 1 unabhängiges einen Artikel veröffentlicht auf Chinesisch. Er war Mitarbeiter von Xi.

02:57:53:08 - 02:57:56:07 Sprecher 4 Wien im April im April.

02:57:57:17 - 02:58:16:11 Sprecher 6 Als es diesen Artikel von Anders und Gabriele gab, haben Sie auf drei Seiten irgendwelche Behauptungen aufgestellt, ohne das nachzuweisen. Sie haben Nein, nein, das die Geschichte von den mit den Fledermäusen. Und so weiter und.

02:58:17:03 - 02:58:17:13 Sprecher 4 So war.

02:58:18:08 - 02:58:51:18 Sprecher 6 Ein seltsamer Teil vom Virus ist diese vorhin Stelle. Wir wissen nicht, wo das herkommt, dass es wirklich nicht erwartet, aber stellen Sie sich vor, sie veröffentlicht das in einem Fachblatt. Sie sehen eine Stelle an ein Virus, das noch nie da beobachtet worden ist, und Sie zeigen nicht wie Sie, dass Sie weiß nicht nach, wie Sie das gefunden haben.

02:58:51:18 - 02:58:56:03 Sprecher 6 Und das wird automatisch akzeptiert, ohne Peer Review und wird veröffentlicht.

02:58:56:03 - 02:58:58:12 Sprecher 4 Also am.

02:58:58:12 - 02:59:02:14 Sprecher 6 Anfang, das war der Anfang der.

02:59:05:07 - 02:59:06:19 Sprecher 4 Und der.

02:59:07:02 - 02:59:29:03 Sprecher 6 Des Versuches, das unter den Teppich zu kehren. Und es wurde gesagt okay, da gibt es einen Einsatz, wir haben da etwas gefunden, aber diese, diese Einschub hier, diese dieser Einsatz war wirklich entscheidend entscheidend. Die beiden stellen es einzeln am Spin Protein. Das ist ja wie so ein Reißverschluss System.

02:59:30:10 - 02:59:31:15 Sprecher 4 In Das.

02:59:31:15 - 03:00:03:00 Sprecher 6 Wurde von Ratten in den Niederlanden beschrieben, dass man ein Reißverschluss System schaffen kann. Wenn man also auf eine Seite geht, wird das Virus ansteckender. Wenn man auf die andere Seite geht, dann wird es virulenter. Das ist auch toll. Das ist ja, man kann da wirklich die Aktivität und die zeitliche Aktivität des Virus beeinflussen. Das ist ja wirklich ganz brillant, was die Forschungsarbeit angeht.

03:00:03:21 - 03:00:22:08 Sprecher 6 Aber man hat also den Mechanismus des Florin entdeckt, wie das? Florin das Plasma durchdringen kann und wie das aktiv werden kann in der menschlichen Zelle. Also viele Veröffentlichungen es da zu dem Thema.

03:00:23:05 - 03:00:24:07 Sprecher 4 In The Framework.

03:00:24:14 - 03:00:43:07 Sprecher 6 Und die passen alle zusammen. Wenn man all diese Veröffentlichungen zusammennimmt, sieht man, dass die Forschung hier voranschreitet und dass es hier eine zielgerichtete Forschung gibt, um einen Virus zu züchten, der pathogen wirken kann auf Menschen.

03:00:43:13 - 03:01:16:04 Sprecher 7 Kann ich eine Frage stellen. Dieses Vorgehen, dieses das zeigt ja ganz klar, dass es künstlich künstlichen Ursprungs ist. Und das ist aber auch interessant, da es doch darauf hinweist, dass in allen Impfstoffen vorhanden zu sein scheint. Warum ist das wohl so? Das finde ich schon ganz erstaunlich. Es gibt ja unterschiedliche Teile, wie ich verstanden habe. Das Virus, die man hätte nutzen können, um eine sogenannte Impfung daraus zu entwickeln.

03:01:16:04 - 03:01:43:02 Sprecher 7 Aber alle haben dieses voreingenommen. Warum ist das so? Ja, das ist absolut richtig und das ist auch genau der Schlüssel, das zu verstehen. Damit kommen die in die Zelle rein und das ist der Mechanismus, um das an den Akteur zwei Rezeptor anzudocken. Der ist spezifisch menschlich. Man kann es auch mit Endo Ketose machen. Sie haben das aber anders entschieden.

03:01:43:02 - 03:02:20:04 Sprecher 7 Wenn das in der Zelle ankommt, dann muss man dieses Protein neu gestalten, so dass es sich dann replizieren kann oder eben die Zellen tötet. Das heißt, ohne das kann das Aktiv nicht im Plasma aktiv sein. Das heißt, wenn wir heute die Möglichkeit haben, diesen Mechanismus zu unterbrechen, der mit dem Finger zu tun hat und in die Zellen kommt, dann kann man die Replikation des Virus unterbrechen.

03:02:20:04 - 03:02:58:01 Sprecher 7 Aber man kann die Explosion des Virus in die Zellen. Die Fragmentierung des Virus ist nicht unterbrechen, und das Gehen kann dann eben in die Umgebung abgegeben werden. Das Wichtigste dabei ist, dass die Fortpflanzungsfähigkeit des Virus in den Blutkreislauf gehen kann. Da gibt es pathologische Ergebnisse von Wenn da die das Virus explodiert und es die Fragmente der Spice Proteins geben, die dann ins Gewebe gehen, dann kann man entzündliche erschaffen.

03:02:58:13 - 03:03:38:17 Sprecher 7 Und weil dieses Prozedere ein Giftstoff ist, kann man damit auch eine toxische Effekt auf den Organismus auswirken oder schaffen. Und damit kann man direkt mit dem Protein arbeiten. Das heißt, im Impfstoff ist das ein kleines Protein, das die gleiche Funktion des Virus ausübt. Aber wenn man sich jetzt vorstellt, man will natürlich nicht von einem Gift vergiftet werden, es.

03:03:40:11 - 03:03:40:15 Sprecher 4 Kann.

03:03:41:10 - 03:04:21:20 Sprecher 7 Man, erkennt er das Vergiften von Königen, und das Konzept ist hier von von Midas. Das heißt, dass in einer kleinen Konzentration wird man nicht getötet davon, und wenn es mehr ist, dann wird es tödlich. Und der andere Aspekt dieses Big Proteins ist dieser eben genau dieser Prozess des Proteins. Wenn man in der Lage, darauf zu antworten, mit einem Antikörper die immunologische Antwort kontrolliert, dann eben natürlich auch den entzündlichen Prozess, den man durch das Protein ausgelöst hat.

03:04:23:02 - 03:05:03:16 Sprecher 7 Das ist schon ein sehr, sehr ausgefeilter Mechanismus, sehr, sehr kompliziert am Ende und. Das ist im Grunde genommen die falsche Entscheidung gewesen aus therapeutischer Sicht. Denn Das Ergebnis ist ja sehr mickrig. Es gibt viele, viele negative Effekte, die durch das Protein ausgelöst werden. Aber das war den Wissenschaftlern ziemlich egal. Denn China und die USA haben niemals das Abkommen gegen biologische Kriegsführung und biologische Waffen und Giftstoffe unterschrieben.

03:05:03:16 - 03:06:05:13 Sprecher 7 Und das ist genau das Problem. Sie haben nur einen Teil dieser Abkommen unterschrieben und haben damit die Möglichkeit, Labore zu kontrollieren. China hat diese Abkommen überhaupt nicht unterschrieben und deswegen können sie eben auch daran arbeiten, indem sie eben dieses Abkommen gegen biologische und Chemiewaffen nicht unterschrieben haben. Und das ist natürlich ein großes Problem, weil können diesen großen Nationen jetzt da wie können die das eigentlich machen, diesen wichtigen Vertrag nicht zu unterschreiben und stattdessen mit dem menschlichen Genom zu experimentieren und es gibt überhaupt keinen rechtlichen Rahmen, nach dem die Organisation bewertet werden kann.

03:06:05:13 - 03:06:46:05 Sprecher 7 Und das ist wichtig, dass die USA, das die Vereinten Nationen sich klar machen und allen Ländern dieses Problem bewusst machen, dass alle Labore weltweit die USA alleine haben. Über 320 Labore in Asien, die in Biotechnologie arbeiten, in dualer Anwendung, militärisch und. Es gibt mehrere in Afrika, Südamerika. Und jetzt fangen sie an, die ersten in Europa zu bauen. In der Ukraine hat es ja auch welche gegeben und wir sehen jetzt einen Tumor.

03:06:46:08 - 03:07:15:12 Sprecher 7 Eine Wendung zuvor in Richtung der biologischen. Das ist allerdings ziemlich dumm, denn die Biologie kann man nicht kontrollieren. Man sieht ja, was mit zwei passiert ist. Am Anfang gab es war die Replikation gerade bei 2,4, bei Delta war es irgendwo schon zwischen fünf und sechs und mit Emigranten legen wir jetzt zwischen 18 und 18. Das ist die Geschwindigkeit, in der sich das Virus verbreitet.

03:07:15:12 - 03:07:55:00 Sprecher 7 Nicht nur die Replikation, sondern auch die Mutation. Und das sind dann immer neue Kombinationen, die dort entstehen. Wir haben beispielsweise mehr als ein Jahr in einem mehr als einem Jahr über 20 Mutationen dieses Virus gesehen. In einem einzigen Individuum. Wenn man sich jetzt mal vorstellt, wie hoch das Risiko der gesamten Menschheit dafür ist. Und es gibt noch ein Virus, dass nämlich dieses Virus auf Tiere, auf Haustiere beispielsweise, und dann eben auf Nutztiere.

03:07:55:07 - 03:08:25:19 Sprecher 7 Und da kann es sich eben auch weiter entwickeln. Und wie das zum Beispiel bei den Ärzten war in Dänemark, wo Menschen ein Virus auf die Nerze in Farm übertragen haben, dort hat sich das Virus modifiziert, dann sind die krank geworden und haben aber vorher das Virus noch mal auf den Menschen übertragen. Und wir gehen hier in eine Richtung, die eigentlich für die Menschheit viel zu gefährlich ist.

03:08:25:19 - 03:08:57:24 Sprecher 7 Und wir müssen dafür sorgen, dass die entsprechenden Institutionen, die da dran arbeiten, da kommen eigentlich nur die UN infrage, um einen Rechtsrahmen zu erschaffen, der uns erlaubt, diese da dem Grenzen zu setzen. Man kann natürlich die Forschung nicht unterbrechen und stoppen, aber wir müssen Labore normalisieren und die Fähigkeit schaffen, sie zu kontrollieren und die Aktivitäten zu überprüfen. Und zwar egal, in welchem Land.

03:08:57:24 - 03:09:30:12 Sprecher 7 Sie sind. Es muss ganz streng kontrolliert werden. Sie haben ja gesehen, was in Boston passiert ist. Da gibt es eine Mischung aus der Matrix von Delta mit, einer Kombination von allem Möglichen, und haben festgestellt, dass 80 % der Mäuse, die damit infiziert waren, die sind diese human infizierten Mäuse, die die Gen der immunologischen Antwort in diesem Genom aufgenommen haben.

03:09:30:12 - 03:09:45:04 Sprecher 7 Und das ist in der Universität dort passiert. Wenn man sich jetzt mal passiert, wenn sich das dann dort verbreitet, dann man erst mal die ganzen Wissenschaftler damit um, die daran arbeiten.

03:09:45:14 - 03:10:18:20 Sprecher 6 Ja, Professor, ich habe eine Frage, als dieser Artikel aus Boston veröffentlicht wurde, von dieser Kreuzung von Homegrown und irgendwas anderem und diesen 80 % Wirkungsgrad oder Tötungs Rate bei Mäusen, da habe ich mich gefragt, warum haben die das überhaupt veröffentlicht? Denn es gibt doch ein Embargo hierzu. Also ja, sie wollen wissen, warum die das gemacht haben? Kann ich Ihnen sagen.

03:10:18:20 - 03:11:21:05 Sprecher 6 Ich kann Ihnen sagen, die ganze Laborarbeit im Zusammenhang mit der Schaffung von Sauerstoff zwei, also Denison, Vanderbilt, Kalifornien und in North Carolina, da gab es sehr viel Untersuchungen dazu, aber die wollten ja ihre Arbeit fortsetzen. Auch Fuji und das Pentagon wollten diese Forschungsarbeit fortsetzen. Also jetzt haben sie diese Labore an der Ostküste. Die hatten damit zu tun, also Boston, New York, die da angefangen, und in Boston wurde dieses Forschungslabor geschaffen, wo der Direktor, eine Amerikanerin, eine amerikanische Wissenschaftlerin ist, die ursprünglich aus, also die indianische Wurzeln hat, also.

03:11:21:18 - 03:11:21:22 Sprecher 4 Eine.

03:11:22:14 - 03:12:12:16 Sprecher 6 Amerikanische Einwohnerin. Und beiden hat diese Forschung vorangetrieben. Und das ist ein neues Labor, wurde erst vor fünf Jahren eröffnet und wurde von dieser Dame geleitet, die im Beraterstab von beiden ist und beiden hat sich das angeschaut. Also hat dieses Labor jetzt den die Stelle übernommen. Der anderen Labore, um diese Arbeit voranzutreiben. Das andere Labor, das sich mit Omega beschäftigt, das ist das Labor des Professors Menage an der Rockefeller Universität.

03:12:13:00 - 03:12:14:07 Sprecher 4 Medical Research.

03:12:15:04 - 03:12:21:14 Sprecher 6 Und einem medizinischen Forschungszentrum in New York. Das ist die neue Access Achse. Ja.

03:12:21:22 - 03:12:31:17 Sprecher 7 Das verstehe ich schon. Aber seit 2017, als diese ganzen Forschung illegal eingestellt worden ist.

03:12:32:05 - 03:12:37:11 Sprecher 6 Das ja. Es gab dieses Memorandum, das Moratorium von Obama.

03:12:38:12 - 03:12:42:06 Sprecher 7 Also wenn es jetzt noch vielleicht kann ich das kurz zu Ende fragen, Ja, im.

03:12:42:06 - 03:12:43:18 Sprecher 6 Moment sollen ja nur.

03:12:46:24 - 03:12:47:17 Sprecher 4 Die.

03:12:47:24 - 03:13:14:16 Sprecher 6 Leute, die dafür verantwortlich sind, müssen natürlich verdammt werden. Und so weiter. Denn wir haben das Gesetz, das Präsident Obama 2015 16 erlassen hat, umgangen. Es gab ja eine Verlängerung des Moratoriums, in dem, dass in den Vereinigten Staaten zwei Parallelstrukturen geschaffen wurden. Wenn man Forschung durchführen möchte, dann muss man ein Formular ausfüllen und dann sagt man Okay, ich werde Forschungsarbeit durchführen.

03:13:14:16 - 03:13:45:08 Sprecher 6 Und da mache ich dann gerne forschen, Methoden einsetzen und dabei in Boston haben Sie das gar nicht ausgefüllt. Sie ganz spezialisierte Augen Forschung durchgeführt. Die haben also die ein Formular ausgefüllt, als würden sie ganz normale Forschungsarbeit betreiben. Was gar nicht schon genug Forschung sagt. Und das wurde von dem Komitee an der Universität Boston zugelassen. Denn in den Vereinigten Staaten, also man muss das einfach nur erklären.

03:13:45:08 - 03:13:46:19 Sprecher 6 Keiner prüft das. Ja.

03:13:48:04 - 03:14:01:18 Sprecher 7 Ja, aber das ist natürlich schon eher dümmlich. Das so zu machen, weil man hier ganz klar das untersagt es. Dann kann man eben einfach auch seine Sachen packen und ins Gefängnis wandern. Wenn man das trotzdem tut.

03:14:01:18 - 03:14:27:21 Sprecher 6 Ja, natürlich. Und nichts wurde hier von den Journalisten oder den Wissenschaftlern erkannt. Wir machen einfach weiter mit dieser Arbeit. Das wurde in Großbritannien dann wiederholt und auch in Glasgow, in Schottland noch mal gemacht. Die gleiche Art von Forschung mit Versuchskaninchen, nicht mit Mäusen.

03:14:27:21 - 03:14:28:00 Sprecher 4 Mal.

03:14:28:04 - 03:15:05:17 Sprecher 6 Mit Meerschweinchen. Also die die Regeln für die medizinische Forschung in den Vereinigten Staaten kann umgangen werden. Das ist ganz wichtig, denn die Leute, die das Geld bekommen, die bekommen das Geld der Steuerzahler, die machen die Forschung und die ändern einfach die Regeln. Oder sie sagen einfach Nein, das ist überhaupt keine Forschung. Und dann sagt das Komitee Okay, so gut informiert, dass es nicht gehen kann, dann sind die Menschen zufrieden.

03:15:05:17 - 03:15:34:08 Sprecher 6 Und das ist ja in Boston passiert. Wenn sie in einem Forschungslabor arbeiten, dann wissen sie ja, was da passiert. Dann wissen alle in der Kommission wissen natürlich, dann sagen sie Okay, wir haben das hier gemacht mit dieser Forschungsarbeit. Und so weiter und so fort. Und das ist die Schwäche des Systems in den Staaten. Und es gibt nicht genug Menschen, die die Entscheidung fällen, diese Regeln zu ändern, denn sie wollen diese Forschung weiterzutreiben.

03:15:34:08 - 03:15:51:00 Sprecher 6 Das ist fortschrittliche Forschung, das ist eine Fortsetzung der Forschung, die also sehr hoch entwickelt ist. Manchmal kann man noch nicht mal die Spuren davon nachweisen. Viele Sachen, die man sieht, werden im Labor erstellt.

03:15:51:12 - 03:16:30:23 Sprecher 7 Ja, das ist mir. Vielleicht sprechen wir über 2/2 verschiedenen Dingen hier. Das eine ist erst mal die akademische Seite und das zweite ist das echte Leben. Und ich habe vor vielen Jahren der Akademie gearbeitet. Ich war von morgens bis abends im Labor und habe auch für eine Gruppe mit genetischen Modifikationen gearbeitet. Und ich kann Ihnen sagen, dass, wenn ich in einem Büro Labor komme und eine bestimmte Forschung angebe, für die ich auch die ganzen Papierkrieg gemacht habe, um die Unterstützung zu bekommen.

03:16:30:23 - 03:16:47:15 Sprecher 7 Und ich sehe, wenn dort Inkubatoren irgendwas anderes kultiviert wird, was gehen und Research ist, dann ist das unmöglich festzustellen, was die Labore eigentlich machen. Das kann man einfach nicht feststellen und entsprechend nicht kontrollieren. Ja, ja, ja.

03:16:47:22 - 03:16:56:19 Sprecher 6 Ja. Das ist ein großes Problem der des Managements, der Forschung. Für Menschen.

03:16:57:04 - 03:16:59:06 Sprecher 7 Ja, auch für Tiere und Pflanzen gilt das?

03:16:59:18 - 03:17:35:20 Sprecher 6 Ja, natürlich. Aber wir bleiben mal hier bei der Gesundheit des Menschen. Und es gibt natürlich alle möglichen anderen Forschungsrichtungen. Ja, also das Ethische der Ethik Ausschuss in der medizinischen Abteilung. Schauen Sie sich die klinischen Auswirkungen an und die Auswirkungen auf den Menschen. Wenn man also in die Strukturen reinschaut, dann sind die Leute, die Forscher, völlig unabhängig. Die Biologen haben ja den hippokratischen Eid nicht geleistet.

03:17:35:21 - 03:18:10:16 Sprecher 6 Sie haben überhaupt keine Verpflichtungen außer ihrer eigenen moralischen Vorstellungen und sie wissen ganz genau, dass es ganz schwierig ist, zu überprüfen, was sie da machen. Meine Frau ist also Ärztin, also Genetiker in, einem Forschungslabor. Und wissen Sie was? Wer der Leiter des Ausschusses im Netz war lange. Wissen Sie, wer hier der Leiter war? Das war die Frau.

03:18:11:12 - 03:18:11:23 Sprecher 4 Anthony.

03:18:12:12 - 03:18:38:10 Sprecher 6 Von Die Ehefrau von Anthony Fuji. Also können Sie sich vorstellen, dass Anthony Fuji. Mit dieser Funktion geht er zu seiner Frau und sagt okay, das ist schon in Ordnung. Also dann kann er doch machen, was will. Also, das ist noch nie besprochen worden in den Vereinigten Staaten. Wer hat denn die ethische Freigabe unterzeichnet? Hier. Und das ist etwas, was man den Vereinigten Staaten wirklich mal ansprechen muss.

03:18:38:10 - 03:19:11:02 Sprecher 6 Das ist wirklich ein Problem in den Vereinigten Staaten. In Europa haben wir viel mehr Einschränkungen hier als in den Vereinigten Staaten. In Europa ist es sehr schwer, das zu machen, was man in den Vereinigten Staaten in der Petrischale machen kann. In den Vereinigten Staaten macht man im P3 Labor Forschungsarbeit und dann können sie das Virus von dem P4 Labor nehmen und das dann in einem P3 Labor fortsetzen.

03:19:11:02 - 03:19:31:16 Sprecher 6 Ist doch verrückt. Die brauchen wirklich bessere Regeln. Die Amerikaner müssen erst mal ihre Regeln überarbeiten. Man braucht da Clearing House Mechanismus für die Sicherheit der Welt. Die sagen doch, sie wollen die Welt beschützen. Das machen sie aber nicht. Sie haben nicht mal sich selber.

03:19:32:11 - 03:19:43:01 Sprecher 7 Absolut. Aber das funktioniert ja nicht. Soweit ich mich mit CRISPR und Kassler erinnere, da hat es ja in Kalifornien diese Forschung dazu gegeben.

03:19:44:00 - 03:20:20:05 Sprecher 6 Ja, stellen Sie sich einfach mal vor, mit der CRISPR Technik und all dem anderen, dann kriegen da irgendwelche Akademiker irgendwelche Forschungsprojekte. Jetzt gibt es keine einzige klinische Studie. Phase drei Studie mit dieser Technologie. Das ist wirklich etwas komplett Experimentelles. Und wenn wir uns das Problem mal anschauen in den Vereinigten Staaten zur Patentierung, da gibt es sehr viele Einschränkungen.

03:20:20:05 - 03:20:52:08 Sprecher 6 Aber wenn man dann nach China geht, wo man dann irgendwie mal ein Baby modifizieren können, das HIV hat, dann kennen Sie diese Forschungsarbeit. Da gab es überhaupt keine Verantwortlichkeit, die aus den Vereinigten Staaten und das wird überhaupt nicht diskutiert debattiert. Diese Leute können einfach im Dunkeln stochern, im Trüben stochern. Das bezeichnen wir als schwarze Biologie, dass es keine Biologie für die Menschheit.

03:20:53:12 - 03:21:00:07 Sprecher 7 Wie kann man denn das rechtlich verhindern? Gibt es da rechtliche Möglichkeiten?

03:21:01:22 - 03:21:40:10 Sprecher 6 Sonia Weil es international keinen Rechtsrahmen gibt, und das ist genau die Frage, die wir den Gerichten vorlegen müssen, kann man das als Verbrechen definieren? Was wird das Gericht in, sagen wir, wenn wir die Römischen Verträge streng auslegen, dann gibt es keinen, dann ist das kein Verbrechen. Wir müssen das jetzt irgendwie ganz neu definieren als ein neues Verbrechen. Wir können also die Nürnberger, das den Nürnberger Kodex nicht anwenden auf Bio Verbrechen.

03:21:40:10 - 03:22:10:17 Sprecher 6 Das ist genau so als wie die Zeit, als man die Atombombe entwickelt hat im Labor. Und dann wurde das vom Militär eingesetzt. Wer ist verantwortlich dafür? Dass natürlich die Leute, die die Atombombe entwickelt haben, dann die wussten, was sie da gemacht haben. Also wir müssen den Internationalen Gerichtshof, also wir müssen diese Ausweispapiere an die Vereinigten Vereinten Nationen schicken.

03:22:10:17 - 03:22:47:02 Sprecher 6 Wir haben jetzt Bio Labore, die wir zu hoch risikobehafteten Technologien arbeiten, um neue Formen von Viren und Bakterien zu schaffen, die es natürlich gibt. Wie können wir das steuern und regulieren? Wir brauchen eine Landkarte der Labore? Und wer ist verantwortlich für die Sicherheit in Vereinigten Staaten? Aber Ich habe die mal gefragt Haben Sie eine Landkarte der Forschungslabors, die diese Art von Forschung durchführen?

03:22:47:02 - 03:23:17:08 Sprecher 6 Haben die gesagt, Haben wir keine Ahnung davon, wo es solche Labore gibt? Und man muss sich schon fragen ist soll das ein Witz sein? Also wir müssen da wirklich eine Kontrolle einführen. Ansonsten wird der nächste Krieg ein biologischer Krieg sein, denn der Nuklearkrieg kommt, dass der sterbende Menschen, Aber ein biologischer Krieg kann die Umwelt verändern, keinen Menschen verändern.

03:23:17:08 - 03:23:28:10 Sprecher 6 Das ist also schlimmer. Jeder Krieg, den wir je hatten, das wäre eine Bio Katastrophe. Keine, kein biologischer oder ein biologischer Reset.

03:23:28:10 - 03:23:44:06 Sprecher 7 Entschuldigung, diese Anklage, die Sie in Den Haag vorgebracht haben, sehr wenig. Sagen Sie an Pfizer, oder? Wer ist da? Der Angeklagte?

03:23:45:06 - 03:24:18:04 Sprecher 6 Okay, gut. Da das Verfahren beim Internationalen Strafgerichtshof ein besonderes Verfahren ist, muss Menschen natürliche Personen anklagen. Und wir haben eine vorläufige Liste von Menschen zusammengestellt. Ich kann Ihnen diese Liste geben. Zwei Amerikaner, Francis Collins und Anthony VW. Denn Frankie Collins war der Chef von VW, der ihnen die Erlaubnis hat, all das zu machen, was da in Wuhan passiert wurde.

03:24:18:13 - 03:25:06:17 Sprecher 6 Dann gibt es zwei Forscher Marc Dennis, denn Marc, Dennis hat die Idee gehabt, Wasserkraft zu entwickeln und in Skripte einzufügen und war auch ein wieder einer der Forscher. Zweiter 4 bis 6, dann Badger war ein Mitarbeiter, Denison, Der hat also 100 % an der Arbeit der Forschungsarbeit in Wuhan beteiligt und das ist ja eine Variante von Saß Kopf eins saß, eins wurde ja auch im Labor geschaffen und, das sind die Amerikaner.

03:25:06:22 - 03:25:16:06 Sprecher 6 Dann haben wir Peter da shek draufgesetzt, einen Engländer, keinen.

03:25:16:06 - 03:25:17:24 Sprecher 4 Der er.

03:25:17:24 - 03:25:37:05 Sprecher 6 War Präsident der zweite Allianz, der das Geld beschafft hat, und den unter der Schirmherrschaft der Vereinten Nationen. Er hat das Geld nach China geschafft. Er war also ein Zulieferer des Pentagons.

03:25:37:16 - 03:25:38:09 Sprecher 4 Von dem Pentagon.

03:25:39:02 - 03:26:22:08 Sprecher 6 Also er hat viele Jahre lang für viele unterschiedliche Dinge Geld vom Pentagon bekommen. Dann haben wir natürlich darauf gesetzt und Gao, den Chef von CDC, ein enger Freund von Anthony Fuji, der an der Universität von Texas ausgebildet wurde. Und diese Leute sind jetzt völlig verschwunden. Vom Bild verschwunden, von der Bildfläche verschwunden. Lee hat von Xi Jinping, dem Präsidenten, ist er als Held Chinas ausgezeichnet worden, während Gao kaltgestellt wurde.

03:26:22:08 - 03:26:36:14 Sprecher 6 Der ist jetzt nur noch die Nummer zwei der CDC, nur noch der Sprecher der CDC. Wir wissen ja, dass Gao zur Agenda 201 101 in Davos beigetragen hat.

03:26:38:06 - 03:26:38:16 Sprecher 4 Und.

03:26:38:16 - 03:27:25:13 Sprecher 6 Als er einige Dinge zusammengefasst hat, über die Möglichkeit einer neuen Pandemie in der Welt, hat er gesagt Also wir werden diese Pandemie X, die bald kommt, aber in der Zukunft müssen wir uns den Kindern zuwenden, denn das Risiko wird ja wie bei einer Pandemie der Kinder liegen. Also das war dieser Typ. Dann kam Banzer von Modena, er ist französisch franko Amerikaner, also doppelte Staatsbürgerschaft, dann Terrorismus von der WHO auf die Liste gestellt, denn der war ja letztendlich verantwortlich, dieses Labor in Wuhan.

03:27:25:13 - 03:28:16:13 Sprecher 6 Und wir haben als Zeugen Jeremie Vater benannt, Jan Jerry Farrell, hat den Amerikanern geholfen, sehr schnell in Nature, Lancet und so weiter zu veröffentlichen, wie das Virus aussieht und am 9. Juni 22 hat er das schon gemacht. Also nach nach drei Schreiben an ans Gericht sind wir. Im Oktober sind wir persönlich zum Gericht gegangen, um wirklich registriert werden und gleichzeitig haben wir das in verschiedenen Ländern gemacht, in den Vereinigten Staaten zum Beispiel.

03:28:17:11 - 03:28:57:18 Sprecher 6 Denn wir wollten auch den Präsidenten der Vereinten Nationen Staaten involvieren und jetzt, jetzt wurde unser Zug, unser Zeuge, zum stellvertretenden Direktor der WHO ernannt. Und da also haben wir Jerry Farrell als einen derjenigen mit aufgenommen, die wirklich Teil der Die Kabale sind, nicht als Zeugen da, also wir können das nur so machen, prozedural gesehen.

03:28:58:10 - 03:29:46:01 Sprecher 7 Ich habe da noch mal eine Frage. Wir sprachen ja die ganze Zeit von Corona und jetzt haben wir eben über ein H5N1 gesprochen, die Vogelgrippe. Was wissen Sie darüber? Ich glaube, das ist jetzt ein neues Projekt und die gehen jetzt direkt auf das nächste weiter. Wie sieht das da aus mit Impfstoffen und mit dieser Thema Würde der Menschheit ja, das ist sehr interessant, dass H5N1 eigentlich jetzt ein neues mögliches Ziel ist.

03:29:46:01 - 03:30:14:11 Sprecher 7 Als Epidemie, die in der Zukunft ausbrechen kann. Das ist übrigens auch von Bill Gates so angekündigt worden. Er hat ja immer schon die Zukunft sehr gut vorhersagen können. Er weiß ja scheinbar eine ganze Menge, egal, 2012 im zweiten Labor in China, kurz vor in der Nähe von Japan, hat.

03:30:15:12 - 03:30:15:18 Sprecher 4 In.

03:30:16:03 - 03:31:01:12 Sprecher 7 China ein zweites P4 Labor eröffnet und das hat über die FAO gemacht, die Welternährungsorganisation. Und da haben sie sich auch H5N1 angeguckt 2012. Das war übrigens einer Frau aus China sehr, sehr bekannt. In Ling, eine Biologin die ein kombinierbar Virus erschaffen hat mit der Vogelgrippe, die sich mit dem menschlichen Virus verbinden konnte. Und das war virulenter als H5N1.

03:31:02:02 - 03:31:51:11 Sprecher 7 In Europa war das nicht klar und da gab es Bedenken der Ethikkommission und die haben gesagt, die Chinesen haben im Labor diese Virus erschaffen. Sehr, sehr gefährlich. Und es wird noch gefährlicher dadurch. Und dann war da eine Weile Ruhe. Aber als das Virus in Wuhan ausgebrochen ist, zwei Wochen danach, sind diese beiden gleichen Varianten auch in ausgebrochen. Das war der zweite Infektion und das Ding war, dass die Chinesen dort ein Spiegel Labor quasi aufgebaut haben.

03:31:51:11 - 03:32:11:01 Sprecher 7 Also unter einem anderen andere Organisation der WHO. Also die Chinesen sind mit der Entwicklung dieses H5N1 Virus beschäftigt.

03:32:11:01 - 03:32:12:02 Sprecher 4 Und.

03:32:14:01 - 03:32:42:20 Sprecher 7 Deswegen weiß Bill Gates, dass das das nächste sein kann. Und sie bereiten sich darauf vor, dass es dort eine neue Variante gibt, die leistungsfähig sein wird. Und das ist schon ziemlich verrückt, weil wir sind jetzt so weit, dass die Leute Biowaffen im Labor herstellen können. Und die meisten Menschen verstehen überhaupt nicht, was passiert. Und das ist auch sehr schwierig hier in der Bevölkerung.

03:32:42:20 - 03:32:52:11 Sprecher 7 Allen Bewusstsein dafür zu erschaffen, weil die damit verbundene Wissenschaft eben sehr, sehr kompliziert ist.

03:32:52:11 - 03:33:18:02 Sprecher 6 Die Struktur dieses Virus des künstlichen H5N1 muss schon bekannt sein, denn das Verteidigungsministerium in den USA hat ja einem Institut in Seattle 10 Millionen $ zur Verfügung gestellt, um eine mRNA Impfung für Kinder zu entwickeln. Und dazu müssen sie ja die Sequenz schon kennen.

03:33:18:23 - 03:33:19:24 Sprecher 4 Das Problem ja.

03:33:20:02 - 03:33:53:09 Sprecher 7 Das Problem ist, dass man mit der Biologie heute alles im Labor schaffen kann, was man will. Man synthetisch alles mögliche herstellen und das natürlich auch als Waffe. Und die Forschung in diesem Feld der Biologie geht so schnell, dass viele Labore das inzwischen machen können. Das ist einfach geworden und damit kommt man aber auch leicht auf die Internationale Rote Liste.

03:33:53:09 - 03:34:23:18 Sprecher 7 Das ist ein gewisses Risiko. Es gibt natürlich einige Regeln dazu. In China wissen wir ja gar nicht, was da los ist. Da können wir das nicht wissen. Aber in Israel gibt es auch Probleme diesbezüglich, da Es gibt einige Dossiers, die von den Palästinensern veröffentlicht worden sind, dass es dort Viren gibt im Gazastreifen als Werden, als Waffen eingesetzt werden, das ist natürlich auch wieder eine politische Geschichte.

03:34:24:15 - 03:34:31:13 Sprecher 6 Musst Nordkorea, das Land, wo man am meisten von Nordkorea, wissen Sie dazu was dazu?

03:34:31:22 - 03:35:07:16 Sprecher 7 Ja, Nordkorea hat ein großes Programm, was mit Russland und China in Verbindung steht. China hat ein großes Programm aus dem Wuhan Labor und, einem Militär Labor in Pakistan. Das ist ein Ableger von Wuhan mit dazu Bestimmung des Militärs, um Biotechnologie zu entwickeln. Das ist ein großes Risiko, wenn wir dort nicht eingreifen und erschaffen, dann können wir nichts tun.

03:35:07:16 - 03:35:47:04 Sprecher 7 Die können einfach machen, was sie wollen und auch überhaupt nicht strafrechtlich verfolgt werden. Für uns als klinische Ärzte ist das natürlich ein Problem. Die wollen ja jetzt die WHO in eine Biosicherheit Agentur verwandeln, mehr eine Agentur für uns, sondern das geht in diese Richtung. Sie wollen die Agenda der Unabhängigen, der Agentur umwandeln, die die Entscheidung den Ländern abnimmt und auf die WHO transformiert und dann eben dem Big Pharma die Möglichkeit gibt.

03:35:47:19 - 03:36:30:03 Sprecher 7 Im Mai gibt es dazu eine Abstimmung. Es muss über 169 Länder geben, die dem zustimmt. Wenn das passiert, dann werden wir die komplette weil wir die Möglichkeit, hier die Politik zu beeinflussen für jeglichen Impfstoff komplett verlieren. Und das ist natürlich ein großer Verlust für die Menschheit. Einer der Anfragen, die wir als nächstes machen auf unserer Konferenz in Paris im März 17 und 18 März Mit einigen werden wir ein Dokument, ein Manifest von Paris machen wir, wo wir die WHO bitten, die Vereinigten Nationen beten.

03:36:30:03 - 03:36:59:05 Sprecher 7 Wir bitten, die WHO zu reformieren, und wenn die Amerikaner die WHO unterstützen möchten als Biosicherheit Agentur, okay, das können wir. Da können wir nichts gegen tun. Aber was wir jetzt wollen, ist eine Agentur, die sich um den Schutz der Menschen kümmert. Das ist einfach überhaupt nicht passiert. In der letzten Zeit war das eine Katastrophe für die Menschheit, die da produziert worden ist.

03:36:59:15 - 03:37:04:13 Sprecher 7 Und das war insbesondere so, weil die Menschen, weil die involvierten Leute gelogen haben.

03:37:05:08 - 03:37:24:01 Sprecher 6 Denken Sie nicht, dass es sicherer ist, wenn man unterschiedliche Behörden hat, die miteinander im Wettbewerb stehen, sich gegenseitig überwachen und wenn man da versucht, das zu manipulieren. Es ist ja einfacher, einfach für Fuji eine Behörde zu manipulieren.

03:37:24:15 - 03:37:58:11 Sprecher 7 Ja, wir haben im Moment ein ernstes Problem in den Vereinten Nationen insgesamt und den Einzelnen unter Agenturen. Denn der Sekretär, der Generalsekretär, ist eine schwache Figur. Das waren mal Führer in der Vergangenheit, die im Geist der UN geführt haben. Aber jetzt gibt es eigentlich kleine Politiker, die plötzlich von eher von ihren Regierungen verfolgt werden und sich um Rebellion und derartige Dinge kümmern müssen.

03:37:58:11 - 03:38:40:08 Sprecher 7 Gegen die Menschheit. Und im Grunde genommen ist das einfach ein kleiner Politiker aus Portugal, der in Portugal nichts zustande hat, der in der Pandemie alles falsch gemacht. Dem waren die Regeln gar nicht bekannt, der wusste nicht, was er machen sollte und das ist einer der Dinge, die in einem März in Paris zur Sprache kommen werden. Dass wir eine radikale Änderung der Führung der UN Behörden haben wollen, damit die Leute auch persönlich in der Lage sind, genau mit diesen Herausforderungen umzugehen.

03:38:40:24 - 03:39:24:24 Sprecher 7 Also das ist die Rolle eines Moderatoren. Man setzt die Leute an einen Tisch. Die Experten sind eine wissenschaftliche Konferenz weltweit, beispielsweise. Und dieses Virus bricht aus. Wir wollen das Mutter Virus haben, um zu diskutieren, was eigentlich damit passieren kann. Das ist aber nicht geschehen. Wenn man jetzt mal die sogenannten dritte BRIC Länder anguckt, dann ist dann stehen die für 2/3 der Weltbevölkerung und die sind gegen diese Agenda der Welt Wirtschaftsforums.

03:39:25:07 - 03:40:05:24 Sprecher 7 Und wenn man sich das Weltwirtschaftsforum anguckt, viele Leute wissen ja gar nicht, was da passiert. Im März 2019 hat Gutierrez eine Verabredung mit Schwab unterschrieben, um große Programm Programm Nummer eins der UN. Das ist das Programm der nachhaltigen Entwicklung und hat das an weltweit Erfahrung übertragen. Das sind dort die führenden Köpfe geworden dadurch. Und er hat die Generalversammlung der UN gefragt, um das ihm zu erlauben.

03:40:05:24 - 03:40:32:15 Sprecher 7 Dazu haben sie ein sogenanntes Forum benutzt, um eine Vereinbarung mit Schwab zu treffen. Und jetzt sind die verantwortlich. Ist er verantwortlich für das nachhaltige Entwicklung im Rahmen der UN? Das ist ein Privat Kartell. Was das da macht, Das ist doch völlig verrückt. Niemand jetzt kann das.

03:40:32:15 - 03:40:35:07 Sprecher 4 Ja. Ich.

03:40:35:13 - 03:40:50:20 Sprecher 6 Es ist ja viel Korruption im Spiel. Ja, aber wenn man zur Vollversammlung der Vereinten Nationen gehen würde, dann würde das nicht verabschiedet werden. Denn es gibt viele Länder.

03:40:51:09 - 03:40:59:11 Sprecher 4 Die From the Country.

03:40:59:11 - 03:41:24:15 Sprecher 6 Na ja, also das würde einfach nicht akzeptiert werden von vielen Ländern. Dass die Nachhaltigkeits Agenda der Vereinten Nationen jetzt von einem Privat Kartell übernommen wird, die zum Teil von Neonazis gesteuert werden. Also das muss man ganz klar sagen, die Menschen unternehmen nichts auf dieser Ebene, um das abzuwenden. Ich bin sicher, dass die Länder das niemals akzeptieren würden, wenn das umgesetzt werden soll.

03:41:24:15 - 03:41:37:10 Sprecher 6 Wir werden sehen, was im Mai in der WTO passiert. Also ich glaube nicht, dass die 169 Stimmen dafür haben werden.

03:41:37:10 - 03:41:37:16 Sprecher 3 Denn.

03:41:38:14 - 03:41:58:20 Sprecher 7 Das ist doch eigentlich viel aufwendiger, 169 Länder zu bestechen. Viel einfacher ist es doch, zwei Präsidenten oder einen zu bestechen. Wenn man das also institutionalisiert, wo es nur einen Chef gibt, dann kann man den doch ganz einfach auf seine bringen, auf seine Seite bringen. Und die Gefahr liegt doch genau darin.

03:41:59:08 - 03:42:01:21 Sprecher 4 Dass es so.

03:42:02:16 - 03:42:02:23 Sprecher 3 Soll.

03:42:05:04 - 03:42:13:03 Sprecher 7 Also man muss einen Aufbau finden, wo eine multipolare Welt Struktur ist.

03:42:13:23 - 03:42:18:23 Sprecher 6 Entschuldigung Sonja Pick, aber muss glaube ich um 6:00.

03:42:20:05 - 03:42:20:11 Sprecher 1 Aus.

03:42:21:06 - 03:42:46:13 Sprecher 6 Weggehen. Ich würde sie deswegen ein paar eher ein paar Fragen stellen, denn sie hat auch ein bisschen Erfahrung mit solch Korruptions Konstellationen. Es ist also wirklich wichtig, diese Erfahrungen, also die Menschen können nur gute Entscheidungen treffen, wenn sie entsprechende Wissen haben. Können Sie was zur Zensur sagen?

03:42:46:13 - 03:43:20:12 Sprecher 7 Sonja Ja, ich bin ja von Anfang an zensiert worden, als es zu diesem Thema ging. Und was ich noch wichtiger finde, ist, dass obwohl alles ganz klar erkennbar ist, es gibt die Liste mit Patenten, es gibt die Leute, die dahinter stehen. Falsch, die Allianz. Und so weiter. Alles liegt auf dem Tisch. Trotzdem wird das von den Regierungen gedeckt.

03:43:20:19 - 03:43:34:01 Sprecher 7 Beispielsweise Ich komme aus der Tschechischen Republik. Die Medien informieren die Menschen immer noch nicht und wir sind im Moment dabei.

03:43:34:01 - 03:43:34:04 Sprecher 1 In.

03:43:34:17 - 03:43:35:24 Sprecher 4 Einer.

03:43:35:24 - 03:44:13:06 Sprecher 7 Veröffentlichung zu machen. Das wurde das erste Mal im August Ende August am 29 August eingereicht, eingereicht. Da ging es um den globalen Einsatz des PCR Tests und mit den ganzen falsch positiven Ergebnissen. Jeder weiß, dass alle Institutionen wissen, dass jede Institution bei uns im Land weiß darüber Bescheid und trotzdem schaffen wir es nicht durch diesen Peer Review Prozess.

03:44:14:04 - 03:44:45:18 Sprecher 7 Wie ich gesagt habe, das haben wir 20 22 im August, das ist fast ein Jahr her, dass wir das eingereicht haben. Und wir haben immer noch keine vernünftige Antwort bekommen von der Redaktion. Also das ist schon absolut nicht hinnehmbar. Ich habe haufenweise wissenschaftliche veröffentlicht. Normalerweise dauert dieser Peer Review Prozess ein, zwei Monate und das ist jetzt schon fast ein Jahr.

03:44:45:18 - 03:45:19:05 Sprecher 7 Und da der Punkt ist, dass Sie immer noch darauf warten, dass das offizielle Narrativ diesen neuen Begebenheiten nachkommen kann. Und so lange wird alles unter dem Deckel gehalten. Und die wichtigen Arbeiten, die dürfen nicht veröffentlicht werden. Als ich den Vorabdruck gesehen habe, haben wir, ging es um Wochen und trotzdem sind Sie immer noch nicht in der Lage, unsere Arbeit zu veröffentlichen.

03:45:19:16 - 03:45:19:23 Sprecher 4 Ja.

03:45:20:12 - 03:45:46:07 Sprecher 6 Sonja, da haben Sie völlig recht, Sonja. Das ist Evidenz. Das sehen wir in Italien, Frankreich, Großbritannien, vielen Ländern. Es gibt hier vielleicht Möglichkeiten, das in Indien zu veröffentlichen, mit einigen Publikationen dort. Aber die haben nicht die gleichen Einfluss wie die westlichen Fahrzeuge Journale.

03:45:47:13 - 03:45:55:22 Sprecher 7 Nein, wir wollen eigentlich keine Auswirkung erzielen damit. Wir wollen die Wahrheit veröffentlichen. Das ist unsere Absicht.

03:45:55:22 - 03:46:25:07 Sprecher 6 Ich weiß, ich weiß, was heute aus politischer Sicht passiert. Man muss sie einfach mal sich anschauen, was die Regierungen machen, die Regierungen, die, die an dieser weltweiten Verschleierung beteiligt waren, das waren all die großen Länder, waren daran beteiligt, Es gab viel Geld, es war eine Gelddruckmaschine für die Impfstoffe. Hersteller Und wo liegt das Problem? Die Menschen, die Robin haben, das sind 20 30 % der Menschen.

03:46:25:07 - 03:46:58:02 Sprecher 6 Die Kurven haben, werden lang, lang haben. Und die wollen nicht, dass die Menschen sich davon erholen. Also zum Beispiel das Gesundheitsministerium in. Den Vereinigten Staaten arbeitet daran, die sagen Na, Kurve gibt es nicht, die Patienten haben's aber. Und dann haben wir die Patienten, die unter Impf Nebenwirkungen Impfschäden leiden. Das heißt, wir haben eine riesige Auswirkung auf die normale Bevölkerung, die, um die wir uns kümmern müssen und, wenn die anerkennen, dass wir hier eine Verschleierung haben.

03:46:59:05 - 03:47:10:15 Sprecher 6 Stellen Sie sich mal vor, wie viel Geld die bezahlen müssen für jeden einzelnen weltweit. Das heißt Man kann natürlich keine Hilfe von den Ländern erwarten, die die Verschleierung unterstützen.

03:47:11:04 - 03:47:37:22 Sprecher 7 Entschuldigen Sie, aber das ist ja jetzt hier eine Zwickmühle, in der wir stecken. Wenn man für eine Zeitschrift ein Magazin arbeitet und nicht in der Lage ist, gute Arbeiten von schlechten Arbeiten zu unterscheiden und man die schlechthin publiziert, dann muss man ja schon selber mal den Rücken gerade machen. Wenn man eine gute Arbeit sieht, damit die eben auch veröffentlicht wird.

03:47:38:19 - 03:47:42:20 Sprecher 4 Und wenn in den Regierungen.

03:47:42:20 - 03:48:09:23 Sprecher 7 Und so weiter, gibt es doch so viel Rückendeckung, so viele Feiglinge, die einfach nicht in der Lage sind, sagen weil die Leute stehen nicht auf und wenn sie das nicht tun, dann heißt das doch überall auf den Hierarchie. Wenn die Leuten dort nicht langsam mal aufstehen, dann ist es einfach nicht möglich, diese Dinge zu korrigieren und die Situation zu verbessern.

03:48:10:08 - 03:48:31:23 Sprecher 7 Also es gibt Arbeiten, die ganz klar sind, die zeigen, dass der PCT betrügerisch ist. Warum warten sie immer so lange? Fast ein Jahr für eine überhaupt eine Reaktion? Das ist unmöglich. Das geht doch nicht. Und das ist noch nie dagewesen.

03:48:32:12 - 03:48:34:02 Sprecher 4 Ja, ich weiß, Champ.

03:48:35:04 - 03:49:09:11 Sprecher 6 Das Einzige, was wir hier haben, auf unserer Seite, ist man, muss da wirklich viele Sammelklagen aus der Zivilgesellschaft erheben, um die in die Ecke zu treiben. Zunächst einmal. Und zweitens müssen wir all die Wissenschaftler zusammenbringen, die Integrität haben und eine Verantwortungsgefühl haben. Sie müssen einfach selbst anfangen zu veröffentlichen, über unabhängige Kanäle, unabhängig von den anderen, denn dafür kann man schon Sponsoren finden und.

03:49:09:11 - 03:49:58:18 Sprecher 6 Dann muss man die Leute ganz oben angehen, wie wir das vor Gericht gemacht haben. Also viele, Vieles wurde den Gerichten vorgelegt über die großen Pharmaunternehmen. Und wir haben gesagt, da sind viele Menschen gestorben und wie viel Geld wollt ihr haben? Und weiter wurde in den letzten Jahren dreimal verurteilt in den Vereinigten Staaten wegen Produktion gefährlicher Dinge. Und die sind vor Gericht gegangen, haben gesagt okay, ich bezahle für diese Toten, weil viel Geld haben, dann ist das vorbei und wir müssen die Menschen persönlich angehen, auf rechtlichem Wege natürlich.

03:49:58:18 - 03:50:31:03 Sprecher 6 Ich bin Arzt, und als Chirurg möchte ich Ihnen sagen Ich habe für jeden Patienten, den ich operiere, muss ich unterschreiben. Aus rechtlichen Gründen. Deswegen weiß ich, wie groß meine Verantwortung ist, wenn ich immer was mache. Ich schaue mir die Leute genau an, die ich repariere. Und man muss also den Präsidenten von Ländern nicht vor Tribunal angreifen, sondern persönlich auf persönlicher Ebene.

03:50:31:09 - 03:51:06:18 Sprecher 6 Nicht als Präsident, nicht als Amtsträger. Und das muss man wirklich mit vielen machen. Nicht mit einem mit 102030 Leuten. Und bei diesen Rechtsfragen müssen wir auch einen Bund von Juristen schaffen, denn die können da was zusammenstellen. Wir brauchen die kritische Masse, das ist entscheidend. Die kritische Masse ist wirklich entscheiden. Wir müssen uns wirklich ganz nach oben, wenn nicht die Subalternen.

03:51:07:15 - 03:51:35:19 Sprecher 6 Man kann nicht immer sagen, dieser Patient hat einen Schaden, jeder hat einen Schaden, und da kann man nicht einzeln immer angehen oder da kann man nicht gewinnen. Oder man kriegt dann 60.000 € für den Tod eines Menschen wie in Italien. Ist das der Preis eines Menschen, der gestorben ist? Nein, bitter. Also wir brauchen einen gemeinsamen Ansatz hier in unterschiedlichen Ländern mit unterschiedlichen Gruppen.

03:51:35:19 - 03:52:10:20 Sprecher 6 Und wir brauchen eine kritische Masse hier. Eine kritische Masse ist im Wesentlichen Erfahrung, wissen nicht unbedingt, dass es so wie die Menschen in Deutschland das mit diesem tollen Ausschuss gemacht haben, die Menschen informieren, aber auch die Verbindungen herstellen mit den Handelnden in der Gesellschaft. Die, die die handelnden Akteure in einer Gesellschaft sind ja sehr komplex, insbesondere in der westlichen Demokratie.

03:52:11:16 - 03:53:03:09 Sprecher 6 Und wir brauchen hier einen gemeinsamen Ansatz mit verschiedenen Komponenten. Der wissenschaftliche Teil, der klinische Ansatz der, rechtliche Ansatz. Die Leute, die sich mit dem Recht auskennen, die die Menschenrechte schützen können, die können Druck ausüben auf die Politiker. Und wenn die Politiker auf die Straße gehen, und wenn die dann Menschen anklagen, dann haben die ihren eigenen Kanal. Also in Italien zum Beispiel gibt der Lombardei, ja, das ist ein unabhängiger Kanal, der kann nicht zensiert werden und die haben sich entschlossen, eine solche Art von in Italien auf die Beine zu stellen für die Menschen, die Impfschäden davongetragen haben.

03:53:03:09 - 03:53:33:11 Sprecher 6 Also wenn man solche Dinge stellt, dann ist das keinen Mechanismus, der sofortige Früchte trägt. Aber vergessen Sie nicht, dass wir nicht, dass die das 2/3 der Welt, die die Agenda des Weltwirtschaftsforums nicht umsetzen wollen. Okay, also wenn Leute wie Schwab und seine Gruppe glauben, dass sie das Spiel gewinnen können, dann werden sie nicht gewinnen. 2/3 der Welt sind gegen diese Seite.

03:53:34:17 - 03:53:48:01 Sprecher 7 Ich glaube auch, dass das nicht funktionieren wird. Sonja Haben Sie Kleine, Ihre Arbeit woanders zu veröffentlichen und es dort zurückzuziehen Sie es jetzt versucht haben? Geht das?

03:53:49:06 - 03:54:16:00 Sprecher 6 Na ja, es ist ein internationales, eine internationales Paper mit Kollegen aus Deutschland, Belgien und anderen Wissenschaftlern. Und wir haben eine andere Fachzeitschrift in der Vergangenheit versucht. Und wir versuchen jetzt, einen neuen Artikel zu schreiben, der offen offener gestaltet ist. Aber es gibt so wenige.

03:54:18:02 - 03:54:18:07 Sprecher 1 Wie.

03:54:19:00 - 03:54:31:14 Sprecher 7 Vielleicht müssen Sie jetzt nicht Sie persönlich, aber vielleicht muss es da auch neue wissenschaftliche Magazine geben.

03:54:32:24 - 03:55:07:09 Sprecher 6 Naja, das ist ein allgemeines Problem, Wenn man irgendwo was will gegen das offizielle Narrativ, dann ist das fast unmöglich zu veröffentlichen. Wenn also zum Beispiel Artikel, die sich mit dem Impfstoff beschäftigen, dann findet man vielleicht fünf sechs weltweit und die Ärzte sehen, dass ihre Patienten sterben. Und trotzdem können sie, die sie die Forschung nicht durchdrücken, schon gar nicht veröffentlicht lassen.

03:55:07:17 - 03:55:34:22 Sprecher 6 Man kann immer alles veröffentlichen, was irgendwelche Vorteile der Impfstoffe, die Sicherheit der Impfstoffe loben. Ja, das ja. Aber wenn man irgendwas Kritisches veröffentlichen will, dann geht das nicht und dann reicht man es ein. Und das wird dann ewig, dann stellt man Rückfragen. Na ja, wir müssen uns das mal angucken und wir müssen auch ein bisschen was untersuchen. Das ist also wirklich eine Vermischung von Politik, Wissenschaft.

03:55:35:03 - 03:55:57:18 Sprecher 6 Und ich muss ehrlich sagen, das macht mich sehr unglücklich, denn ich arbeite schon seit fast 30 Jahren in der Wissenschaft und das ist wirklich eine große. Mir sind gehen wirklich die Augen auf. Ich sehe, dass die Wissenschaft, die erfolgreich veröffentlicht wurde, ist im Wesentlichen völlig auf der gleichen Linie, wie die Politik das erwartet.

03:55:58:22 - 03:56:06:23 Sprecher 7 Wenn ich einen Vorschlag machen darf, als Akademie, können wir können natürlich eine.

03:56:08:23 - 03:56:11:13 Sprecher 4 Freien Presse.

03:56:12:03 - 03:56:54:22 Sprecher 7 Stelle sozusagen machen. Wir haben ja viele gute wissenschaftliche Mitarbeiter in unserem Board. Die Inder haben mich gefragt. Auch die Inder haben oft versucht, auch mich schon gebeten, eine neue Redaktion aufzumachen auf der, wo sie ihre Arbeiten veröffentlichen können in westlichen Ländern. Also wir können das mal in Angriff nehmen und es gibt auch andere Länder wie Indien, Brasilien, die eben das Editorial sponsern können.

03:56:54:22 - 03:56:55:24 Sprecher 7 Wir können.

03:56:57:10 - 03:56:57:18 Sprecher 4 Wir.

03:56:59:02 - 03:57:50:24 Sprecher 7 Autoren fördern, die alternative Sichten in der Wissenschaft darstellen. Und wir können ja die asiatischen Distributionen Zentren nutzen über Singapur, Hongkong Taiwan. Das ist auch möglich, das können wir machen. Wir können die akademische Presse, die offiziell in China Paris ist, mit einem wissenschaftlichen Board ausstatten, auch mit Leuten, die nicht mit der Pharma verbandelt sind. Das ist kein Problem. Wir müssen nur ein mindest finanzielle Unterstützung haben, um beispielsweise die Pressestelle der Akademie zu registrieren.

03:57:50:24 - 03:57:55:05 Sprecher 7 Einige Verwaltungs Themen, das sind aber besonders großen Kosten.

03:57:55:20 - 03:58:20:15 Sprecher 6 Aber Professor, ich glaube das ist keine Lösung für dieses Problem. Das Problem, die Problemlösung hier wäre, dass die Chefredakteure in den Fachzeitschriften aufhören, Feiglinge zu sein und dass sie mal anfangen zu publizieren, was sie publizieren müssten und nicht eine Konkurrenzveranstaltung hier. Wir können nicht weiter, bis das, was sie sagen, auf die Beine gestellt ist.

03:58:21:14 - 03:58:47:11 Sprecher 7 Ja, aber Sie müssen natürlich entscheiden, was Sie machen wollen. Wenn Sie das System von innen verändern wollen, dann ist das sehr schwierig, weil das System natürlich sich selbst unterstützt und. Deswegen ist es so, dass Sie das Narrativ der westlichen Länder unterstützen. Mal und das hängt davon ab.

03:58:48:14 - 03:59:10:20 Sprecher 6 Ich denke, das ist eine tolle Idee, eine hochprofessionelle Zeitschrift aufzulegen mit Nobelpreisträgern, die im in der Redaktion sitzen. Und dann kann man natürlich ein bisschen die Zensur umgehen.

03:59:11:07 - 03:59:56:07 Sprecher 7 Ja, wenn das in den wissenschaftlichen Medien sehen und die Veröffentlichung der normalen Menschen, da sehen wir viel Korruption und wir brauchen hier alternative Medien und diejenigen, die hier mehr Macht haben, das wird einfach nicht anerkannt. Da heißt es einfach Das ist eine Lügen Plattform und das gibt eine Teilung der Wissenschaft. Und ich glaube, Das ist die gleiche Erfahrung, die wir in den Medien machen, die uns da bevorsteht.

03:59:56:07 - 04:00:11:11 Sprecher 7 Also müssen wir uns darüber einigen, zu welchen Transparenz Kriterien wir arbeiten wollen und die müssen von allen akzeptiert werden und das geht einfach nicht, dass jeder den anderen der Lügen bezichtigt.

04:00:11:20 - 04:00:27:13 Sprecher 6 Ja, aber was wir zu veröffentlichen versuchen, ist so offensichtlich. Jeder weiß ja, dass der PCR Test betrügerisch ist. Jeder weiß, welche Nachteile der Test hat. Also das ist ja nichts völlig neues und Exotisches. Das ist allgemeines.

04:00:27:13 - 04:00:28:00 Sprecher 4 Wissen.

04:00:29:23 - 04:01:04:08 Sprecher 7 Zu dem Thema. Meine einfacher Vorschlag Wenn Sie wollen, können wir eine Konferenz machen, eine internationale Konferenz und Sie stellen dort Ihre Arbeit vor und veröffentlichen sie. Und wir können das international über das normale System verbreitern, wenn es ein Buch ist, was veröffentlicht wird, und das ist natürlich auf jeden Fall eine Referenz. Ihr Thema als Forscherin ist natürlich dieser Auswirkung, die Sie haben.

04:01:04:08 - 04:01:35:04 Sprecher 7 Sie können dann das in Ihrer Institut veröffentlichen und Ihre Karriere entwickeln. Okay, dann können wir eigentlich nur mit gewinnen. Wir müssen hier die Forschung anpassen. Das muss ich Ihnen ganz ehrlich sagen, denn ich viele Freunde gesehen, die das gleiche Problem haben. Ich selber habe auch Dinge schon präsentiert, die niemals akzeptiert worden, sie komplett ignoriert worden sind. Aber das zeigt doch nur das ist das System.

04:01:35:04 - 04:01:39:21 Sprecher 7 Und wenn man das System kennt, dann muss man Lösungen finden, die anders sind, die Alternativen sind.

04:01:41:06 - 04:02:14:18 Sprecher 6 Professor ich verstehe genau, was Sie sagen wollen, aber die Wissenschaft ist Wissenschaft, und die Wissenschaft war immer so Jemand hat eine Meinung zu etwas. Jemand hat eine Meinung und dann spricht man darüber. Und ich habe viele, viele Artikel veröffentlicht während meiner wissenschaftlichen Laufbahn und jetzt erfahre ich, dass dasselbe Verfahren, das mit der selben Qualitätskriterien, die ich anwende, dann gibt es da keinen Grund, das zurückzuweisen.

04:02:14:24 - 04:02:52:19 Sprecher 6 Und ich und wir haben wirklich große Probleme, unseren veröffentlichen zu lassen. Am OB wir es als Meinung darstellen oder als Chance Messergebnisse, Das wird dann abgelehnt. Es wird nicht abgelehnt, es wird die es einfach. Die verschleppen das ewig und normalerweise kommen sie ja zurück und sagen okay, jetzt können wir es veröffentlichen. Ich möchte keine Alternative Medien suchen. Ich möchte eine Lösung finden, wie wir Wissenschaft so betreiben können, wie wir das immer gemacht haben.

04:02:52:19 - 04:02:55:02 Sprecher 6 In einer standardisierten Art und Weise.

04:02:56:00 - 04:02:56:12 Sprecher 4 Gut.

04:02:57:05 - 04:03:35:17 Sprecher 7 Ich Vielleicht schicken Sie mir mal Ihre Arbeit und ich kann dann unter der Ägide des Bioethiker Bioethik Kommission das arbeiten. Wenn Sie Fragen haben und Dinge da drin sind, die sind aus welchen Gründen auch immer. Selbst wenn das in einem wissenschaftlichen Zusammenhang steht, dann kann das auf diese Art und Weise veröffentlicht werden, denn das sind ja aus ethischer Sicht andere Dinge.

04:03:35:23 - 04:03:38:24 Sprecher 4 Und es.

04:03:38:24 - 04:04:31:13 Sprecher 7 Das ist etwas, was wir mit dem Hilfe vom Professor in über die Ethikkommission in Paris machen können. Also ich versuche ja nur, Möglichkeiten zu finden, wie wir hier Dinge veröffentlichen können. Wir können schon einiges veröffentlichen. Natürlich nicht direkt im Zentrum Ihres Forschungsteams. Wenn Sie über Virologie arbeiten, dann ist es natürlich besser, im Journal of Virologie zu veröffentlichen. Aber wenn Sie das Thema aus einer anderen Sicht angucken, bei der bio ethischen Aspekt, dann haben Sie einen etwas anderen Fokus, aber möglicherweise auch eine gute Wirkung und Verbreitung.

04:04:31:13 - 04:04:50:20 Sprecher 7 Und das wird dann akzeptiert, weil das zwei verschiedene Dinge sind. Das ist einmal nicht so Geld bezogen und das der Punkt ist ja, für die Magazine ist, dass sie nur in eine Richtung publizieren, weil sie von Big Pharma finanziert sind und nur in diese Richtung arbeiten dürfen.

04:04:51:18 - 04:05:10:10 Sprecher 6 Okay, Professor, vielen Dank für diesen Vorschlag. Ich werde versuchen das mal mit meinen Kolleginnen und Kollegen zu diskutieren, aber ich muss jetzt leider gehen, denn ich habe noch einen anderen Termin. Also vielen Dank, dass ich dabei sein durfte und vielen Dank für die ganzen Vorschläge.

04:05:11:03 - 04:05:16:23 Sprecher 7 Bleiben Sie mit mir in Kontakt und ich kann mit unserer Gruppe sprechen, um zu sehen, ob wir ihnen da helfen können.

04:05:17:21 - 04:05:18:15 Sprecher 4 Ja, gut. Vielen Dank.

04:05:19:16 - 04:05:48:15 Sprecher 7 Wir sind sehr offen und ehrlich und sehr wissen. Und es ist bekannt, dass wir so sind. Und wir sind schon lange so, wir haben keine Angst vor dem, was wir auf internationaler Ebene machen und wir haben durchaus unsere Möglichkeiten, in unsere Richtung zu arbeiten. Manchmal sind Forscher sehr brillant in ihrem Labor, aber finden keine alternativen Lösungen.

04:05:49:07 - 04:06:06:00 Sprecher 6 Ja, hoffentlich sehen wir dann auch mal einen Punkt. Wenn wir Umwege finden können, dann ich. Ich möchte aber gar nicht. Ich möchte nicht diese alternativen Methoden nutzen. Ich möchte wirklich den direkten Weg wählen.

04:06:06:00 - 04:06:09:14 Sprecher 7 Okay, die Hälfte der Welt ist korrupt. Okay.

04:06:09:14 - 04:06:10:07 Sprecher 6 Danke. Tschüss.

04:06:11:23 - 04:06:37:00 Sprecher 7 Vielen Dank, Sonja. Professor. Ich habe noch paar Fragen. Ich weiß nicht. Kennen Sie diesen Vertrag zwischen der EU und FISA? Vielleicht. Es ist ja schon relativ spät, aber ich würde gerne noch was zu den Außergewöhnlichkeit wissen, die Sie da gefunden haben.

04:06:38:06 - 04:06:40:18 Sprecher 6 Ja, Viviane, Wir bereiten.

04:06:41:02 - 04:06:41:09 Sprecher 4 Oder.

04:06:44:00 - 04:07:07:05 Sprecher 6 Suchen Rechtsanwälte aus Italien, Frankreich und vielleicht auch Deutschland zusammen, um ein Verfahren gegen Frau von der Leyen einzuleiten, wegen dieser Art von Vertrag. Das möchten wir machen, bevor Sie ihre ihr Amt abgibt.

04:07:07:18 - 04:07:10:05 Sprecher 4 Die originale Kontrakte.

04:07:11:07 - 04:07:29:10 Sprecher 6 Die ursprünglich Verträge, das haben sie auch vorliegen, glaube ich, oder unsere. Wir haben das ja von unseren Freunden aus Deutschland. Die ursprünglichen Verträge ohne jegliche Schwärzungen haben wir zur Verfügung. Und in dem Dokument.

04:07:29:22 - 04:07:30:14 Sprecher 4 Statement.

04:07:31:07 - 04:08:09:15 Sprecher 6 Wenn man sich da guck mal anschaut, die die Feststellung von Pfizer, da gibt es zwei unterschiedliche Verträge de Pfizer, Bayer unter Vertrag hat das unterzeichnet und dann gibt es einen Vertrag mit Moderne. Der Vertrag mit Pfizer Piontek ist, was die europäische Kommission als Ausschreibung bezeichnet, für einen Forschung Entwicklungs Auftrag. Das heißt also, die haben Sie beauftragt, ein Forschungsprojekt durchzuführen für die Europäische Kommission?

04:08:09:18 - 04:08:43:09 Sprecher 6 Wir können euch dabei unterstützen. Das ist ja verrückt. Das soll dann auch unabhängig sein, um am Ende dieses Prozesses einen einen voll funktionsfähigen, wirksamen Impfstoff gegen kofinanziert zu erhalten. Das steht schon ganz am Anfang. Dass es also ein Auftrag, bei dem die Europäische Kommission sagt, Wir wollen dieses Ergebnis haben, und dann können die ja nicht vor der Europäische Parlament reden sagen Das war doch überhaupt nicht unser Auftrag.

04:08:44:13 - 04:08:50:24 Sprecher 6 Wir machen hier einfach nur die Phase drei Versuche. Das heißt, es wird immer noch nur experimentell.

04:08:50:24 - 04:08:52:03 Sprecher 4 Ist moderner.

04:08:52:20 - 04:09:27:14 Sprecher 6 Moderner. Andererseits war ein völlig konventioneller Vertrag, und da ist wieder ein anderes Problem. Der kommerzielle Vertrag mit moderner kann validiert werden. Die sind ja in derselben Situation wie Pfizer. Das ist niemals validiert worden, keine Studien. Das ist also etwas, was im Zusammenhang steht mit der dem Vertrag zwischen und Moderner. Ja, er sagt okay, das ist ein kommerzieller Vertrag.

04:09:27:14 - 04:10:07:19 Sprecher 6 Er verkauft das Produkt von moderner und damit ist fertig. Aber Moderne hat auch nie klinische Studien durchgeführt. Ja, was bei Pfizer Interessantes ist. Wenn man sich die Klassifizierung des Produktes anschaut, dann gibt drei Ebene. Das eine ist eine experimentelles Medikament. Danach gibt es zwei Linien. Das ist bis zum Endprodukt zu kommen, das voll vermarktet werden kann. Und die andere Richtung ist die, dass man ein Produkt herstellt für den Notfall.

04:10:09:04 - 04:10:10:23 Sprecher 4 Also Manufaktur.

04:10:11:08 - 04:10:41:06 Sprecher 6 Drei Produktionslinien in der Fabrik Und wenn man sich das DR. Dokument anschaut, das haben wir, das kann ich Ihnen übermitteln. Dann haben Sie das den Nukleotide String. Das ist das Endprodukt, was Pfizer in seiner Fabrik kann. Das ist eine synthetische Biologie. Und das muss dann irgendwo in einen Nano Vektor gepackt werden. Ein Nano gibt Vektoren.

04:10:42:15 - 04:10:43:05 Sprecher 4 Und.

04:10:43:05 - 04:11:41:14 Sprecher 6 Diejenigen, die den Nanopartikel herstellen, das sind Zulieferer. Bayern Tec hat die Rolle, das Produkt mit den Nanopartikeln, die von Zulieferern produziert worden sind, in Deutschland, um zusammenzubringen. Also es gibt hier diesen Herstellungsprozess mit Bioreaktor, um ein Produkt zu erzielen, das entweder zugelassen werden kann, also vermarktet werden kann nach Phase drei oder als mit Zulassung als Not Medikament hergestellt werden kann, was wichtig ist für die Europäische Kommission ist, dass man ein gewisses Maß an Integrität der mRNA sicherstellt, dass man am Nukleotide ja Fundament hat.

04:11:42:16 - 04:12:25:13 Sprecher 6 Es ist also im Wesentlichen eine Frage der Reinheit des Produktes. Und als uns das Dokument mal angeschaut haben, dann haben wir gesehen, dass es unterschiedliche Werke von Frei sehr direkt eingesetzt werden sollen. Mit einer Reinheit, die von 71 bis 83 % des Grund produktes. Wenn die das dann an Biotech weitergeben, um das mit den Nanopartikeln zusammenzuführen, dann wird diese Reinheit verringert auf ein Niveau, das unter 60 % liegt, denn das war die Grenze, die die Europäische Kommission vorgegeben hat.

04:12:26:11 - 04:12:29:13 Sprecher 4 So also wir.

04:12:30:02 - 04:12:41:23 Sprecher 6 Beim Endprodukt, das wirklich an die Patienten angewandt wurden, die war die Reinheit unter 60 %.

04:12:42:18 - 04:12:43:18 Sprecher 4 Und die Kommission.

04:12:44:09 - 04:13:13:15 Sprecher 6 Als der Experte der Kommission von der Leyen, gesagt hat Das können Sie ja nicht akzeptieren, denn dass dieses Produkt dann das ist ja unter der Schwelle, dann hat von der Leyen gesagt na gut, dann geben wir denen zwei Monate Zeit, um eine höhere Reinheit zu erreichen des Produktes. Aber sie haben das nicht geschafft. Sie konnten das produktionstechnisch umsetzen, und das Unternehmen hat gesagt Okay, wir können, ja, wir müssen uns ja was überlegen, was wir machen können.

04:13:13:16 - 04:13:17:02 Sprecher 6 Also musste sich von der Leyen entscheiden Entweder.

04:13:18:10 - 04:13:19:20 Sprecher 4 Nimmt sie.

04:13:20:02 - 04:13:48:17 Sprecher 6 Dieses Verfahren der Europäischen Union vorzulegen, den anderen Ländern, den einzelnen Ländern oder den Vertrag zu beenden. Und sie hat alleine entschieden, das Niveau, die Reinheit auf 50 zu setzen. Also diese Reinheit ist jetzt diejenige, die erforderlich ist, um eine Zulassung zu.

04:13:48:17 - 04:14:31:23 Sprecher 7 Aber das ist natürlich unsinnig. 50 % Na ja, man muss das aber in Bezug auf das ursprüngliche Produkt berechnen. Da gab es ja war das Maximum 80 % nur. Das heißt wenn man jetzt das durchrechnet, dann endet man bei einem Produkt, was zwischen 33 und 40 % Reinheit mit dem ANA im Stoff besteht. Stellen Sie sich mal vor, Sie haben. Haben Sie mal ein Antibiotikum gesehen, was nur 20 oder 30 40 % Wirkstoff enthält und der Rest ist irgendwelcher Müll?

04:14:32:21 - 04:14:33:05 Sprecher 4 Nein.

04:14:33:14 - 04:15:00:13 Sprecher 7 Weil so was kommt normalerweise einem Werk gar nicht raus. Also die Situation, in der das Produkt nicht effektiv sein kann, unabhängig von der immunologischen oder krebserregenden Problematik, die damit verbunden ist, ist das Problem das.

04:15:01:07 - 04:15:02:05 Sprecher 4 Of the Garden.

04:15:03:04 - 04:15:58:02 Sprecher 7 Da des Mülls, der der der anderen ist. Was ist er, was ist die Auswirkung davon? Und wenn man sich das mal anguckt, dann ist der zweite Teil nämlich dieser Nano Vektor. Der ist überhaupt nicht beschrieben in den Verträgen. Das wird einfach als Zusatzstoff betrachtet. Aber es war nicht Zusatzstoff, sondern ein zentraler Bestandteil des Vertrages eigentlich. Das ist überhaupt nicht betrachtet worden und ohne das kann man das Produkt, hätte man das Produkt aber gar nicht registrieren können, denn diese Nano Lipide sind derart toxisch und unstabil, dass das natürlich negative Auswirkungen im gesamten Produkt verursachen könnte.

04:15:58:12 - 04:16:39:22 Sprecher 7 Also da muss man gar nicht so weit gucken, um sich merkwürdige Dinge in den Verträgen zu finden. Dazu kommt natürlich diese Diskussion über Geld mit zwischen Leyen und voila, dieses ganze SMS verhandeln, dieses oder eben dieser finanzielle Bereich. Aber das Problem ist eigentlich schon mal in dem Arzneimittel als solches, in dem Stoff, um den es da geht, wo man einfach ganz klar sagen muss Das gibt es nicht, das darf eigentlich gar nicht in irgendeiner Arzneimittel rein in Europa und dafür müssen die verurteilt werden, das ist ganz klar.

04:16:39:22 - 04:17:07:17 Sprecher 7 Die Dokumente legen alle vor dafür, und das ist also nicht besonders schwierig, weil man sich, wenn man einen guten Anwalt hat, der sich das an dessen annehmen will, Das ist kein Problem. Wunder. Von der Leyen hat das selber unterschrieben, eigenhändig. Also sie ist direkt dafür verantwortlich, dass diese Dinge so in diese Ampullen gelangt sind.

04:17:07:17 - 04:17:21:18 Sprecher 6 Ja, sehr interessant. Ich denke, das müssen wir uns noch in größerem Detail anschauen. Und da ist ein sehr interessanter Ansatz. Das ist ja wirklich so offensichtlich alles niedergeschrieben, da kann man wirklich dem das verfolgen. Das wäre schon interessant.

04:17:22:23 - 04:17:23:07 Sprecher 4 Ja.

04:17:23:22 - 04:17:58:05 Sprecher 7 Es gibt noch einen weiteren wichtigen Aspekt bei den klinischen Versuchen dazu. In der Phase drei muss man ja Placebo Studien machen. Und wie ist das passiert? Es heißt immer, das gibt es nicht. Wenn Man sich das anguckt, diejenigen, die verschiedene Chargen bekommen haben. Dann haben wir gesehen, dass es Chargen mit unterschiedlichen Zusatzstoffen oder Inhaltsstoffen gab. In verschiedenen Ländern ist das ja untersucht worden und da wurde schon gesehen, es Placebos gab.

04:17:58:19 - 04:18:39:00 Sprecher 7 Die Placebos wurden nicht als Placebo deklariert, die hat die Unternehmen einfach so gemacht, weil sie im Vertrag das ein Recht eingeräumt bekommen haben, sich den Impfstoff im Laufe der Pandemie anzupassen, ohne dass dort noch mal extra hinguckt, dass die nationale Behörde des Landes das angucken kann. Das heißt, wir haben jetzt quasi in Italien eine Studie der Phase drei in den verschiedenen Ländern, die nur den Unternehmen zusteht.

04:18:39:00 - 04:19:21:16 Sprecher 7 Nur die Unternehmen wissen, welche Konzentrationen an Wirkstoff da drin ist, welche Nukleotide ein werden, welche verschiedenen Nanopartikel und Zucker eingesetzt werden. Und das ist der Grund, warum viele Forscher große Unterschiede in den Ergebnissen feststellen. Einfach weil die Chargen unterschiedlich sind. Und die Unternehmen wissen das auch. Wir haben natürlich die rechtlichen Themen dazu, wir haben die verschiedenen Länder, aber wenn man direkt die Zulassung bekommt, des Vertrages angeht, danach kommt das andere.

04:19:21:16 - 04:19:57:12 Sprecher 7 Das ist alles zweitrangig und ein anderer Ansatz ist, wenn man jetzt den die Rekombination des Anteils der Wirkstoffe den Zusatzstoffen anguckt, dann muss man ja gucken, wie das hergestellt wird und ob das zugelassen ist Für die Produktion von Produkten. Und da findet man hundertProzentig die Probleme, die damit verbunden sind und das bezieht sich natürlich auch dann auf das Endprodukt.

04:19:58:03 - 04:19:58:21 Sprecher 1 Ist quasi.

04:20:00:06 - 04:20:00:14 Sprecher 6 Schon.

04:20:00:14 - 04:20:01:03 Sprecher 4 Verrückt.

04:20:02:14 - 04:20:31:01 Sprecher 7 Ja, absolut. Stellen Sie sich vor, ich bin Chirurg. Also stellen Sie sich mal vor, wenn ich eine Operation mache, dann habe ich ja viel Verantwortung. Ich unterschreibe viele Dokumente, auch für mein Team. Für mich ist das absurd, dass wir ein Massen Experiment hier durchführen auf mit vielen, vielen mit einem Arzneimittel, was nicht korrekt nach medizinischen Standards hergestellt werden.

04:20:31:01 - 04:21:05:24 Sprecher 7 Das alleine ist ja schon ein Betrug neben den abgesehen von den Nebenwirkungen. Und so weiter und so fort. Das ist ein globales Problem mit Massen Geld da drin. Ich hätte das niemals irgendwie angenommen, dass ein Arzt, der ist ja auch ein Mensch, wie kann das eigentlich angehen? Wie kann ich meinen Patienten ein Arzneimittel geben, wo vielleicht zehn 20 % Wirkstoff drin sind und der Rest ist Müll, der irgendwie das zerstört.

04:21:06:00 - 04:21:11:13 Sprecher 7 Das geht doch nicht, das machen, das machen doch nur Kriminelle.

04:21:11:16 - 04:21:42:02 Sprecher 6 Ja, wir müssen uns das wirklich genau anschauen. Es wäre wirklich toll, wenn sie mit uns in Kontakt bleiben können. Wir können da vielleicht zusammenarbeiten. Auf jeden Fall. Ich habe noch ein paar Fragen, da können Sie vielleicht schnell beantworten Von wo kommen diese Fragen? Eine Frage ist, ob Kurve neun und zehn vor allem Chinesen betroffen hat. Da gab es entsprechende Gerüchte, dass es unterschiedliche Varianten gab.

04:21:42:02 - 04:22:01:00 Sprecher 6 Ja gut, also eine der Varianten aus Wuhan wurde von den Chinesen getestet und das Sie haben also die Variante unterschieden. Und die erste Variante, die elf Variante, war sehr virulent, hat viele Menschen getötet und.

04:22:03:04 - 04:22:03:14 Sprecher 4 Als.

04:22:03:17 - 04:22:33:14 Sprecher 6 Sie Wuhan geschlossen haben, in Lockerung geschickt haben, haben sie sofort die Menschen voneinander separiert. Und wir wissen genau, welche Tests die Chinesen eingesetzt haben in Wuhan. Und das hat ihnen ermöglicht, die Menschen zu separieren, die die Variante hatten. Die haben sie sofort in Quarantäne geschickt, in der eigenen Wohnung oder in dieses Krankenhaus, das sie vor Wuhan aufgebaut haben.

04:22:33:22 - 04:23:08:17 Sprecher 6 Viele von diesen Menschen sind verstorben, und im Wesentlichen haben die Chinesen ganz schnell die Auswirkungen der virulenter Form Wuhan und in der Umgebung zu reduzieren. Das ist der Grund, warum man anschließend den Eindruck hatte, dass die Epidemie nur in China sich zugetragen hat. Denn die haben die schwere Form ausgelöscht und die haben da anschließend diese Null Kurve mit Politik verfolgt.

04:23:08:17 - 04:23:46:11 Sprecher 6 Und damit wollten sie die letzten dieser Elf in China ausrotten und damit haben sie Erfolg gehabt. Und danach haben sie dann wieder für die Infektion durch Emigration das Land geöffnet. Das ist immerhin überall vorhanden. Dem kann man nicht entgehen. Man kann der Immunologie Immunantwort nicht entgehen. Deswegen haben sie zugelassen, dass sie das alle Menschen bekommen haben. Was man dann auch noch verstehen muss, ist, dass in Wuhan zwei unterschiedliche Arten von Sauerstoff zwei aufgetreten sind.

04:23:47:07 - 04:24:25:15 Sprecher 6 Das eine wurde nach dem modernen Konzept von den Amerikanern geschaffen, das andere von Xi Jinping von den Chinesen. Der Unterschied war das war, dass die Einfügung hier bei den Chinesen von einem Bakterium kam, das in Chinesisch im Chinesischen mehr in Algen ein Bakterium abgetötet hat. Das war etwas eine Forschungsarbeit, die 2017 eingereicht, eingeleitet wurde, und die hat diese Daten erhoben.

04:24:25:15 - 04:25:02:00 Sprecher 6 Und so hat er eine Variante mit Sauerstoff, so mit dieser Einfügung, mit diesem Bakterium aus China geschaffen. Die Amerikaner wussten davon nichts. Und als das Virus in Wuhan ausgebrochen ist, dann konnten die Chinesen sehr schnell verstehen, dass es die amerikanische Variante war, die da freigesetzt war. Und das war die Form, die auch in Nepal aufgetreten ist. In Italien.

04:25:02:00 - 04:25:20:24 Sprecher 6 Entschuldigung. Es ist schon erstaunlich, dass die Anzahl der Chinesen, die in Italien krank waren, die war fast Null. Und auch Chinesen, die aus Wuhan zurückgekommen waren. Die Leute, die im Januar im Urlaub waren, da war keiner krank.

04:25:21:09 - 04:25:22:12 Sprecher 4 Die in China.

04:25:23:04 - 04:26:00:07 Sprecher 6 Die waren in China geimpft worden, nicht geimpft worden, klar. Aber die Leute, die in Italien erkrankt sind, das hat überhaupt keine Auswirkungen auf die chinesische Gemeinschaft in Italien, also die Einwanderer, die Menschen, die da lebten. Das ist sehr interessant, sich, wenn man das untersucht aber man könnte mal anfangen zu gucken, ob diese Menschen Antikörper gegen das Gift so haben und dann die Unterschiede mal untersuchen und die Manipulation der ethnischen Zielrichtung dieser Viren.

04:26:00:07 - 04:26:02:23 Sprecher 6 Das natürlich ein wichtiger Aspekt der Biowaffen Forschung.

04:26:03:19 - 04:26:19:23 Sprecher 7 Interessant. Wir haben noch eine weitere Frage diese, ähm Finanzmarkt Theorie und das fehlende Glied. Wissen Sie da was zu.

04:26:21:16 - 04:26:21:20 Sprecher 4 Ja.

04:26:21:20 - 04:26:33:00 Sprecher 6 Bei SARS eins als man viel von dem Überspringen von Tieren gesprochen hat, das ist ja nicht passiert. Also dieses Virus ist aufgetreten.

04:26:33:24 - 04:26:34:09 Sprecher 4 Und.

04:26:36:17 - 04:27:22:21 Sprecher 6 Ist dann völlig verschwunden. Also, Sie sehen ja dieses Virus. Es hat Opfer in China gefordert, in Hongkong und in Peking aufgetreten. Und dann ist plötzlich wieder verschwunden, auf keinen Thema mehr aufgetreten. Also das ist nicht gerechtfertigt. Also diese Geschichte von dem, von den Märkten, von den Märkten, das war Blödsinn. Als Chinesen Daten der ersten Patienten veröffentlicht haben. Der Anschlag auf zwei erkrankte, also Patient Nummer eins, die haben wirklich nachverfolgt, wer Kontakt hatte mit ihm.

04:27:22:21 - 04:27:24:00 Sprecher 6 Und nur die wenigsten.

04:27:24:19 - 04:27:25:06 Sprecher 4 Waren.

04:27:25:06 - 04:27:52:18 Sprecher 6 Überhaupt am Tierpark in Wuhan gewesen. Die meisten waren ganz woanders, sind da nie hingegangen, hatten überhaupt keine bekannten Verwandten, die jemals hingegangen sind. Also das war eine Geschichte. Also das echte Labor eins war ja außerhalb des anderen Labors, das andere Labor war schon ziemlich nah an dem Markt. Aber das neue Labor, wo diese ganzen Geschichten gelaufen sind, war doch ganz woanders da.

04:27:53:00 - 04:28:43:07 Sprecher 6 Da musste man die mit der Ubahn hinfahren. Also das ist eine urbane Legende, die von westlichen Ländern in die Welt gesetzt wurde. Aber da gab es keine Spur von von übertragen von Tieren. Das haben sie versucht in die Welt zu setzen, Aber das stimmt nicht. Im Gegensatz am Spice Protein haben wir etwas gefunden, was sehr schlecht ist, denn wir haben die Rezeptur bindende Domäne gefunden und das ist eine sehr fortschrittliche Technologie von einem Neuro Peptid und von einem, das zu einer zum Gift, eines einer Schlange gehört.

04:28:43:07 - 04:28:44:10 Sprecher 4 Einer bei.

04:28:45:02 - 04:29:23:01 Sprecher 6 Einer Kobra. Also, das war Forschungsarbeit, um ein Neuro Peptid zu extrahieren. Das kann sehr hilfreich sein für viele Zwecke und. Das wurde veröffentlicht. Also, da gibt es unterschiedliche Aspekte, weil HIV vorher Prionen und das Neuro Toxin Einschub, also vier Einschübe in das Big Protein und die Menschen sagen, dass es ein natürliches Protein, also echt, wirklich jetzt war. Wo ist denn da die wissenschaftliche Basis dafür?

04:29:23:17 - 04:29:37:21 Sprecher 6 Und dass da jetzt Leute, die dazu publiziert. Aber wenn man all diese Dinge zusammen bringt, dann sieht man, dass es eine wirklich ganz, ganz üble Biowaffe ist.

04:29:38:20 - 04:29:44:20 Sprecher 7 Das wäre dann ja ein mega Zufall, wenn all das gleichzeitig passiert wäre.

04:29:45:07 - 04:29:45:23 Sprecher 4 Na ja.

04:29:46:05 - 04:30:18:05 Sprecher 6 Allerdings. Stellen Sie mir vor, welche mathematischen Techniken braucht man, wenn man braucht, da wirklich schon eine künstliche Intelligenz? Alles wird Ihnen zeigen, dass diese von Zufall oder Singularität eigentlich ausgeschlossen werden kann. Aber viele haben das simuliert oder? Also wenn man das mathematisch errechnet, dann wird man keine Möglichkeit sehen, dass das passiert.

04:30:18:24 - 04:30:40:15 Sprecher 7 Eine Frage habe ich noch, ist in den letzten Veröffentlichungen von Professor Burkhard bekannt, wo er die Spikes in den Hoden gefunden hat und es überhaupt keine Sperma mehr gibt. Das ist ja ein bisschen auch eher im Bereich Ja.

04:30:40:24 - 04:30:43:07 Sprecher 4 Ja, ja, mal praktisch.

04:30:43:23 - 04:31:14:15 Sprecher 6 Wir haben das in meiner Praxis haben wir ja schon viele Operationen durchgeführt und wir haben also viele Patienten begleitet, die Probleme mit der Virilität haben, mit der, mit der Fruchtbarkeit haben, und die, deren Symptome wurden schlimmer, nachdem sie die Impfung bekommen haben. Wenn sie zweimal bekommen haben, dann wurde es schlimmer.

04:31:16:04 - 04:31:16:12 Sprecher 4 Und.

04:31:16:12 - 04:31:40:04 Sprecher 6 Wir haben uns mal die Spermien untersucht und wir haben das mit der Spektroskopie untersucht. Wir haben das mit dem Sperma von Leuten verglichen, die sich nicht haben impfen lassen. Da gibt es also sehr viele Unterschiede und wir haben also weniger als 1 Millionen Spermien gefunden. Bei einem Mann als. Das sind Männer, die im Prinzip nicht mehr zeugungsfähig sind.

04:31:40:22 - 04:32:09:23 Sprecher 6 Und dann haben wir eine Biopsie der Hoden durchgeführt und da machen wir eine ganz einfache Biopsie. Und das haben wir dann im Elektronenmikroskop, Raster Elektronenmikroskop untersucht. Denn wir. Wir haben mal geguckt, ob wir Nanopartikel finden in den Hoden und das haben wir gefunden. Da kann ich Ihnen Bilder dazu zeigen. Also Nanopartikel von Metallen, Chrom, Nickel. Und so weiter.

04:32:11:00 - 04:32:18:01 Sprecher 6 Wir wissen nicht, ob das, was mit dem Impfstoff zu tun hat oder nicht. Das können wir nicht sagen, aber auf jeden Fall.

04:32:18:12 - 04:32:20:00 Sprecher 4 Also lauter in die.

04:32:22:07 - 04:32:29:07 Sprecher 6 Gibt es im Ejakulat sehr viele Kristalle.

04:32:29:07 - 04:32:29:24 Sprecher 4 Die.

04:32:30:16 - 04:32:38:22 Sprecher 6 Sehr häufig sind. Wenn es einen entzündlichen Prozess in den Hoden gibt.

04:32:42:13 - 04:33:25:11 Sprecher 6 Wir haben sie behandeln, konnten die Qualität der Sperma verbessern, aber bei der Untersuchung Kollaps haben wir auch ein Void eingesetzt. Kurzfristig nach der Operation, die, um die entzündlichen Reaktionen zu verringern. Wir haben da zwei Ansätze, um die Menschen zu behandeln und in Fällen wurden die Frauen dann von dem Sperma schwanger nach zwei drei Monaten nach der Behandlung. Also, was ich sagen kann, ist, dass man sich vom Sperma Schaden erholen kann und dass sie wieder zeugungsfähig werden können.

04:33:25:22 - 04:33:28:00 Sprecher 4 Aber da die dann und.

04:33:29:04 - 04:33:40:00 Sprecher 6 Das haben wir dann mit anderen Menschen durchgeführt und da können wir manchmal auch Spice Protein in den Hoden finden.

04:33:40:00 - 04:33:40:21 Sprecher 4 Das heißt.

04:33:42:00 - 04:34:26:00 Sprecher 6 Die können mRNA kann also die Information. Die DNS über eine Emotion des Proteins kann also in die Keimzelle geraten und, an die nächste Generation weitergeben, teilweise zumindest. Also die Zelle kann dann ein Protein produzieren, das ist schon nachgewiesen durch die jüngste Forschung im Zusammenhang Zusammenhang mit Mäusen und Ratten über zwei Generationen. Also diese Information für die Herstellung der Das überlebt zumindest zwei Generationen.

04:34:26:00 - 04:35:02:13 Sprecher 6 Das ist also schlimmer. Das bedeutet die Beobachtung, dass das Virus in die Keimzellen geraten kann, nicht nur in die Hoden, sondern auch in die Eierstöcke, wurde schon von Anfang an beschrieben. Also es gibt viele Publikationen, die das beschreiben. Die Verteilung, der Stress bei den verschiedenen Organen wurde beschrieben und es ist halt sehr hohe Konzentration in den in die Keimbahn, also das Eindringen in die Hoden und in die Keimzellen.

04:35:02:17 - 04:35:08:03 Sprecher 6 Das wurde von Anfang an in China schon publiziert, als wir versucht haben, das zu publizieren.

04:35:08:03 - 04:35:09:05 Sprecher 4 Interessant zu sein.

04:35:10:03 - 04:35:36:12 Sprecher 6 In der Internationalen Gesellschaft für menschliche Reproduktion, um die Welt darauf hinzuweisen, dann wollte niemand das haben. Wir haben versucht, das veröffentlichen zu lassen, aber ich bin ja eine Autorität in meinem Feld und. Da wurde mir gesagt Das kannst du nicht machen, denn wir haben ja noch andere Arten von Viren, die auch in die Keimzellen geraten, zum Beispiel HIV, aber nicht nur HIV.

04:35:36:12 - 04:36:05:23 Sprecher 6 Es gibt auch das Hepatitis, wir haben jetzt das Virus oder Hunter Virus. Und so weiter. Kann in das Schwärmen geraten und auf diese Weise würden wir die Kiste der Pandora öffnen. Wie können wir denn die menschlichen Spermien vor der Infektion durch den Virus schützen? Also bei HIV, dass das rührt man nicht anderes, Großes. Das ist ein gutes Geschäft.

04:36:06:07 - 04:36:08:09 Sprecher 6 Also wollten Sie diese Fragen nicht stellen.

04:36:08:09 - 04:36:11:14 Sprecher 4 Aber jetzt, wo man.

04:36:13:17 - 04:36:14:04 Sprecher 6 Wo.

04:36:14:04 - 04:36:15:01 Sprecher 4 Die.

04:36:19:00 - 04:36:33:18 Sprecher 6 Behörden ja schon vorschlagen, dass Frauen, schwangere Frauen sich impfen lassen sollen, das ist wirklich brutal. Das hat ja Auswirkungen auf die Babys, auf die nächste Generation. Das wird wirklich eingeschlossen in die Keimzellen. Das kriegt überhaupt keine Zweifel dran.

04:36:34:03 - 04:37:09:03 Sprecher 7 Und wir haben noch zwei Fragen. Einmal die Ergebnisse von Leonidas in Bezug auf die Sterblichkeit Aids Raten und bei diesen ganzen Manipulationen zum Thema Virus und der toxischen Substanzen da drin. Wie interpretieren Sie diese Ergebnisse? Ist das kurzfristig und langfristig? Sehen wir vielleicht andere Dinge? Ja.

04:37:10:12 - 04:37:12:06 Sprecher 6 Darf ich Tschüss sagen? Ich muss gehen.

04:37:13:06 - 04:37:28:10 Sprecher 7 Ja, vielen Dank. Vielen Dank. Was wir aus den Biopsien entnommen haben. Wir machen viele Biopsien. Wir erkennen jetzt, dass wir viele Nanopartikel in.

04:37:29:17 - 04:37:30:09 Sprecher 4 Dem.

04:37:30:11 - 04:38:19:00 Sprecher 7 Hoden Gewebe finden. Nicht im Tubus, sondern zwischen den Geweben. Und das kommt aus dem. Aus der Umwelt. Das ist ein Zeichen, dass wir eine hohe Verschmutzung mit Nanopartikeln in der Umwelt haben, und wir haben viel davon bereits gesehen. Und da wir wissen, dass es eine Barriere gibt, nicht viel kommt da rein, aber die Nanopartikel natürlich diese Schranken überwinden und sie können ja auch die Blut Hirn Schranke überwinden und das führen wir die Umweltverschmutzung durch Nanopartikel zurück.

04:38:19:16 - 04:39:00:13 Sprecher 7 Im Moment gibt es keine Aufmerksamkeit, die darauf liegt. Aber das kann durchaus verantwortlich sein für viele chronische Erkrankungen und für viele entzündliche Entzündungen. Kann heilen für die normale klassische Pathogene nicht verantwortlich sein können. Und das kann auch in der Zukunft für viele verantwortlich sein die Umweltverschmutzung. Man muss sich vorstellen, was in der Ionosphäre passiert, wo die Jetstream Winde wehen, wo auch die Flugzeuge fliegen.

04:39:01:08 - 04:39:36:16 Sprecher 7 Und in diesen Jetstream wird auch der Virus und das Nanopartikel weltweit verteilt und fällt dann auf die Erdoberfläche. Und jetzt geht es ja um Balance, Balance, die Stratosphäre, ein Ballon. Was dort passiert mit der Ionosphäre ist genau das. Und da findet die Übertragung statt. Die ganzen Grippeviren aus Russland werden damit in die Vereinigten Staaten übertragen, zum Beispiel mit den Jetstream.

04:39:38:07 - 04:39:51:09 Sprecher 7 Und das gleiche passiert jetzt auch mit den Korona Viren, beispielsweise in einer städtischen Umgebung. Das kann.

04:39:52:17 - 04:39:53:00 Sprecher 4 Die.

04:39:53:10 - 04:40:26:23 Sprecher 7 Innerhalb, wenn auf einer Höhe von acht Metern durch die Bäume und die Blätter, da kann es eingefangen werden. Und bei Regen tropft das dann von den Blättern. Also wir haben überhaupt keine Untersuchungen zur Umweltverschmutzung durch in den Städten. Das wird in den Bäumen aufgefallen und dann an die Umwelt abgegeben. Also da müssen wir noch einiges an Arbeit leisten.

04:40:27:17 - 04:41:03:05 Sprecher 7 Dann. Man muss natürlich gucken, wie weit geht es hier mit dieser Verschmutzung und wie kann man sich davor schützen? Das ist natürlich eine politische der Vorsorge. Warum passiert das nicht? Man will Smart Cities bauen mit allem Möglichen, was miteinander verbunden ist. Aber was tatsächlich vor oder in einer eigenen Nase passiert, das guckt keiner an, wir sehen immer nur eine Seite des Problems und die anderen Teile Problems sehen wir nämlich nicht, nämlich den Schutz der Menschen, die dort leben.

04:41:03:05 - 04:41:04:20 Sprecher 7 Und das ist, finde ich, wichtiger.

04:41:06:08 - 04:41:33:15 Sprecher 6 Ja, aber es gibt so viele Bereiche in sie im Hinblick auf den Schutz der menschlichen Spezies. Und all diese Studien, die nicht durchgeführt wurden. Und es wurden diese schlechten Produkte nicht aus dem Markt genommen. Also, wir müssen diese Forschung durchführen, Also Sie müssen diese Forschungsarbeit dann leisten und müssen wir wirklich mal die den Schuldigen hinterher gehen.

04:41:34:19 - 04:41:48:07 Sprecher 7 Okay, das war sehr sehr informativ. Vielen Dank für Ihre Präsentation. Ich glaube, es ist sehr gut, dass Sie Ihre Arbeit fortsetzen, um herauszufinden, was hier los ist.

04:41:50:00 - 04:42:18:17 Sprecher 6 Ja, vielen Dank. Viviane, Ich hoffe, dass mein Beitrag hilfreich war, auch für die Ziele, die Sie ja für Initiative haben, die ja sehr wichtig ist und einzigartig sind in Europa, vielleicht sogar weltweit. Also, ich weiß sehr zu schätzen, was Sie als Team leisten mit Ihren regelmäßigen Aktivitäten. Das war wirklich sehr schwierig in dieser Zeit. Also Glückwunsch für das, was Sie da machen und vielen Dank für die Einladung.

04:42:19:09 - 04:42:25:03 Sprecher 7 Ja, vielen Dank, dass Sie bei uns waren und uns diese wichtigen Informationen mitgebracht haben.

04:42:25:05 - 04:42:25:15 Sprecher 4 Ja.

04:42:27:01 - 04:42:27:18 Sprecher 7 Okay.

04:42:27:22 - 04:42:58:08 Sprecher 1 Sitzung angekommen für heute. Und ich. Ja, muss es. Sage ich ja immer hier in diesem. An diesem Moment, dass wir ja auch angewiesen sind auf Unterstützung. Wenn wir genau um unsere Arbeit fortzusetzen. Und hier noch mal, also insofern würden wir uns freuen, wenn Sie uns weiter unterstützen würden. Und wir haben ja auch die Möglichkeit, jetzt die Satzung als gemeinnützig anerkannt ist, eben auch die sogenannten Spendenquittungen auszustellen.

04:42:59:00 - 04:43:17:13 Sprecher 1 Und ansonsten möchte ich auch noch mal hier darauf hinweisen, noch mal für die Menschen, die das am Anfang nicht gesehen haben, wer auf sein Buch wartet. Also es sind Bücher schon rausgegangen und jetzt werden auch die in der nächsten Woche ein ganz großer Schwung kommen, sodass dann die Neugier auch nicht weiter auf die auf die Folter gespannt werden muss.

04:43:17:13 - 04:43:42:05 Sprecher 1 Und vielen herzlichen Dank auch noch mal für die Geduld. Also das Buch ist auch man kann es auch jetzt weiter oder wieder erwerben und sich eben hier auch noch mal mit unseren Erkenntnissen in relativ gut darstellbare Form auseinandersetzen, wer das möchte. Das Buch enthält auch viele Hinweise oder es sind auch viele Bilder drin von einer bewegten Zeit. Ich zeigt sie noch mal, also es hat auch was sozusagen mit Ausschuss zu tun.

04:43:42:19 - 04:44:18:05 Sprecher 1 Ja, und in dieser schrecklichen Situation nochmal mit Clemens arbeiten, was Ja Wolfgang vorhin auch erwähnt hat, das ist ja wirklich ganz fürchterlich. Ja, bei uns auch in der Sitzung die zehnte Sitzung bei uns im Ausschuss am 142820 hatten wir ihn bei uns und er hat ja sehr wichtige Impulse gegeben damals ein sehr wichtiges Wissen mit uns geteilt und wir wollen gerne, also zu seinen Ehren eben diese Sitzung oder diesen seinen Part in dieser Sitzung noch mal im Anschluss an hier die heutige Sitzung ausstrahlen.

04:44:19:07 - 04:44:55:19 Sprecher 1 Ja, es ist schrecklich. Weiß ja auch noch nicht ganz hundertProzentig, was da tatsächlich geschehen ist. Aber wenn es wirklich so sein sollte, dass da seine Entscheidung, eben seinem Leben ein Ende zu setzen, wenn es alles so ist, wie es sich im Moment darstellt, dass das eben auch eine Ursache darin hatte, dass da schlimme Dinge ihm angedichtet wurden von von den Medien und dass das ist schon eine ganz katastrophale Situation und da muss man tatsächlich auch wirklich was dagegen, dass sich dieses geradezu mörderische Geschehen weiter fortsetzt.

04:44:55:19 - 04:45:25:21 Sprecher 1 Also ein bisschen gucken, was man da vielleicht auch machen kann, damit wir andere Informationen oder eben andere Möglichkeiten, auch der der Selbstdarstellung bzw auch einer objektiven Darstellung von Menschen gibt, dass man nicht diesen diesen Anfeindungen ausgesetzt ist. Ja, ansonsten also das Beileid auch an die Familie und tja, dann kann ich auch jetzt nur darauf hinweisen, dass ich also dass Sie sich das vielleicht nochmal anschauen, was Clemens Arbeit bei uns gesagt hat.

04:45:25:21 - 04:45:40:09 Sprecher 1 Und ja, angesichts der Umstände Ich wünsche trotzdem ein angenehmes Wochenende, einen schönen Freitagnachmittag oder Abend und dann sehen wir uns in der nächsten Woche wieder bis dahin.

04:45:45:06 - 04:45:48:02 Sprecher 1 Jetzt würde ich sagen, wir wollen mal Herrn Dr. Arbeit dazu.

04:45:49:08 - 04:45:50:20 Sprecher 2 Und da können mich. Hallo?

04:45:51:05 - 04:46:03:00 Sprecher 1 Ja, hallo. Das ist toll, dass Sie da sind. Tut mir leid, dass das jetzt ein bisschen länger gedauert hatte. Wir hatten am Anfang ein ein Problem mit dem ersten, der sich, der zugeschaltet werden sollte und deshalb hat es ein bisschen länger gedauert.

04:46:03:00 - 04:46:07:13 Sprecher 2 Kein Problem. Ich möchte nur kurz etwas richtigstellen. Ich bin kein Doktor, sondern Diplom Biologe.

04:46:07:24 - 04:46:09:12 Sprecher 1 Okay, dann werden wir das korrigieren.

04:46:09:21 - 04:46:12:15 Sprecher 2 Nur, dass ich mich nicht mit falschen Federn schmücken.

04:46:12:17 - 04:46:44:04 Sprecher 1 Ah ja. Okay. Ja, Sie haben ja die. Sie hatten sich ja schon ziemlich am Anfang der ganzen Thematik geäußert. So auch zu dieser, zu dieser Impf Impf Problematik darin ich, dass ich auch ein Video von Ihnen gesehen habe, wo Sie da relativ deutliche Worte gefunden haben. Sie haben ja auch, glaube ich, gerade ein Buch vollendet zum Thema und sind deshalb auch unter der richtige Ansprechpartner für heute, denke ich, wo wir uns wir setzen uns sehr auseinander mit der Gefährlichkeit des Virus jetzt auch zu den Behandlungen stehen.

04:46:44:04 - 04:47:06:23 Sprecher 1 Wir hatten gerade Herrn Dr. Reuter ist ein ehemaliger Chefarzt und hat aus der Behandlung Praxis uns da recht viel erzählen können. Und jetzt wird es ganz toll, wenn Sie uns vielleicht mal darstellen würden, zu welchen Erkenntnissen Sie im Rahmen des Buch Schreibens, der tieferen Auseinandersetzung mit der Thematik in Bezug auf den Ausweg impfen, der ja immer rumgeistert. Ist es überhaupt nötig?

04:47:07:02 - 04:47:11:03 Sprecher 1 Was droht uns da genau, wenn Sie dazu etwas sagen könnten?

04:47:12:02 - 04:47:36:24 Sprecher 2 Ja, ich bin ja also Biologe mit dem Schwerpunkt der Gesundheits Ökologie. Das heißt, ich schaue mir gesundheitliche und medizinische Zusammenhänge aus der ökologischen, ganzheitlichen Perspektive an und natürlich auch im Zusammenhang mit Umwelt Problematiken. Und da kommt es auf die Epidemiologie ist zum Beispiel ein wichtiger Teil oder eine wichtige Methode, die in der Umwelt oder in der Gesundheits Ökologie auch angewendet wird.

04:47:37:20 - 04:48:09:17 Sprecher 2 Wir spielen bei Pflanzen eine Rolle im Tierreich, in ökologischen Populationen. Und so weiter. Und das spielt da alles hinein. Und aus dieser Perspektive befasse ich mich jetzt auch mit Gebiet 19 nicht nur für dieses Buch, sondern ich habe auch Artikel dazu geschrieben. Und so weiter und habe mich auch schon früher mit Biotechnologien befasst. Das heißt, dieses ganze Feld ist ja sehr komplex und auch das Wirken von Konzernen, deren Interessen im Gesundheitsbereich, im Lebensmittelbereich das ist ja etwas, was sehr aktuell ist.

04:48:09:22 - 04:48:54:04 Sprecher 2 Also das ist so mein Hintergrund, mein Zugang zu diesem Thema. Ich möchte ganz kurz unterstreichen, was vorhin gesagt wurde Diese Einordnung Corona Zahlen, die ganz bewusst muss man leider attestieren, medial unterdrückt wurde, die ist extrem wichtig. Ich möchte hier noch explizit betonen, dass Professor Junior nit ist, wie Sie vorhin schon gesagt haben, einer der meistzitierten Experten der Epidemiologie der ist und dass er 2005, 2005 oder 2015 und 2015 noch vom British Medical Journal, der bedeutendsten und ältesten medizinische Journale, als Sargnagel der schlampigen Wissenschaft bezeichnet wurde.

04:48:54:10 - 04:49:21:11 Sprecher 2 Das heißt, man hat ihm attestiert, dass er sozusagen der größte Feind der schlampigen Wissenschaft ist, und als solcher ist er bereits frühzeitig im Februar und März aufgetreten, hat darauf hingewiesen, dass diese exponentielle Wachstumskurve ein Artefakt ist also, dass wir es nicht mit einem tatsächlich so exponentiellen infection Geschehen zu tun hatten, sondern dass diese plötzliche Ausweitung der Tests aus einem Hotspot heraus diese Kurve erzeugt hat.

04:49:22:05 - 04:49:46:16 Sprecher 2 Er hat darauf hingewiesen, dass die Mortalität maßlos überschätzt wird, und er hat gesagt, wir könnten auf eines der größten Evidenz Fiaskos zusteuern. Es ist sehr bedauerlich, dass eines seiner Videos im März gelöscht wurde mit dem Vermerk, der heute noch auf YouTube zu finden ist, dass das Video wieder widerspricht den Community Richtlinien, was für mich in keiner Weise nachvollziehbar ist.

04:49:46:23 - 04:50:16:05 Sprecher 2 Diese Einordnungen sind von Anfang an gezielt unterdrückt worden, wenn sie nicht den politischen Kurs und den ausgewählten Experten entsprochen haben. Herr Dr. Wodarg kann natürlich ein Lied davon singen und ich hoffe, dass es auch irgendwann wieder zu einer Art Rehabilitierung Rehabilitation kommt und dass diese Dinge wieder richtig gestellt werden, dass Experten, die früh das Richtige gesagt haben, dann aber unterdrückt wurden, wieder in ein korrektes Licht gestellt werden.

04:50:16:20 - 04:50:42:06 Sprecher 2 Zur Einordnung noch ganz kurz Was mir auch wichtig ist als Gesundheits ökologe ist eben den Blick auf vielen Krankheiten zu belassen, denn wir haben eine eine globale Situation, die hoch dramatisch für viele Menschen ist. Eine Gesundheits situation, die viel auch mit Umweltproblematik zusammenhängt, wo es Sterbezimmer in die Millionen gibt, die man auch vermeiden könnte. Ich möchte hier aber jetzt beim Beispiel Deutschland bleiben.

04:50:42:06 - 04:51:20:06 Sprecher 2 Es sterben jedes Jahr laut WHO Angaben 40 bis 50000 Menschen an Lungen Infektionen der verschiedensten Art, das heißt Viren. Darunter waren auch immer Korona Viren, bakterielle Erreger und auch Pilze Erreger. Und hier haben wir es mit einer Rate von im Schnitt 0,5 % zu tun bei den ambulant erworbenen Infektionen, was laut den Ergebnissen vom Juni ohnedies noch immer über der Sterblichkeit, über der Infektionsgefahr, die Be von Gobi liegt, die er nach ausführlichen Analysen jetzt mit 0,24 angibt.

04:51:20:13 - 04:51:49:22 Sprecher 2 Und obwohl die Dunkelziffer noch gar nicht berücksichtigt ist In der Gruppe der Über 65-jährigen steigt diese Legalität je nach Studie auf bis zu 30 %. Das heißt, wir haben es hier mit vollkommen anderen Daten zu tun, die auch angesehen werden müssen. Und ich frage mich, warum das alles in der Vergangenheit keine Rolle gespielt hat, warum die sehr viel höheren Mortalität und letale Raten kein Thema waren und auch dieses nicht wissen.

04:51:50:07 - 04:52:19:22 Sprecher 2 Setzt sich jetzt diese Aussage welche mediale Berichterstattung über ein Virus auf? Und dadurch entsteht in der Bevölkerung der Eindruck, dass wir es hier mit vollkommen neuen Prozessen zu tun hätten, mit Dingen, die wir von anderen Krankheitserregern nicht kennen. Und das ist diese Problematik und das ist auch diese gezielte Aussortierung von Einordnungen, die Aussortierung von komplexen Betrachtungsweisen und von widersprechenden Analysen zurückzuführen.

04:52:20:06 - 04:52:42:24 Sprecher 2 Und das ist sehr schädlich, weil wir zwar es mit einem Erreger zu tun haben, den wir ernst nehmen müssen, keine Frage, Aber mit einem von vielen Gesundheits, einer von vielen Gesundheits Bedrohungen und wir engen unseren Blick jetzt auf dieses eine Virus ein, wo die Mortalität in Deutschland immer geringer wird, also im Verhältnis zu den Infektionen. Darin steigt es, sinkt es immer weiter ab.

04:52:44:18 - 04:53:13:09 Sprecher 2 Und wo das Verhältnis jetzt, das ist unverhältnismäßig einfach zu den anderen Infektionen zahlen, und wir engen unsere Sicht so auf dieses Virus ein, dass es fatal ist, weil wir dadurch die vielen anderen Gesundheitsprobleme außer Acht lassen und der Eindruck entsteht, wir müssten nur irgendwie über diese Krise hinüber kommen und dann wäre sozusagen wieder alles gut. Nein, Menschenleben vor Wirtschaft, das möchte ich auch für andere Probleme einlösen.

04:53:14:03 - 04:53:46:16 Sprecher 2 Also das ist für diese Einordnungen sehr wichtig. Dazu möchte ich noch etwas sagen, um jetzt nicht nur von unseren Regionen zu sprechen, Ihnen ein nur in Afrika für jedes Jahr um die 500.000 Menschen, knapp 500.000 Menschen an Malaria, darunter der Großteil Kinder. Bleiben wir nur bei den Kindern. Wir wissen aus Angaben der WHO, dass wir heuer Corona bedingt wahrscheinlich eine über Sterblichkeit von zusätzlichen 180.000 toten Kindern in Afrika nur wegen Malaria haben werden.

04:53:46:22 - 04:54:21:17 Sprecher 2 Nur wegen Malaria. Warum? Weil der einseitige Fokus des weltweiten Gesundheitssystems auf CO 19 dazu geführt hat, dass die Malaria Prophylaxe nicht sorgfältig genug durchgeführt wurde. Demgegenüber stehen derzeit auf dem ganzen afrikanischen Kontinent 18.000 Corona Fälle mit Stand heute 18.000 Corona Todesfälle, das heißt allein bei den Kindern durch Malaria, durch die durch Malaria sterben ist. Die ist mit einer zehnmal höheren Sterblichkeit für 2020 zu rechnen.

04:54:21:17 - 04:54:59:11 Sprecher 2 Aufgrund dieser Corona Lock Downs. Das ist sehr relevant. Es ist auch sehr wichtig zu sagen, dass in Afrika der Hotspot der Corona, sozusagen dieser in Südafrika liegt. Das ist das am meisten industrialisierte Land, auch mit der größten Feinstaubbelastung. Feinstaubbelastung. Ich lebe, ich lebe ja auch demnächst zahlreiche Belege dazu auf den Tisch, dass hier ein Zusammenhang besteht. Und was nicht zutreffen wird, ist, dass wir Millionen Tote in Afrika Wegen Corona sehen werden, aber vielleicht wegen sogenannten Kollateralschäden.

04:54:59:22 - 04:55:30:07 Sprecher 2 Warum? Die Bevölkerungsstruktur in Afrika ist ganz anders als bei uns. Über Den Kontinent gemittelt ist es so, dass dort 60 % der Menschen unter 25 sind, die Der Großteil der Menschen kann mit dem Virus relativ gut umgehen und Menschen kommen eben außer in Südafrika in den meisten Regionen frühzeitig in ihrem Leben als Kinder häufig in Kontakt mit Parasiten. Ganz wichtiger öko immunologischen Zusammenhang in Kontakt mit Erregern.

04:55:30:07 - 04:55:55:05 Sprecher 2 Ihr Immunsystem ist viel besser trainiert. Das ist sozusagen die positive Seite der menschlichen Hygiene, wenn es, wenn man es so nennen will, neigt nicht so sehr zu überschießenden Reaktionen und sie haben eine bessere Hintergrund Immunität. Nächste Stichwort Hintergrund um Immunität und die Immunität, die daraus entsteht, dass viele von uns schon früher Kontakt zu anderen Korona Viren hatten, die jetzt wirksam werden.

04:55:55:05 - 04:56:28:04 Sprecher 2 Die Immunität, die jetzt wirksam wird, also diese Hintergrund und Kreuz Immunität, ist sehr entscheidend dafür ist auch ein gewisser Schutz für ein zu rasantes des Virus und trägt auch zu dieser kollektiven Immunität bei, so dass die früh verbreiteten Zahlen von 60 bis 70 % durch Seuchen zur Immunität jedenfalls falsch sind und weit darunter anzusetzen sind. Auch darauf hat Jean Johannis bereits im März deutlich hingewiesen und wurde von allen Medien und Politikern ignoriert.

04:56:28:05 - 04:57:00:06 Sprecher 2 Heute wissen wir, er hatte recht, so wie auch Wolfgang Wodarg in vielen Punkten Recht hatte. Gut, es ist aber sehr auffällig, dass die trotz dieser Evidenzen die Panik erzeugende Politik und die einseitige Berichterstattung weiter läuft. Und das ist mittlerweile zu befürchten. Das sage ich nach meinen Recherchen, dass sich auf dieses Feld der Angst und der Desinformation jetzt im Nachhinein pharmazeutische Interessen, Interessen der pharmazeutischen Industrie aufgesetzt haben.

04:57:01:13 - 04:57:34:14 Sprecher 2 Es ist sehr erstaunlich, dass noch im Juli zum Beispiel Bill Gates gesagt hat, Afrika könnte sich doch noch zu einem der größten und schlimmsten Hotspots der Krise entwickeln. Und dass er gesagt hat, bis zu 10 Millionen Tote seien doch noch zu erwarten, das widerspricht jeder Erkenntnis und auch all diesen Evidenzen, die ich zuvor ausgeführt habe. Wenn man auf eine bevorstehende Sterbe Mortalität von vielen Millionen hinweist, kann man natürlich auch sehr gut Impfstoff Lobbyismus betreiben.

04:57:34:14 - 04:58:12:01 Sprecher 2 Und das ist wirklich die Gefahr, die wir momentan sehen, dass die Medienberichterstattung sehr dominiert ist von unkritisch unkritisch wiedergegebenen Aussagen und Presseaussendungen von Interessensvertretern. Dass wir bis voriges Jahr noch eine Medienlandschaft hatten, die kritisch über die Pharmaindustrie berichtet hat, die investigativ investigativen Journalismus betrieben hat, die darauf hingewiesen hat, dass Bill Gates bis in die Luft Waffenindustrie als Sponsor auftritt mit seiner Stiftung, dass hier eine Seilschaft zu verschiedensten industriellen Bereichen besteht und auch zur Pharmaindustrie.

04:58:12:05 - 04:58:45:22 Sprecher 2 Und jetzt mit Corona scheinen die Chefredaktionen zumindest plötzlich ihr Interesse an kritischen Befragungen und an investigativ investigative Recherche verloren zu haben. Und die Sache spitzt sich jetzt darauf zu, dass wir möglicherweise schon im Herbst einen Impfstoff haben werden, spätestens im Frühjahr, der natürlich unter signifikanten Verkürzungen der Zulassungsverfahren auf den Markt kommen wird. Die Favoriten, die jetzt der WHO gemeldet sind, sind im Wesentlichen alle genetische Impfstoffe.

04:58:45:22 - 04:59:20:13 Sprecher 2 Es kommt zu einer Transkription, zu einer zu einer Übertragung von Erbinformation Virus des Corona Virus. Und diese Erbinformation, die wir als RNA, als Säure oder als DNA, als Desoxyribonukleinsäure in, die Zelle mittels Nanotechnologie eingeschleust und führt dann in unserem Körper, in unseren Zellen durch eine Manipulation der genetischen Abläufe dazu, dass wir selbst im Rahmen der sogenannten Protein Biosynthese ein virales Protein, einen viralen Eiweißstoffe, herstellen.

04:59:20:20 - 04:59:44:18 Sprecher 2 In Regel, dass es bei Protein, also dass ein starkes Protein des Corona Virus eine erweiterte Form dieser genetischen Impfstoffe ist der sogenannte virale Vektor Impfstoff. Auch dieser hoch bedenkliche, jetzt aus Russland kommende Impfstoff ist meines Wissens, obwohl man das nicht ganz genau überprüfen kann, aber es deutet alles darauf hin, ein viraler Impfstoff, auch eine genetische Variante in einer erweiterten Form.

04:59:45:03 - 05:00:17:22 Sprecher 2 Hier wird die gentechnisch manipulierte DNA oder RNA jedenfalls, die Erbinformation in ein träger Virus eingesetzt und dann kommt es zu einer Art von Infektion, wo sich diese, wo diese Erbinformation dann wieder in unserer Zelle in unserem Körper wirksam wird und dort erst dort die Entstehung von viralen Genen veranlasst. Das ist eine Technologie, die vielleicht in Zukunft relevant sein kann, die man aber nicht unter verkürzten Bedingungen einsetzen sollte.

05:00:17:22 - 05:01:00:05 Sprecher 2 Die gesamte, die gesamten genetischen Impfstoffe sollte man nicht unter den verkürzten Bedingungen zulassen, weil sie noch nicht ausreichend erprobt sind. Im Falle von RNA und insbesondere DNA Impfstoffen gab es noch nie einen zugelassenen Impfstoff Kandidat, der sich gegen Infektionskrankheiten entwickelt oder gerichtet. Es wird von Interessensvertretern oft argumentiert, dass RNA Medikamente bereits in der Krebs Medizin eingesetzt wurden. Das ist aber es ist eine völlig andere Sache, denn in der Medizin ist die Kosten Risiko Abrechnung oder die Nutzen und Risikoabwägung vollkommen andere.

05:01:00:10 - 05:01:37:09 Sprecher 2 Sowohl die betroffenen Patientinnen und Patienten als auch die Ärzte werden sich natürlich in einer Potenz bei einer potenziell lebensbedrohlichen Krankheit eher dafür entscheiden, auch ein Medikament mit Nebenwirkungen einzunehmen. Siehe Chemotherapie. Wir behandeln Menschen mit Tumorerkrankungen, Chemotherapeutika. Aber wir würden Chemotherapeutika nicht an gesunde Menschen verabreichen. Also auch das ist kein Argument, was passiert? Was sind diese Verkürzungen. Ich möchte das gerne an dem momentan favorisierten Beispiel aus Oxford verdeutlichen.

05:01:37:22 - 05:02:30:05 Sprecher 2 Oxford, dieser dieser Impfstoff aus Oxford ist ein viraler Vektor im Stoff. Das heißt, es kommt über den Träger Virus, der übrigens auf einer patentierten Plattform natürlich beruht. Kommt es zur Konstruktion dieses genetischen Materials in unserem Körper, wo dann erst die Entstehung des Anliegens abläuft. Jetzt möchte ich gleich eines vorausschicken Es wird immer wieder in den Medien behauptet, dass das ein Kandidat der Universität Oxford ist, dass es nicht präzise es handelt sich nicht um ein patentiert, um eine patentierte Plattform der Firma der Firma Weg Sie TEDx in Oxford und die wurde unternehmen die Verzerrung, die wurde von Mitarbeitern, also von wissenschaftlichen Mitarbeitern der Universität Oxford gegründet, ein sogenanntes Spin off oder Ableger Unternehmen, wo die Universität

05:02:30:05 - 05:03:04:15 Sprecher 2 Oxford keine wirtschaftliche Bedeutung mehr hat keine Entscheidungskompetenz. Es ist ein im Wesentlichen privatwirtschaftliches Unternehmen, das ein Patent auf diesen Impfstoff hat. Und dieses Unternehmen hat eben Überschneidungen Bereiche mit der Universität Oxford. Das macht aber den Impfstoff nicht zu einem Impfstoff der Universität. Das klingt so nach freier Forschung, ist aber so präzise nicht korrekt. Und dieser Impfstoff wird dann produziert und vermarktet in Kooperation mit Astra Seneca, einem sehr großen Pharma Pharmakonzern Jetzt.

05:03:05:07 - 05:03:31:00 Sprecher 2 Was ist passiert? Wie kann es sein, dass dieser und andere genetische Impfstoffe gegen ein Virus, dessen Entschlüsseln, dessen genetische Entschlüsselung erst Ende Jänner stattgefunden hat, wie Kann es passieren, dass ein solches, ein solcher Impfstoff und andere jetzt bereits in der dritten und letzten klinischen Phase an Menschen verabreicht werden? Nun, normalerweise dauert die Impfstoff Entwicklung 8 bis 12 Jahre, und das hat gute Gründe.

05:03:31:13 - 05:03:54:16 Sprecher 2 Nach der klinischen Phase, wo es eben zu privaten Versuchen kommt und zu einer ausführlichen und aufgrund immer wieder Nachbearbeitung des Impfstoffs in drei klinische Phasen statt, wo es darum schon in der ersten klinischen Phase geht Wie verhält sich dieser Impfstoff im Körper? Also kommt er überhaupt ins Ziel? Gewebe? Gewebe? Wie verteilt er sich im Körper? Wie ist die Dosierung anzusetzen?

05:03:54:21 - 05:04:21:17 Sprecher 2 In der zweiten Phase schaut man bereits auf Langzeit Nebenwirkungen und auf die ersten seltenen Nebenwirkungen. Wie wirkt, wie wirkt sich die Impfung im Sinne von Nebenwirkungen aus? Wie ist die Langzeit Immunität? Wo kann man noch nachbessern bei der Dosierung? Und so weiter. Die Langzeit Immunität und die Langzeit Nebenwirkungen, die können ja nur durch Wartezeiten festgestellt werden und das wird üblicherweise in der klinischen Phase zwei, die manchmal Jahre dauert ausführlich gemacht.

05:04:21:17 - 05:04:50:11 Sprecher 2 Die ist bei diesem Impfstoff aus aus Oxford Müssen Sie sich vorstellen und auch bei anderen Impfstoffen auf einen Monat reduziert worden. Und da wurden die Arbeitsschritte der ersten und der zweiten klinischen klinischen Phase zusammengezogen, und das bezeichnet man als Teleskop. Deswegen können die pharmazeutischen Interessensvertreter sagen Wir halten uns an alle Regeln. Ja, aber wir schieben die Arbeitsschritte ineinander und erhalten keine Arbeit, keine keine Wartezeiten mehr ein.

05:04:50:17 - 05:05:32:17 Sprecher 2 Das ist das Problem. Dinge, die nacheinander passierten, passieren müssen. Dinge, die man längere Zeit beobachten sollte, wie zum Beispiel die Entwicklung von Nebenwirkungen, passieren jetzt plötzlich parallel zueinander, ohne dass man die saubere Auswertung der vorangegangenen Schritte überhaupt abgewartet hat. Wieder zurück zum Beispiel aus Oxford. Im Mai kam es zu einem, wo eine endgültige Auswertung des privaten Versuchs für diesen genetischen Impfstoff gezeigt hat, dass diese Primaten bei Kontakt zum natürlichen Virus, das heißt wenn sie dem tatsächlichen Virus unter natürlichen Bedingungen ausgesetzt waren, keine ausreichende Immunität entwickeln.

05:05:32:22 - 05:06:02:13 Sprecher 2 Das führte aber nicht dazu, dass dieser Impfstoff abgebrochen wurde oder zurückfiel, sondern zu diesem Zeitpunkt wurden bereits Menschen in der ersten kritischen Phase getestet. Ja, offensichtlich hat man dann ein bisschen nachgearbeitet. Hoffentlich. Anders kann ich mir nicht erklären, dass der Impfstoff überhaupt überhaupt weiter gekommen ist und. Dann kam es zu dieser rasant verkürzten, von normalerweise mehreren Jahren auf einen Monat verkürzten klinischen Phase zwei.

05:06:02:13 - 05:06:37:03 Sprecher 2 Von dieser liegt bisher ein vorläufiger Abschlussbericht vor, ein vorläufiger. Der wurde auch in London im Journal of the Lancet publiziert. Den habe ich mich sehr genau angesehen. Dieser vorläufige Abschlussbericht zeigt, dass im Vergleich zu einem bereits zugelassenen Impfstoff, in dem von gekocht Pocken Impfstoff eine signifikante Häufung von Nebenwirkungen festgestellt wurde, Kopfschmerz, Muskelkrämpfe, Fieber, verschiedenste Arten von Schmerz Zuständen, Grippe ähnliche Symptome.

05:06:38:04 - 05:07:16:19 Sprecher 2 Es gibt in der Wissenschaft einen sogenannten p Wert in der Statistik der gibt an, wie signifikant Eine Abweichung ist der p Wert für die signifikante Häufung dieser Nebenwirkungen im Vergleich zum zugelassenen Impfstoff gegen einen beträgt kleiner 0,05. Das bedeutet, die Wahrscheinlichkeit, dass diese signifikante Abweichung ein reines Ergebnis ist, ist weniger als 5 %, also ein signifikantes Ergebnis. 60 % der Teilnehmer klagten über Kopfschmerzen Grippe ähnliche Kopfschmerzen, 17 % über über Fieber.

05:07:17:03 - 05:07:46:02 Sprecher 2 Signifikant mehr als bei jedem zugelassenen Wirkstoff. Und das war nur die vorläufige Auswertung. In den Medien wurde dies als Erfolg präsentiert. Es hieß, der Impfstoff sei sicher, aber eine gute bekommen und man kann jetzt in die letzte und dritte klinische Phase eintreten. Außerdem wurde behauptet, dass die Immunisierung damit belegt ist. Nach einem einmonatigen Versuch und einem Follow up von vier Wochen.

05:07:46:03 - 05:08:11:12 Sprecher 2 Das heißt, man hat vier Wochen danach geschaut, ob es noch Antikörper gab. Das ist keine Langzeit Immunität. Eine Langzeit Immunität erstreckt sich über Monate oder Jahre. Es muss festgestellt werden, wie lange diese Immunität anhält, ob sie überhaupt, ob sie erneuert werden muss und wenn ja, in welchem Zeitraum. Also hier von einer Sicherung der Langzeit Immunität oder der Sicherheit zu sprechen ist absolut unverständlich.

05:08:13:05 - 05:08:39:08 Sprecher 2 Karl Lauterbach hat öffentlich auf Twitter diesen Impfstoff gratuliert. Er hat auch der Universität gratuliert, obwohl ich wie gesagt bereits ausgeführt habe, dass es ein patentiertes und patentierte Impfstoff eines Unternehmens ist und hat gesagt, dass es sehr hoffnungsvolle Ergebnisse sind und dass es jetzt sozusagen, dass wir mit einem baldigen Impfstoff rechnen können. Das ist sehr besorgniserregend, weil das sind keine hoffnungsvollen Ergebnisse.

05:08:39:08 - 05:09:12:03 Sprecher 2 Der Impfstoff hat tatsächlich prompt die Zulassung in die klinische Phase erhalten und es liegt bis heute keine endgültige Auswertung der ersten und der zweiten Phase, die ich vorher angesprochen hat, vor. Niemand mit Verstand kann glauben, dass es hier nicht um ein erhöhtes Sicherheits Risiko geht. Dieser Impfstoff wird bereits vorproduziert. Das ist das nächste, unter anderem unter Hilfe des Deutschen, der Deutschen Regierung, die in diesen Impfstoff investiert hat.

05:09:12:03 - 05:09:47:01 Sprecher 2 Gemeinsam mit anderen europäischen Ländern sollen bis zum Ende des Jahres 400 Millionen Dosen dieses Impfstoffs der nicht mal zugelassen wurde, vorproduziert werden. Zur klinischen Prüfung gehört auch, dass verschiedene Chargen des Impfstoffs geprüft werden, um sicherzustellen, dass die Produktions Stabilität gegeben ist. Wie kann ein Impfstoff, der jetzt schon vorproduziert wird, dann diesen Anforderungen überhaupt? Seltene Nebenwirkungen sind nur durch lange, durch ausreichend lange Wartezeiten festzustellen.

05:09:47:06 - 05:10:23:21 Sprecher 2 Denn in der Anwendung viele Menschen potenzieren sie sich, wenn sie zuvor übersehen wurden. Es ist ferner festzustellen nur durch lange Follow up Phasen, ob es zu Wechselwirkungen mit anderen arzneistoff mit anderen impfstoffen kommen kann, ob es zu wechselwirkungen bei bestimmten vorerkrankungen kommen kann. All dies ist durch verkürzte DNS kopierte TLS kopierte, ineinander verschobene Zulassungsverfahren nicht möglich. So kommt es dazu, dass ein Impfstoff bereits im Herbst oder Frühjahr zur Verfügung stehen stehen soll, obwohl normalerweise 8 bis 12 Jahre dazu nötig sind.

05:10:24:15 - 05:11:18:13 Sprecher 2 Also ich kann wie gesagt nur davor warnen, diese Prozesse auf die leichte Schulter zu nehmen und ich bitte ersuche die Medien um eine wieder so wie es zuvor üblich war. Kritische Berichterstattung. Ja, das wäre sozusagen eine Zusammenfassung. Hier möchte ich noch etwas Wichtiges abschließen. Abschließend sagen Ich möchte gern William Hessel zitieren, einen der renommiertesten Genetiker weltweit, Mitbegründer des Projekts der, neulich in Scientific American geschrieben hat Die Teleskope der Zulassungsverfahren bei Impfstoffen, die wir jetzt überall beobachten, setzt uns alle einem erhöhten Risiko aus, weil das Übersehen von seltenen Nebenwirkungen, wenn es an Millionen oder an Milliarden wird.

05:11:18:21 - 05:11:57:09 Sprecher 2 Trotzdem selbst wenn es hier nur um jeder 1.000. oder jeder Zehntausende, der das entwickelt, geht trotzdem Hunderttausende bis Millionen Geschädigte erzeugen kann oder können. Und dabei handelt es sich um gesunde Menschen, bei denen an sich kein Behandlungsbedarf besteht. Deswegen ist es so wichtig, einen Impfstoff auch unter besonderen Sicherheitsvorkehrungen zu entwickeln und nicht unter Verkürzungen und Gruppierungen, Die Ansprüche Impfstoff Forschung sind, dass es belegt sein muss, dass der Nutzen der Impfung signifikant über den möglichen Risiken liegt.

05:11:57:09 - 05:12:24:17 Sprecher 2 Und das kann eben durch verkürzte Verfahren nicht mehr sichergestellt werden. Wenn hier weder die Langzeit Immunität ausreichend überprüft werden kann, noch die Möglichkeit Auftretens von Langzeit Nebenwirkungen. Das gleiche gilt natürlich für die RNA Impfstoffe DNA Impfstoffe. Bei DNA Impfstoffen kommt noch hinzu die RNA Impfstoffe greifen peripher genetisch ein, das heißt sie tricksen unsere peripheren genetischen Abläufe außerhalb des Zellkerns aus.

05:12:25:04 - 05:12:53:22 Sprecher 2 Da kommt es zu einer Transkription in die sogenannte M RNA Messenger RNA. Also das wird mit Nano in kleine Nanopartikel Paketen. Mit Libyen, Nano, Libyen wird die RNA in die Zelle eingebracht, damit sie nicht von unserem Körper abgebaut wird. Sie ist so gestaltet, dass unser unsere Zelle, unsere und unsere Zelle aus Versehen diese Messenger RNA weiterverarbeitet. Das heißt, die Zelle muss glauben, dass es sich um unsere handelt, um menschliche mRNA.

05:12:54:02 - 05:13:29:15 Sprecher 2 Deswegen wird die auch so ein bisschen angeglichen an die menschliche Gentechnologie. Das heißt, unsere Zelle verarbeitet diese Messengern und dann wird diese Messenger RNA an den sogenannten Ribosomen sind ganz kleine, winzige mikroskopische Kraftwerke oder oder Fabriken unserer unsere Eiweiße, unsere Proteine. Die stellen unsere Proteine her. Die Information dort abgelesen und dann erzeugt unsere Zelle das virale Antigen. Es ist so, dass hier ganz klassisch ganz wichtig sichergestellt werden muss, dass es nicht zu Autoimmun Reaktionen kommt.

05:13:30:05 - 05:14:00:16 Sprecher 2 Noch problematischer sind die DNA Impfstoffe. Leider befindet sich tatsächlich ein DNA Impfstoff in einer fortgeschrittenen klinischen Testung und wird als Favorit gehandhabt. Der kommt aus den USA. So wie bei vielen anderen ist hier Bill Gates einer der Investoren. Die DNA Impfung ist in den Kinderschuhen. Also wir können von einer Sicherheit noch überhaupt nicht sprechen. Die kann ihm innerhalb weniger Monate ein DNA Impfstoff in die klinische Testung kommen und an Menschen verabreicht werden.

05:14:01:08 - 05:14:36:18 Sprecher 2 Selbst Forschergruppen, Mediziner und Genetiker, die an DNA Impfungen arbeiten, haben festgehalten, dass es nicht ausgeschlossen werden kann, dass es zu einer Infektion von DNA, wenn wir diese einbringen, zu einer Insertion in unseren Zellkern kommen könnte und dass das 100 % ausgeschlossen sein muss. Auch hier wird ja diese fremde DNA des Virus wieder von unseren genetischen Abläufen missinterpretiert, sozusagen als unsere DNA und wird dann in die Protein Biosynthese einbezogen, sodass wir die virale, die viralen Antigene erzeugen.

05:14:36:24 - 05:15:05:22 Sprecher 2 Das geschieht aber über noch komplexere Mechanismen als bei den RNA Impfstoffen und hier kann es zu einer Insertion von Abschnitten in unsere eigene DNA, die sich im Zellkern befindet, kommen. Das kann nicht ausgeschlossen werden. Abgesehen davon, dass alle anderen Sicherheitsrisiken bei einem der verkürzten Bedingungen auch für diese Impfstoffe gelten. Aber das kommt hier noch zusätzlich hinzu. Herr von Paul, er ist ein hochrangiger Mitarbeiter des Paul Ehrlich Institut.

05:15:05:22 - 05:15:36:06 Sprecher 2 Klaus Staeck hat gesagt Wir wissen ja eigentlich Zitat, dass das nicht passieren kann eigentlich, weil wir ja so viele Experimente schon gemacht haben mit DNA Impfstoffen oder weil das schon seit Jahren beobachtet wird. So hat das gesamte begonnen. Weil wir in Experimenten bereits die Wirkung von DNA experimentell überprüft haben, können wir davon ausgehen, dass das nicht passiert, weil wir es nie beobachtet haben.

05:15:36:16 - 05:16:12:00 Sprecher 2 Und dieses Wort eigentlich ist sehr irritierend, dass es eigentlich nicht passieren kann. Denn diese Untersuchungen mit DNA Impfstoffen sind großteils prä klinisch abgelaufen und wurden zu großen Teilen, bevor es überhaupt zu klinischen Phasen kam, wieder abgebrochen. In Zellkulturen in Primaten versuchen, die ja jetzt leider auch zur Decke schießen. Aufgrund dieser vielen übertriebenen Impfstoff versuchen in diesen, in diesem Wettlauf auf das große Geschäft und es kam eigentlich nie zu einer breiten klinischen Testung eines DNA Impfstoffs aus guten Gründen.

05:16:12:00 - 05:16:39:02 Sprecher 2 Und jetzt zu sagen ja, wir haben das noch nie beobachtet, hier ist ja dieses Langzeit Follow up besonders wichtig, denn wenn es zu einer Infektion von DNA kommt, dann können Sie das nicht einfach feststellen. Sie können also nicht einfach hergehen und sagen Ich untersuche jetzt alle Körperzellen, ob da irgendwo eine Veränderung stattgefunden hat. Das ist nicht möglich, sondern Sie sehen das erst nach Jahren, wenn zum Beispiel sich ein Tumor entwickelt hat in einem Teil des Körper Gewebes.

05:16:40:03 - 05:17:16:08 Sprecher 2 Denn diese Insertion kann dazu führen, dass Gene aktiviert werden, die Tumoren begünstigen können oder dass Anti Karzinogene Gene Abschnitte deaktiviert werden. Das heißt, sie würden potenzielle Initiation nicht sofort feststellen, sondern erst die Folgen davon dazu. Dazu sind Verkürzungen keinster Weise geeignet. Und da spreche ich mit vielen, vielen anderen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern und auch mit vielen Medizinern, mit denen ich in regem Kontakt stehe, darunter auch hochrangige Universitätsmedizin.

05:17:16:20 - 05:17:45:04 Sprecher 2 Also diese Verkürzungen, die sind eigentlich nicht nicht akzeptiert in weiten Kreisen der Wissenschaft. Und sie sind auch inakzeptabel. Ich weiß, es war jetzt eine sehr weite Ausführung. Ich hoffe, ich habe verständlich machen können, auch am Beispiel dieses Impfstoffs Oxford, was hier passiert Teleskope ineinander schieben von Zulassungs Schritten und der Nichteinhaltung üblicher Wartezeiten.

05:17:45:23 - 05:18:10:09 Sprecher 1 Also das ist wirklich schon erschütternd, insbesondere wenn man dann jetzt auch noch von juristischer Seite sieht, dass hier quasi für Impfstoffe, die dann am Menschen angebracht werden, auch gar keine Haftung der individuellen Firma besteht. Also das ist ja noch mal, da ist ja auch schon von Seiten der der Firma gar kein Interesse oder gar kein also jedenfalls keine wirtschaftliche Notwendigkeit, genau zu gucken, was man da eigentlich tut.

05:18:10:19 - 05:18:11:05 Sprecher 1 Das ist noch.

05:18:11:05 - 05:18:40:16 Sprecher 2 Resultiert aus diesen Schulterschluss der Medizin. Es wurden ja nicht nur diese 400, diese 400 Millionen Impfstoffe vorbestellt von diesem Impfstoff aus Oxford, sondern auch andere Impfstoffe über 1 Milliarde in Summe. Also das geht ja alles schon, unter anderem auch auf die Kosten der öffentlichen Hand. Offensichtlich ist zumindest vielen Äußerungen zu entnehmen, werden auch rechts Konsequenzen ausgelagert und sozusagen von Staaten übernommen.

05:18:42:03 - 05:19:07:14 Sprecher 2 Und das in Kombination mit diesen Sicherheitsrisiken ganz besonders bedenklich. Außerdem wird es auch schwer sein für viele Betroffene dann nachzuweisen, dass dieser Schaden aus einer vorschnell in Umlauf gebrachten Impfung resultiert. Und außerdem jemand, der ein Gesundheitsrisiko erlitten hat, der wird dann durch eine monetäre auch ja das auch nicht mehr rückgängig machen können.

05:19:08:03 - 05:19:25:15 Sprecher 3 Ich habe mal eine Frage, und zwar, wissen Sie, gibt es ein Verzeichnis der Impfstoffe und der Staaten, die für diese Impfstoffe eine Haftungs Freistellung ausgesprochen haben? Gibt es da irgendwo eine Aufstellung, dass man eine Übersicht über die Situation kriegen kann?

05:19:26:10 - 05:20:02:00 Sprecher 2 Also mir ist keine Aufstellung bekannt, die jetzt diese Haftungsfrage betrifft, aber eine ungefähr wöchentlich aktualisierte Aufstellung der Impfstoff Kandidaten gibt es bei der WHO. Unter dem Schlagwort WHO Blueprint. Weg sind Candidate S und da sieht man auch das verfolge ich schon sehr, verfolge ich schon sehr lang ein rasantes Ansteigen der Impfstoff Kandidaten und sind immer ungefähr 50 % genetische Impfstoffe und in den zugelassenen für die in also für die klinischen Phasen zugelassenen sind sogar mehr als 50.

05:20:02:00 - 05:20:25:06 Sprecher 2 Es ist auch eindeutig, dass die genetischen Impfstoffe favorisiert werden, wiewohl ich sagen möchte, dass auch Verkürzungen bei anderen Impfstoffen genauso problematisch sind. Verkürzungen sind aus den genannten Gründen einfach mit einem erhöhten Risiko verbunden. Und was man aber hier sieht, an diesem rasanten Ansteigen von Kandidaten, ist, dass hier auch viele Unternehmen mit ihre Patente voranzubringen, also mit neuen Methoden.

05:20:25:15 - 05:20:46:13 Sprecher 2 Es haben Unternehmen sogar Impfstoffe, die auf Computern entwickelt werden sollen, angemeldet, Also werden neue Methoden, die vielleicht in der Zukunft eine Rolle spielen können, gepusht. Es geht hier gar nicht so sehr darum, mit diesem einen Impfstoff das große Geschäft zu machen. Natürlich ist es ein Geschäft, selbst dann, wenn man einen vergünstigt abgibt. Weil es geht ja um die Potenzierung von Milliarden von Dosierungen.

05:20:47:00 - 05:21:01:06 Sprecher 2 Aber was ist was hier einfach meiner Meinung nach größere Rolle ist das Lobbying für bislang umstrittene und noch nicht ausreichend Sicherheit getestete Patente und Methoden. Das ist der eigentliche Benefit der Pharmaindustrie.

05:21:03:03 - 05:21:36:05 Sprecher 3 Wir haben vorhin schon kurz über die Situation gesprochen. Das ist ja in dem wir ein Biotop, was wir als Menschen darstellen und das ja jedes Jahr von Viren immer wieder konfrontiert mit ihrem konfrontiert wird, die um die Welt, dass es da die Situationen gibt, wenn wir gegen ein Virus etwas unternehmen und Antikörper induzieren durch eine Impfung, dass dann die anderen Viren gut davon haben und den Platz einnehmen, dass wir dann diese Lücke so füllen wie praktisch die Kräuter eines Gartens.

05:21:36:05 - 05:21:39:08 Sprecher 3 Wenn wir eines der Kräuter weggenommen haben.

05:21:40:21 - 05:22:03:24 Sprecher 2 Ja, das ist richtig. Und deswegen ist es auch so wichtig, diese Zahlen im Gesamtkontext mit anderen Erregern zu sehen. Wie gesagt, neun Verstorbene und ich möchte also jeder Verstorbene ist ein Problem, uns traurig und zu bedauern. Aber das soll auch für andere Erkrankungen gelten. Es soll auch für benachteiligte Weltregionen gelten. Jetzt ja unter diesen Lauter und leiden, Stichwort Malaria, Hunger undsoweiter, habe ich vorhin schon gesagt.

05:22:04:08 - 05:22:32:09 Sprecher 2 Ja, also hier wäre es wirklich wichtig, eine Einordnung vorzunehmen, weil die im Verhältnis zu dem Gesamt zu der Gesamt Sterblichkeit wie gesagt 40 bis 50000 Todesfälle im Zusammenhang mit Lungen Infektionen jedes allein in Deutschland mit einer höheren Rate. Das relativiert diese Zahlen ein bisschen und diese Einordnung ist aber wichtig, damit auch Menschen, die bisher von diesen Zahlen Ahnung hatten, diese Zahlen richtig einordnen können und überhaupt wissen, wovon wir hier reden.

05:22:32:12 - 05:23:07:24 Sprecher 2 Und damit wir dann eben auch gesamtheitlich aus einer Gesundheit und einer vernünftigen, angemessenen und auch andere Gefahren mit einbeziehen in gesundheitspolitischen Perspektive auf eine Verbesserung der Gesundheits situation alle abzielen können. Und das wird durch diesen eingeschränkten Fokus verhindert. Ich möchte hier kurz etwas zeigen in diesem Buch von der Oxford University Press, ein Fachgebiet, mit dem ich mich sehr auseinandersetzt Evolution in den DCS.

05:23:08:00 - 05:23:36:24 Sprecher 2 Das ist eines der führenden Fachbücher für die evolutionäre Medizin, die als von Medizinern und Biologen gemeinsam betrieben wird und, wo Mutationen im Hinblick auf Gesundheits Bedrohungen untersucht werden. Und da ist ein Kapitel drinnen, wo steht natürlich keiner von denen. Ist ein Impfgegner Aber wo steht, dass man vorsichtig sein muss mit einer übertriebenen Impfung? Man soll nur dann impfen, wenn die Impfung wirklich effizient ist und notwendig ist.

05:23:36:24 - 05:24:03:07 Sprecher 2 Und auch sicher natürlich, denn ähnlich wie bei Antibiotika kann es ja wohl zu Problemen kommen mit Resistenz Bildungen, die natürlich über ganz andere laufen. Aber Viren können sich immun biologische Nischen suchen und sich dann zu gefährlich. Man könnte also die Entwicklung zu einem gefährlicheren Virus mit einem nicht ausreichend geeigneten und unnötigen Impfstoff befördern. Und das ist ja muss ja auch abgebildet werden.

05:24:03:07 - 05:24:09:07 Sprecher 2 Das ist ja Wissenschaft, die die evolutionäre Medizin sind. Es wurde in Science publiziert, das muss doch abgebildet werden.

05:24:09:17 - 05:24:34:12 Sprecher 3 Aber das ist das Geschäftsmodell, beruht darauf der Influenza Impfung. Sie wissen doch, dass jedes Jahr die Viren anpassen, dass sie immer Tricks finden, wie sie sich doch wieder vermehren können, obwohl die Welt gegen Influenza geimpft wird und dass sie dann, dass die dann einfach sich verändern, ein wenig so, dass wir sie nicht mehr erkennen. Und dass wir dann den Impfstoff jeweils immer anpassen und erst hinterher immer sehen können, ob er was gebracht hat oder nicht.

05:24:34:17 - 05:24:53:10 Sprecher 3 Das sagt aber nichts aus für die nächste Saison. Der Impfstoff, der gewirkt hat, der sagt nichts aus über den Impfstoff des nächsten Jahres. Ob der dann auch irgendwas bringen wird? Das heißt, es ist ein Geschäftsmodell, was natürlich perpetuiert werden kann, was sehr viel Geld bringt, aber was ganz stark hinterfragt werden muss.

05:24:53:20 - 05:24:53:21 Sprecher 4 Ja.

05:24:54:08 - 05:25:23:01 Sprecher 2 Ja, absolut Ja, Also hierzu muss man auch sagen, es wird ja auch von renommierten Wissenschaftlern hinterfragt, nur die kommen dann nicht vor. Also William William Haselsteiner habe ich vorhin schon erwähnt. Zur Pflanze hinten noch ganz kurz, die ist mir auch wichtig. 15 bis maximal 40 %. Also ist die Wirksamkeit. In 2017 18 hatten wir eine Wirksamkeit von nur 15 %.

05:25:23:06 - 05:25:45:02 Sprecher 2 Man darf sich nicht auf diese Influenza Impfung verlassen. 15 % ist extrem gering. Also die Wahrscheinlichkeit wurde um 15 % geringer verringert. Für die gängigsten, dass sie sich infizieren. Und der absolute Höchstwert war 2019 mit ungefähr 40 % je nach Studie 35 bis 40 %.

05:25:45:09 - 05:26:12:05 Sprecher 3 Berücksichtigt, dass die, die ja die anderen Viren, die dann möglicherweise trotzdem zu Atemwegserkrankungen führen. Ich hatte vorhin eine Grafik gezeigt, als Sie noch nicht dabei waren, einer holländischen Untersuchung, die zeigt, dass die Zahl der Atemwegserkrankungen sich nicht verändert, obwohl die Zahl der Influenza Infektionen bei den Ärmsten geringer war. Also die Gegner fürchten keine Influenza, dafür aber andere, offenbar Atemwegserkrankungen.

05:26:12:17 - 05:26:16:13 Sprecher 3 Und ich weiß nicht, ob das da bei den 15 oder 20 % schon berücksichtigt.

05:26:16:13 - 05:26:41:06 Sprecher 2 Glaube ich nicht. Ich glaube, das ist wirklich die reine Zahl. Das müsste man ja zusätzlich berücksichtigen. Deswegen sind diese umfassenden Betrachtungen ja so wichtig. Das müsste man zusätzlich noch berücksichtigen. Aber allein beim Influenza Erreger haben wir also mit einer teilweise bis zu nur 15 Prozentigen Wirksamkeit zu tun. Und dieser Höchstwert von 40 % ist auch nicht besonders. Das war ein ein Jahr, wo er diesen neuen Wert erreicht hat, der Impfstoff.

05:26:41:15 - 05:27:05:12 Sprecher 2 Das ist auch nicht besonders gut. Meistens bleibt unter 30 %, also das sind halt keine besonders und sich deswegen sicher zu fühlen und vielleicht sogar auch zu glauben, man kann jetzt keine bekommen oder niemand anstecken, das ist eigentlich nicht gerechtfertigt. Aber wie Sie richtig sagen, dieses ist ist ja wie ein Abonnement im Abonnement, das Sie jedes Jahr und sind ein ganz großes Geschäft.

05:27:05:22 - 05:27:07:09 Sprecher 2 Deswegen wenden sich ja.

05:27:07:18 - 05:27:31:19 Sprecher 3 Studie im Pentagon, wo man jetzt in großem Maße dann Leute untersucht hat, Soldaten und Angestellte untersucht hat, die gegen Grippe geimpft waren und dann nachgeguckt hat, wie häufig dann da wurden da Korona Viren nachgewiesen. Die hat gezeigt, dass bei denjenigen, die geimpft waren gegen Grippe sehr viel häufiger Viren nachgewiesen wurden. Das war signifikant das Ergebnis. Das spricht ja auch für diese Theorie.

05:27:32:03 - 05:28:06:13 Sprecher 2 Das heißt ja jetzt, es gibt eine Studie, die an 15 oder noch mehr Kliniken in Europa durchgeführt wurde, wo man also hunderte, in dem Fall jugendlich untersucht hat. Virologe, die an Gobi erkrankt waren und die klinische, also ambulant oder stationäre Behandlung brauchten und da hat sich und da hat man erstmals auch auf andere Erreger untersucht und da hat tatsächlich gezeigt, dass die die Verläufe hatten, die dann stationär behandelt werden mussten, auch Influenza Erreger dabei hatten ja derzeit.

05:28:06:13 - 05:28:25:20 Sprecher 2 Wir lassen ja vollkommen außer Acht, dass nur weil ein positiver Test auf Corona das noch nicht heißt, dass dieses Corona Virus schuld an diesem Verlauf ist. Vielmehr muss man aufgrund der Datenlage davon ausgehen, dass da noch ein anderer Erreger dabei war. Es ist indiskutabel, diese Verzerrung weiter zu betreiben.

05:28:26:04 - 05:28:26:10 Sprecher 4 Ja.

05:28:26:20 - 05:28:53:13 Sprecher 3 Es ist bekannt seit vielen Jahren. Da gibt es Studien in der Pädiatrie, die auch in Afrika durchgeführt wurden und die nachgewiesen haben, dass wenn wir nach nachgewiesen wurden, dass in 50 % der Fälle Corona Viren nachgewiesen zwei Viren bei der Infektion ebenfalls nachgewiesen, dass sie also nicht alleine kommen. Und daher ist diese Verengung des Blickwinkels, dieses Fokussieren Corona geht am Problem völlig vorbei.

05:28:54:06 - 05:29:17:16 Sprecher 2 Deswegen kann es sein, dass diese Corona Mortalität, die wir in Deutschland jetzt haben und in Österreich und in der Schweiz eigentlich im Nachhinein sich zeigen wird, als enthalten in diesen üblichen 40 bis 50000 Todesfällen, die sich durch Lungen, Infektionen zeigen. Jedes Jahr, wo auch Corona Viren eben ja auch eine Rolle gespielt haben und ihr Erreger bis hin zu Pilzen übrigens.

05:29:19:03 - 05:29:32:03 Sprecher 8 Um das ja umso mehr, Herr Frey, als diese Tests ja eben nicht sagen, ob jemand tatsächlich mit CO wird infiziert ist oder nicht. Das ist ja aus meiner Sicht jedenfalls ganz wesentliche Erkenntnis.

05:29:32:23 - 05:29:33:16 Sprecher 2 So ist es ja.

05:29:33:20 - 05:30:09:18 Sprecher 8 Ich habe hier drei Punkte mehr aufgeschrieben. Im Rahmen dieses Themenkomplex ist des Virus einerseits und Impfung andererseits. Diese Teleskope der Testphasen, das ist ja nur ein Labeling. Also man sagt ja immer nur, wo Nutella draufsteht, ist auch Nutella drin. Aber im Grunde heißt es ja nichts anderes als eine massive Verkürzung der Testphase und da muss auch jeder Laie eigentlich, wenn er seinen gesunden Menschenverstand einsetzt, so wie es Leute fordert, dann muss auch jeder Laie, wenn er das hört und dann sieht.

05:30:09:18 - 05:30:37:18 Sprecher 8 Andererseits versucht man die Gefährlichkeit der Nebenwirkungen von neuen Impfstoffen dadurch zu reduzieren, dass man regelmäßig sehr lange testet. Also ich immer von 7 bis 8 Jahren ausgegangen. Aber sie liegen auch so etwa in dem Bereich vielleicht ein bisschen mehr. Dass man die Gefährlichkeit dieser Nebenwirkungen dadurch versucht, weitgehend auszuschließen, dass man eben all diese Phasen lange durchzieht, anstatt wie hier zu verkürzen.

05:30:37:23 - 05:30:40:02 Sprecher 8 Es ist mir also jetzt ein völliges Rätsel.

05:30:40:02 - 05:31:09:04 Sprecher 2 Übrigens Verzeihung, das nennt man Follow up Phasen. Ja, man verfolgt diese Sache, diese Entwicklung. Und das wäre jetzt. Ich habe vorhin das Beispiel aus Oxford genannt und diesen patenten, patentierten Impfstoff, der sich jetzt in dieser extrem verkürzten, letzten klinischen, also ersten und zweiten klinischen Phase eben gezeigt hat, dass das eine signifikant Häufung von Nebenwirkungen hat, bei einigen Nebenwirkungen bis hin zu Fieber, die Sie signifikant häufiger als beim zugelassenen Vergleichs Impfstoff auftreten.

05:31:09:04 - 05:31:45:09 Sprecher 2 Jetzt anstatt jetzt ohne Auswertung überhaupt dieses Versuchs, jetzt schon in die letzte klinische Phase zu gehen und das 000 1000 oder zigtausende Menschen dann im Laufe der Zeit müsste man hier erstens nacharbeiten und hier vor allem eben ein Follow up veranstalten oder ablaufen lassen. Eine Langzeitbeobachtung, Denn diese erste Reaktion des Immunsystems, die sich hier als Grippe ähnliches zeigt, die könnte ja auch auf etwas hinweisen, was dann danach noch schlagend wird, was sich noch entwickelt.

05:31:45:09 - 05:32:10:21 Sprecher 2 Wir wissen das ja nicht, Warum dieses entsteht, warum dieser Kopfschmerz entsteht. Es ist doch vollkommen klar, dass es fahrlässig ist, dass es dem Vorsorgeprinzip widerspricht, trotzdem jetzt keine solche ausreichenden Follow up so in der zweiten Phase zu machen und gleich in die letzte klinische Phase zu gehen, um dann im Herbst, spätestens im Frühjahr Millionen von Menschen sind.

05:32:11:10 - 05:32:23:03 Sprecher 3 Für die Juristen. Das ist grob fahrlässig. Das ist nicht nur fahrlässig, sondern es ist wieder besser. Besseren Wissens ist das eine Fahrlässigkeit, die Menschenleben gefährdet, in sehr, sehr großem Ausmaß.

05:32:23:04 - 05:32:25:13 Sprecher 8 Deswegen frage ich so danach. Deswegen frage ich.

05:32:25:21 - 05:32:37:04 Sprecher 2 Da muss ich ganz kurz etwas dazu sagen. Ich bin in einem Artikel der Frankfurter Allgemeinen, der Frankfurter FAZ, Frankfurter Zeitung, glaube ich.

05:32:37:04 - 05:32:37:08 Sprecher 3 Oder.

05:32:37:10 - 05:32:38:19 Sprecher 8 Frankfurter Rundschau. Es war.

05:32:38:19 - 05:32:58:13 Sprecher 2 Z. Da ist eines meiner Videos aufgegriffen worden und da wurde mir vorgeworfen geworfen, dass vor Sorge wurde, die Gesundheit, die Sorge um die Gesundheit von Menschen als Propagandamittel einzusetzen gegen die Pharmaindustrie. Also stellen Sie sich das mal vor. Was ist das für eine Medienlandschaft geworden?

05:32:58:17 - 05:33:27:07 Sprecher 8 Also ich schreibe ja, ich verstehe Sie genau anders. Sie scheinen sich eigentlich eher Sorgen darum zu machen, dass diese Nebenwirkung, weil Sie in dieser Teleskops was für ein schwachsinniges Wort, weil Sie in dieser verkürzten Phase nicht erkennbar sind, dass diese Nebenwirkung eben langfristig massivste Schäden verursachen können. Das zweite, was ich mir aufgeschrieben habe, ist, und das ist im Rahmen der Gefährlichkeit des Virus ja von wahnsinniger Bedeutung.

05:33:27:07 - 05:33:47:17 Sprecher 8 Nachdem wir nun wissen, der Impfstoff kann unübersehbare Schäden anrichten, ich würde sogar bei dem, was wir jetzt von Ihnen gehört haben, nicht mehr nur von grob sprechen, sondern dann sind wir nämlich da, wo wir keinen Haftungsausschluss mehr haben. Können Sie sonst was reinschreiben? Wir sind ja im Rahmen der vorsätzlich sittenwidrigen Schädigung. Aber gut, das zweite ist Afrika und Indien.

05:33:47:17 - 05:34:10:08 Sprecher 8 Da hat man ja eigentlich gedacht nach dem gesunden Menschenverstand, wenn das Virus so gefährlich ist, dann müssen die da ja zu Millionen sterben, dem Virus. Aber das Gegenteil ist der Fall. Wir haben inzwischen von Zuschriften von Leuten, die einen Engländer, der uns sehr hilft, gerade von Leuten, die viel in Indien verbracht haben und da enge Kontakte haben, gehört, dass in Indien so gut wie gar nichts los ist.

05:34:11:01 - 05:34:34:07 Sprecher 8 Was Corona angeht. Und wir haben gehört, auch von ihnen noch mal bestätigt, dass auch in Afrika so gut wie gar nichts los ist, dass allerdings die Kollateralschäden aufgrund der Maßnahmen zu wahrscheinlich erhöhtem führen. Aber das hat ja nichts mit Kurve zu tun, sondern es hat was damit zu tun, dass hier offenbar tödliche, tödliche Maßnahmen ergriffen werden.

05:34:34:11 - 05:34:59:22 Sprecher 2 Das ist vollkommen richtig. Da möchte ich auch noch was dazu sagen. Hier ist auch die Medienberichterstattung auf dem Holzweg, weil man liest immer wieder Schlagzeilen, in denen steht die koronaren trifft Afrika hart. Und dann wird erwähnt, dass es eben jetzt eine massive über Sterblichkeit bei Hunger gibt und bei Malaria, wobei das Malaria oft sogar unter den Tisch gefallen gelassen wird, obwohl 18.000 Kinder allein in Afrika zusätzlich.

05:35:00:10 - 05:35:35:04 Sprecher 2 Aber nein, es ist natürlich nicht das Virus und Corona und Co 19, dass diese diese Schäden, diese schrecklichen Schäden an der Gesundheit und am Leben von Menschen verursacht hat, sondern ausschließlich die überschießenden und nicht weltweiten Maßnahmen mit einer völlig übertriebenen Einengung des Gesundheitswesens auf ein Virus. Ja, das hat diese Kollateralschäden verursacht, die weltweit inzwischen deutlich über den Schäden eines viralen Erregers, eines einzelnen viralen Erregers liegen.

05:35:36:04 - 05:36:02:21 Sprecher 8 Das dritte, was ich mir aufgeschrieben habe, ist ihr Hinweis darauf, dass sie einen ein Jahr habe ich hier geschrieben ein rasantes Ansteigen der Impfstoff Kandidaten festgestellt haben, was eigentlich? Da kann der gesunde Menschenverstand durchaus weiterhelfen. Dafür spricht, dass hier eine Menge Leute gesehen haben, dass hier sehr viel Geld zu verdienen ist. Oder wie ist das sonst zu interpretieren.

05:36:03:01 - 05:36:28:16 Sprecher 2 Sehr viel Geld zu verdienen? Aber wie gesagt, immer vor dem Hintergrund, dass es vielleicht gar nicht so um dieses eine Geschäft geht, sondern auch dieses Lobbying für neue Technologien, das ist ganz wichtig, das muss man immer wieder dazusagen, weil dieser Impfstoff wird dann vielleicht sogar zu relativ günstigen Konditionen haben, Ist natürlich noch immer zu sein. Zu haben sein ist natürlich noch immer ein großes Geschäft bei so vielen Menschen auf der Welt.

05:36:29:00 - 05:37:10:16 Sprecher 2 Aber es geht meiner Meinung nach wirklich da darum, dass Leute versuchen, Unternehmen versuchen, ihre Patente, ihre zukunftsträchtigen Patente schneller vorwärts zu bringen, als ihnen bis jetzt möglich war. Aufgrund von Sicherheitsbedenken und aufgrund von Widerspruch und gestern, oder? Nein, nicht gestern, sondern in den letzten Tagen kam es zu einem sehr besorgniserregenden, zu einer sehr besorgniserregenden Entwicklung in Österreich. Die Ethikkommission des österreichischen Bundeskanzleramtes hat nämlich jetzt, dass sie eine Impfpflicht doch für möglich hält, und zwar dann, wenn nicht genügend Menschen sich freiwillig impfen lassen.

05:37:11:11 - 05:37:36:07 Sprecher 2 Jetzt man natürlich das in Kontext setzen mit den zuvor beschriebenen Risiken dieser Verkürzungen, die wir durchaus als fahrlässig oder zumindest als Verstoß gegen das Vorsorge Prinzip bezeichnen können. Und man kann doch nicht sowas zulassen und dann Menschen verpflichten sich impfen zu lassen, weil sie sich nicht freiwillig impfen lassen. Das ist doch vollkommen inakzeptabel. Und das ist eine aktuelle Entwicklung in Österreich.

05:37:36:07 - 05:37:41:24 Sprecher 2 Wie es in Deutschland sich derzeit verhält, weiß ich nicht, aber das macht mir in Österreich gerade große Sorgen.

05:37:42:15 - 05:37:42:22 Sprecher 8 Ja, das.

05:37:43:02 - 05:37:46:10 Sprecher 3 Müsste man eigentlich mal die Ärztekammer Österreich fragen, was sie denn.

05:37:46:10 - 05:37:50:01 Sprecher 2 Davon hält. Der Ärztekammerpräsident ist für die Pflicht.

05:37:51:03 - 05:37:54:09 Sprecher 3 Ja auch und für die für das Verlassen des Vorsorgeprinzips.

05:37:54:24 - 05:37:56:16 Sprecher 2 Das gehört da eigentlich dazu.

05:37:58:01 - 05:38:00:16 Sprecher 3 Das widerspricht allen ärztlichen Pflichten.

05:38:00:16 - 05:38:05:12 Sprecher 2 So ist es, so ist es. Das ist inakzeptabel. Es ist unfassbar. Ja.

05:38:05:22 - 05:38:45:01 Sprecher 8 Also wenn ich das in der Gesamtschau sehe, dann ergibt sich aus Teleskopen, also ich will dieses unsinnige Wort nicht benutzen aus dieser Verkürzung der Prüfungen eine enorme Gefahr, gewaltiges Risiko, was wir überhaupt nicht überschauen können. Insbesondere deshalb, weil ja hier eben keine normale Impfung, sondern ein genetischer Eingriff vorgenommen. Zweitens Der Blick auf Afrika und Indien zeigt, dass das Virus selbst praktisch bedeutungslos ist, was nicht heißt, dass es ungefährlich ist, aber bedeutungslos im Zusammenhang mit anderen vergleichbaren Viren.

05:38:45:09 - 05:39:15:05 Sprecher 8 Und drittens Irgendwie versucht hier ein ein Teil der pharmazeutischen Industrie natürlich sehr viel Geld damit zu verdienen oder wie Sie sagen, gleichzeitig überhaupt für neue Technologien, die man jetzt ohne die wegen der Panik, ohne die erforderlichen Vorsichtsmaßnahmen einführen kann. Also unterm Strich würde ich sagen, das beste Mittel gegen die Panik und gegen das Corona Virus ist nicht eine Impfung, sondern wahrscheinlich ein Corona BIA.

05:39:15:11 - 05:39:17:18 Sprecher 8 Das hat dann weniger Risiken und Nebenwirkungen.

05:39:19:02 - 05:39:54:01 Sprecher 2 Ja, es ist so, es ist tatsächlich so, dass wir es mit einer mit einer für mich nicht mehr nachvollziehbaren Verbreitung von irrationalen Vorstellungen haben, die ich eigentlich nur mehr als kollektiven Narzissmus bezeichnen kann. Also dieses übertriebene das sind ja Dinge, die Menschen, die zu neurotischen Episoden neigen, auch haben, dass sie sich dann so fixieren eine Gefahr und recherchieren im Internet und und und glauben, dass es eine ganz große Bedeutung hat.

05:39:54:04 - 05:40:18:05 Sprecher 2 Es gibt ja die absurdesten Fälle. Ich habe wirklich schreckliche Zuschriften bekommen, habe Anfeindungen erlebt, weil ich Menschen aus öko immunologische Sicht dazu motiviere, in den Wald zu gehen. Da hat es geheißen Ich bin dann verantwortlich, wenn sich jemand ansteckt, weil es könnte jemand durch eine Viren Wolke gehen, weil jemand dort niest auf dem Spazierweg und dann geht ein anderer durch oder jemand kann auf den Baum niesen und dann greift jemand andere.

05:40:18:05 - 05:40:45:02 Sprecher 2 Es gibt Menschen, das weiß ich, weil ich es aus meinem weiteren Bekanntenkreis erfahren habe und kenne, die jetzt irgendwie ihre Auto Lüftung Paket haben, damit das Corona Virus nicht aus der Stadtluft eingesaugt wird. Also ich habe die absurdesten Zuschriften bekommen und das ist wirklich, das ist ja ein Schaden am Wohlbefinden der Menschheit, der da verursacht wird. Das heißt wir haben es eben nicht nur mit einem biologischen Virus zu tun, sondern auch mit einem Virus.

05:40:45:09 - 05:40:55:13 Sprecher 2 Und das ist auch ein ganz großes Problem. Und wir können nicht mal die besten Evidenzen können das offensichtlich mehr korrigieren. Das ist das Erstaunliche und Besorgniserregende eigentlich daran.

05:40:56:04 - 05:41:27:00 Sprecher 1 Es wird auf diese diese die Impfstoffe zurückkommen. Also ich hatte wohl oder ich würde noch interessieren, es ist ja auch die, die die Leute, die da jetzt quasi an denen getestet wird, die sind ja bislang noch mit dem eigentlichen Virus dann wieder in Kontakt gekommen, weil das scheint es ja auch manchmal zu geben, dass dann in dem Moment, wo der eigentliche Bazillus dann den Geimpften trifft, dass es da auch erst zu Reaktionen kommt, die dann noch mal ganz katastrophal sind, die man vielleicht jetzt auch noch nicht abschätzen kann.

05:41:27:00 - 05:41:49:17 Sprecher 2 Und das ist ja das Problem, weil eben auch William Hessel, der Genetiker, weist darauf hin, dass es im Zusammenhang mit Korona Viren eben dazu zu Auswirkungen kommen könnte, dass es komplexen Immunreaktion kommen könnte, die bei Kontakt mit dem Virus dann erst recht dieses Virus gefährlich für den Betreffenden machen. Und das sind ja alles Dinge, die über die eben nur mit ganz langen und ausführlichen Tests abgeklärt werden können.

05:41:50:04 - 05:41:53:04 Sprecher 2 Also da kommen noch viele Dinge hinzu, da haben Sie vollkommen recht.

05:41:53:06 - 05:42:19:03 Sprecher 1 Sehr verdächtig ist ja auch, dass die ganzen Probanden, die sich da jetzt melden, es sollen ja alles junge, gesunde Menschen sein, die müssen sich ja verpflichten, dass sie dann nicht, dass sie quasi in dieser Phase quasi auf, also nur verhütet irgendwie miteinander verkehren. Und zwar weil man eben fürchtet oder nicht absehen kann, was, was sich da gegebenenfalls den Keimbahn tun könnte.

05:42:19:03 - 05:42:31:16 Sprecher 1 Das wird ja dahinter stehen, dass man das so verlangt, weil das würde man ja vielleicht nicht in anderen Studien, weil sich, wenn ich jetzt ein neues Paracetamol ausprobieren sollte, das wahrscheinlich keine Bedingung sein und ist überhaupt problematisch.

05:42:32:03 - 05:42:56:11 Sprecher 2 Man muss ja dann irgendwann in eine Phase kommen, wo man diese Menschen real diesen natürlichen Virus aussetzt. Und es ist überhaupt ethisch fragwürdig. Wie will man das denn nach so einer kurzen Zulassung, nach so einem so kurzen Prozedere noch rechtfertigen? Und dann kommt hinzu, dass wir inzwischen wissen, dass wir Korona, die Hintergrund und Kreuz Immunität, eine signifikante Rolle für eine Immunität Bevölkerung spielen.

05:42:56:11 - 05:43:23:20 Sprecher 2 Das wird immer klarer durch zahlreiche Studien. Es gibt eine in Science Publizieren Nature publizierte Studie, die sogar zeigt, dass man Bluter Blutkonserven genutzt hat, die Jahre alt sind, wo es noch gar kein neues Corona Virus wahrscheinlich gab, und dass diese Blutkonserven eine Immunreaktion, eine ausreichende der Zellen gezeigt haben. Auf das neue Corona Virus, was auch eine Kreuz, Kreuz und Hintergrund Immunität, die weitverbreitet ist, hindeutet.

05:43:24:02 - 05:43:41:12 Sprecher 2 Das heißt, wir wissen dann gar nicht, ob die Immunität wirklich von der Impfung kommt, wenn wir das an einer ausgewählten Probanden Gruppe untersuchen, weil eben es sich immer mehr zeigt, dass viel Menschen immun gegen dieses Virus sind, als wir gedacht haben. Und auch das ist leider unterrepräsentiert in den Medien.

05:43:41:24 - 05:43:43:01 Sprecher 4 Aber das dabei.

05:43:43:09 - 05:43:56:15 Sprecher 3 Ist ja, dass es einiges, was kontrolliert wird, ist ja die Antikörper Produktion und die These, die durch die Zeit hergestellte Immunität, die wird ja gar nicht angeguckt, die wird ja gar nicht dokumentiert.

05:43:56:23 - 05:44:17:15 Sprecher 2 Und ja, ich weiß nicht genau, wie sie das gemacht haben, aber angeblich sei in Oxford, in diesem bei diesem Kandidat, das Oxford mit einer mit einem Anstieg der Immunität zu rechnen. Das ist allerdings eine heikle Angelegenheit und eben weil diese Immunität ohnehin so weitverbreitet ist in der Bevölkerung.

05:44:17:19 - 05:44:22:15 Sprecher 3 Die Tübinger Studie sagt, 81 % der Blutkonserven hatten die Immunität.

05:44:22:15 - 05:44:26:13 Sprecher 2 Afrika, die Hintergrund Immunität höher ist als in Europa.

05:44:28:08 - 05:44:52:23 Sprecher 8 Jedenfalls die ist mir jetzt noch mehr klar geworden, dass wir hier nicht nur das Problem der Tests haben, das ist entscheidend für mich, sondern dass das, was hier anstatt auf das Immunsystem zu gucken forciert wird, nämlich diese Impfung, insbesondere wegen der Verkürzung der Prüfzeichen für den Impfstoff Frühphase für den Impfstoff.

05:44:53:21 - 05:44:54:09 Sprecher 4 Einfach.

05:44:54:15 - 05:45:04:12 Sprecher 8 Überhaupt nicht zu verantworten ist, ist mir ein völliges Rätsel. Wie da scheinbar vernünftige Leute aus allen möglichen Regierungen dieser Welt das mitmachen können.

05:45:05:07 - 05:45:35:14 Sprecher 2 Ich möchte Ihnen noch etwas dazu sagen. Kurz, das ist auch wichtig, das sollten die Menschen wissen. Ich stehe in Kontakt mit vielen Medizinerinnen und Medizinern, Biowissenschaften und Biowissenschaften, teilweise bis in die höchsten Bereiche der Universitätsmedizin. Ich weiß, ich kann natürlich keine Namen nennen, das kann man nicht beweisen. Aber ich lege meine Hand dafür ins Feuer. Ich weiß, dass Menschen in ihren Institutionen Probleme bekommen, dass sie unter Beobachtung gestellt werden.

05:45:36:01 - 05:46:07:19 Sprecher 2 Ich weiß, dass Universitäts Mitarbeiter kenne ich persönlich einzelne Fälle ein Sprechverbot bekommen haben und Angst um ihren Platz, um ihren Arbeitsplatz haben. So weit sind wir gekommen und das muss. Das ist wirklich nicht akzeptabel. Ich war. Ich wollte nur noch darauf hinweisen, dass im institutionellen Kontext tatsächlich wir so weit sind, dass ein Druck auf wissenschaftliche Mitarbeiter gemacht wird und dass die dann lieber sich zurückhalten mit Äußerungen.

05:46:07:19 - 05:46:46:12 Sprecher 2 Und das ist wirklich, das ist wirklich sehr alarmierend. Und Sie haben vorhin gesagt, wir waren kurz offline. Ich wollte nur das, was ich zu diesem Zeitpunkt gesagt habe, noch einmal betonen. Sie haben Afrika angesprochen? Ja, mir es auch wirklich darum da zu zeigen aus öko immunologische Sicht, dass wir gerade in Afrika eben aufgrund des frühen Kontakts zu Parasiten und Erregern der Kindheit, wo das Immunsystem trainiert wird, davon ausgehen können, dass der Grund für diese, für diese positive Entwicklung es in Afrika in Bezug auf koronare eben in einer besonders gut ausgeprägten Hintergrund Immunität zu suchen ist.

05:46:46:12 - 05:48:44:00 Sprecher 2 Zusätzlich zur veränderten, im Vergleich zu uns Unterschiede lichen Bevölkerungsstruktur. Das ist alles, was ich nur noch einmal sagen wollte.

Transkript der Sitzung 144: Kopfgeburten

Inhaltsverzeichnis

Verweis

Allgemeines

Transkript

Überarbeitetes Transkript

Automatisches Transkript

Navigationsmenü