Transkript der Sitzung 37: Die Abrechnung: Rechtssystem und mRNA Technologie

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Transkript

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Automatisches Transkript

00:00:04:23 - 00:00:29:20 Unbekannt Guten Morgen. Wir sind, glaube ich, mit der 37. Sitzung heute im Corona Ausschuss unterwegs. Es sieht nicht nur so aus, als wären wir fast alleine. Es ist so, aber das bleibt nicht lange so die Kollegin Antonia Fischer und ich, beide Haftungs Rechthaber, beide auch ernsthafte rechtliche, sind schon hier. Viviane Fischer wird gleich kommen und der Kollege Marcel Templiner auch.

00:00:30:09 - 00:00:56:05 Unbekannt Okay, ich will Ihnen heute Morgen 15 Minuten lang etwa was zumuten, nämlich so eine Art Vorlesung. Das ist eine Vorlesung, in der ich mich manchmal vielleicht lustig mache, aber lustig ist es gar nicht, was ich Ihnen erzählen will, das ist der Hintergrund zu dem, was wir hier gerade erleben. Für mich ist die Corona Nummer, die hier gerade vor sich hin plätschert und immer lauter zu werden scheint, erst richtig verstehbar geworden.

00:00:56:05 - 00:01:19:21 Unbekannt Aufgrund des Hintergrundes, den ich Ihnen jetzt erzählen werde. Das stammt aus der Finanzkrise, aus der dann die Wirtschafts, die Weltwirtschaftskrise wurde. Lehman Zusammenbruch. Wenn Sie dazu Näheres und das in unterhaltsamer Form wissen wollen, dann sollten Sie sich mal den Film The Big Short angucken. Da sind lauter herausragend gute Schauspieler dabei, unter anderem Brad Pitt und Christian Bale. Margot Robbie.

00:01:20:24 - 00:01:48:02 Unbekannt Toller Film über die Sauereien, die sich die Deutsche Bank insbesondere geleistet hat. Und darum ist das, was ich Ihnen jetzt erzähle, auch bezogen auf die Deutsche Bank. Das ist das, was meine Kanzlei und viele andere Kollegen aus anderen Kanzleien seit 20 Jahren machen. Und da sehen Sie dann auch, wie die Macht dieser Konzerne, in diesem Fall der Deutschen Bank, natürlich reinspielt.

00:01:48:02 - 00:02:10:19 Unbekannt In die Politik. Sie erinnern sich daran, dass Herr Ackermann, der damalige Vorstandschef der Deutschen Bank, seinen 60. Geburtstag im Kanzleramt gefeiert hat. Die haben sich dann auch immer getroffen, Frau Merkel und Herr Ackermann im Rahmen dieser sogenannten Davos Clique. Wie die Macht also bis rein in die Politik spielt und die Politik dann über die Gerichtspräsidenten da haben wir schon mal drüber gesprochen Einfluss nehmen.

00:02:10:20 - 00:02:37:19 Unbekannt Um es mal sehr vorsichtig zu formulieren auf die einzelnen Richter, weniger in den unteren Instanzen. Da ist die Unabhängigkeit eher gegeben, vorausgesetzt, man ist eine starke Persönlichkeit. Das hat Thorsten Schleifer erläutert. Aber in den oberen Instanzen und ganz oben in den Gerichten, in den höchsten Gerichten, Bundesgerichtshof, Bundesverfassungsgericht, da wird die Ernennung von Richtern allein noch auf, fast allein noch auf politischer Ebene geklärt.

00:02:37:19 - 00:03:09:24 Unbekannt Jedenfalls ohne dass hier irgendeiner der von uns Betroffenen, der recht Suchenden am Ende darüber irgendwie aufgeklärt wird. Man wird ja vor vollendete Tatsachen gesetzt, halten wir für falsch. Wenn die ganze Kiste aufgeräumt wird, werden wir auch da was ändern müssen. Dann sollte man auch als höchster Richter in der Lage sein, sich öffentlich zu erklären und öffentlich aufzustellen. Ähnlich wie das in den USA bei den Ernennungen von Richtern in das höchste Amt des Supreme Court neun Richter sind da geschieht.

00:03:10:02 - 00:03:40:09 Unbekannt Aber jetzt will ich Ihnen die Geschichte erzählen, wie ich sie auch in Vorlesung gemacht. Ich ich mache das im Rahmen einer öffentlichen Vorlesung, die ich vor ein paar Monaten mal, nein vor zwei Jahren mal gehalten habe, in Göttingen in einem der größeren Hörsäle, damit auch die Öffentlichkeit dabei sein kann. Also es geht um den Ausgang der Finanz und Wirtschaftskrise, da sind die berühmten Schrottimmobilien Finanzierung, da wurden Millionen von Menschen weltweit mithilfe insbesondere auch der Deutschen Bank aber auch anderer Banken sogenannte Schrottimmobilien angedreht.

00:03:40:14 - 00:04:13:05 Unbekannt Die heißen nicht so, weil sie alle schrottreif sind im Sinne von Dach kracht ein, sondern es waren überwiegend Wohnungen, die zum Doppelten und häufig auch zum Dreifachen des wahren Wertes von der Deutschen Bank und anderen finanziert wurden. Mithilfe von Drückerkolonnen also Vermittlern, die einerseits die Wohnung und andererseits auch gleichzeitig die Finanzierung mitliefern. Ich hoffe, dass Sie das nachvollziehen können, aber ich glaube, wenn Sie es nachvollziehen, können, dann können Sie auch nachvollziehen, warum das, was wir bei Korona erleben, gerade bei Korona passiert.

00:04:13:17 - 00:04:40:23 Unbekannt Also es geht um Wohnungen, die zum Doppelten oder Dreifachen des tatsächlichen Wertes verkauft und voll finanziert wurden, an Menschen, die ganz überwiegend kein oder nur wenig Geld hatten, indem man ihnen versprach, dass hier diese Wohnung wird mit den Miet erträgen irgendwann, wenn sie weitgehend abbezahlt worden ist, eine zusätzliche Renten Einnahmequelle sein. Ihr wisst ja, wir wissen nicht so genau wie sicher die Renten sind, aber so eine Wohnung?

00:04:41:06 - 00:05:05:19 Unbekannt Erst mal wirst du die Mieten brauchen, um damit die Finanzierung bezahlen zu können. Aber irgendwann ist es durch und dann sind die Mieten deine zusätzliche Rente und die Wohnung ist auch voll werthaltig. So waren die Sprüche immer, weil die Deutsche Bank steht dahinter die ganze Wohnanlage mit allen 237 Wohnungen oder 171 Wohnungen. Und so weiter finanziert. Das würde sie ja nicht machen ohne sogenanntes Eigenkapital.

00:05:05:19 - 00:05:41:10 Unbekannt Das ist auch wichtig, würde sie ja nicht machen, wenn es nicht voll werthaltig wäre. In Wahrheit waren die Wohnungen wie gesagt doppelt und dreifach überteuert. Unter anderem deshalb, weil eine Reihe Provision drin steckte für die Vermittler. Nach außen wurde immer gesagt Das ist besonders günstig. 3 %, das ist weit unterhalb des Üblichen, das sind nämlich 6 %. Zusätzlich zu diesen 3 %, an die unsere Leute geglaubt haben, kam aber noch mal eine sogenannte versteckte Provision nomen est omen, versteckt im Kaufpreis obendrauf.

00:05:41:10 - 00:06:21:12 Unbekannt Die konnte man nicht erkennen. Das waren im Schnitt noch mal nochmal 35 %. So erklärt sich das und weitere Provisionen kommen dazu. So erklärt sich die völlige Übersteuerung in den Instanzen Landgericht, Oberlandesgericht haben wir die 1. Verfahren gewonnen, entweder auf der Basis von CC zwei 78, das heißt, wenn ein Geschäftsjahr eine Bank jemanden für sich handeln lässt, in diesem Fall also die Vermittler als man nennt das Erfüllungsgehilfe, dann haftet der Geschäfts herr auch für den Stuss für die falschen Tatsachenbehauptungen, die der Vermittler erzählt, um die Finanzierung in diesem Fall an den Mann zu bringen.

00:06:22:05 - 00:06:47:14 Unbekannt Der Vermittler hat eine Doppelfunktion gehabt, einmal für den Verkäufer hat er die Wohnung vermittelt und einmal für den für die Bank, die im übrigen die Deutsche Bank führte diese Leute auch intern als Vermittler für die Bank hat er die Finanzierung vermittelt. Wir haben es gewonnen, immer wieder und wieder auf verschiedenen Ebenen. Bis dann der 11. Senat des BGH, der für Bank Sachen zuständig ist, gesagt hat Nee, das machen wir alles kaputt.

00:06:47:21 - 00:07:14:10 Unbekannt Und hat dann immer wieder beschieden Ach naja, wenn da einer darüber getäuscht wird, dass die Makler Provision so vielfach höher ist, als ihm zugesichert wurde, dann ist das ja gar keine richtige Täuschung, weil er hätte ja merken können. Oder? Wenn die Angaben nach dem Verbraucher Kredit Gesetz nicht drin sind, ist ja auch egal. Oder wenn über die über das Widerrufsrecht nach Haustür Widerrufsrecht nicht belehrt wird, dann kann er natürlich widerrufen.

00:07:14:10 - 00:07:39:22 Unbekannt Aber das zu diesem Ergebnis kam der 11. Senat des BGH erst, nachdem der Europäische Gerichtshof ihm gesagt hat, dass das natürlich Widerruf bei sein muss. Wenn Staubsauger Verträge widerrufen sind, dann erst recht Darlehens Verträge für Schrottimmobilien. Aber wenn du Widerrufs Verbraucher, dann musst du leider sofort das gesamte Darlehen zurückzahlen. Und möglicherweise auch noch Zinsen obendrauf. Aber erst mal jedenfalls das gesamte Darlehen.

00:07:39:22 - 00:08:07:01 Unbekannt Wie geht das, wenn man eine Wohnung erworben hat, die nur die Hälfte oder 1/3 von dem Wert ist, was man dafür bezahlt hat? Das ist der Hintergrund. Jetzt kommen wir ans Eingemachte. Und jetzt werden Sie gleich sehen, dass völliger absurder Unfug, den eine Bank erzählt, in dem Moment kein Unfug mehr ist. Wenn es die Bank erzählt, jeder andere würde damit wahrscheinlich sofort vom Gericht bestraft werden.

00:08:07:01 - 00:08:35:19 Unbekannt In irgendeiner Weise aber nicht, wenn es eine Bank macht. Schon gar nicht, wenn es die systemrelevante Deutsche Bank macht. Der Unfug, der da erzählt wird, ist und der findet Eingang in Obergericht, also OLG Entscheidungen, auch Entscheidungen des BGH also des 11. Senats. Man kann die nicht alle über einen Kamm scheren. Der Unfug, der da erzählt wird, ist Es ist absolut üblich bei der Deutschen Bank, dass jemand, der gar kein Kunde ist, und mal so in die Bank marschiert, kommt und sagt Guten Tag, ich brauche mal 50.000 €.

00:08:35:19 - 00:08:57:03 Unbekannt So richtig gut geht es mir im Moment nicht. Aber wenn ich die 50.000 erstmal hab, dann komme ich irgendwann wieder. Wenn es mir besser geht, und schreibe einen dazu passenden Darlehensvertrag. Kein Witz, das ist nicht besser eine True Story, so wie The Big Short, sondern das ist eine Story so, jetzt Regie Content. Damals schon eingeblendet als erstes ein Darlehensvertrag.

00:08:57:03 - 00:09:25:11 Unbekannt Das ist ein solcher Darlehensvertrag für so eine Wohnung. Nur um Ihnen zu zeigen, wie die Werthaltigkeit tatsächlich aussieht und wie die Bank das wusste. Hier wurde eine Wohnung 20 Quadratmeter groß, für 108 und 10.820 Mark verkauft. Das ist der Darlehensvertrag des Kunden. Das ist versehentlich, aber nicht die Ausfertigung für den Kunden, sondern das ist versehentlich der die Ausfertigung, die eigentlich bei der Bank bleiben sollte.

00:09:25:11 - 00:09:46:17 Unbekannt Die zweite Seite brauche ich dazu, und da sehen Sie dann auf der zweiten Seite, da, wo der rote Pfeil ist, ein Stempel der Bank. Das ist ein Wertung Stempel. Ich weiß das, weil ich mal für diese Bank gearbeitet habe und gegangen bin, als ich gesehen habe, damals in Tokio, was für krumme Touren hier abgezogen wurden, um Geld zu verdienen.

00:09:46:17 - 00:10:32:08 Unbekannt Geld zählt über alles Von wegen Vertrauen ist der Anfang von allem, von allem. Das ist verspielt worden durch Herrn Ackermann und andere hier. Sehen Sie, von den 118.000 hat die Bank auf einem Stempel klar gemacht Objekt besichert, Darlehens Teil 32.400 und darunter persönlicher Darlehens, Teil 86.400. Was heißt das? Die Bank geht davon aus, dass der Wohnungs kaufpreis, von dem unser Mandant geglaubt hat, das ist der Wohnungs kaufpreis, weil es ihm so gesagt worden ist und weil es so in den Unterlagen steht, dass dieser Wohnungs kaufpreis in Höhe von 108 und 10.000 und ein paar kaputten in Wahrheit nur in Höhe von 32.400 Mark überhaupt durch den Wert der Immobilie gedeckt ist.

00:10:33:00 - 00:10:55:20 Unbekannt Der Rest ist die persönliche Bonität in Höhe von 86.400 oder so was. Da steht persönliche Bonität, also das Einkommen des Kunden, weil in der Regel Vermögens lose Geringverdiener angegangen wurden, hat man diesen Leuten dann gleichzeitig eine Lebensversicherung untergejubelt. Diese Lebensversicherung hat erstens das Darlehen um 1/3 verteuert und zweitens war es dann endlich eine Sicherheit, mit der die Bank leben konnte.

00:10:56:03 - 00:11:21:02 Unbekannt So, das ist ein Skandal. Für sich genommen in anderen Ländern dieser Welt, einschließlich insbesondere in den USA und England und in anderen Ländern, ist die Deutsche Bank für genau diese Sauerei zur Verantwortung gezogen worden. Und musste am Ende zweistellige Milliardenbeträge an Strafen, an Schadensersatz und auch an Gebühren bezahlen. Hier in Deutschland sind diese Dinge in den Instanzen auch aufgedeckt worden.

00:11:21:02 - 00:12:00:24 Unbekannt Wir haben, wie gesagt gewonnen. Und dann kam der 11. Senat dran und hat mit seinem damaligen Vorsitzenden, über den ich Ihnen gleich noch ein paar Dinge erzählen werde, alles gekippt mit den aberwitzig Begründungen, in der Hoffnung, dass es keiner merkt und hat dann als plötzlich eine ganz neue Entscheidung kam, eines anderen Senats was Neues gemacht. Plötzlich war es nämlich so, dass ein anderer Senat festgestellt hat, die Vollmachten, die hier unsere Leute unterschreiben sollten, wenn sie sich vorstellen, sie sind zu Hause oder am Arbeitsplatz, plötzlich kommt jemand unangemeldet vorbei und hey, ich habe eine ganz tolle Sache für die Rente Und sie sagen Moment, Moment mal, das geht aber nicht, ich habe mit so was keine

00:12:00:24 - 00:12:31:20 Unbekannt Erfahrung. Dann sagen die ihnen Kein Problem, du musst dich weder um Kaufvertrag noch um Darlehensvertrag noch um Mietvertrag kümmern. Es reicht aus, wenn du eine einzige Vollmacht unterschreibst. Und aufgrund dieser Vollmacht. Viviane esta Marcel esta wunderbar. Und aufgrund dieser einen Vollmacht musst du beim Notar unterzeichnen. Wird dann alles andere von dem Bevollmächtigten gemacht. Diese Vollmacht war das Einzige, was unsere Mandanten jemals gesehen haben.

00:12:31:21 - 00:12:56:05 Unbekannt Alles andere waren, so sagt die Rechtsprechung, ausgelagerte Geschäfte, Kaufvertrag, Darlehensvertrag, Mietvertrag, Hausarbeit, Vertrag, Zins, Garantie und irgendwelcher Quatsch, der einfach nur Gebühren gekostet hat. Nur die Vollmacht haben sie gesehen, wurde gesagt. Hier, ich habe gerade noch einen Notartermin kommt mir mit heute Abend noch. Deswegen nennen die sich Mitternachts Notare häufig eben. Nach den offiziellen Öffnungszeiten fanden diese Beurkundung statt.

00:12:56:05 - 00:13:17:22 Unbekannt Manchmal saßen da zehn Mann vor dem Notar mit ihren zehn Vermittlern. Vermittler kam immer mit, damit keiner abspringt. Und dann zeigte der Notar immer auf die einzelne Person. So, diese Passage gilt jetzt für sie, diese für sie, diese für sie. Und die restliche Passage in der Vollmacht galt für alle Problem der Vollmacht. Das stellte plötzlich der dritte Senat des BGH fest, ist diese Vollmachten sind nichtig.

00:13:18:07 - 00:13:43:18 Unbekannt Warum? Weil sie die Betroffenen, die hier eine Wohnung mit voller Finanzierung bekommen sollen, der Rechtsberatung entzieht. Wer nur so eine Vollmacht sieht, kann nicht erkennen, was für ein riesiges Risiko eingeht. Wenn er nämlich vom Notar nach der Beurkundung wieder nach Hause marschiert kann sofort gegen ihn vollstreckt werden. Das kann man nicht erkennen ohne Rechtsberatung. Rechtsberatung haben die hier Beteiligten aber nicht gegeben.

00:13:43:18 - 00:14:09:00 Unbekannt Und selbst wenn sie es gekonnt hätten, hätten sie es nicht getan. Denn die beteiligten Vermittler, der Verkäufer und die Bank wollten ja verkaufen und finanzieren. Jedenfalls hat der dritte Senat gesagt, diese Vollmachten sind alle nichtig, die sind nichtig, weil sie gegen das Rechtsberatung Gesetz verstoßen. Das ist ein Verbotsgesetz im Sinne des Paragrafen 134 BGB. Und alles was gegen Verbotsgesetz verstößt, ist nichtig.

00:14:09:09 - 00:14:34:03 Unbekannt Wenn die Vollmacht nichtig ist und da sind wir jetzt beim Punkt, dann ist die daran auf Grundlage der Vollmacht abgeschlossenen. Die geschlossenen Darlehens Verträge sind unwirksam, die sind unwirksam, weil es, wenn da nicht die Vollmacht die einzige Verbindung zwischen mir und der Bank ist, dann ist es so, als gebe es überhaupt keine Verbindung. Und da hat dann der 11. Senat des BGH etwas gemacht, was bisher noch nie möglich war.

00:14:34:03 - 00:14:56:02 Unbekannt In der gesamten deutschen Rechtsprechung nämlich. Er hat gesagt Verbotsgesetz, die man normalerweise nicht umgehen kann. Sie kennen vielleicht den Spruch Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das ist so in etwa eine Analogie dazu. Der 11. Senat des BGH hat gesagt Na gut, normalerweise kann niemand sagen Ich wusste nicht, dass das nichtig ist, und deswegen müsst ihr mir eben glauben, dass ich geglaubt habe, dass es wirksam ist.

00:14:56:02 - 00:15:22:13 Unbekannt Aber eine Bank kann das. Sagt der 11. Senat plötzlich, eine Bank kann das. Eine Bank kann sagen Ich habe nicht gewusst, dass die Vollmachten, die wir zur Darlehens vermittlung einsetzen lassen haben, nichtig sind. Ich habe darauf vertraut, dass diese Vollmachten wirksam sind. Erstens ist das gelogen, weil diese Rechtsprechung zu nichtigen Vollmachten, wie sie hier verwendet wurden, seit 1963 existierte, seit der Erste Senat mal kurz zur Seite geschoben, gesagt Nein, das war alles ganz anders.

00:15:22:13 - 00:15:41:05 Unbekannt Nein, war es nicht. Es waren genau diese Vollmachten, teilweise wortgleich. Und zweitens ist es so, dass es nie möglich ist zu sagen Ich habe nicht gewusst, dass das hier ein Verbots Geschäft ist, dass das ein, dass das hier gegen ein Verbotsgesetz verstößt. Aber hier soll es möglich sein. Jetzt kommen wir an den Kern der Sache. Wie soll das gehen?

00:15:41:14 - 00:16:11:14 Unbekannt Der 11. Senat hat gesagt, wenn eine Bank nachweist, dass sie bei Vertragsschluss die Vollmacht gesehen hat in notarielle Ausfertigung, also mit so einem Siegel und einem Bembel dran, wenn sie nachweist, dass sie bei Vertragsschluss Komma nicht erst später die Vollmacht gesehen hat, dann darf sie darauf vertrauen. Dass die Vollmacht wirksam ist. Und dann ist auch der Darlehensvertrag, der aufgrund der Vollmacht von ihr geschlossen wurde, wirksam.

00:16:12:03 - 00:16:38:04 Unbekannt Offenbar in der Hoffnung, dass die Banken, insbesondere die Deutsche Bank, wenigstens so schlau gewesen sind, dass sie sich tatsächlich anhand der Vollmachten vergewissert haben, dass derjenige, für den sie da Darlehensvertrag schließen sollen, auch wirklich eine Vollmacht gegeben hat. Nur die Deutsche Bank hat sich darum überhaupt nicht gekümmert, sondern hat schlampig wie immer gearbeitet und hatte sehr häufig zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses eben keine Vollmacht.

00:16:38:12 - 00:17:09:00 Unbekannt Und so kommen wir jetzt an den Fall rein, in dem echter Fall wohlgemerkt, in dem die Frage sich stellt Ist der Darlehensvertrag am 291292 zustande gekommen oder ist er erst am 22493 zustande gekommen, wenn er am 29. 12. 92 zustande gekommen wäre, dann wäre alles unwirksam, weil an diesem Tag die Bank keine Vollmacht hatte. Wenn er aber am 22 493 zustande gekommen wäre, dann wäre alles gut.

00:17:09:24 - 00:17:30:03 Unbekannt Die Frage stellt sich also wie kommen Verträge wann zustande? Grundsätzlich kommen Verträge, sagt man durch Angebot und Annahme zustande. Wenn ich hier in Berlin sitze und sie sitzen zu Hause in München, ich schreibe einen Brief und sage Guten Tag, ich verkaufe Ihnen meinen Audi für 20.000. Das ist mein Angebot. Dann wird das Angebot wirksam, wenn es bei Ihnen im Briefkasten ist.

00:17:30:10 - 00:17:53:13 Unbekannt Und wenn Sie dann Sie haben, zwei Möglichkeiten anzunehmen. Wenn Sie dann formal annehmen Können Sie unterschreiben, nehme ich an, dann wird die Annahme wirksam, wenn Sie bei mir im Briefkasten landen. In dem Moment haben wir den Vertragsschluss. Es gibt aber auch die konkludent Annahme. Ich biete Ihnen also schriftlich an, mein Auto für 20.000 und Sie sagen nichts, sondern Sie überweisen 20.000 auf mein Konto.

00:17:53:16 - 00:18:20:17 Unbekannt In dem Moment, wo das Geld auf meinem Konto ist, haben Sie konkludent den Vertrag geschlossen, weil die Annahme Handlung, also die Handlung juristisch formuliert, die von dem Rechts Bindungs Willen getragen war. Den Vertragsschluss herbeizuführen, war das Bezahlen des Geldes. Warum mache ich das? Um den Vertrag zu erfüllen. Das ist Annahme durch Erfüllung, also formale Annahme, Schreiben vom konkludent Annahme Erfüllen des Vertrages, in dem ich handle.

00:18:21:08 - 00:18:28:01 Unbekannt Jetzt kommen wir auf den Darlehensvertrag, Regie, den Darlehensvertrag, um den es hier geht.

00:18:33:10 - 00:18:57:24 Unbekannt Können Sie den kurz einblenden? Bitte Na, das sieht nicht aus wie ein Darlehensvertrag, sieht eher aus wie ein leerer Stuhl. Wunderbar, so sieht so ein Darlehensvertrag aus. Das ist ein Darlehensvertrag für echte Mandanten. Dieser Rechtsstreit hat allerdings den einen Mandanten. Es war ein Ehepaar das Leben gekostet. Davon gibt es mehrere Beispiele. Natürlich kann man sagen, das hat ja nichts mit dem Rechtsstreit zu tun.

00:18:57:24 - 00:19:33:18 Unbekannt Aber das ist ungefähr so wie mit Kovac. Mit oder aufgrund. Jedenfalls haben wir hier jetzt einen Darlehensvertrag Bitte. Okay, jedenfalls haben wir hier jetzt einen Darlehensvertrag, der auf der 1. Seite nur sagt, aufgeteilt in zwei unter Darlehen eins über einen 30.001 711.000 auf der zweiten Seite. Das ist interessant. Da sehen Sie dann, wie die Unterschrift Einlage ist. Ich glaube, man kann es ungefähr erkennen, die die eine Seite, das ist der Treuhänder, das ist der Bevollmächtigte.

00:19:33:23 - 00:19:58:01 Unbekannt Erinnern Sie sich? Ist ja nur eine Vollmacht beim sogenannten Mitternachts Notar unterzeichnet worden. Damit sollte ja alles erledigt sein. Und mithilfe dieser Vollmacht hat dann der Bevollmächtigte, der das will ich jetzt nicht ausführen, aber ist so, der in Wahrheit der Vermittler der Bank war, die haben den intern als Vermittler geführt. Mithilfe dieser Vollmacht hat dann der Treuhänder, der angeblich auf Seiten unserer Mandanten stand, in Wahrheit natürlich im Lager der Bank.

00:19:58:01 - 00:20:29:22 Unbekannt Als deren Vermittler hat der dann den Darlehensvertrag unterzeichnet. Dieser Darlehensvertrag, das müssen Sie wissen, war einer von in diesem Fall 171 eine Wohnanlage in Siegen am Hornberg Studenten Wohnanlage 171 Wohnungen, alle von der Deutschen Bank durchfinanziert. Alle zu den gleichen Konditionen. Die Darlehens Verträge waren alle fertig, bevor der Vertrieb überhaupt begonnen hat. Alles war ausgefüllt. Das einzige was fehlte, waren die konkreten Namen Berufs Berufsbezeichnungen und die Adressen der noch einzuwerben den Personen.

00:20:29:22 - 00:20:58:23 Unbekannt In diesem Fall also waren zwei Darlehensnehmer Darlehensvertrag Entschuldigung, die Daten für diese Personen kamen vom Vermittler zur Bank, also von den Treuhändern, die in Wahrheit Vermittler der Bank waren, zur Bank Bank sieht auch alles schön vor geprüft. Das sind seriöse Leute und haben dann Namen, Adresse und Beruf eingeführt. Damit war der Vertrag fertig, haben den Darlehensvertrag ohne Unterschrift an die Treuhänder an ihre eigenen Vermittler geschickt.

00:21:00:00 - 00:21:28:05 Unbekannt Das ist kein Angebot, weil es ist nichts unterschrieben worden. Der Vermittler hat zuerst unterschrieben und das können Sie vielleicht so ein bisschen erkennen. Auf der linken Seite unten Datum Köln 281292281292 Das ist das Angebot. Scheinbar kam es am selben Tag oder einen Tag später bei der Bank an, jedenfalls hat die Bank dann das Sehen Sie auf der rechten Seite am 291292 unterschrieben.

00:21:28:05 - 00:21:53:08 Unbekannt So auf den 1. Blick ist das dann wohl das Datum des Vertragsschluss. Andererseits ist es das wirklich? Ist die Unterschrift entscheidend und das Versenden der Unterlagen oder ist vielleicht was ganz anderes entscheidend? Und dazu müssen Sie jetzt sehen, dass diese Darlehens Verträge das ist bitte das nächste Bild Regie, dass diese Darlehens Verträge immer mit einem Begleitschreiben an die Kunden selbst geschickt wurden.

00:21:54:05 - 00:22:22:18 Unbekannt Also dieser Darlehensvertrag, den wir hier gerade gesehen haben, so nächstes Bild bitte ist mit einem solchen Schreiben verschickt worden und da steht drin, anbei überreichen wir eine Abschrift des von uns unterschriebenen Darlehensvertrag. Wir freuen uns, Ihnen die vereinbarten Darlehen, die wir eben gesehen haben, mit Wirkung vom 291292 zur Verfügung zu stellen. Mit Wirkung vom 29. 12. 92 lag das Geld auf dem Konto auf dem Kundenkonto.

00:22:22:19 - 00:22:50:23 Unbekannt Ab diesem Moment musste er man nennt das Bereitstellung Zinsen bezahlen. Jedenfalls wurden sie berechnet 3 %. Und in dem Moment, wo das Geld wirklich in Anspruch genommen wurde, also Geld vom Kundenkonto überwiesen wurde an Gläubiger, hat er den eigentlichen Vertragsschluss gezahlt. Der damals heute unvorstellbare was hatten wir hier? 12,848 und zwölf Komma noch was Prozent Betrug. Also Geld liegt auf dem Kundenkonto.

00:22:50:23 - 00:23:14:24 Unbekannt Das ist diese Wendung mit Wirkung vom haben wir das Geld zur Verfügung gestellt liegt am 29 12. auf dem Kundenkonto. Ab diesem Moment laufen Zins und Tilgung Fristen ab. Diesen Moment haben alle inzwischen vernommenen Banker bestätigt, musste die Bank sich refinanzieren, also hinten ihr Risiko absichern? Das war der entscheidende Tag der 29. 12. problemlos. Jetzt müssen wir das nächste Bild sehen.

00:23:16:01 - 00:23:47:22 Unbekannt Problemlos war das an diesem 29. zwölf in der übrigens bestätigt wird, in einem weiteren Bild noch mal ein 2. noch mal ein 2.. Bitte Na ja, da sehen Sie noch mal, da steht oben links. Das ist ein weiterer Darlehensvertrag, der auf dem 1. aufbaut. Kann man schwer sehen, aber wenn man genau hinguckt, sieht man einen Nachtrag zum Darlehensvertrag vom 29. 12. 92.

00:23:49:01 - 00:24:14:04 Unbekannt Also auch das spricht dafür, wenn die Bank selber davon spricht. Darlehensvertrag vom 29. 12. 92, das hier wohl tatsächlich am 29. 12. 92 ein Vertragsschluss erfolgt ist. Wie kann der nur erfolgt sein, indem das Geld auf dem Kundenkonto zur Verfügung gestellt wurde, wie eben in meinem Beispiel mit dem Auto Kaufvertrag? Man kann schreiben, nehme ich an, dann wird das vom Mal erst wirksam, wenn die Annahme beim bei der anderen Seite ankommt.

00:24:14:04 - 00:24:36:18 Unbekannt Oder man erfüllt den Vertrag. Hier hat die Bank das Geld auf dem Kundenkonto zur Verfügung gestellt. Das nennt sich konkludent Annahme konkludent der Erfüllung. Am 29. 12. ist der Vertrag zustande gekommen. So, jetzt das nächste Bild bitte. Und jetzt werden wir feststellen, warum die Bank angefangen hat zu lügen und gleich auch vielleicht verstehen, warum die Gerichte das mitgemacht haben und dann vielleicht auch verstehen, was hier bei Corona eigentlich los ist.

00:24:36:18 - 00:25:17:17 Unbekannt Das ist die Vollmacht, das ist die Vollmacht auf der alles beruhte. Diese Vollmacht brauchen wir jetzt nicht weiter, aber diese Vollmacht nächstes Bild bitte lag am 29 12. nicht vor so warum lag die Vollmacht nicht vor? Wissen wir das oder denken wir das nur? Wir wissen ganz genau, dass sie nicht vorlag, weil die Vollmacht kam. Mit diesem Schreiben die Firma, die das geschickt hat, also die angeblichen Treuhänder unserer Leute, haben die Vollmacht mit diesem Schreiben.

00:25:18:00 - 00:25:42:04 Unbekannt In Wahrheit waren sie ja Darlehen, Vermittler der Bank, haben diese Vollmacht mit diesem Schreiben am siebten, 4. 93 verschickt. Wenn ich da steht hier unten, wo es angekreuzt ist, notarielle Annahme bzw Angebot zur Erklärung und Vollmacht, was heißt das, wenn diese Vollmacht erst am siebten, 4. 93 überhaupt verschickt wurde, dann kann sie ja wohl schlecht am 29. 12. 92 da gewesen sein.

00:25:42:04 - 00:26:13:08 Unbekannt Das bedeutet, hier ist der Fall zu Ende. Der Mandant gewinnt, weil die Bank entgegen ihren Zusicherungen und entgegen ihren Behauptungen vor prozessual wie auch prozessual am Tag des konkludent ein Vertragsschluss ist. An dem Tag, als sie auf das Angebot vom 28 12. am 29 zwölf erfüllt hat und damit den Vertrag zustande kommen lassen hat, keine Vollmacht hatte. Folglich bleibt es endgültig bei der bis dahin schwebenden Unwirksamkeit dieses Darlehens Vertrages.

00:26:13:14 - 00:26:37:04 Unbekannt Aber das kann die Deutsche Bank natürlich nicht mitmachen. Also was sagt sie? Nein, meine Zurverfügungstellung der Darlehens war Luther. Damit habe ich zwar den Darlehensvertrag erfüllt, das sagt sie auch, aber trotzdem habe ich keinen Vertragsschluss damit herbeiführen wollen. Allein das schon führt dazu, dass man gelegentlich mit weißen Jacken, die irgendwie hinten zusammengeschnürt sind, weggepackt wird. Aber die Deutsche Bank hat das gebracht.

00:26:38:03 - 00:26:58:20 Unbekannt Woran? Woher wissen wir, dass die Bank hier was anderes gesagt hat? Ja, weil in den Schriftsätzen so steht sie hat behauptet, unsere Zur Verfügung stellen des Geldes war nicht die Annahme Handlung, sondern erst die Versendung der Unterlagen an den Kunden. Der hatte aber gar nichts mit dem Vertragsschluss zu tun. Den hat er ja delegiert auf den Bevollmächtigten, auf den Treuhänder.

00:26:59:04 - 00:27:19:23 Unbekannt Bank hat aber gesagt, erst die Versendung der Unterlagen an den Kunden hat zum Vertragsschluss geführt. Und das können wir auch beweisen, dass wir versendet haben, weil in einigen Fällen in diesem zum Beispiel hat sie das mit Einschreiben Rückschein gemacht, in anderen nicht. In anderen nicht. Das heißt doch eigentlich, dann kam es wohl für den Vertragsschluss doch nicht darauf an, wann die Unterlagen zugehen.

00:27:20:13 - 00:27:43:05 Unbekannt In anderen nicht. In diesem Fall ja. Also nächstes Bild bitte, damit wir sehen können, wie die Bank auf dieses andere Datum gekommen ist. Bestreitet also, wie wir gleich sehen werden, wahrheitswidrig, dass Ihre Annahme Handlung das Zur Verfügung Stellen des Geldes war und behauptet stattdessen die Versendung der Unterlagen schlecht lesbar. Aber Sie sehen hier, dass per Einschreiben Rückschein das Ganze rausgegangen ist.

00:27:43:05 - 00:28:09:04 Unbekannt Und beim Kunden zuging am 22493 dann sagt sie Das war das Datum des Vertragsschluss, weil erst die Versendung der Unterlagen unsere Annahme Handlung war also die willens getragene, die von dem Willen, den Vertragsschluss herbeizuführen getragene Handlung, so dass nicht der 29. 12. an dem ich das ganze Geld schon ausgezahlt habe, sondern erst der 22. 04. 93 der Vertragsschluss war.

00:28:09:24 - 00:28:42:07 Unbekannt Hmm, da knüpft sich natürlich selbst bei manchen Richtern die Frage an Wie erklärst du dann, dass du schon am 30. 12. die Inanspruchnahme des Geldes zugelassen hat? Da wurde nämlich die erste Überweisung gemacht an vermutlich Notar oder oder irgendein Verkäufer oder Grundbuchamt oder wie auch immer. Wie erklärst du dann, dass schon ab dem 29 12. Bereitstellung Zinsen in Höhe von 3 % anfielen berechnet wurden?

00:28:42:07 - 00:29:09:14 Unbekannt Wie erklärst du, dass ab dem 30. 12. die Vertrags Zinsen von 12,9 % berechnet wurden und auch Tilgung geleistet wurde? Wie erklärst du das das alles schon vor dem 22 vier und 93 geschah? Behauptung der Bank ja das waren vorab Auszahlungen mit Ermächtigung. Kein Witz, kein Witz und die Gerichte haben das aufgenommen. Sechs Oberlandesgerichte. Ich habe das in zwei wissenschaftlichen Aufsätzen veröffentlicht.

00:29:09:14 - 00:29:28:04 Unbekannt Sechs Oberlandesgerichte haben das mitgemacht, haben den Stuss aufgeschrieben. Das ist das, was ich vorhin erzählt habe. Sie gehen zur Deutschen Bank, sagen Hey, ich hätte mal gerne 50.000 € so richtig viel Kohle habe ich im Moment nicht, um es zurückzuzahlen. Mir geht es gar nicht gut, aber gib mir Geld. Und in ein paar Monaten, wenn es mir besser geht, vielleicht auch erst in ein paar Jahren, komme ich wieder und mach einen Vertrag dazu.

00:29:28:05 - 00:30:02:02 Unbekannt Das behauptet die Deutsche Bank hier, es habe Vereinbarungen über vorab Auszahlungen mit Rückführung Ermächtigung gegeben. Also vorab Auszahlung auf ein irgendwann später noch zu schließenden Vertrag. Was kann das sein? Nun, das Gericht hat in diesem Fall alles mitgemacht. Jetzt brauchen wir das Urteil die erste Seite, damit man sieht, dass es ein Urteil ist. Und die Seite elf, genau da sieht man, das ist das Urteil des Oberlandesgerichts Frankfurt und die Seite elf bitte, die lese ich dann vor.

00:30:03:01 - 00:30:29:17 Unbekannt Also nicht die Seite, sondern dann fallen hier alle ohnmächtig vom Stuhl. Also ein Vertrag, sagt das Gericht, kommt durch zwei übereinstimmende Willenserklärung Antrag und Annahme zustande. Na ja, so viel weiß jeder Idiot und so viel weiß jeder Student im 1. Semester. Aber schön, dass man, dass man mal drüber gesprochen hat. Wobei eine Willenserklärung, die einem anderen gegenüber wie hier in dessen Abwesenheit abgegeben wird, erst in dem Zeitpunkt wirksam wird, in welchem sie ihm zugeht.

00:30:29:22 - 00:30:51:14 Unbekannt Dazu müssen Sie wissen Der formale Zugang läuft so, wie vorhin erklärt. Ich schicke Ihnen mein Angebot auf Verkauf meines Autos für 20.000. Jetzt formal nehmen Sie an und schreiben drauf, nehme ich an, und das Ding wird wirksam, wenn es mir zugeht. Wenn Sie aber konkludent annehmen, indem Sie mir das Geld überweisen, ist das Quatsch, dann habe ich ja das Geld auf meinem Konto.

00:30:51:14 - 00:31:31:07 Unbekannt Das ist genauso wie der Zugang des Briefs. Sehe ich auch genauso ist auch einhellige Rechtsprechung, kennt dieses Gericht aber nicht. Und hier schreiben Sie jetzt Dies war hier ausweislich des Rückschein erst am 22. April 93 der Fall. Damit hat der Mandant den Fall verloren. Weil das Gericht eine falsche Tatsachenbehauptung der Deutschen Bank geglaubt hat. Das ist ein Fall von Tausenden von Tausenden und jetzt kommt das Beste, denn wenige Wochen nach dieser Entscheidung haben wir eine von der Bank unter Verstoß gegen den Wahrheits Grundsatz 138 Zivilprozessordnung.

00:31:31:07 - 00:32:04:12 Unbekannt Da ist die Verpflichtung zur richtigen und vollständigen, zum richtigen und vollständigen Vortrag drin. Diese Anzeige ans Finanzamt zurückgehalten. Das nächste Bild brauchen wir bitte. Da sehen Sie, wir haben das mit viel Glück bekommen. Das ist eine Anzeige der Deutschen Bank nach einem Gesetz, was kein Schwein kennt, nämlich das ist Paragraf 29, Absatz eins Einkommensteuer Durchführungsverordnung. Mit dieser Anzeige hat die Deutsche Bank damals das Wohnsitz Finanzamt des Mandanten über den über das Datum des Vertragsabschlusses informiert.

00:32:04:12 - 00:32:32:20 Unbekannt Sie sehen, das da eingekreist steht wörtlich Also anders Wohnsitz Finanzamt in Meiningen. In diesem Fall steht wörtlich Datum des Vertragsabschlusses. Wenn die Bank die Wahrheit gesagt hätte, hätte er stehen müssen. 22. 04. 93 Hier steht aber 29 Seite zwölf 92 und daneben noch ein Datum Datum der Validierung teilweise Zustimmung, dass das Datum der 1. Inanspruchnahme Geld liegt auf dem Kundenkonto und in dem Moment, wo das erste mal, was verfügt wird durch Überweisung, das ist die Inanspruchnahme oder Notierung.

00:32:33:02 - 00:33:00:12 Unbekannt Das ist der 30. 12. 92 Die Bank wusste also ganz genau im Rechtsstreit, dass sie massiv gelogen hat. Sie wusste, dass es keine vorab Auszahlungen mit und Bonus Ermächtigung oder was das Gefahr war gibt. Inzwischen wissen wir das definitiv, weil sämtliche Mitarbeiter der Deutschen Bank das auch zugestanden haben in Beweisaufnahme. Trotzdem laufen diese Prozesse weiter. Trotz wir haben sie jetzt umzingelt, es wird immer besser.

00:33:00:12 - 00:33:36:23 Unbekannt Aber trotzdem haben hier hunderte von Personen nicht nur von uns vertreten, sondern auch andere Personen ihre Rechtsstreit verloren wegen eines 3. Betruges der Deutschen Bank. So, das ist dieser Fall und der soll ihnen nur zur Erklärung dafür dienen, warum es mich nicht wirklich geschockt hat, hier zu sehen, dass in den Corona Zusammenhängen die Politik aberwitzigen Stuss macht und auch die Gerichte teilweise das jetzt sogar in einem Artikel in der Zeit ein bisschen näher beschrieben worden, auch die Gerichte einfach alles durchwinken, dass diese Schrottimmobilien eine Finanzierung waren.

00:33:36:23 - 00:34:02:00 Unbekannt Der Auslöser der Finanz und Wirtschaftskrise. Lehman Crash vor zwölf Jahren ungefähr ungefähr so zum Zeitpunkt, als auch die zwei Flughäfen versucht hat, davon abzulenken. Hat damals nicht geklappt, die dann zur Pandemie wurde. Das, was hier passiert ist und was hier immer noch passiert, das ist repräsentativ für den Zustand des Systems insgesamt, weil die Deutsche Bank ist ein Teil dieser Davos Clique.

00:34:02:00 - 00:34:43:24 Unbekannt Die Deutsche Bank hat eine sehr große Nähe zur Politik. Deswegen hat Frau Merkel auch im Zusammenhang und kurz nach dem Geburtstagsfeiern von Herrn Ackermann, der mit seinen Investmentbankern den Laden restlos ruiniert hat. Und übrigens, da sind gute Leute drin, aber an der Spitze. Der Fisch stinkt vom Kopf. Dasselbe gilt für Stärke, dasselbe gilt für fast alles. Also jedenfalls diese Nähe zur Politik führt dazu, dass die Politik macht was die Industrie will, in diesem Fall die Deutsche Bank und die schon mal erörterte Möglichkeiten der, na ja, sagen wir mal, des Justizministers der Regierung also über die Gerichtspräsidenten auch auf die einzelnen Richter einzuwirken, führt dazu, dass auch die Justiz am Ende macht, was die Industrie, in

00:34:43:24 - 00:35:11:13 Unbekannt diesem Fall die Bank Industrie will. Das nur als Erläuterung für den Zusammenhang. Für mich persönlich und für meine Kollegen war es also nicht wirklich überraschend. Schockierend war nur zu sehen das volle Ausmaß. Es ist nicht nur eine Bank oder ein VW, sondern das volle Ausmaß, dass hier also offenbar eine geballte Masse an Industrie, nämlich die von uns sogenannte Davos Clique, bereit und in der Lage ist, die Politik zu kapern und die Politik bereit und in der Lage ist, das alles mitzumachen.

00:35:11:18 - 00:35:35:01 Unbekannt Und das wiederum spült dann in die Justiz hinein. So, ich hoffe, das war nicht allzu langweilig und hoffentlich auch einigermaßen verstehbar. Jetzt GmbH. Eins muss ich noch sagen, und zwar für den Niels Roth muss ich erklären, was ich letztes Mal gesagt habe, nämlich dass der Herr Niels Rot so viel Geld gekriegt hat, dass er gar keinen Schaden mehr hat.

00:35:35:01 - 00:35:56:18 Unbekannt Das stimmt nicht, denn die Zusagen, die er gekriegt hat, wurden nur zu einem Teil, wie sich inzwischen herausgestellt hat, erfüllt. Und die Zusagen, die er gekriegt hat, und das Geld, was er tatsächlich bekommen hat, ist zu einem Teil für eine andere Firma gewesen, so dass er nach wie vor einen äußerst hohen Schaden, sogar zu beklagen hat. Das wird in dem Rechtsstreit aber rauskommen.

00:35:56:18 - 00:36:22:18 Unbekannt Die Klage ist ja anhängig gemacht worden, wie bereits berichtet. So, und jetzt weg mit diesem Kram. Das nur, damit sie den Gesamtzusammenhang ein bisschen mehr so erkennen können. Wie glaube ich, wir das mit unseren Kollegen aufgrund dieser Erfahrung mit der Deutschen Bank schon die ganze Zeit gesehen haben? Viviane Ja, spannend. Das ist echt monströs. Ich kenne das ja auch aus meiner Zeit, aus der Bank, dass es da doch immer alle möglichen Dinge gab, die da so gelaufen sind.

00:36:22:18 - 00:36:42:20 Unbekannt Und das hat man natürlich zu dem Zeitpunkt von der anderen Seite angeschaut, wobei wir solche Dinge nicht gedreht haben, sondern es war ja auch jetzt nicht so eine, so eine Investmentbank. Ja, aber eben doch ein großes Bankhaus, auch weil wir haben viele so Immobilien Geschichten halt vor allem bearbeitet. Ja und eben, aber teilweise hatte ich doch durchaus auch mit so Anlageberatung Fällen zu tun.

00:36:42:20 - 00:37:17:06 Unbekannt Also da geht schon, da geht schon einiges. Ja, und gerade diese komischen Quasi Drücker Konstellationen, wo man noch Leute eingeschaltet hat, die dann da irgendwelche heißen Wertpapiere andrehen sollen, also so was also nicht ganz so vielleicht, aber es war schon so, das ist immer jedenfalls die, die Ansage gab oder man sollte auf jeden Fall sollte der Bankberater auch immer noch irgendwas mit verkaufen und so und da sind natürlich dann auch immer solche Sachen, also nicht so was passiert, aber halt Sachen, wo man vielleicht dann auch rückwirkend dann erkennt, sind da vielleicht doch nicht die ganz heißesten Angebote gewesen, die da gelaufen sind.

00:37:18:06 - 00:37:46:14 Unbekannt Und die formulieren dann noch mal kurz, wie viel Geld da ohne Vertrag tatsächlich an den zukünftigen Kunden geflossen wurde. Also im Schnitt haben wir mal ausgerechnet im Schnitt bei Tausenden, bei Tausenden von Fällen im Schnitt sollen angeblich ohne Vertrag 130.000 Mark, also 70.000, nehme ich mal an, oder so um den Dreh 70.000 € an die Kunden ausgezahlt worden sein und von den Kunden überwiesen worden sein.

00:37:46:14 - 00:38:23:07 Unbekannt An irgendwelche Gläubiger schwer zu glauben und man muss glaube ich dann schon Richter am OLG oder am BGH sein, um das mitzumachen. Ergänzend dazu kann man noch eins sagen Diese Rechtsprechung erklärt sich auch dadurch ein wenig. Das muss man natürlich wissen, dass es Fortbildungsveranstaltungen gab des Senats, des BGH mit Bank Anwälten. Die waren so teuer, dass da normalerweise kein Privater hinkommen konnte und dazu zu diesen Fortbildungsveranstaltungen, wo man dann aber auch abends noch mal beim Bier oder so zusammensitzt, läuft ja über ein ganzes Wochenende.

00:38:23:19 - 00:38:42:05 Unbekannt Die haben dann dazu geführt, dass hinterher ein renommierter deutscher Journalist und Rechtswissenschaftler, Philosoph in der Arena und das ist eine sehr konservative deutsche Juristen Zeitung, wie der da reingekommen ist mit diesem Beitrag ist ein Rätsel, das er geschrieben hat.

00:38:44:11 - 00:39:10:00 Unbekannt Mit Hinweis auf die korrumpierende Wirkung von Banken gesponserten Veranstaltungen, denen Richter zu Fortbildungs Zwecken nicht ungern beiwohnen. Da schreibt er in der New York W. Nummer 16 aus 2017 Die Anwesenden kommen in den Genuss einer de facto privilegierten Form des rechtlichen Gehörs. Logisch, da ist ja kein Verbraucher dabei, denn bei den exklusiven Treffen wird zwangsläufig über Rechtsfragen gesprochen, die der gastgebenden Branche wichtig sind.

00:39:10:00 - 00:39:42:09 Unbekannt Das ist Rolf Lamprecht in dieser NJW. Während Codex für die obersten Richter der Republik. Warum sie um ihren guten Ruf besorgt sein müssen? Genauso ist es. Wir haben zweimal Leute drin gehabt in diesen Veranstaltungen. Damals einmal jemanden von Finanztest und einen Kollegen. Namen sage ich jetzt nicht, die eidesstattlich versichert haben, dass sie dabei waren, dass dann abends noch beim Bier darüber gesprochen wurde, über die Fälle, die da OLG Bamberg in dem Fall angeblich gerade katastrophal falsch entschieden hatten.

00:39:42:09 - 00:40:08:16 Unbekannt OLG Bamberg wurde dann tatsächlich auf Linie geprügelt, weil ein paar Wochen später hat der BGH aufgrund dieser Besprechung die Entscheidung aufgehoben. Seitdem macht OLG Bamberg nur noch dummes Zeug, Die Richter, die an diesen Sachen beteiligt waren, haben sich da geäußert und haben dann sich wörtlich Wir haben die eidesstattliche Versicherung dazu so geäußert, dass sie gesagt haben Verbraucherschutz ist eine Hydra, der der Kopf oder die Köpfe abgeschlagen werden müssen.

00:40:09:03 - 00:40:47:21 Unbekannt Dazu müssen Sie wissen Verbraucherschutz ist ein Staatsziel Ziel der Europäischen Union nicht für diese Leute haben Sie ja So sieht das also aus. Wir wollten heute noch mal auch beratend darüber sprechen, was man machen kann in diesen Fällen, wenn man in Quarantäne geschickt wird aufgrund eines Bescheides von irgendjemandem, wenn man ein Bußgeld bekommt. Und so weiter. Und da haben wir noch mal Professor Dr. Martin Schwab dabei, aber auch den Kollegen Marcel Templin, der die rechtlichen.

00:40:48:18 - 00:41:34:05 Unbekannt Anwaltlichen Tätigkeiten koordiniert. Martin will zu Anfang immer gerne Jetzt ist die Frage, was wir sozusagen in diesem Punkte unserem verehrten Publikum heute mitteilen möchten. Und ich glaube, über die möglichen Ansprüche haben wir ja, glaube ich, letztes Mal zumindest kurz gesprochen werden drüber gesprochen. Das es derzeit Schwierigkeiten bereitet, vor den Verwaltungsgerichten mit Aussicht auf Erfolg gegen solche Maßnahmen durchzudringen.

00:41:36:11 - 00:42:19:08 Unbekannt Ich habe gerade noch einmal eine Entscheidung des Pennsylvania District Court aus dem letzten Jahr letzten September zumindest überflogen, der also diese ganzen Maßnahmen in einem 66 66 seitigen Urteil für verfassungswidrig erklärt hat. Eine solche Ansage erwartet man bei deutschen Verwaltungsgerichten am Ende des Tages vergebens. Die korrigieren nur am Rande Also in Bayern hat man wohl die 15 kilometer Regel gekippt, weil man nicht weiß, wo die 15 kilometer von die man sich da von dem Wohnsitz Ort entfernen darf, wo die anfangen und wo die aufhören.

00:42:20:01 - 00:42:52:15 Unbekannt Ähnlich hatte schon vorher das Verwaltungsgericht in Wiesbaden entschieden, der VG München hat auch das Alkoholverbot aufgehoben, aber die für die Zwei Masten Pflicht hat er bestätigt. Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann. Jeder Mensch im Arbeitsleben, dem gesagt wird, er soll zwei Schutzmaske tragen, dem wird sofort und er hat einen Anspruch darauf, dass ihm schriftlich eine Arbeits medizinische Vorsorge Untersuchung angeboten wird, dass man das jetzt einfach im Alltag verwenden und dass so etwas dann die Billigung der Gerichte verdient.

00:42:53:10 - 00:43:27:04 Unbekannt Da habe ich kein Verständnis für solche offen. Aber das ist so das, was mir so aus der jüngeren Zeit einfällt. Also war ja immer die Frage Kann es gelingen, Ansprüche vor den Zivilgerichte geltend zu machen? Kann man, kann es also gelingen, die Menschen, die solche Maßnahmen verfolgen, sei es die Regierungen selber bzw ihre Mitglieder, sei es ihre Berater?

00:43:27:04 - 00:43:55:14 Unbekannt Davon hat man das letzte Mal und ich glaube auch in einer der früheren Sitzungen auch, aber auch jene an der Front der Administration und jene, die im Verwaltungs alltag solche Maßnahmen vollziehen und entsprechende Verfügungen erlassen. Nach dem Motto Ich erkenne das Masken attest von ihrem Sohn ihre Tochter nicht an und ihr Kind hat jetzt gefälligst mit Maske am Unterricht teilzunehmen.

00:43:55:14 - 00:44:43:08 Unbekannt Völlig egal, ob dem Kind jetzt darunter schlecht wird oder nicht oder Quarantäne Verfügungen. Jemand der unterschreibt oder zumindest maschinell erstellt mit Namen sagt Ich verfüge hiermit, dass Sie sich 14 Tage lang in häusliche Absonderung zu begeben haben, weil irgendein Mensch, mit dem Sie Kontakt hatten, positiv getestet wurde. Dass man diese Leute persönlich zur Verantwortung zieht. Jetzt ist es also nicht so, dass wir da ich will nicht sagen, es ist völlig ausgeschlossen, aber man muss natürlich aufpassen, der Klagen wegen Amtspflicht widrigen Handelns richten sich gegen den Staat, landen aber vor den ordentlichen Gerichten.

00:44:44:09 - 00:45:13:06 Unbekannt Na so, das heißt also, wenn ich den Staat verklage, kann ich das machen. Da bin ich nicht beim Verwaltungsgericht, sondern am ordentlichen Gericht. Wenn ich daneben den Menschen verklagen will, der diese konkrete Maßnahme zu verantworten hat, dann muss ich beachten normale Amtspflicht Verletzungen werden ja sozusagen von der staatlichen Haftung absorbiert. Das heißt also in Paragraph 839 BGB steht erst mal drin, der Beamte haftet.

00:45:13:14 - 00:45:40:12 Unbekannt Und da steht aber in Artikel 34 des Grundgesetzes, dass diese Achtung auf den Staat übergeleitet wird. Was allerdings natürlich nicht ausschließt, dass ein Beamter dann persönlich zur Verantwortung gezogen werden kann, wenn er vorsätzlich handelt und das müsste dann im Einzelfall vorgetragen und belegt werden. Bei den konkreten seiner Verfügungen fällt mir insbesondere ein, dass man vielleicht vor den Zivilgericht mal die Frage aufwerfen darf, wie intensiv wird zu ermitteln.

00:45:40:14 - 00:46:18:03 Unbekannt Ich stehe jetzt wieder in Kontakt mit einem Menschen, dessen Sohn in Quarantäne gesetzt wurde, weil da irgendein irgendein Lehrer oder sonst was in der Klasse positiv getestet worden sein soll. Und da ich habe diesem Menschen einen ein Kumpel von mir geraten, der soll mal Akteneinsicht nehmen. Antwort vom Gesundheitsamt Wir dürfen keine Auskünfte erteilen. Datenschutz So, das heißt also, es wird im Prinzip dem Quarantäne Betroffenen gänzlich verwehrt zu überprüfen, ob da überhaupt vernünftig ermittelt wurde.

00:46:18:19 - 00:46:53:12 Unbekannt Die einzige Chance, jetzt an vernünftige Informationen ranzukommen, wäre im Prinzip jetzt entweder diese Quarantäne Verfügung Verwaltungsgericht anzugreifen und insbesondere mal zu fragen Habt ihr denn jetzt diese Labortests nach den Empfehlungen der Weltgesundheitsorganisation vom 20. Januar 2021 ausgewertet? Insbesondere ist dieser Mensch symptomatisch? Wenn nein, habt ihr noch eine Nacht Tests gemacht, so wie es die WHO jetzt empfiehlt auch die Interpretation des Tests in Bezug auf die Patienten, Geschichte und das gesamte Umfeld gesetzt.

00:46:53:12 - 00:47:19:04 Unbekannt Auch das steht ja in der WHO Empfehlungen drin. Den Verwaltungsgerichten gegenüber müssen sie es ja sagen, weil das zum Vortrag gehört. So beim Verwaltungsgericht muss man aber immer noch befürchten, dass die sich davon nicht beeindrucken lassen. Der Bayerische Gerichtshof wurde mit der wohl Empfehlung konfrontiert und hat dann gemeint Na ja, da steht doch nichts anderes drin ist, dass der PCR jetzt aber ausgewertet werden muss.

00:47:19:04 - 00:47:59:11 Unbekannt Was soll das denn eigentlich? Also also lange Rede, kurzer Sinn Wenn so etwas vor einem Zivilgericht vorgetragen würde, dann müsste man ja auf der Kläger Seite erst einmal behaupten, hier ist Quarantäne verfügt worden, ohne dass die nach der höchstrichterlichen Rechtsprechung erforderlichen Ermittlungen angestellt worden sind. Wir erinnern uns immer an ein Urteil, das Bundesverwaltungsgerichts aus dem Jahre 2012, das gesagt hat Ansteckung reicht nicht, wenn ich sage, es kann ja nicht ausgeschlossen werden sein, dass der ansteckend ist, sondern es muss wahrscheinlicher sein als das Gegenteil.

00:47:59:11 - 00:48:27:05 Unbekannt Wobei der Grad der Wahrscheinlichkeit dann wieder von der Gefährlichkeit des Erregers abhängt. Also damals ging es darum, dass eine Schulklasse, die verboten wurde, das Schulgelände zu betreten, weil ein Masern Verdacht aufgetreten sei, Und da verlangte das Bundesverwaltungsgericht doch, dass da mal ein bisschen mehr kommt als Ja, wir haben die Sorge, dass da jemand Masern hat und wir wissen noch nicht einmal, wie weit der Kontakt gediehen war.

00:48:27:22 - 00:49:14:04 Unbekannt So so, das heißt also, wenn ich als Ansteckung Unverdächtigen was anderes kommt in diesem Referenz, von dem ich hier gerade berichte, nicht in Betracht dann muss müssen die Verdachts Tatsachen belegt werden. Und wenn das nicht im direkten Umgang mit dem Betroffenen oder in diesem Fall den sorgeberechtigten Eltern geschieht, dann habe ich, dann bleibt mir ja in einer Zivilklage nichts anderes übrig als Ich bin in Quarantäne gesetzt worden, ohne dass die Grundlagen mir überhaupt mitgeteilt wurden, weswegen ich jetzt dort oder in diesem Fall der Sohn 14 Tage weggesperrt würde.

00:49:15:00 - 00:49:48:03 Unbekannt So, und dann gehört es zum substantiiert Vortrag, den Sie Gegenseite zu halten hat, also etwa, dass der Staat als Amts Haftungs Beklagter vielleicht auch wenn man diesen Weg gehen möchte, derjenige im Amt, der diese Quarantäne verfügt hat als der nächste, als der unmittelbare Schädiger, ja als dass man jetzt offenlegt, was haben wir denn getan, um diesen Verdacht zu ermitteln, spätestens da.

00:49:48:12 - 00:50:14:09 Unbekannt Man muss ja da drin den Namen der betroffenen Person nicht irgendwie öffentlich machen. Es ist klar, dass der in seinem seinem Persönlichkeitsrecht geschützt werden muss. Und wir wissen ja nun auch leider, dass man, wenn man mal ein Gesetz vorher auch ganz gerne in seinem eigenen Umfeld als solchen Bringer diskreditiert. Und das heißt, die Datenschutzbehörden sind von ganz erheblichen Gewicht da.

00:50:14:19 - 00:50:46:17 Unbekannt Aber anonymisiert muss ich schon vorzeigen. Was habe ich denn da, was habe ich denn da auch unternommen, um zu gucken, ist dieser Mensch denn tatsächlich ansteckend? Und wenn dazu nichts Vernünftiges kommt, dann sehe ich schon eine gewisse Chance, dass man mit einer Schadenersatzklage durch dringt. Worauf könnte die gerichtet sein, die mal wieder in dem Fall von Quarantäne und ich bin ja dann in meiner körperlichen Bewegungsfreiheit nicht nur eingeschränkt worden, sondern sie ist mir praktisch komplett genommen worden.

00:50:47:10 - 00:51:12:14 Unbekannt Die körperliche Bewegungsfreiheit ist ein absolut geschütztes Rechtsgut, dessen Verletzung einen Schmerzensgeld Anspruch nach sich ziehen kann. Das kann ja zum Beispiel Gegenstand einer solchen Klage Begehrens sein. Oder wenn bei den Masken und wenn ich dann sehr okay. Das Kind ist kreidebleich nach Hause gekommen. Na dann würde man sagen, wenn das Kind hier unter die Maske gezwungen wurde, unterbrechen.

00:51:13:21 - 00:52:00:02 Unbekannt Also so mache das jetzt und stell dich nicht so an und dann ist das Körperverletzung und auch das ein Schmerzensgeld Anspruch rechtfertigen möglicherweise auch einen Anspruch auf Ersatz der heil. Behandlungskosten. Frage Inwieweit sind gerade bei den Schul Unfällen, bei Masken Unfällen in der Schule die Akteure durch die Haftungs freistellung aus dem siebten Buch des Sozialgesetzbuches betroffen? Da müssen wir ja erkennen, dass die Schule eine Unfallversicherung der Bereich ist und um die Unfall die gesetzliche Unfallversicherung übernimmt ja dann die Haftung, aber nicht eben bei Vorsatz.

00:52:00:16 - 00:52:31:21 Unbekannt Das heißt also wenn ich das nachweisen kann, kann ich auch eine persönliche Haftung konstruieren. Also das ist immer wichtig, dass man in den Blick behält, sobald jemand irgendwo im öffentlichen Dienst arbeitet, oder weil jemand in einem Unfall versicherten Bereich arbeitet. Haben wir Vorschriften, wie die Haftung auf andere Akteure überleiten. Und das muss bei einem entsprechenden Prozess Szenario berücksichtigt werden, wenn man die Mandantschaft berät, wer hier möglicherweise sinnvoll verklagt werden kann.

00:52:33:03 - 00:53:07:08 Unbekannt Danke Martin. Also wir haben inzwischen mehr Kollegen, als wir ursprünglich geglaubt haben, dass sie mit uns zusammenarbeiten würden. Also der Kollege Templin, der im Hintergrund die Koordination der anwaltlichen Tätigkeit übernimmt, hat mir gerade erzählt Am Montag trefft ihr euch, am Montag wird er sich mit einer größeren, mit einer mit einem Vertreter einer größeren Kanzlei treffen. Die allesamt sagen Diesen Scheiß machen wir nicht mehr mit, die formulieren es aber schöner, als ich es gerade getan habe.

00:53:08:07 - 00:53:36:24 Unbekannt Da sind also kompetente Leute, die bereit und in der Lage sind, nicht wegen Geld. Natürlich müssen die von irgendwas leben, aber nicht wegen Geld, sondern weil sie der Überzeugung sind, dass hier in ganz großem Stil die Rechte der Menschen durch diese Corona Maßnahmen verletzt werden. Ähnlich wie es der Richter am Amtsgericht Weimar geschrieben hat. Kataster politische Fehlentscheidungen alles nichtig, weil es gegen die Verfassung verstößt.

00:53:37:16 - 00:54:00:05 Unbekannt Da haben wir also jetzt noch ein paar Leute mehr, die helfen. Wir haben Spezialisten für Strafrecht, die also Bußgeldverfahren übernehmen würden. Das ist immer das aus unserer Sicht nicht aussichtsreichste, aber das ist da, wo man am meisten punkten kann, da will der Staat von Ihnen Geld haben. Bezahlen Sie die Bußgeldbescheide nicht, sondern versuchen Sie vorher mit einem Anwalt zu sprechen, der Sie dann natürlich darüber aufklären muss.

00:54:00:05 - 00:54:28:23 Unbekannt Hat die Sache Aussicht auf Erfolg oder nicht? Aber in der Regel bei Bußgeldbescheide haben diese Sachen Aussicht auf Erfolg. Wenn man das dann vernünftig im Gericht argumentiert. Die beiden Großen schienen, das will ich zusammenfassend sagen, auf der Grundlage dessen, was Professor Schwab eben gesagt hat. Die beiden großen Schienen sind einmal vorgehen unmittelbar gegen die in den Verwaltungen Verantwortlichen, die den Quarantäne Bescheid unterschrieben haben, zum Beispiel indem man die auf Schmerzensgeld verklagt.

00:54:29:10 - 00:54:51:07 Unbekannt Das kann man damit ich hätte fast gesagt gut und günstig ist. Damit nicht so teuer ist, kann man das auch als Mahnbescheid machen. Man macht einen Mahnbescheid über keine Ahnung 600 und ein paar kaputte, damit man in dem richtigen Gebühren Bereich ist. Das ist der Streitwert. Dieser Mahnbescheid kann dann erst mal ein halbes Jahr oder länger vor sich hin dümpeln.

00:54:51:09 - 00:55:17:04 Unbekannt Um es mal ganz platt zu formulieren, denn auf den Mahnbescheid wird die Gegenseite in der Regel einen Widerspruch einlegen und daraufhin muss dann sechs Monate später Man kann es aber auch noch ein bisschen in die Länge ziehen, die der Anspruch der Schmerzensgeld Anspruch also zum Beispiel betreffend das Kind was durch die Maske geschädigt wurde. Da muss dieser Schmerzensgeld Anspruch begründet werden.

00:55:17:04 - 00:55:56:16 Unbekannt Dann ist das wie normales Klageverfahren, aber bis dahin hat man Zeit. Mit anderen Worten, wenn hier hunderttausende von Menschen für kleines Geld solche Ansprüche permanent anhängig machen, dann wird das haben uns Leute die uns aus den Behörden helfen hinter den Kulissen. Namen können wir natürlich nicht nennen, dann wird dem einen oder anderen Betroffenen, der mehr oder weniger gedankenlos solche Bescheide unterzeichnet hat, schon ganz schön schummrig werden, weil die sind es nicht gewohnt, plötzlich selber Objekt eines solchen gerichtlichen Vorgehens zu sein, sondern sie sind es gewohnt, anderen Leuten solche Bescheide ins Haus zu schicken und die dazu zu zwingen, die Bescheide zu erfüllen.

00:55:57:03 - 00:56:21:15 Unbekannt Erste Gruppe Die Verantwortung selbst mit kleinen Mahnbescheid, wenn man will, auch gleich mit einer richtigen Klage. Das muss aber anwaltlich beraten werden, damit das auch vernünftig Aussicht auf Erfolg hat. Mit kleinen Mahnbescheid aufzudecken, an die sich dann irgendwann später die eigentlichen Klageverfahren knüpfen. Wenn nach Abschluss, nach Einlegen des Widerspruchs und dann irgendwann nach einem halben oder nach einem Dreivierteljahr.

00:56:21:15 - 00:56:48:09 Unbekannt Man kann es noch ein bisschen hinauszögern, wenn denn irgendwann die Verfahren wir haben ja zwei Klagen hier in Deutschland schon laufen wegen PCR Test das eine ist die Sache für Wolfgang Wodarg gegen die Volksverhetzer, das andere ist die Klage für die Green Mango Karaoke Bar gegen Herrn Dorsten. Selbst wenn dann irgendwann diese Sachen durchkommen, dann kann das, was als Mahnbescheid geschlummert hat, sozusagen durch die eingetretene Tür durchmarschieren.

00:56:48:09 - 00:57:21:11 Unbekannt Da muss man nicht mehr groß was machen. Man kann dann in den Mahnbescheid, auch in dem Klageverfahren, was sich anschließt. Die Klage Ansprüche durchaus nach oben schrauben, indem man noch einen Antrag da dran klebt und sagt, dass auch noch festgestellt werden muss, dass aller weiterer noch nicht bezifferbar Schaden zu ersetzen ist, dass die eine Gruppe, die tatsächlich tätigen Leute, die in den Behörden für solche Quarantäne bescheide meistens, manchmal aber auch für die Masken Geschichten verantwortlich sind, direkt anzugehen wegen Schadensersatz hier Schmerzensgeld.

00:57:22:00 - 00:57:57:06 Unbekannt Die andere Variante ist die sind die eigentlichen Klagen oder auch Mahnbescheid. Kann man auch machen gegen die Leute, die für die Politik beratend tätig waren und offensichtlich so unwissenschaftlich gearbeitet haben, dass andere Wissenschaftler gesagt hat, das sieht aus wie eine vorsätzlich sittenwidrige Schädigung. Das ist in erster Linie Herr Droste, Herr Wieler, aber auch die ganzen Leute, die in der Leopoldina diesen unwissenschaftlichen Unfug zum Besten gegeben haben, fast schon erpresserisch gesagt haben Wenn ihr Politik nicht macht, was wir wollen, nämlich den harten Lockdown, dann heißt das, ihr nehmt die Wissenschaft nicht ernst.

00:57:58:15 - 00:58:22:17 Unbekannt Das ist ja auch so, aber da das ja gar keine Wissenschaft ist, könnte man fast schon sagen Mensch, Politiker, so schlimm war es ja dann doch nicht, dass ihr diesem Stuss aufgesessen habt. Aber das sind die beiden großen Gruppen, mit denen wir uns konfrontiert sehen und wo wir als Anwälte sagen, das könnte klappen, wir würden oder die Anwälte, die um dich herum und von dir koordiniert sind, würden natürlich vernünftig beraten, aufklären, auch genau darüber aufklären.

00:58:22:17 - 00:58:55:18 Unbekannt Wie groß sind die Erfolgsaussichten? Sie müssen dabei immer auch eins sehen Das Ganze hat insbesondere auch politische Wirkung. Das ist ein politisches Statement, was man hier abgibt. Man wehrt sich, man lässt sich das eben nicht gefallen, weil man davon ausgeht, wie der Richter am Amtsgericht Weimar, wie die das Gericht in Lissabon, wie das Gericht in Ecuador und in anderen Ländern weil man davon ausgeht, dass das aufgrund der Ja Tatsachen Lage, die wir inzwischen haben, ohne jede Tatsachen Grundlage ist.

00:58:55:18 - 00:59:20:19 Unbekannt Und damit eben rechtswidrig, ja verfassungswidrig. Weil es gibt auch, um es noch mal zusammenzufassen, es gibt keinerlei Evidenz dafür, dass es hier jemals eine, eine epidemische Lage nationaler Tragweite weiter gegeben hat. Es ist einfach beschlossen worden, niemand hat über irgendwas nachgedacht, sondern man hat einem Betrüger vertraut in diesem Fall also Herrn Droste, der mit falschen Tatsachen gearbeitet hat, wie sich in den Rechtsstaaten herausstellen wird.

00:59:21:15 - 00:59:51:13 Unbekannt Dafür sind aber die Schäden, die durch die Maßnahmen, die durch nichts gerechtfertigt sind, eingetreten sind, so massiv, dass wir hier am Ende sehr viele Körperverletzungen, sehr viele Körperverletzung mit Todesfolge zu beklagen haben werden, aber auch sehr viele wirtschaftliche Schäden. Dazu noch mal aktuellen Stand durchgeben. Auch Martin. Ich hatte das ja auch mit herumgeschickt, weil es gibt eine sehr schöne Zusammenfassung auch erst mal zu der Verwaltungsgerichte Rechtsprechung, die offenbar von mehr und mehr Leuten jetzt Beachtung findet.

00:59:51:13 - 01:00:13:14 Unbekannt Das ist der aktuelle Stand, weil da auch vieles jetzt zum Beispiel auch bei mir bei uns ankommt, dass immer mehr Leute sagen, kann man da was machen, auch viele Unternehmer jetzt sagen, also irgendwas kommt mir da immer komisch vor, also immer mehr Leute überlegen sich, das ist ganz komisch, weil Marino hat das den Bayerischen Verwaltungsgerichtshof erwähnt, der sich da rund um den PCR Test mittlerweile windet.

01:00:13:14 - 01:00:49:08 Unbekannt Wegen der ganzen Inzidenz Zahlen und besonders deutlich. Habe jetzt nur leider das Aktenzeichen nicht parat. Wurde jetzt das Oberverwaltungsgericht in NRW welches ich zitiere wörtlich gesagt hat es ist dem Antragsteller zuzugeben, dass der PCR Test nicht in der Lage ist eine Infektion nachzuweisen, um dann aber zu sagen auf den kommt es gar nicht an, denn die Maßnahmen werden aufgrund der Inzidenz Zahlen geschlossen, dass die Inzidenz Zahlen ihre Grundlagen PCR Test haben Das sagt das Verwaltungsgericht nicht jetzt haben wir auch deswegen mal anknüpfen, um an die Verwaltungsgerichte.

01:00:49:08 - 01:01:11:05 Unbekannt Wir haben ja noch einige sehr viele Sachen, die wir ja in die Eilverfahren gejagt haben und da ja schon fast erwartungsgemäß dann am Ende des Tages leider abgeschmettert worden sind, haben wir noch im Fall genau auch mit der Begründung und auch unter anderem mit der Begründung, die Zahlen, die wir da verwenden, das seien ja irgendwelche Zahlen, so frei nach dem Motto Wenn das von euch kommt, dann und das ja, der leugnet das ja sowieso alles.

01:01:11:19 - 01:01:34:05 Unbekannt Problematisch ist, dass wir genau mit denselben Zahlen, auch mit dem ACI argumentiert haben. Wenn man es richtig nachliest, Jetzt kommt der nächste Punkt Wir sind ja noch in den Hauptsacheverfahren. Und wenn es vielleicht zum Teil nur noch um die Frage geht, wer am Ende die Kosten zu tragen hat, muss man natürlich, weil das auch über den Tag und die damals geltenden Verordnungen, die wir angegriffen haben, natürlich auch da noch mal ganz gezielt nachbohren und sagen Leute, die erste Tür ist schon mal offen.

01:01:34:05 - 01:01:56:02 Unbekannt Es hat ja schon mal ein Verwaltungsgericht gesagt, der PCR Test ist nicht in der Lage eine Infektion nachzuweisen. Bayerischer Verwaltungsgerichtshof macht das glaube ich jetzt auch mittlerweile daran fest. Ja, und wenn wir das nicht haben, kommt es sowieso auf die Zahl der Hospitalisierung an, auf die Mortalität. Und so weiter. Da wird man auch genauer nachfragen müssen, wie man diese Zahlen im Einzelfall ermittelt.

01:01:56:02 - 01:02:23:07 Unbekannt Hat. Es kommen bei uns auch immer mehr Hinweise dazu an, dass man sieht, dass man große Zweifel daran haben muss, wie genau diese Sterblichkeit zahlen auch in punkto Waren. Dass jetzt wirklich Corona, Tote oder nicht überhaupt zustande gekommen sind. Die Tür schon offen deswegen jetzt aber zum aktuellen Stand dessen Nicht nur, dass immer mehr Juristen jetzt plötzlich sagen, auch diese von der größeren Kanzlei aus sagen Das muss man sich mal genauer angucken, wagen sich da jetzt aus der Deckung.

01:02:23:23 - 01:03:03:24 Unbekannt Auch dieser Hinweis, der rumgeistert aus dem Verwaltungsgericht zu dem Presserates, bestätigte am Ende des Tages ja nichts anderes, als was wir alle im Grunde seit dem Sommer und schon etwas früher des letzten Jahres erzählen. Und ich habe jetzt auch mit vielen Leuten gesprochen. Es gibt jetzt Initiativen, die wollen jetzt ihre ganzen Unternehmer nehmen, sozusagen in Größenordnungen an die Landgerichte treiben, weil die ganzen mittelständischen Unternehmen, die ganzen Solo Selbständigen, alle jetzt mittlerweile bei einem Punkt sind Wir können nicht mehr, wir fühlen uns von der Politik sozusagen immer nur verschaukelt, immer weiter vertröstet.

01:03:04:18 - 01:03:24:23 Unbekannt Die Überbrückungshilfe fließen nicht in der Weise, wie es uns versprochen worden ist. Und so weiter. Und die Kernfrage und das kann ich schon mal weitergeben die Kernfrage, die jetzt vor allen Dingen die von den Maßnahmen betroffen Unternehmen ab sofort an die Gerichte tragen wollen. Da finden sich jetzt auch immer mehr Unternehmen zusammen, immer mehr Anwälte, die damit befasst werden.

01:03:24:23 - 01:03:55:05 Unbekannt Die Kernfrage die gestellt werden wird, ist Liebe Politik? Ich möchte jetzt eine Erklärung dafür haben, warum ich nicht mehr wirtschaften darf. Und da guckt man sich grad mehrere Wege an Die Frage der Sammelklage, die wir hier verfolgen, ist damit im Pott als eine Option, aber eben auch auch überall der Versuch, zu sagen Jetzt gehen wir damit in Massen an die Gerichte und werden überall dieselbe Frage stellen Warum, lieber Staat, hast du mich jetzt hier verhungern lassen?

01:03:55:14 - 01:04:17:14 Unbekannt Warum muss ich jetzt an meine Reserven? Warum drohen uns jetzt die Insolvenzen? Warum drohen uns verödete Innenstädte in Zukunft? Das ist ja schon grauenhaft, wie es jetzt in vielen Innenstädten schon jetzt aussieht. Das wird ja nicht besser in den nächsten Monaten. Im Zweifel. Diese Frage wird jetzt darauf kommen und deswegen wird da auch schon Bewegung reinkommen, weil, wie gesagt, ja auch bei uns da immer mehr ankommt.

01:04:17:17 - 01:04:38:00 Unbekannt Viele Unternehmen und dann auch ganz viele Menschen. Die ganze Zeit habe ich mir gesagt, an den Grundfragen, da will ich gar nicht rütteln, will auch da nicht in irgendeine Ecke gesteckt werden. Schon schlimm genug, dass Leute Angst haben, sich zu äußern, weil sie denken, sie kriegen Applaus von der falschen Seite. Und jetzt kommt dann auch unter anderem das OVG aus NRW und sagt eben Liebe Leute der PCR, das ist nicht in der Lage.

01:04:38:00 - 01:04:56:22 Unbekannt Dann dieses Ding da von der WHO mit der Klarstellung, wo sich ja Christian Drost in der Pressekonferenz rausreden und sagt, das sei ja nur für die Leute noch mal ein schöner Beipackzettel, damit sie klarstellen, wie der Weg ist, wirklich angewendet wird. Das zeigt, dass er wirklich mit dem Rücken zur Wand steht, dass dieses Interview mit Reitschuster war genial.

01:04:57:10 - 01:05:19:23 Unbekannt Das zeigt, dass er überhaupt nicht mehr weiß, was er sagen soll. Ja, und das ist auch der Grund. Man muss es nur mal ganz genau sich angucken, dass eben auch dieser Zeitdruck ich hatte ihn auch nur überflogen, aber ist genau die Stellungnahme. Das ist eben der Punkt, dass auch in Bayern bei den Staatsrechtlern, das ist ja ein Staatsrechtler, der das geschrieben hat, aber auch bei vielen anderen gesagt wird So Leute, so langsam können wir uns das alle nicht mehr erklären.

01:05:19:23 - 01:05:41:22 Unbekannt Die Politik erklärt es uns nicht. Wir reden über drohende Verschärfung von Maßnahmen, gleichzeitig sinken die offiziellen Zahlen sogar sogar ab. Wahrscheinlich, weil, soweit ich das jetzt noch nicht nachgeprüft, aber eben in der Form, weil die Gesundheits Ämter muss ich auch tatsächlich anfangen, an die Vorgaben zu halten. Und damit haben sie natürlich nicht mehr so XY und irgendwelche Zahlen, die sie senden, sondern sie müssen es abprüfen.

01:05:42:06 - 01:06:01:20 Unbekannt Da ist sehr viel Bewegung drin, auch bei den Unternehmen. Und weil natürlich auch an uns die Frage herangetragen wird, auch über diese Sammelklage, auch können wir das jetzt nicht auch für Private, weil meine Hüftoperation verschoben ist, bis heute keine Aussicht auf Erfolg, dass das irgendwann mal wird und die ganzen auch die ganzen tragischen Schicksale, auch das muss man beleuchten.

01:06:01:20 - 01:06:35:06 Unbekannt Also wie viele jetzt schon letzten Jahr aufgrund ihrer absoluten Hoffnungslosigkeit auf der Strecke geblieben sind, was da mittlerweile an uns herangetragen wird, die Zahl der Leute, die also gesagt haben, ich kann einfach nicht mehr weiter, weil ich unverschuldet in diese Situation gekommen bin, das wird jetzt immer mehr an die Gerichte drängen und ich kann deswegen auch nur auch die Gerichte dazu ermutigen, wirklich sich auch den was den Kopf frei zu machen, sich das wirklich anzugucken, weil ein Problem ist optisch natürlich da, aber dafür müssen wir natürlich auch bei den deutschen Gerichten frei werden.

01:06:36:13 - 01:06:58:11 Unbekannt Das hatten wir ja auch jetzt zwar wieder den Termin wahrgenommen haben. Es ist natürlich schwierig, zu einem Richter zu gehen, der jetzt hinter seiner doppelten vier vier Maske versucht zu atmen, hinter einer 20 zentimeter dicken Plexiglas Scheibe, weil durchlüftet ein Raum, dem zu sagen so lieber Gericht, so lieber Herr Vorsitzender, jetzt sag mir mal, ob das hier alles richtig ist, der muss den Kopf frei kriegen.

01:06:58:11 - 01:07:24:16 Unbekannt Das ist viel Psychologie, aber das haben wir alle quasi selber in der Hand. Aber es ist viel in Bewegung es wird kommen und dabei werden die ganzen Sachen wahrscheinlich jetzt auch jetzt beginnt in breiter Basis. Dafür merke ich, geht dieser step jetzt los, auch in Deutschland von sehr vielen sozusagen. Die juristische Aufarbeitung und die wesentlichen Hinweise haben wir auch gegeben und wir werden auch das kann ich sagen, weil da habe ich die Rest Hoffnung an die Verwaltungsgerichte dann doch noch nicht verloren.

01:07:24:23 - 01:07:47:08 Unbekannt Wir werden sie beim Wort nehmen, auch die früheren Urteile. Eins nur noch, dann bin ich damit durch. Wenn zum Beispiel das Bundesverfassungsgericht in seiner Eilentscheidung gegen die Bayern es ging um die Betriebsschließungen Lockdown Leute, das ist jetzt in einer Eilentscheidung jetzt nicht so schlimm, weil die Maßnahmen sind befristet und ihr bekommt doch auch Geld dafür, da kommt doch eine Entschädigung.

01:07:47:22 - 01:08:14:07 Unbekannt Dann muss ich jetzt wieder zurückfragen und sagen So, jetzt bitte Butter bei die Fische, gerade die Unternehmen, gerade die vielen Solo Selbständigen, die vollkommen verzweifelt sind. Beispiele gibt es jetzt ja im Internet zu genüge, die da sich wirklich auch dramatisch darstellen, wie es ihnen wirklich geht, die haben gerade keine Aussicht, weil es wirklich, wirklich endet. Wir haben noch gar keine Exitstrategie und vor allen Dingen das Ding, dass jetzt wirklich zum Ausgleich Überbrückungshilfe laufen oder so weiter, geht ja auch nicht.

01:08:14:07 - 01:08:38:19 Unbekannt Und da kann man sie beim Wort nehmen und wir werden das prüfen, wo wir da, wenn wir sowieso schon die Feuer, die Eisen im Feuer haben, dass wir das auch an der Stelle nutzen und dass dann auch vielleicht die Verwaltungsgerichte gerade auch am Ende des Tages, dann doch vielleicht jetzt sagen, so, wir hören uns jetzt mal auf, uns immer versuchen irgendwie das zu rechtfertigen, was da umgesetzt wird, sondern wir machen alle den Kopf frei und kommen wir zu vernünftigen Entscheidungen.

01:08:38:19 - 01:09:04:12 Unbekannt Und ich hoffe, da wird es jetzt sehr viele Verfahren geben und die Chance sich dazu ergibt. Dafür spricht auch folgendes Es gibt einen aktuellen, nämlich von gestern stammenden Beitrag in der Zeit. Das ist ja ein Mainstream Medium, könnte man fast sagen von Professor öffentlich rechtlicher Josef Franz Lindner und der leitet ein, da geht es um die es, um das Verhalten der Justiz, der leitet.

01:09:04:12 - 01:09:31:01 Unbekannt Das ist kein Corona Leugner, keineswegs sondern er leitet ein mit dem Satz statt der Corona Politik der Regierung Grenzen aufzuzeigen, nicken deutsche Gerichte alles ab und drücken sich um eine entscheidende Frage herum. Also der Beitrag ist sehr gut an der Uni. Er lehrt Staats und Medizinrecht an der Universität Augsburg. Der ist sehr gut er ist nicht, er ist nicht Corona.

01:09:31:01 - 01:09:49:17 Unbekannt Skeptisch kann man nicht sagen. Er glaubt schon, dass das alles gefährlich ist. Übrigens wir ja auch. Wir gehen ja auch davon aus, dass es jedenfalls auf den gefahren Niveau der Grippe liegt, wie es auch die WHO macht. Aber erstmals steht in einem Mainstream Medium und es stützt eine Vermutung, dass es langsam in die andere Richtung geht. In den Gerichten zumindest.

01:09:50:01 - 01:10:26:06 Unbekannt Erst mal steht in einem Mainstream Medium etwas kritisches zum bisherigen Verhalten von weiten Teilen der Justiz darf ich vielleicht auch, bevor ich bevor dann? Frau Pohl ist ja schon da. Ja, deswegen vielleicht auch zu den dingen die uns gesagt wurden noch ein paar statements abgeben vom Wildgruber Leugner. Ich möchte schon betonen, ich glaube niemand von uns leugnet, dass es das Virus gibt, dass es die damit assoziierte Krankheit gibt, dass diese Krankheit gefährlich verlaufen kann.

01:10:26:15 - 01:10:57:03 Unbekannt Dass sie tödlich verlaufen kann. Warum muss ich das hier betonen? Weil eine Gruppierung, die sich antinationale linke Bielefeld nennt, jetzt gegen mich hetzt und über mich schreibt. Juraprofessor aus Bielefeld steckt tief im Korona Leugner Sumpf, also es ist schlimm, dass man, wenn man diese Maßnahmen kritisch hinterfragt, sofort in diese Ecke gedrängt wird. Das kann übrigens gegebenenfalls auch wenn einem so was passiert, wie ich mich verhalten werde, muss ich mal gucken.

01:10:58:12 - 01:11:35:01 Unbekannt Aber das kann dann eben auch über das äußere Recht Szenarien provozieren. Denn ich glaube, die Meinungsfreiheit ist das, was das auch schaffen wird bei den Gerichten. So dann zu der Frage Wir wissen nicht mehr weiter ist mir gestern zugesandt worden. Ein wirklich sehr emotionaler Clip auf Focus TV, einen Friseur Friseur Meisterin aus Dortmund berichtete unter Tränen, wie sie sozusagen ohne Wiedereröffnung Perspektive da auf ihren Schulden sitzen gelassen wird.

01:11:35:01 - 01:12:11:04 Unbekannt Es kommen keine Soforthilfen. Beim Jobcenter werden erst mal Büchners Fragen gestellt, Angeblich sei der Antrag nicht ordnungsgemäß ausgefüllt, der ja ganz unbürokratisch immerhin auf 60 Seiten sich erstreckt. Also da fragt man sich Was heißt hier eigentlich unbürokratisch? Und ich glaube, das, was diese junge Dame berichtet, das ist relativ repräsentativ für viele Menschen, die gerade unternehmerisch oder in sonstiger Weise selbstständig tätig sind und die von den Versprechungen, die wir in den Medien hören, nichts mitbekommen, weil sie es nicht auf ihrem Konto sehen.

01:12:12:00 - 01:12:44:06 Unbekannt So dann Oberverwaltungsgericht Münster. Das war die Entscheidung vom 25. elf. 2020, Aktenzeichen 13 1087 aus 20 die haben gesagt Ja, ist es ist keine Infektion. Macht aber nichts. Das Infektionsgefahr sehen wir durch die Infektionsgefahr. Inzidenz wird ja auch so angemessen abgebildet, ohne das näher zu begründen. Und da fehlt mir die Subsumtion oder Desinfektion Schutz Gesetz. Wenn ich keine Infektion habe, habe ich, wenn überhaupt, nur noch Ansteckung.

01:12:44:06 - 01:13:09:11 Unbekannt Unverdächtig im Sinne von Paragraf zwei Nummer sieben Infektion, Schutz Gesetz. Und dann muss ich natürlich als Gericht die Frage stellen Welchen Verdachts erwarte ich? Und ich muss mich davon überzeugen, ob was denn die Behörden, die den Inzidenz festgestellt haben, insbesondere das Robert Koch Institut, dafür getan haben, zu überprüfen, ob der Verdacht hier erreicht ist. Mit den neuen WHO Empfehlungen werden da die Anforderungen höher werden, ganz sicher.

01:13:11:01 - 01:13:44:15 Unbekannt So zum Thema Unabhängigkeit der Richterschaft. Ja, wir haben leider gesehen, dass der Amtsrichter in Weimar im Focus und in der Bildzeitung, also eine, auf denen eine Hetzjagd gemacht worden ist. In diesen beiden Blättern, die in meinen Augen nicht mehr den Journalismus einer pluralistischen Gesellschaft abbildet. Also so wird nicht mit dem Knüppel drauf Aluhutträger oder weiß der Geier was auf dem Richterstuhl Da fragt man sich Leute, sachliche Kritik an Urteilen kann man immer üben.

01:13:44:15 - 01:14:22:21 Unbekannt Aber bitte, bitte, bitte nicht mit solchen Totschlags Vokabeln, da Das kann natürlich auch der Versuch der Medien sein. An die Richterschaft Wehe, einer von euch macht noch mal so was aus Maul. Und da kann ich an die Richterschaft nur appellieren Das ist ein Angriff auf die Unabhängigkeit der Gerichte. Dieses Mal nicht von der Legislative oder der Exekutive, sondern von der traditionellen 4. Gewalt, die ja in weiten Teilen in der Krise kaum funktioniert hat und ich erhoffe mir auch von der Richterschaft eine Trotzreaktion.

01:14:22:21 - 01:14:53:11 Unbekannt Wenn ihr Medienvertreter glaubt, ihr könnt unsere Unabhängigkeit mal so eben ausradieren, auf eurem Zeitungspapier, dann sagen wir Richterinnen und Richter euch jetzt erst recht Das ist im Prinzip mein Appell an die Richterschaft Lassen Sie sich nicht die Butter vom Brot nehmen. Bitte erkennen Sie den Ernst der Lage es ist zwar schwierig, aber wenn es immer mehr werden, die sagen Mir gefällt das aber auch nicht so ganz.

01:14:53:11 - 01:15:14:10 Unbekannt Und wenn man nicht in den Sternenhimmel der Verfassung greifen möchte, dann kann man ja bei den Institutionen ansetzen und überlegen Passen die denn zu den Begrifflichkeiten, wie wir sie in den Funktionen Schutzgesetze haben? Dann komme ich mit Argumenten, dann komme ich mit einer Argumentation aus, die weniger aufgeregt ist, weil sie eben nicht mit Grundrechten argumentiert, sondern einfach sagt Wir machen jetzt mal ganz normales, solides Handwerk.

01:15:14:17 - 01:15:51:11 Unbekannt Wie stelle ich denn eine Infektion fest im Sinne von Infektion, Schutzgesetze? Und wenn ich keine finde, was mache ich denn dann so? Ja, dann gibt es sicherlich auch eine Schiene, die allerdings dann von eher wagemutigen Akteuren betreten werden könnte, nämlich die Frage Hat man sich vielleicht gegen Bußgelder lässt man es vielleicht mal so auf ein Bußgeld ankommen? Oder wenn man eins bekommt, ohne dass man es darauf ankommen lassen, legt man einfach mal Einspruch ein und hofft, wie es ja in Weimar tatsächlich passiert ist, auf eine Richter Persönlichkeit, bei der man mit der ganzen kritischen Argumentation Gehör findet.

01:15:51:11 - 01:16:21:00 Unbekannt Die Stuttgarter Zeitung berichtete zum Beispiel von einer Altenpflegerin, die es zu früh hat, sich zu früh offenbar auf dem Weg zur Arbeit begeben. Es war noch vor 5:00 morgens und dann geriet sie in die Fänge der Sheriffs. Und dann hieß es 340 € Bußgeld wegen Verletzung der nächtlichen Ausgangssperre. Die Frau wollte zur Arbeit in einem systemrelevanten Beruf. Da frage ich mich also Wenn das nicht vor einem vernünftigen Gericht gekippt wird, was dann?

01:16:21:06 - 01:16:49:11 Unbekannt Ob das? Es ist jetzt nicht berichtet worden. Artikel sind in der Paywall. Ich konnte also jetzt nicht erkennen, ob jetzt da schon Einspruch eingelegt worden ist und wie ein Gericht gegebenenfalls entscheidet. Aber immer dran denken. Man muss sich da vielleicht auch nicht alles bieten lassen, um so ein großes Problem sind. Sicherlich ist die sicherlich die Frage Haben wir denn belastbare Zahlen zum Inflations geschehen?

01:16:49:11 - 01:17:20:05 Unbekannt Ich glaube, da haben wir ja einiges hier in diesen Sitzungen. Wo wurde ja in diesen Sitzungen einiges schon zusammengetragen da. Und ich selber habe ja dazu auch ein bisschen was aufgeschrien Die Frage, die sich mir immer stellt ist, wer kann so etwas einem Gericht vernünftig beibringen? Bedarf es dafür eine spezifische juristischen Expertise oder braucht man im Prinzip einen Wissenschaftler, der diese ganzen Zahlen unter statistischen Gesichtspunkten auswertet?

01:17:20:05 - 01:17:47:22 Unbekannt Da bin ich mir noch nicht sicher. Ob es sich mal lohnen könnte, so eine Klage gutachterlich zu unterfüttern und welcher Experte ein solches Gutachten dann niederschreiben müsste. Weil wir ja dann die Zahlen, die uns kommuniziert werden, inhaltlich bewerten muss. Und so Frage Perspektive Wie geht es weiter? Ich referiere jetzt einfach mal, was ich mir allein im Laufe der letzten Woche über Impfungen und Mutation angelesen habe.

01:17:47:22 - 01:18:19:00 Unbekannt Und ich betone bei allem, was ich jetzt sage Es ist eine reine Wiedergabe von angelesenen, angelesenen Wissen, das ich nicht bewerten kann, weil ich nicht über die medizinische Fachkunde verfüge. Ich lese, dass diese Impfungen ja auf die Evolution eines solchen Virus nicht völlig unbeeinflusst, nicht ohne Einfluss bleiben, sondern Impfungen führen immer dazu, dass ein Virus unter Mutation Druck gerät.

01:18:19:00 - 01:18:38:01 Unbekannt So wurde es. So habe ich es mir jedenfalls angelesen. Das heißt also, wenn ich impfen sehe bei der Influenza Impfung ist es ja so, dass die jedes Jahr neu gemacht werden muss, weil diese Influenzaviren sich ja auch weiterentwickeln und deswegen das Impfen jedes Jahr neu gemixt werden muss. Wie das jetzt bei dieser Impfung ist, kann ich natürlich nicht bewerten.

01:18:38:23 - 01:19:13:14 Unbekannt Aber was ich lese ist, dass auch die Impfungen eben zu einer Mutation zurückführen. So, das heißt, wir bekommen möglicherweise in Zukunft noch mehr Mutanten von unseren Fahrzeugen Das zweite, was ich lese, ist, dass man ja jetzt mittlerweile versucht, möglichen Mutationen auf den auf die Schliche zu kommen. Indem man von positiven Proben das Virus Genom sequenziert. So, das heißt auch da besteht die Möglichkeit, dass mehr Mutationen entdeckt werden.

01:19:14:01 - 01:19:56:10 Unbekannt Und jetzt wissen wir ja, dass gerade eine bestimmte Mutation, nämlich die britische, die Mutation be 1.1 0.7 uns aufs Butterbrot geschmiert wird, um zu begründen, warum wir hier auf gar keinen Fall lockern dürfen. So. Was heißt das für uns Juristen? Um Wir müssen ja befürchten, weil immer eine neue Mutation entdeckt wird, könnte es ja passieren, dass in der Virologen Community dann die Hypothese aufgestellt wird, diese Mutante könnte ganz besonders ansteckend sein und wir wissen nicht, wie sie sich vielleicht exponentiell entwickelt.

01:19:56:24 - 01:20:28:21 Unbekannt Deswegen tut uns furchtbar leid. Können wir den Lockdown immer noch nicht locker? Also wenn das stimmt, dass diese. Dass wir immer mehr Mutationen finden durch Sequenzierung und dass wir immer mehr Mutationen erzeugen, dadurch, dass wir impfen und in Mutation erhöhen, dann müssen wir befürchten, dass das Spiel mit dem Lockdown ins Unendliche fortgesetzt wird. So wie gesagt. Ob diese Befürchtung realistisch ist, kann ich nicht bewerten.

01:20:29:02 - 01:20:57:11 Unbekannt Da kann ich nur an den Ausschuss die Anregung geben, das mal durch entsprechende Experten hinterfragen zu lassen. Wenn es aber stimmt, dann dann stellt sich aus juristischer Perspektive keine geringere Frage als die. Können wir deswegen, weil wir nicht wissen, wie das Virus mutiert und ob da vielleicht mal was ganz Fürchterliches da sich daraus entwickelt, können wir deswegen jahrelang ein ganzes Land unter Quarantäne stecken und vielleicht sogar die ganze Welt?

01:20:57:24 - 01:21:27:24 Unbekannt Ja, wobei, die ganze Welt ist nicht so ganz einfach, denn immerhin haben jetzt die Regierungen in den US Bundesstaaten Kalifornien und Adobe ganz erhebliche Lockerungen verfügt. Also offenbar scheint sich da in den USA zumindest in einigen Bundesstaaten etwas zu bewegen. Aber wenn wir es jetzt mal auf den deutschen Rechtsraum beschränkt kann es sein, dass wir aus Angst vor einem Virus das ganze Land jahrelang in Totenstarre bringen?

01:21:28:08 - 01:21:55:21 Unbekannt Oder müssen wir nicht irgendwann und da bin ich wieder bei den Worten von Merkel Müssen wir nicht irgendwann mal eine Perspektive entwickeln, sagen Jetzt müssen wir den Kopf frei kriegen, wir dürfen nicht permanent in der Panik Schleife bleiben. So lässt sich auch die Rechtsordnung nicht vernünftig austarieren in Reaktion auf ein Virus, dessen Gefährlichkeit wir ja nicht bestreiten. Ja, so nur aber eben nicht über diejenige der normalen Grippe hinausgeht.

01:21:55:21 - 01:22:13:21 Unbekannt Das muss man auch immer wieder betonen. Und bei einer normalen Grippe schließen wir auch nicht alles dicht. Ich denke mal, dass einfach nicht mehr das Bewusstsein da ist, wie gefährlich die Grippe, also die echte Influenza und nicht der grippalen Infekt tatsächlich ist. Wie viele Leute da jedes Jahr eigentlich dran sterben und in Krankenhäusern liegen. Und so weiter und so fort.

01:22:14:03 - 01:22:34:02 Unbekannt Wir müssen jetzt aufpassen, Martin, dass Frau Pröll nicht aus der Kurve fliegt. Ja so, ja, ich bin auch schon fertig. Das muss ich jetzt auch in ein paar Minuten in meine Vorlesung. Deswegen würde ich fast sagen, ich verabschiede mich jetzt aus der Sitzung, freue mich, dass ich hier dabei sein durfte und bis bald mal wieder. Tschüss und good luck und viel Spaß!

01:22:35:07 - 01:23:03:04 Unbekannt Tschüss! Frau Proll, sorry, dass Sie da ein bisschen in der Schleife hingen, aber ein paar von den Ausführungen waren ja nicht nur juristisch, sondern glaube ich auch für Nichtjuristen verstehbar oder auch sinnlos werden sie ja überhaupt kein Problem. Es ist für mich auch interessant. Wir stellen Sie mal kurz vor, Sie sind Schauspielerin, Sängerin, Tänzerin, und ich glaube, irgendwie sollte hier jetzt auch was eingespielt werden von Ihnen.

01:23:04:15 - 01:23:35:19 Unbekannt Ja, das war der Plan. Ich weiß nicht, ob das geklappt hat, aber sehr gerne. GEMA Problematik oder so geht das oder nicht? Ja, ich habe auch rechte Frage GEMA Frage Nein, dann kommen wir jetzt einfach gleich zu Ihnen, Frau BREUL, wie geht es Ihnen? Ach, den Umständen entsprechend. Soweit gut Ich glaube, ich gehöre noch zu den Kulturschaffenden, die da absolut privilegiert waren.

01:23:35:19 - 01:24:13:05 Unbekannt Und sozusagen ich lebe in Tirol, auf dem Land, in einem sehr idyllischen Umfeld und versuche, hier so viel Normalität wie möglich mir zu nehmen und meinen Kindern zu bieten. Und es gelingt uns auch bis zu einem gewissen Grad. Also ich glaube, dass ich da nicht ganz repräsentativ bin für alle Kulturschaffenden in Österreich, da aber wir wissen ja, dass die Kollegin Dr. Holzer, die hier auch noch drin ist, die kommt nachher noch ausführlich zu Wort, die ist auch in Tirol unterwegs, aber nicht ist.

01:24:13:22 - 01:24:42:21 Unbekannt Renate Du wohnst nicht auf dem Lande, sondern du bei uns in der Stadt. Ja, hallo. Also ich bin in Südtirol, in Bozen. Okay, Die Südtiroler genießen ja doch wesentlich mehr Freiheit als wir Österreicher momentan. Oh ja, jein. Also wir sind mittlerweile wieder dunkelrote Zone und das mit den Freiheiten ist bei uns immer wieder sehr begrenzt. Also wir sind glaube ich hier Leidensgenossen.

01:24:43:05 - 01:25:08:09 Unbekannt Und da schaukeln sich die Politiker gegenseitig hoch in den absurden Maßnahmen. Na ja, verstehe. Okay. Aber Sie können also noch Frau Proll, Sie können auch auftreten und haben, oder nicht? Nein, auftreten kann ich schon lange nicht mehr. Nein, ich komme noch drehen. Ich habe in Wien gedreht, im Herbst. Ich konnte in München noch drehen bis kurz vor Weihnachten.

01:25:09:02 - 01:25:37:19 Unbekannt Das war natürlich ein Segen, muss ich sagen. Aber alle Liveauftritte und Konzerte sind gerne Österreich bis auf Weiteres gecancelt. Und es gibt hier auch noch null Perspektive. Also ich weiß es auch von meinem Mann, der ja am Burgtheater engagiert war und auch Regie hätte machen sollen in Innsbruck, am Landestheater. Das ist alles eigentlich bis auf IS on hold und bis auf Weiteres verschoben.

01:25:37:20 - 01:26:17:00 Unbekannt Also man hat, als wenn man jetzt wirklich Theater macht, null Perspektive, wann man überhaupt wieder auftreten kann, unter welchen Bedingungen. Und dann muss man ja noch mal unterscheiden. Die Kulturschaffenden gibt es ja in dem Sinn auch nicht. Es gibt diese großen Institutionen wie Burgtheater, Salzburger Festspiele, die Staatsoper, also die wirklich hoch subventionierten Häuser die natürlich, also egal, ob da jetzt ein Zuschauer sitzt oder 1000, die Schauspieler kriegen ihre Gagen oder zumindest 80 % davon jetzt in Kurzarbeit.

01:26:17:12 - 01:26:46:14 Unbekannt Aber die gesamte freie Szene, und das sind doch in Österreich 180.000 Menschen kriegen das nicht, weil die sind gezwungen, wirtschaftlich zu arbeiten und können das natürlich nicht. Also die haben ja nicht diese Subventionen, die sind ja sozusagen selbstständig. Also wenn ich ein Konzert veranstalte, dann muss ich ja so arbeiten, dass mir am Ende des Abends mehr Einnahmen bleiben, als ich Ausgaben habe.

01:26:46:23 - 01:27:33:18 Unbekannt Und das ist de facto. Also das war schon zu dem Zeitpunkt, wo ich zwar theoretisch hätte auftreten können, war es aber schon nicht möglich, durch die durch die vielen Sicherheitsmaßnahmen, die Abstände, das Schachbrettmuster im Zuschauerraum undsoweiter. Und auch sozusagen das verängstigte Publikum, das nach jeder Pressekonferenz der Bundesregierung natürlich kommen wieder weniger Leute, und das ist dann ab irgendeinem Zeitpunkt völlig wurscht, ob man sozusagen gar nicht auftreten darf oder ob man zwar theoretisch auftreten darf, die, die, die sozusagen die Panik unter der Bevölkerung aber dermaßen sozusagen geschürt wird, dass ohnehin niemand kommt.

01:27:34:02 - 01:28:15:20 Unbekannt Also das ist dann irgendwann auch egal, ich ich weiß auch nicht, wann das wieder einen anderen Zustand annehmen kann. Dass sich das wieder beruhigt, dass das wieder gesundet und dass das wieder sozusagen Menschen unbeschwert ins Theater gehen. Das Ich sehe da gar keine Perspektive, wenn ich ehrlich bin. Wahnsinn. Und ist es denn so, dass es irgendeine Art von Alternativ Verdienst Möglichkeiten gibt, dass sich zum Beispiel im digitalen Bereich irgendwas ergeben hätte, für manche Leute oder für eine nennenswerte Anzahl von Leuten?

01:28:17:14 - 01:28:50:22 Unbekannt Na ja, alles was sozusagen auf YouTube, glaube ich, ums Facebook und diese ganzen Accounts, das ist ja nicht wirklich ein damit kann man nicht wirklich Geld verdienen, außer man hat wirklich einen dermaßen großen, eine große Reichweite und ist ohnehin so bekannt, dass man das eh nicht nötig hat. Das einzige, was man machen kann, ist fürs Fernsehen arbeiten. Also Dreharbeiten sind möglich und waren waren auch bis vor kurzem möglich und sind unter unter verschärften Sicherheitsbedingungen möglich.

01:28:50:22 - 01:29:37:08 Unbekannt Und das ist natürlich in dem Fall auch mein Glück, dass ich sage, ich habe da mehrere Standbeine und habe konnte jetzt drehen und habe davor ein halbes Jahr keine Einkommensmöglichkeiten gehabt. Und ich glaube, dass wir ein Österreich, sogar was diese Wirtschaftshilfen für Künstler betrifft, sicherlich noch ein bisschen besser gestellt sind als in Deutschland. Also was ich so höre, also ist aber letztlich ist es ja nicht so, es ist ja etwas, was wir Das ist ja nichts, was uns sozusagen die die Politiker schenken, sondern das werden wir ja irgendwann einmal wieder verdienen müssen, was wir da jetzt sozusagen an an Härtefall Hilfen bekommen.

01:29:37:18 - 01:30:26:14 Unbekannt Also ich bin da jetzt auch nicht so wahnsinnig dankbar, Ich mir wäre es sozusagen mir persönlich bedeutet es mir meine Grund und Freiheitsrechte zurückzuerobern oder einfach wieder meinen Beruf ausüben zu können. Also die Künste in Österreich haben zwar sehr laut geschrien, aber sie haben natürlich um Geld geschrien und nicht um die Freiheit. Das war natürlich schon zu bemerken und das ist, das ist leider Gottes auch immer noch so, dass es in der Kulturszene selbst wenige gibt, die sich hier wirklich aus dem Fenster lehnen und sagen Moment mal, das kann man nicht dauerhaft so aufrechterhalten.

01:30:26:15 - 01:30:59:13 Unbekannt Also wir befinden uns ja schon im monatelangen Lockdown, ohne dass es sozusagen auf den intensivster Aktionen und das war ja immer das Argument überfüllt ist. Und das ist auch der Punkt, dass das mein großer großer das Unverständnis dafür, warum man diesen Zustand aufrechterhält. Also ich schau da jeden Tag irgendwie auf die Statistik, außer auf die AGES, also das ist sozusagen das Pendant zum Robert Koch Institut in Deutschland.

01:31:00:01 - 01:31:31:05 Unbekannt Und dann sehe ich heute, okay, Auslastung 31 % und und frag mich und 99 % der Österreicher sind nicht positiv getestet. Mehr wie 99 % und wir befinden uns seit Wochen im Lockdown. Ich. Mir fehlt einfach absolut diese Verhältnismäßigkeit, die ich ich ich, die ich nicht nachvollziehen kann. Ich habe da manchmal nochmal eine gezielte Nachfrage, vielleicht um mal den Fokus auch vom Geld wegzunehmen.

01:31:32:07 - 01:32:06:12 Unbekannt Ich weiß zumindest, warum ich damals unbedingt in der Theater AG in meiner Schule mitmachen wollte. Deswegen, weil sozusagen mal ganz gezielt die Frage für Sie auch als Schauspielerin und die Kolleginnen und Kollegen da, die sozusagen auf der Bühne natürlich aus gewissen Gründen auch stehen. Könnte man wirklich sagen auch, dass wenn es jetzt so wäre, dass der Staat wirklich auf den Cent genau alles ausgleicht, wäre man als Künstler, als Bühnen, Künstlerin, Bühnenkünstler dann wirklich 110 % zufrieden damit, wenn das wirklich überhaupt nicht.

01:32:06:14 - 01:32:47:04 Unbekannt Also ich mich dürfen Sie das sowieso nicht. Ich bin sowieso viel radikaler, also ich ich habe ja diese Diskussion am Anfang erst sehr spät mitverfolgt, aber ich kenne ja auch, dass das, was Sie da an Arbeit leisten und ich würde sagen, die Wurzel allen Übels ist. Dieser PCR Test, der behauptet, es liegt eine Infektion vor und auf dieser Behauptung begründen sich sämtliche Maßnahmen, die dazu führen, dass es das alles nicht mehr gibt und dass das auch der Beruf, den ich ursprünglich gewählt habe, nichts mehr mit dem zu tun hat, warum ich ihn ergriffen habe.

01:32:47:16 - 01:33:21:15 Unbekannt Also das ist und das ist egal an welche Arbeitsplatz Sie gehen, ob sie an einem Filmset sind oder ins Burgtheater gehen oder in der freien Szene sich bewegen es hat nichts mehr damit zu tun. Und und ich, ich selbst wenn die Regierung heute sagen würde, wir haben uns geirrt, und wir machen alles auf und ganz Österreich ist geimpft, selbst dann, glaube ich, wäre, wäre es nicht mehr dasselbe wie wie es vorher war.

01:33:21:15 - 01:33:55:23 Unbekannt Also ich weiß gar nicht, was eigentlich passieren muss damit, damit diese diese Risiken die diese Kultur und dieses, dieses gesellschaftliche Zusammenleben, das ist ja mein größtes Problem, das ich habe, weil ich sage okay, finanziell schaden kann man irgendwie, kann man irgendwie leben oder kann man irgendwie, das hätte es auch ohne Maßnahmen hätte man finanzielle Einbußen gehabt, weil einfach sich das die Gesellschaft so entwickelt hätte.

01:33:56:10 - 01:34:23:24 Unbekannt Aber was ich wirklich als größtes Problem sehe, ist dieses, dass wir uns im öffentlichen Raum, wie wollen wir uns da begegnen in Zukunft, wenn jeder jeden als Lebens Gefährder betrachtet, hat und wie soll da auch nur irgendein gesellschaftliches Leben stattfinden? Also das muss man erst mal wieder aus dem Köpfen der Leute raus kriegen. Selbst wenn jetzt der Verfassungsgerichtshof entscheidet.

01:34:24:03 - 01:34:53:10 Unbekannt Der PCR Test ist dafür nicht geeignet. Das ist in den Köpfen der Leute so dermaßen schon drin. Das ist glaube ich sehr schwer. Wird das wieder aus den Leuten bekommen? Also wenn ich dann noch mal kurz sehe, ich auch so war ich bin mir es wichtig, dass auch wir Juristen das mit im Blick haben. Das ist nämlich mir am Anfang auch so gegangen, dass wir gesagt haben, wir gucken nur auf die Öffnung und dann haben zum Beispiel die Gastronomen mit denen ich gesprochen habe, gesagt, was nützt mir die Öffnung davon, wenn sie mir nicht die Bude ein, die haben Angst.

01:34:53:21 - 01:35:20:00 Unbekannt Ich denke nur gerade daran, weil zum Beispiel der Helge Schneider zum Beispiel, der wurde ja damit zitiert, dass er gesagt hat, er wird nicht vor Autos und und maskierten Zuschauern auftreten. Und wenn ich dann diese Planung sehe, alle packen sich ein Gummi, Bälle Dann glaube ich, hat man als Bühnenkünstler, der aufs Publikum und auf die Reaktionen angewiesen ist, wahrscheinlich auch nicht so viel Bock, dann vor lauter in Gummibändern verpackten Zuschauern sozusagen zu spielen.

01:35:20:22 - 01:36:03:05 Unbekannt Aber ja, absolut nicht. Ich auch nicht. Ich glaube, das ist überhaupt eine Idee, die ich ich meine, dass diese dieses Problem, dass man sozusagen letztlich als Gesellschaft hat, auch mit in einer liberalen Demokratie, wo wo, wo die sich aber so entwickelt hat. Es war ja auch schon vor Corona das Thema meines Programmes. Und was mich sehr beschäftigt hat, war, dass das liberale wissen muss, dass man sagt, okay, das Individuum ist sozusagen, muss geschützt werden vor den Übergriffen des Staates und die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die eines anderen beginnt.

01:36:03:06 - 01:36:34:02 Unbekannt Und so weiter. Und ich hatte das Gefühl, der Liberalismus, so wie er in den letzten Jahren irgendwie praktiziert wurde, war, hat irgendwie auf dem Ast gesiegt, auf dem man selber sitzt, weil man sozusagen immer weiter eingegangen ist auf Befindlichkeit Einzelner oder Minderheiten. Und ich habe in meinem Programm habe ich immer das das lustige Beispiel ist das Rauchverbot oder das Wurstsemmel Verbots gehabt.

01:36:34:02 - 01:36:58:23 Unbekannt Ich weiß nicht, ob es das in Berlin oder in Deutschland auch gibt, denn das hat für mich diese Absurdität schon auf die Spitze getrieben, dass man sagt, es werden immer mehr Regeln in unserer Gesellschaft aufgestellt, wie man zu leben hat und wie man sich zu benehmen hat. Weil es könnte einzelne Menschen geben, die das stört oder die das verletzt oder die das bedroht und und und.

01:36:58:23 - 01:37:37:05 Unbekannt Absolut lächerlich wurde es dann in Österreich in den U Bahn beim Wurstsemmel Verbot. Also man darf in Österreich und im Wiener U bahnen darf man nicht mehr Wurst Semmel essen, weil es könnte jemanden stören. Er sagt jetzt ist Käse okay oder generell ist Verbot nein es darf jetzt gar nichts mehr essen, es kann und und das war nicht so bezeichnend für die Gesellschaft, schon vor Corona, dass man gesagt hat okay dass der Einzelne und seine Befindlichkeiten sind bereits so wichtig, dass für die gesamte Gesellschaft neue Regeln aufgestellt werden.

01:37:37:15 - 01:38:15:15 Unbekannt Also nur weil sich einzelne daran stören, muss jetzt die Mehrheit ihr Verhalten ändern. Und das war schon bei metoo so, da ging es auch darum, dass das plötzlich plötzlich war und war. Die Forderung Wir alle müssen jetzt unser Verhalten ändern, weil einzelne davon betroffen waren und und es hat plötzlich so eine Dimension angenommen oder so, aber 95 % der Menschen sind so zufrieden wie es ist und 97 % der Menschen, denen ist klar, dass was will sich Gewalt gegen Frauen ein NoGo ist.

01:38:15:21 - 01:38:48:11 Unbekannt Aber warum müssen wir jetzt im im gesellschaftlichen Zusammenleben plötzlich unsere, unsere gesamten Regeln ändern? Und und ein weiteres Phänomen, was ich feststelle oder andere Parallelität war, dass ich bin, dass ich finde, dass immer mit zweierlei Maß gemessen wird. Also sowohl bei Korona als auch bei bei diesen gesellschaftlichen Debatten, dass man sagt Also du diskutierst um ein Thema, diskutierst um die Todeszahlen und sagst, wie tödlich ist diese Krankheit.

01:38:49:05 - 01:39:14:14 Unbekannt Und dann versuchst du dieses Argument zu widerlegen, indem du sagst Ja, aber schau, es ist doch ähnlich tödlich wie die Grippe. Und so weiter. Dann wird die Position geändert und gesagt, es geht nicht um die Todeszahlen, es geht um die Infektion und dann geht es weiter. Dann diskutierst du darüber, wie infektiös das ist und ist symptomatischer Patient über ansteckend und kann der PCR das überhaupt nachweisen und und und.

01:39:15:05 - 01:39:37:04 Unbekannt Dann wird gesagt Nein, darum geht es nicht. Es geht um die Risikogruppen. Es geht und es wird. Permanent wird die Position immer wieder geändert und deswegen kannst du diesem Problem nie Herr werden, weil in dem Moment, wo du eines wider legst, wechselt das Gegenüber sozusagen die Position und behauptet, es geht jetzt eigentlich um was anderes und dann geht es.

01:39:37:04 - 01:40:08:19 Unbekannt Am Ende geht es dann darum, dass jetzt sind wir an einem Punkt, wo man eigentlich gar nicht mehr Maßnahmen erfüllen müssen, um eine Katastrophe zu verhindern, sondern jetzt sind wir ja schon an einem Punkt, wo man sagt, wir müssen Maßnahmen ergreifen, damit man Maßnahmen verhindern. Also das ist jetzt schon irgendwie eine derartige Absurdität, unsere Regierenden reden ja mit uns schon so, so, wenn wir jetzt nicht brav seid, na dann kommen noch schärfere Maßnahmen und dann dürfen sie auch nicht mehr schiefgehen.

01:40:09:03 - 01:40:37:18 Unbekannt Und dann und und wenn das nicht ist, kommt das. Und du sagst Ja, aber es geht ja überhaupt nicht mehr um die Kranken oder ums Gesundheitssystem. Es geht, es dreht sich schon nur noch um sich selbst. Das finde ich so faszinierend irgendwie, wenn man hin zum Ausgangspunkt entfernt der Ausgangspunkt spielt keine Rolle mehr. Das haben wir neulich hier auch diskutiert, dass schon am Anfang das Narrativ, um mal dieses Wort zu benutzen, ständig wechselte.

01:40:37:18 - 01:41:04:09 Unbekannt Erst war es der die Zahl und irgendwann Inzidenz wert. Also keiner, keiner versteht mehr, worum es wirklich geht. Und ich glaube, dieses Chaos ist gewollt, ist selbst schuld. Es hat sich einfach verselbstständigt. Das ist jetzt sozusagen die ganze Geschichte. Jetzt ist das New Economy, das ist ein Perpetuum mobile im privaten Umfeld. Also ich meine jetzt nicht in Ihrer Familie, da gehe ich davon aus, dass da sowieso alle einer Meinung sind.

01:41:04:09 - 01:41:23:02 Unbekannt Aber wenn Sie mit anderen Menschen in Ihrem Ort sprechen, wie sind die drauf? Glauben die das es? Sie kennen sie ja auch und sie machen nicht gerade den Eindruck, als würden sie sie mit ihrer Meinung hinterm Berg halten. Können sie mit denen reden oder sind die sagen Nee, nee, nee, nee, lass mal lieber, ich möchte das nicht hören, was du zu erzählen hast.

01:41:24:23 - 01:41:57:09 Unbekannt Aber ich stelle was Interessantes in meinem Umfeld, auch in meiner Familie fest, dass viele, viele grundsätzlich für die Maßnahmen sind, aber sich selbst nicht daran halten. Das finde ich auch ein Phänomen. Also jeder findet für sich Ausreden und Gründe, warum es bei ihm nicht gelten soll, verlangt aber, dass andere sich daran halten. Also das ist für mich faszinierend im privaten Umfeld.

01:41:58:03 - 01:42:23:19 Unbekannt Also gerate ich auch wenig in Streit. Jetzt Also ich meine, viele geben mir dann im persönlichen Gespräch auch in vielen Dingen Recht, sagen aber na ja, irgendwas muss man ja machen. So mehr oder weniger. Und deswegen ist es schon gut, dass dieses und jenes verboten ist oder nicht möglich ist. Und da muss man halt jetzt einfach sozusagen die Zähne zusammenbeißen.

01:42:23:19 - 01:42:46:21 Unbekannt Also vor allem sollen die anderen die Zähne zusammenbeißen, nie man selbst. Das, das ist auch so ein Phänomen, menschliches Phänomen bei allen ganz kurz Fragen, wegen der auch nicht nur im privaten Umfeld, sondern Sie tauschen sich ja wahrscheinlich auch mit Ihren Kolleginnen und Kollegen möglicherweise aus. Und haben dann vielleicht, vielleicht ein Stimmungsbild. Ich weiß jetzt nicht genau, welche Initiativen es da in Österreich gibt.

01:42:46:21 - 01:43:13:01 Unbekannt In Wir in Deutschland haben sich ja da relativ schnell zumindest viele zusammengefunden. Um auch vor allen Dingen auf die prekäre Situation aufmerksam zu machen. Was mich interessieren würde Was ist so ein Stimmungswandel drin? Ist es vielleicht, dass einige auch von den Kollegen, die auch das Wort ergreifen könnten, die tatsächliche Angst vor einer wirklichen Pandemie? Oder ist es vielleicht die Angst davor, in ein schlechtes Licht gerückt zu werden?

01:43:13:17 - 01:43:48:06 Unbekannt Hat man da vielleicht mal so einen Eindruck? Ich glaube, die mehr eher zweiteres. Die Angst, dass man Schuld sein könnte an etwas, was wo dann wo einem jemand Verantwortungslosigkeit vorgeworfen wird. Oder eben man könnte schuld sein daran, dass im weitesten Sinne jemand vielleicht stirbt, weil weil man achtlos mit dieser Situation umgegangen ist, also dass man diese diese große große Schuldfrage, glaube ich, die und die sich da auch alles dreht.

01:43:49:02 - 01:44:49:02 Unbekannt Wer ist schuld, wenn irgendjemand stirbt ist? Das wird ja ständig mit das wird hier der schwarze Peter auch weitergegeben oder keiner. Natürlich Will will sich dann nachsagen lassen, dass er schuld ist, weil er sein Restaurant geöffnet hat oder sein Theater geöffnet hat oder sein oder auch nur überhaupt öffentlich. Sich dazu dann äußern und in dieses Licht gerückt zu werden oder Jetzt kommt natürlich noch dazu In Österreich sind die, die wir haben, jetzt auf Demos, dass der Vorwurf, dass man irgendwie rechts sein könnte, also dass man irgendwie rechtes Gedankengut verbreitet oder oder sich mit Rechten gemeinsam auf einer Demo befindet, also das ist, das ist auch massiv ein Problem, warum jetzt auch viele nicht zu den

01:44:49:02 - 01:45:22:15 Unbekannt Demos gehen, weil sie sich dem nicht aussetzen wollen, glaube ich. Na gut, okay, aber das war ja schon immer der Anlass, von rechten Demonstrationen für Freiheit und Grundrechte zu kämpfen, um es mal zynisch auszudrücken. Das ist in der Tat ein Problem, dass offenbar die Erzählung, die hier von den sogenannten Mainstreammedien gebracht wird, teilweise von den unsympathischen Menschen, die man je gesehen hat, im Fernsehen fast so wie Terrorexperten sind, dass jetzt plötzlich Demo Experten, also wirklich unsympathisch bis zum Exzess.

01:45:22:21 - 01:45:45:24 Unbekannt Aber die Erzählung ist Oh, guck mal, da hinten ist eine Flagge und daraus werden jetzt alle 20.000. Ach nee, das waren ja nur drei, aber alle 20.000 sind jetzt Rechte, obwohl man, wenn man wollte und das muss ich auch dieser ich weiß nicht mehr, wie die heißt die ZDF Moderatorin vorwerfen. Dunja Hayali heißt sie, glaube ich. Wenn man wollte, braucht man doch nur die einzelnen Gesichter zu sehen, mit den Leuten zu sprechen.

01:45:45:24 - 01:46:09:07 Unbekannt Dann sieht man, dass hier kein einziger Rechtsradikaler unterwegs ist, sondern eher Hippie mäßige Leute oder eben Leute aus der Mitte, übrigens auch aus der Richterschaft, auch Staatsanwaltschaft. Wir stehen ja untereinander in Kontakt mit diesen Leuten und das ist doch das eigentlich Erdrückende. Das muss doch jeder sehen können, der sich diese Bilder anguckt oder der es wenigstens einmal wagt, zu so einer Demo zu gehen.

01:46:09:17 - 01:46:37:02 Unbekannt Wobei ich dazu auch noch mal sagen möchte, es ist ja hier in Deutschland ist ja ein BKA. Papier vom Bundeskriminalamt ist ja geleakt, das war ja schon im Anfang Dezember draußen. Das ist eine Stellungnahme aus dem November, wo das ganz genau untersucht wurde. Was sind denn das für Leute, die bei diesen Demos sind? Und tatsächlich hat sich dann herausgestellt, es ist auf jeden Fall, es mögen Einzelne, Vereinzelte, irgendwie Rechte irgendwie da mitlaufen und auch einzelne Linksextremisten oder was auch immer.

01:46:37:10 - 01:47:00:11 Unbekannt Aber es ist auf jeden Fall so, dass da nicht das in irgendeiner Weise prägend ist, was da an rechter, also an rechten Personen, wie auch immer man die jetzt definieren möchte, da unterwegs ist, das spielt überhaupt gar keine Rolle. Und dabei ist das, was das BKA, BKA als gefährlich erkannt hat, das ist wirklich sozusagen die Wucht, die von der Linken gegen Demonstranten Seite ausgeht.

01:47:00:24 - 01:47:23:06 Unbekannt Und das finde ich schon sehr bemerkenswert, dass da doch sehr, sehr viel Dynamik drin zu sein scheint. Also ich wollte aber auch noch mal auf einen Punkt zurückkommen, den Sie angesprochen hatten, weil ich fand das sehr interessant, also dieser, dieser, sagen wir mal, etwas übersteigerte Liberalismus, oder dass man jetzt auf die Befindlichkeit der Wurstsemmel da irgendwie achtet oder der oder der anderen, die damit konfrontiert sind.

01:47:23:13 - 01:47:49:20 Unbekannt Aber ich finde, auch da ist es ja sehr merkwürdig, dass zum Beispiel diese Individualität der alten Menschen ja gar nicht wahrgenommen wird. Da wird ja quasi jetzt nur auf gestülpt, dass es für den einzelnen Menschen besser sei, jetzt eben da möglicherweise völlig abgeschottet im Heim zu sitzen, statt eben zu sagen, okay, mein Liberalismus oder meine Menschenwürde, mein Bedürfnis erfordert eben, dass ich zum Beispiel meine Enkel sehe.

01:47:49:20 - 01:48:15:23 Unbekannt Und ja, ich nehme das Risiko in Kauf, dass ich eventuell mir dabei eine Grippe hole oder ein Virus anfange oder sonst irgendwas. Und dass da so quasi diktatorisch rein bestimmt wird, dass eben jetzt das Wurstsemmel Essen ein Problem darstellt und genauso der Wunsch der alten Person, der des alten Menschen, was immer das kranken Menschen eben trotzdem seine Enkel zu sehen, darüber wird entschieden und es wird etwas anderes quasi aufoktroyiert.

01:48:15:23 - 01:48:50:19 Unbekannt Und das ist auch sehr sehr merkwürdig. Das passt nicht. Also das würde ich. Ich empfinde komischerweise diese, dieses totalitäre System, wie diese Maßnahmen hier durchgesetzt werden, das empfinde ich als rechts. Also dass das dann das untergräbt für mich die Demokratie und das ist das, was. Deswegen ist es für mich so, so absurd, dann diese Diskussion zu führen, sind jetzt nicht die Teilnehmer der Demos rechts, aber zum zum Liberalismus wollte ich noch sagen, dass es eben das ist so schwierig.

01:48:50:19 - 01:49:31:18 Unbekannt Ich glaube, dass ich ich versuche mal herauszufinden, wann das begonnen hat und vielleicht können Sie mir da auch helfen. Also ich finde und was? Durch Corona wird das alles noch viel sichtbarer, dass man sagt, um eine gewisse Gruppe zu schützen, also um eine kleine Gruppe zu schützen, schadet man dann der Mehrheit. Also das finde ich so, dass man man nimmt eigentlich den Schaden und einen gesundheitlichen Schaden der Mehrheit der Bevölkerung in Kauf, um vermeintlich die Gesundheit von 3 % der Menschen und ich weiß nicht, wie viele es jetzt wirklich sind, aber relativ wenig zu schützen.

01:49:33:16 - 01:50:17:16 Unbekannt Und das finde ich, dass das geht gegen mein das ist gegen mein Rechtsbewusstsein oder gegen mein Demokratieverständnis, dass ich sage, ich kann nicht, denn die Mehrheit der Bevölkerung schaden, um auf der anderen Seite einen sehr kleinen Teil zu schützen, also dass der Schutz von Minderheiten kann mir nicht der Schaden der Mehrheit sehe ich den wichtig, zumal der Schutz der Minderheit hier ohne Weiteres gewährleistet werden könnte, so wie man es immer schon gemacht hat, wenn eine Grippewelle durchs Land zieht, indem man eben, wenn man Symptome hat, vorher ist man gesund, wenn man Symptome hat, eben nicht gerade ins Altersheim marschiert, um da irgendwelche Leute anzustecken.

01:50:17:16 - 01:50:38:13 Unbekannt Das wäre eine Maßnahme. Und jetzt kommt die Nummer ja aufs Schärfste noch, denn der Schutz, den man angeblich dieser Minderheit angedeihen lassen will, der wirkt sich so aus, dass diese Leute jetzt als erste geimpft werden und in Scharen sterben oder krank werden. Die letzte Meldung kam aus Gibraltar am 53 und Gibraltar ist ein kleines Land, hat 33.000 und ein paar kaputte Einwohner.

01:50:38:19 - 01:51:00:03 Unbekannt 53 Tote nach Impfung. Wir haben es hier in Berlin jetzt gehört. Die Zahlen kommen noch mit den dazu passenden Bildern. Nicht heute, aber sie kommen noch. Wir haben das aus Israel gehört. Wir haben das aus Norwegen gehört. 35 Tote und das häuft sich. Also da fragt man sich doch als normal denkender für einen Kabarettisten muss das natürlich eine Lachnummer sein.

01:51:00:03 - 01:51:29:24 Unbekannt Nur leider geht das nicht bei Toten. Da fragt man sich als Normalbürger Wie geht das? Ihr wollt jemanden schützen, indem er ihn umbringt? Offenbar macht ja gar keinen Sinn und der Rest der Welt wird unter Lockdown gepackt. Also also zumal dieser Schutz bei uns in Österreich, also sozusagen der einzige Schutz, der wirklich sinnvoll gewesen wäre, also dass man sagt Tests oder Schutzmasken und weiter, dass man sagt, das wäre sinnvoll, vielleicht im Kranken und Pflegebereich gewesen.

01:51:29:24 - 01:52:04:08 Unbekannt Dort hat man es nicht geschafft. Aber wir haben da Vorstadtweiber, wo ich ich bin schon über 50 Mal getestet worden, warum, weiß ich nicht. Also mir ist die der Focus ist einfach völlig falsch. Also dass man sagt, erst da hat der Schutz komplett versagt, jetzt versucht man die auch noch zu impfen. Und weil sie nicht dieser selektive Impfstoff ist, der darf eh wieder älteren, aber erst unter 65, weil danach scheint der eh irgendwie zu gefährlich zu sein oder nicht zu wirken.

01:52:04:08 - 01:52:36:09 Unbekannt Entweder das eine oder das andere. Und also diese ganze Propaganda, was die Impfung betrifft, ist ja auch noch völlig ist völlig heuchlerisch nach wie vor, solange niemand garantieren kann, dass dann niemand eine versteckst. Ist ja auch im Akt der Impfung sozusagen keine Solidarität sichtbar. Also solange ich nicht weiß, ob ich da nicht trotzdem jemanden anstecken, aber ich mich auch nicht impfen.

01:52:36:18 - 01:53:13:23 Unbekannt Also das ist ja, das wäre ja noch der einzige Sinn diese Impfung sozusagen breit zu verkaufen den Menschen. Aber nicht einmal das kann man garantieren. Also im Gegenteil, die Behauptung 95 % Effizienz ist definitiv falsch. Ein neues Papier des hochangesehenen Wissenschaftlers Professor Peter Dose sagt maximal 29 % maximal und für manche eben gar kein Schutz, sondern im Gegenteil durch die überschießende Immunreaktion tödlich gerade bei geschwächten Personen.

01:53:14:05 - 01:53:40:01 Unbekannt Das ist ja natürlich auch noch. Also wenn man jetzt schon auf der Solidarität unterwegs ist, auf dieser Welle, da muss man ja auch sagen, bin ich ein solches Risiko jetzt für mich selber eingehe, dass ich dann möglicherweise auch, sagen wir mal wegsterben, völlig ausfalle. Meine Familie nicht mehr versorgen kann oder eben irgendwelche anderen, sagen wir mal, ein dauerhaft Pflegefall zum Beispiel auch werden kann, dann ist das ja absolut null solidarisch.

01:53:40:06 - 01:54:07:15 Unbekannt Der am Ende auch noch einen Ausschalter ist von diesen Viren. Also da bin ich ja quasi eine soziale Bombe. Ich finde, das ist absolut unverhältnismäßig, wie diese ganze Geschichte angegangen wird und wie wenig realistisch da drauf geguckt wird auf die ganze Problematik. Ich hatte ja schon mal, ich hatte es schon mal erwähnt, mit einem Bevölkerungsschutz, Schütze auch von der Bundesebene sozusagen darüber auch schon mal kommuniziert und auch gesagt, was wie, wie geht der Bevölkerungsschutz in Bezug auf die Impfung von statten?

01:54:07:22 - 01:54:27:18 Unbekannt Also was hat man dafür, also für Vorkehrung getroffen, was man gegebenenfalls mit den ganzen Kranken, Sterbenden oder was weiß ich machen kann? Wenn das sich jetzt tatsächlich, so wie uns Frau Professor Kahl ja neulich auch vorgestellt hat, also ob jetzt Ihr Horror, das ist ja wirklich das Horrorszenario. Ob das also ganz sicher zutreffen wird, das weiß man ja gar nicht.

01:54:27:18 - 01:54:47:22 Unbekannt Aber es bestehen auf jeden Fall sehr große Restrisiken, auch in Bezug auf die nächste Generation. Ist nicht so untersucht. Ja, das wird ja selbst eingestanden. Also all die ganzen Sachen, die müsste man doch jetzt mit in die Waagschale werfen und sagen, auch für den Fall müssen wir uns absichern, haben wir da genug Betten, intensiv Betten oder wie geht die ganze Geschichte vonstatten, wenn wir so viele Millionen da schlagartig impfen?

01:54:48:03 - 01:55:08:19 Unbekannt Also ich finde es wirklich nicht solidarisch, und ich finde es auch von der Regierung nicht solidarisch. Das ist, das ist einfach ein ein totales Missmanagement, insbesondere in Bezug auf die Impfung. Wer von wer außer Ihnen ist denn in Österreich außer aus dem Feld der Künstler bereit was zu sagen? Öffentlich? Also es gibt ja immer mehr, das sieht man schon.

01:55:08:19 - 01:55:38:21 Unbekannt Ich wir haben hier auch hinter den Kulissen mit sehr, sehr bekannten Leuten gesprochen, die trauen sich aber irgendwie noch nicht, noch nicht, haben aber gesagt Doch, doch, doch, doch, wir kommen noch, aber noch trauen sie sich nicht. Es gibt, wissen Sie ja auch, es gibt inzwischen Musiker, die sehr bekannte britische Musiker Van Morrison hat, weiß gemacht, wer in Morrison hat auch was geschrieben, was dann von Eric Clapton gesungen wird, also Standing Delivery, tolle Sachen.

01:55:39:00 - 01:56:15:08 Unbekannt Wen gibt es denn bei Ihnen in Österreich? Also die, mit denen ich in Kontakt war, auch über diese Plattform Respect. Also ich habe bei eine Diskussion mit Roland Düringer, dem Kabarettisten und Schauspieler, und dem Opernsänger Günther Groys der war durchaus, der ist durchaus sehr, sehr kritisch und hat sich da schon auch mehrfach geäußert. Und ich habe auch gelesen von der Eva Herzog, die hat auch immer wieder, gerade jetzt, was auch diese, diese Maßnahmen, was Kinder betreffen.

01:56:15:09 - 01:57:02:07 Unbekannt Also da war ich ja auch sehr schockiert und und das da war bei mir absolut eine rote Linie überschritten, als man jetzt in Österreich auch noch die Schulen geschlossen hat bzw Masken Pflicht für 10 bis 14 jährige in den Schulen eingeführt hat, da war, da ist bei mir auch eine Sicherung durchgegangen. Also da hab ich dann auch gleich begonnen. Also da war ich mit sämtlichen Schuldirektoren, Elternvertreter in Verbindung, habe Emails an den Bildungsminister und den Bundeskanzler geschrieben, weil ich für mich ist das einfach nicht zu akzeptieren, dass Kinder hier auch noch mit reingezogen werden, wo sie selbst überhaupt nicht betroffen sind von dieser Krankheit.

01:57:02:07 - 01:57:28:00 Unbekannt Und ich, ich, ich, ich sehe es hier auch als meine Pflicht als Mutter dass man das nicht, dass man hier auch kämpft für die Zukunft der Kinder und für die Freiheit der Kinder und dass die eine noch keine digitale Kindheit haben, sondern eine eine wirkliche Kindheit erleben können. Und ich glaube, da gab es eben noch eine Schauspielerin, die Eva Herzig, die sich da auch immer wieder eingesetzt hat.

01:57:28:19 - 01:57:58:01 Unbekannt Ansonsten ja wenige, also viele mehr. Jetzt in Österreich auch nicht. Und hinter den Kulissen Leute, die vielleicht so privat mit ihnen reden, aber sagen Oh, mach das bloß nicht öffentlich. Gibt es da was Nein, ich glaube, die Monika Gruber ist eine Deutsche. Ich komme die, aber die ist ja auch sehr durchaus öffentlich, hat die sich immer wieder exponiert.

01:57:59:14 - 01:58:06:01 Unbekannt Mit der habe ich mich auch privat unterhalten. Also ich glaube, die ist da sicher auch ein guter Gesprächspartner.

01:58:09:00 - 01:59:00:00 Unbekannt Ansonsten gibt es ganz viele, die ich eben leider da eher konform gehen und sagen und sozusagen, solange sie irgendwie finanziell versorgt werden oder in Kurzarbeit sind, einfach sagen durchtauchen oder einfach nicht, nicht anecken. Sagen wir mal so, das entspricht wahrscheinlich dem Bild in der allgemeinen Bevölkerung. Auch das spiegelt sich da ja wieder, wie ich merke, das wenn ich zum Beispiel im Zug unterwegs bin, da gibt es ganz vernünftige, ganz normale Menschen, die als Schaffner oder als Zugchef die Züge betreuen, die zurückhaltend auf die Masken hinweisen, aber die einen in Ruhe lassen in Anführungsstrichen.

01:59:00:00 - 01:59:26:13 Unbekannt Und dann gibt es so Schlägertypen da genauso wie bei den wir haben das jetzt neulich erlebt in München, waren wir im Gericht in einer ganz anderen Sache. Es war einer meiner Deutschen Bank Fälle und waren dann am Bahnhof mit einer Kollegin angesehene Münchner Rechtsanwälte, waren in den in der Unterführung, wo in der immer am Hauptbahnhof alle möglichen Geschäfte sind, auch die ganzen Geschäfte, in denen man was zu essen kaufen konnten, aufhalten.

01:59:27:00 - 01:59:42:07 Unbekannt Also man konnte was kaufen, nur leider waren die Sitzplätze alle gesperrt. Also was macht man mit dem Zeug, was man da kauft? Man muss es irgendwo da in dieser Unterführung essen, das haben wir getan. Und dann kam so ein Schlägertrupp zu uns. Die haben natürlich zuerst nicht gemerkt, dass es vier Anwälte waren, mit denen sie es zu tun hatten.

01:59:43:18 - 02:00:03:03 Unbekannt Also wirklich Schlägertypen. Auch die entsprechenden Gesichter dazu fing gleich an zu pöbeln und wir haben gesagt Hey, das ist in Ordnung, was wir hier machen. Wir essen jetzt gerade so haben wir das hier durch die Maske durchprügeln oder wie stellst du dir das vor? Nein, er meinte, Masken fallen beim Essen doch nicht. Na, aber dann muss sie rausgehen.

02:00:03:03 - 02:00:25:15 Unbekannt Es gibt keine Vorschrift dahingehend. Also die sind im rechtsfreien Raum unterwegs. Das sind genau die Typen. Gibst du ihnen Macht, werden sie höchst gefährlich. Und das haben wir, glaube ich, auf allen Ebenen in dieser Gesellschaft. Das sehen wir in den Zügen. Also ganz tolle Leute, die uns auch schreiben. Zugbegleiter, die uns quasi schon entschuldigend schreiben, dass ihre Kollegen teilweise nicht alle Tassen im Schrank haben, um es mal etwas platt zu formulieren.

02:00:25:22 - 02:00:47:13 Unbekannt Und dann eben auch das Gegenteil. Man muss seine Kämpfe dann eben auswählen, je nachdem, wie man seine Energie gerade hat. Aber ich fürchte, am Ende ist es auch in der Künstlerschaft nicht anders als im Rest der Gesellschaft. Es wird da einen großen Teil geben, so wie Sie es gerade schildern. Die sagen nichts, kriegen, kriegen Geld, kommen irgendwie über die Runden, machen sich aber vielleicht doch.

02:00:47:13 - 02:01:26:01 Unbekannt Ihre Gedanken, sind aber im Moment noch nicht bereit, Ihre für Ihre Überzeugungen, die sich vielleicht auch erst herausbilden, einzutreten. Oder glauben Sie, dass die alle auf Linie sind? Nein, ich kenne auch ganz viele, auch wie soll ich sagen, doch sehr aber nur im persönlichen Gespräch, also die dann durchaus kritisch sind und aber die, die können öffentlich nicht sprechen, also sie können öffentlich sich dazu einfach nicht äußern, weil sie sozusagen, äh, Institutionen verpflichtet sind, die staatlich gefördert sind.

02:01:26:01 - 02:01:50:07 Unbekannt Und da kann man sich sozusagen, man kann nicht die Hand beißen, die einen füttert, Also da kommen dann da ist, da kommt dann höchstens mal eine zynische Bemerkung, wie zum Beispiel der sich rauszieht, der Staatsoperndirektor hat gesagt, na ja, vielleicht sollten wir unser Publikum schon eintreten lassen, dann dürften sie, dann dürften wir wieder öffnen oder so, aber das ist schon das Maximum.

02:01:50:07 - 02:02:10:02 Unbekannt Was man dann raus hören will. Na ja, man sieht das man, wir haben das ja auch gesehen. Also wenn man nur halbwegs genau hinguckt, sieht man, dass die Leute hin und hergerissen sind. Eigentlich was machen wollen, aber sich dann gerade noch mal wieder so zurücknehmen. Dieter Hallervorden ist so ein Beispiel, der bei Maischberger relativ deutlich geworden ist, aber dann doch wieder zurück gezuckt ist.

02:02:10:08 - 02:02:38:12 Unbekannt Ein anderer ist auch Helge Schneider, der eigentlich mit am deutlichsten gewesen ist, aber natürlich davon Abstand genommen hat, echte Kritik zu üben. Dennoch ein bisschen was ist immer noch besser als gar nichts. Ja, das bin ich auch. Also ähm und ähm. Ja, im Sinne einer, einer, einer wirklich liberalen Demokratie und einer eine Zukunft für unsere Kinder, muss ich sagen.

02:02:40:01 - 02:03:16:07 Unbekannt Ist es nicht nur sozusagen, da darf man sich äußern, sondern ich finde, man muss sich äußern. Also für mich ist es nicht ein Ja, jetzt habe ich mich mal oder sage ich jetzt vielleicht mal was, sondern ich ich kann einfach nicht anders. Es ist für mich wirklich ein Bedürfnis, und ich habe das Gefühl, ich muss wirklich alles tun, was in meiner Macht steht und um darauf hinzuweisen und und um und diese Richtung auch Wege aufzuzeigen, von denen ich glaube, dass sie besser wären oder dass man, dass sie unseren Kindern besser täten.

02:03:16:08 - 02:03:57:22 Unbekannt Also wenn schon nicht für uns und für meine Generation, dann zumindest für die Kinder. Also das. Aber sie glauben, sie glauben, dass die Entwicklung, die negative Entwicklung unabhängig von Corona schon vor Corona begonnen hatte. Ja, also ich habe das festgestellt, dass das ist einfach eine. Also diese, diese Entmündigung und Infantilisierung der Bürger, dass diese Tendenzen gab es schon davor, also dass man sozusagen und das eigentlich fast schon von Staatsseite ist, ja, auch diese ist ja Eigenverantwortung überhaupt nicht mehr gewünscht.

02:03:58:00 - 02:04:23:20 Unbekannt Es ist ja fast wie, als wäre das etwas Störendes, eigentlich irgendwie was Bedrohliches ist, wenn die Leute plötzlich, wenn man, wenn man wenn die alle eigenverantwortlich handeln würden und man das von ihnen auch erwarten könnte, denn da kommt dann immer das Argument, na ja, wenn jeder macht was er will, dann ist ja sozusagen Anarchie oder dann ist ja, das geht eben nicht, das ist zu gefährlich.

02:04:23:21 - 02:05:16:14 Unbekannt Also und ich sehe es aber andersherum. Ich sage gerade weil ich ja Wert lege auf die Spielregeln, die wir ja schon über Jahrhunderte uns erarbeitet haben, denn wir hatten ja ein mehr oder weniger funktionierendes Rechtssystem davor und das haben wir uns über Jahrhunderte ja erarbeitet. Und das sind ja Menschen gestorben dafür, dass wir diese Grundrechte haben, dass jeder von uns gleichberechtigt ist, dass jeder das sieht, dass ein Arbeiter mit einem Adeligen, äh, genau gleich auf Augenhöhe sprechen kann und dass jeder studieren kann und dass jeder selbst seinen Beruf auswählen kann und jeder seine ist das Recht auf persönliche Freiheit oder Erwerbstätigkeit oder Freizügigkeit.

02:05:16:14 - 02:05:58:21 Unbekannt Ich meine, das ist ja nicht nichts, das ist ja das, das sind große Errungenschaften. Und wenn wir die jetzt aufgeben, dann werden sie bei nächster Gelegenheit wieder verletzt. Und die werden weg sein. Die werden nicht mehr verletzt werden können, weil sie weg sind. Und das müssen die Menschen begreifen. Und da wollen wir sehen. Und da sehe ich als massives also davor habe ich wirklich Angst, auch und nicht nur für mich auch, aber natürlich auch für meine Kinder, weil ich, ich da muss man, ich finde, das darf man jetzt nicht zulassen, dann muss man das tut, das ist, das ist mir persönlich zu wichtig.

02:05:59:19 - 02:06:26:06 Unbekannt Man muss handeln, weil die Täter, die den Schaden anrichten, den Schaden nur deshalb anrichten können, weil zu viele danebenstehen und zugucken Deswegen müssen wir alle das gilt für Sie als Schauspieler und Kabarettist und Tänzerinnen und und insgesamt eben als Künstlerin. Genauso wie für uns das muss gilt für jeden. Jeder, der dasteht und nichts tut, obwohl er was tun könnte, macht sich am Ende mitschuldig an dem Gesamtverlust der Freiheit.

02:06:26:06 - 02:06:46:06 Unbekannt Alles, was Sie ansprechen, sind freiheitliche Grundrechte. Die haben wir. Und es ist nicht so, dass dass wir darum bitten müssen Bitte gib mir meine Freiheit, sondern die haben wir. Die andere Seite muss erklären, warum sie uns nehmen will. Und wie sie es eben schon gesagt haben Sie kann es noch nicht einmal mehr erklären, sondern sie versucht uns jetzt nur noch weiszumachen Das ist das New Normal.

02:06:46:06 - 02:07:05:19 Unbekannt Wir brauchen neue Maßnahmen, damit wir nicht neue Maßnahmen brauchen. Das ist letztlich das Narrativ um den, um das es jetzt noch geht. Ich habe, das wollte ich noch erwähnen, wir haben einen Kollegen von Ihnen, das ist Ulrich Masoud, ein deutscher Schauspieler. Der hat ein Video gemacht, das mir ein Richter geschickt hat. Das geht ganz gut durch die Runde.

02:07:05:19 - 02:07:25:14 Unbekannt Das sollten wir auch ausstellen. Das ist so eine Persiflage auf die dieses Video, was glaube ich von ARD und ZDF. Man muss es sich echt mal mit meinen Gebühren also ich hör jetzt auf, Gebühren zu zahlen, dieses Wir sind Helden Ding, wo da die faulen Säcke in der Ecke rumliegen und man versteht, man versteht gar nicht so richtig, was die sagen wollen.

02:07:25:14 - 02:07:53:11 Unbekannt Es ist schon ziemlich dämlich, aber der hat eine Persiflage darauf gemacht und ist der er ist. Da spielt ein Arzt, der jetzt, 30 Jahre später sagt Mensch, also ich habe da richtig Kasse gemacht damals. Toll gemacht von ihm. Da stellen wir bei uns auf die Website muss ich ja Ja, ich habe die Befürchtung, die ich auch habe, ist, dass ich meine, wenn dann sozusagen die Rechnung präsentiert wird irgendwann, das sind die Verantwortlichen gar nicht mehr da sind.

02:07:53:22 - 02:08:11:16 Unbekannt Die Rechnung wird nicht irgendwann präsentiert, das wird sehr viel schneller gehen. Das ist die Frage ist einfach, wann kommt der Kipppunkt bei all die Leute, die jetzt nichts sagen werden irgendwann was sagen? Hoffentlich nicht, wenn es für sie zu spät ist. Sie werden irgendwann was sagen, weil immer, wenn man das Messer dann wirklich an der Kehle hat, da wird einem klar Oh Shit, wir hätten vielleicht mal ein bisschen schneller reagieren müssen.

02:08:12:01 - 02:08:58:05 Unbekannt Wir gehen auch davon aus, dass sich das schneller ereignen wird. Wir haben gestern oder vorgestern irgendwie so eine Pressekonferenz mit den merkwürdigen Gestalten aus dieser Davos Clique. Da war das Übliche. Auch diese ganz makabren Gestalten wie dieser Klaus Schwab oder von der Leyen, die haben da ihren üblichen Kram zum Besten gegeben. Aber dann kam auch Putin. Das ist in alle möglichen Sprachen übersetzt worden, und ich war überrascht zu hören, wenn das nicht falsch übersetzt worden ist, dass er sagt, hier gibt es Bestrebungen, sinngemäß hier gibt es Bestrebungen, unsere Vielfältigkeit aufzuheben, hier gibt es den, hier gab es, sagt er, den Versuch, das auszuhebeln.

02:08:58:14 - 02:09:25:21 Unbekannt Es könnte sein, dass aus seiner Sicht der Versuch schon gescheitert ist, weil sich eben doch zu viele Menschen weltweit wehren. Also ich fand das jedenfalls hochinteressant. Man sollte sich das mal angucken. Ich habe mal Russisch gehabt in der Schule, vier Jahre lang, aber ich habe es nicht, weil das immer überlegt war, mit Englisch oder Französisch oder so, ich habe es nicht genau hören können, wenn er das so gesagt hat, dann würde ich sagen, scheint er ja ein guter Kerl zu sein.

02:09:27:00 - 02:09:56:00 Unbekannt Merken Sie da irgendwann, wann rechnen Sie mit einer? Sie klagen ja gegen diese PCR Test ab wann rechnen Sie damit einer Entscheidung oder wie lange wird das dauern, bis das einmal. Das kann ich. Das kann ich Ihnen relativ einfach sagen. Ich habe jetzt nicht in meinen Mails heute nachgeguckt. Wir erwarten das. Sie müssen dazu wissen, wir haben eine Strategie, eine international koordinierte Strategie.

02:09:56:07 - 02:10:16:02 Unbekannt Die Klagen, die ich hier oder die wir eingereicht haben hier in Deutschland, sind Bestandteil der Strategie. Und da ist es so gekommen, wie ich es befürchtet hatte. Es wird nicht noch mal passieren. Das nächste Mal ein Eilantrag mit dazu. Aber tatsächlich hat die erste Klage, da geht es um den PCR Test, da geht es auch um Recht, Dr. WHO.

02:10:16:02 - 02:10:37:23 Unbekannt Da wurde davor geworfen, er würde lügen, weil er sagt, der PCR Test kann keine Infektionen feststellen. Diese Klage wurde nur verzögert zugestellt, als meine Leute angerufen haben gefragt Was ist los? Warum ist die Klage nicht zugestellt worden? Da wurde uns gesagt Oh, versehentlich haben wir eure Kosten. Man muss ja für die Klage Gerichtskosten bezahlen. Haben wir als Abschlusskosten gebucht und die Akten zugemacht.

02:10:38:04 - 02:11:00:15 Unbekannt Wer's glaubt, wird selig. Derartigen Kram kann man sonst jemandem erzählen, aber nicht uns. Nicht nachdem, was wir schon alles erlebt haben. Jetzt ist es aber zugestellt. Worden und leider ist die mündliche Verhandlung auf den 9., 11. auch da könnte man sagen Nomen est omen. Nein. Jedenfalls ist sie auf den 9., 11. anberaumt worden. Aber ich gucke gleich mal in den Emails nach.

02:11:00:22 - 02:11:24:17 Unbekannt Gleichzeitig haben wir mit den amerikanischen Kollegen ja eine PCR Test Klage wegen Schulschließungen in New York eingereicht. Und da müsste eigentlich diese Woche im Eilverfahren eine positive Entscheidung zugunsten unserer Kläger gelaufen sein. Das war nicht die Sammelklage. Manche Leute haben da nicht richtig zugehört. Wir haben nie behauptet, das sei die Sammelklage. Die Sammelklage ist das, was in Kanada läuft.

02:11:24:17 - 02:11:58:08 Unbekannt Es wird noch andere geben, aber all diese Klagen weltweit, auch die in Portugal, dienen dazu festzuzurren, dass der PCR Test keine Infektionen feststellen kann. Und in dem Moment, wo wir keine Infektion mehr haben, müsste das Kartenhaus zusammenkrachen. Dann müssten auch Gerichte wie die vorhin zitierten auch von Martin Schwab zitierten erkennen können, da sie nicht einerseits zugestehen können Ja stimmt, die PCR Test können keine Infektionen feststellen, aber trotzdem haben wir eine riesige Infektionsgefahr, weil ja andere glauben, dass die PCR Test Infektionen feststellen können.

02:11:58:08 - 02:12:27:19 Unbekannt So ist ja die Logik. Also vielleicht vielleicht heute oder oder gestern. Ich habe das noch nicht gesehen. Emails, dass die Kollegen was aus den USA melden. Okay und neun 11. ist damit gemeint, die dieses Jahr ein dass immer Ha ich weiß, Sie sind Kabarettistin Gina aber muss nicht nein. 11. Die aber auch noch ganz was anderes, wenn am 9. 11. war.

02:12:27:19 - 02:12:55:08 Unbekannt Ja, ist ja für die Deutschen sowieso ein schicksalhafter Tag, sowohl im ganzen Negativen, wo sich das erste Mal gezeigt haben, wozu ein Land und ein Volk in der Lage ist, wenn es nur richtig manipuliert ist. Oder wenn dann auch Leute über die Stränge schlagen. Und am 9. November der Mauerfall, wo wir ja alle sagen, das war ja der Wendepunkt zur Freiheit hin, das ist ja nach der Hälfte der Reichstagsbrand oder die Reichspogromnacht, Reichskristallnacht, ja und NWO.

02:12:55:08 - 02:13:19:11 Unbekannt Und dass wenn, wenn das der dritte, 9. November sozusagen wird, wo man dann an dem Tag, den wird man keine Entscheidung finden. Aber wenn das die mündliche Warnung, dann ist das schon geschichtsträchtig. Viel früher, das muss viel früher weggehen und es wird auch viel früher weggehen, viel früher weggehen. Wir werden jetzt die nächsten Klagen, teilweise mit Eilanträge versehen, damit hier schnell im Zivilprozess mündlich verhandelt wird.

02:13:19:17 - 02:13:49:20 Unbekannt Denn anders als im Verwaltungs Prozess, wo ja mehrfach darauf hingewiesen worden ist, Verwaltungsgerichte heißen Verwaltungsgerichte, weil sie machen, was die Verwaltung ihnen sagt, ist es eben ein bisschen bösartig, aber es entspricht der Wahrheit. Im Zivilprozess sieht es anders aus und da können wir auch einen Eilantrag stellen. Und da findet in der Regel so sagt, so schreibt es jedenfalls das Bundesverfassungsgericht vor, dann tatsächlich eine mündliche Verhandlung statt, so wie das jetzt bei den Kollegen in New York auch gewesen ist.

02:13:50:13 - 02:14:30:06 Unbekannt Ja, und dann Rainer, wenn ich kurz einwenden kann, er ist ja international, also nicht nur in den USA und in Deutschland, gerichtliche Aktionen gestartet bzw sind schon im Laufen auch meine österreichischen Kollegen. Ich bin Netzwerk der Rechtsanwälte für Grundrechte und Aufklärung Österreich. Also die sind jetzt sehr gut aufgestellt. Ich glaub gerade in Österreich wird das sehr viel laufen in nächster Zukunft wie in Italien machen wir auch und auch in Wien auch Ergebnisse aus Lateinamerika undsoweiter sind richtungsweisend.

02:14:30:06 - 02:15:06:15 Unbekannt Wir sind ja mittlerweile, also es ist wirklich die Welt ist noch kleiner geworden, durch diesen Umstand. Wir sitzen alle im selben Boot und ich glaube sehr wohl, dass sich jetzt doch eine ziemlich schnelle Dynamik in das ganze reinkommen wird, denn das halten die Leute nicht mehr länger aus. Also ich glaube, entweder zeigen die Gerichte dass sie jetzt wirklich ihrem Auftrag nachkommen, ansonsten wird das sehr unangenehme Ausmaße annehmen.

02:15:06:15 - 02:15:38:19 Unbekannt Die Bevölkerung lässt sich nicht mehr zurückhalten. Ich merke es auch hier bei uns, wenn die Leute ihrer Existenz beraubt werden. Die wären sich, die wehren sich und das sieht man auch in den USA. Martin Schwab hats vorhin angesprochen. In Kalifornien und in Idaho wurden massiv erhebliche Maßnahmen aufgehoben. Ich werde heute Nacht mit meinen Nachbarn sprechen, die habe ich schon per WhatsApp gesehen, die darüber jubilieren und das ist dem Druck aus der Bevölkerung, dass es Leuten wie Toni Roman zu verdanken.

02:15:38:19 - 02:15:59:22 Unbekannt Das Video müssen wir auch unbedingt hochstellen. Da gibt es ein neues von ihm. Da Herr Toni Roman ist der Mann, der ihn in LA gesagt hat Mein Laden bleibt auf, der keinen Millimeter zur Seite gerückt ist. Also absolut beeindruckend. Dieses zweite Video auch da stellt er sich hin und sagt Hey, ich habe zwar eine Vorladung ins Gericht, aber zu denen gehe ich nicht.

02:15:59:22 - 02:16:25:07 Unbekannt Ich halte hier meinen Vortrag. Ich brauche auch keine Anwälte und zehn oder elf Minuten lang erzählt er da, warum er das, was er macht, macht. Und das ist wirklich nicht nur bei einem das berührend. Und das bringt Leute dazu, dass sie das genauso sehen. Weil sie das eigentlich sowieso schon genauso gesehen haben und entsprechend handeln. Du weißt vielleicht, es gibt in Kalifornien eine Bewegung, das nennt sich Recall.

02:16:26:04 - 02:16:50:02 Unbekannt Das kann man machen. Man kann damit Personen des öffentlichen Lebens gewählte Gouverneure aus ihrem Amt rausschmeißen. Und ich glaube, die haben für die Volksabstimmung, die es dann auch gibt, haben sie genügend Stimmen bekommen. Das dürfte den Druck auf den Gouverneur Gouverneur erhöht haben. Also es ist richtig, was du sagst. Die Leute lassen sich das nicht mehr gefallen. Und ich glaube, es geht auch wirklich in beide Richtungen.

02:16:50:02 - 02:17:13:07 Unbekannt Es ist nicht nur, dass die Leute anfangen, sich zu wehren. Wir hatten ja jetzt auch dieses Gespräch mit dem Herrn Böddeker, der da diese Petition in Bezug auf Rettet die Unternehmen macht, eben wo er wo im Prinzip die Forderung ist, wir wollen jetzt mit Hygienemaßnahmen irgendwie einfach aufmachen. Oder die Unternehmen, die eben wo nichts aufgetreten ist, oder die Unternehmen, Unternehmensgruppen, also Fitnessstudios zum Beispiel, ist ja nichts passiert.

02:17:13:07 - 02:17:39:13 Unbekannt Was soll das Warum macht man das nicht auf die Touren, die ja nicht alle miteinander rum, sondern jeder ist an seiner Maschine da und macht irgendwas. Also da gibt es ja überhaupt gar keinen Grund und da entstehen auch weitere Bewegungen und wir sehen ja zum Beispiel auch bei Nachbarländern, also Polen zum Beispiel. Ja, da ist läuft auch ganz viel unter, auch im Prinzip so ähnlich wie auch, was wir hier mit Anschieben sozusagen die, sagen wir, im Sinne einer politischen Erweckung des Landes, wie auch immer.

02:17:39:13 - 02:17:57:17 Unbekannt Also jedenfalls vollzieht sich das auch vielfach in in leerstehenden Gastronomie und in sonstigen Sachen. Und die Leute haben auch so eine Lebenslust. Das ist ja nicht nur dieses Ich Kämpfe, sondern die haben auch einfach Lust, wieder das zu machen, was sie früher auch toll fanden, nämlich mit ihren Freunden rumzuhängen, zu tanzen, zu Musik zu hören und und so weiter.

02:17:57:17 - 02:18:14:07 Unbekannt Und das ist auch was, was ich denke, was, dass sich auch die Menschen nicht mehr lange verbieten lassen werden. Und genau das ist das nimmt, das nehmen die nicht mehr hin. Und wir, wir müssen jetzt gucken, weil wir, sonst kommen wir mit unserem Zeitplan nicht zurecht. Wir haben ja wir haben ja noch eine, wir haben ja noch eine weitere Session.

02:18:14:07 - 02:18:36:17 Unbekannt Also Frau Proll, bleiben Sie gerne drin, wenn Sie mit hören wollen, was los ist können ja ich persönlich zum Video Ich nehme mein Video raus, aber ich gucke noch so weiter. Also Sie können auch jederzeit Einspruch erheben oder oder irgendwas machen, was Ihnen Spaß macht. Darum geht es nämlich im richtigen Leben. Tu das Richtige und möglichst so, dass es Spaß macht.

02:18:38:09 - 02:19:16:06 Unbekannt Also ich bin Ihnen sehr dankbar. Das war auch mal wieder sehr spannend und aufschlussreich. Und dann gleich zwei Tirolerin hier. Bloß die eine Österreicherin und die andere sind Helferinnen. Sehr interessant. Wir haben jetzt also noch mal ganz herzlichen Dank, Frau Pohl und alles Gute, alles Gute einstweilen. Ja, jetzt haben wir Dr. Matthias Burchardt das ist mir schon mal bei uns, das ist ein Bildungs, philosoph und Anthropologe, der kann was zu der Analyse der Machtstrukturen und der gesellschaftlichen Dynamiken in der GO in dieser Corona Krise sagen.

02:19:17:01 - 02:19:43:15 Unbekannt Auch Dr. Wodarg ist da, dass Dr. WHO da kein Philosoph sondern Arzt ist, ist glaube ich inzwischen bekannt und ein angesehener früherer Politiker. Wolfgang Jederzeit kannst du dazwischen grätschen, aber wir gucken jetzt erst mal, was Matthias zu sagen hat. Matthias Hallo! Hallo, könnt ihr mich hören? Wir können dich gut hören. Ja, sehr schön. Ja, danke für die Einladung und die neue Gelegenheit, über diese gesamtgesellschaftlichen Perspektiven noch mal zu sprechen.

02:19:43:15 - 02:20:05:21 Unbekannt Denn wenn man die eine Sache ist, die medizinische und die ist relativ gut geklärt, auch die juristische Geschichte ist Gegenstand von Analyse geworden. Und trotzdem stellt sich ja immer noch die Frage nach den Interessenlagen und den politischen Programmen und auch den Profiteuren, die mal genau in den Blick genommen werden. Müsste. Und meines Erachtens ist ein bisschen unterbelichtet oder vielleicht noch nicht hinreichend intensiv bedacht worden.

02:20:05:21 - 02:20:33:04 Unbekannt Der Tendenz der Digitalisierung, die jetzt gerade im Zuge der Corona Maßnahmen einen großen Aufschub erfährt. Und ich würde das gerne in der heutigen Sitzung mal diskutieren im Hinblick auf zwei Aspekte Weil ich also erst mal kein Techniker Verein bin und sagen diese Geräte, wir profitieren ja auch gerade von denen, die müssen wir alle verbrennen. Das ist nicht mein Ansatz, aber ich denke, dass es eine Konvergenz sowohl von Machtinteressen als auch ökonomischen Interessen gibt, die über dieses Element des Digitalen funktionieren.

02:20:33:15 - 02:20:55:02 Unbekannt Also das ist eine Herrschaftsstruktur und eine ökonomische Infrastruktur entsteht, die eigentlich dem, was wir unter Demokratie verstehen und dem, was wir unter einer offenen Lebensform und auch einer humanen Lebensform verstehen, radikal in Frage stellt und da wäre mir ganz wichtig, dass wir zeigen, dass das nicht eine aktuelle Tendenz ist, die jetzt sozusagen ad hoc in die Lücke springt.

02:20:55:03 - 02:21:13:07 Unbekannt Also wir haben gemerkt, oh Gott, Schule geht nicht mehr und der Hygiene Bedingungen. Und ehrlich gesagt finde ich Homeschooling am Gerät auch noch netter als Frieren und Maske auf in der Schule. Und insofern könnte man sagen Gut, dass wir diese Infrastruktur haben, sondern ich denke, wir müssen auch darauf eingehen, dass es ein Kontroll Phantasma im ökonomischen und politischen Raum gibt, schon seit den 40er Jahren.

02:21:13:07 - 02:21:33:07 Unbekannt Das würde ich gerne jetzt belegen. Die gesamte Gesellschaft eigentlich zu einer digital Gesellschaft zu machen und einer Steuerung zuzuführen. Und ich würde gerne noch auf Zukunftsperspektiven eingehen, die uns da bevorstehen. Also das hat ein bisschen was düsteres ich denke nicht, dass das eine Zwangsläufigkeit hat, sondern dass das natürlich auch Fantasien von Leuten sind, die jetzt gerade nach der Macht greifen wollen.

02:21:33:17 - 02:21:53:04 Unbekannt Aber dass wir das natürlich auf dem Schirm haben müssen, wenn wir eine demokratische Gesellschaft selbst gestalten wollen. Also wir können sagen, wir möchten alle so leben und wenn das alle sagen, dann bin ich Demokrat genug und auch okay, ich füge mich einer Mehrheitsentscheidung aber ich möchte auch, dass das diskutiert wird und dass das nicht zu einer Art Selbstläufer wird, denn die Digitalisierung hat gerade ihre Stunde gefunden.

02:21:54:01 - 02:22:16:19 Unbekannt Wir merken das gerade als Letztes. Ich glaube, vor zwei Wochen war Ernst Wolff im Untersuchungsausschuss und hat gezeigt, wie die Plattformökonomie profitiert. Und ich habe mit diesem Wissen direkt punkten können, weil ich am Abend ich unterstütze und unterstütze unsere lokale Gastronomie zum Chinarestaurant gefahren bin, wir seit 100 Jahren mal wieder Chinarestaurant auf die Idee gekommen und ich war der einzige dachte Oh, das geht jetzt bestimmt aber schnell und dann sagte sie Ja, Sie müssen ein bisschen warten.

02:22:16:19 - 02:22:33:03 Unbekannt Wer warum muss denn warten? Hier ist keiner da. Ich arbeite hier gerade Ihr Lieferant. Moment, was heißt das? Ich arbeite für die Iraner. Da sind Leute, die sitzen natürlich auf dem Sofa. Und und klicken irgendwas und lassen sich das dann bringen. Und ich meine, lohnt sich das für Sie? Natürlich nicht. Sagt sich das, ich kriege Magengeschwüre, das ist mein einziger Verdienst.

02:22:33:03 - 02:22:58:15 Unbekannt Ansonsten gebe ich einen großen Teil dessen, was ich hier erwirtschafte, an diese Plattform ab. Und diese Plattform isierung ist schon mal ein Phänomen, was daran deutlich geworden ist. Wir haben also Plattformökonomie bis aufs Saugen der des Einzelhandels und der Gastronomie. Wir haben aber auch Plattform. Kommunikation, also ein amerikanischer Präsident kann exkommuniziert werden, indem also eine Kommunikations Plattform der Social Media ihm das Recht entzieht.

02:22:58:15 - 02:23:25:04 Unbekannt Wir haben auch Plattform Pädagogik, also etwa Microsoft Teams oder andere Infrastrukturen, die Datenschutzrecht äußerst bedenklich sind, werden als alternativlos dargestellt. Dann sagen auch schon Konferenzen Ja, wir haben ja nichts anderes, wir müssen das jetzt machen. Plattform Kultur ist eine Frage Plattform alles Mögliche wird Plattform Uber. Und so weiter und so weiter. Und das ist für mich erst mal eine ökonomische Tendenz, dass wir merken, hier gibt es eine Schwäche im Bereich der Realwirtschaft.

02:23:25:04 - 02:23:50:07 Unbekannt Von der die Digitalwirtschaft im hohen Maße profitiert. Das ist ein Aspekt und das wäre ja sozusagen nur eine Umschichtung im Bereich der Ökonomie, wenn damit nicht auch Kontrollmöglichkeiten und Entdemokratisierung und Verlust von Vielfalt, regionaler Kraft und so weiter gegeben wäre. Und das hat mich eben noch mal dazu veranlasst, genauer hinzugucken, wie lange laufen diese Programme schon, welche Steuerungs Fantasien sind damit verbunden?

02:23:50:07 - 02:24:12:17 Unbekannt Und so weiter. Dazu würde ich gern ein bisschen was sagen. Ja, ja, dann hole ich mal nämlich ganz weit aus. Also wir können auch so als andere Horrorszenarien wo haben wir dieses China Modell im Sinne von der ökonomischen, von der von der politischen Nutzung, der der Möglichkeiten der Digitalisierung, des Social Scoring? Dass wir also eine Überwachung aller Lebens Regungen im digitalen, aber auch im analogen Raum haben.

02:24:12:18 - 02:24:35:18 Unbekannt Also Speicherplatz ist günstig, netz Geschwindigkeit ist da, verarbeitungs Geschwindigkeit ist groß, big Data greift zu, daten fallen überall an und man kann natürlich das, was wir da an Daten gewinnen korrelieren auswerten, in Profile übersetzen und diese Profile mit Wertungen versehen, was dazu führt, dass man Menschen Lebensrechte zuweisen oder auch entziehen kann. Insbesondere dann, wenn das öffentliche Leben über das Handy strukturiert ist.

02:24:35:18 - 02:25:02:13 Unbekannt Also wenn ich erst Tickets kaufen kann, wenn das Handy mir das gestattet, ein Bankkonto erhalte, Bibliotheken besuchen kann, Und so weiter. Und das ist ja inzwischen bekannt, dass China darüber eine große regulative Kraft über der Bevölkerung ausgeschüttet hat. Mit dem mit dem Effekt, dass natürlich auch das Aufrufen falscher Internetseiten oder die Teilnahme an einem Corona Untersuchungsausschuss zu einem Sanktions wegen Delikt werden kann.

02:25:02:13 - 02:25:22:02 Unbekannt Gedankenverbrechen oder auch die Form von Predictive Policing, dass man sagt, wir, wir scannen jetzt Daten ein und sagen voraus, an welchem Ort mit welcher Wahrscheinlichkeit mehr zum Täter wird. Und das ist natürlich dann meistens der Schwarze, weil die Daten, die da erhoben werden, immer retrospektiv sind und auch gesellschaftliche Vorurteile natürlich reproduzieren. Also es ist gar nicht objektiver oder so irgendwas.

02:25:22:02 - 02:25:51:12 Unbekannt Das ist sozusagen dass das zweite Horrorszenario. Und dann noch ein letzter Begriff, bevor ich in die Geschichte einsteige. Journalismus hat das auf den Begriff der Überwachungs Überwachungs Kapitalismus gebracht, und das ist eigentlich eine Mehrdeutigkeit, die Sie da zum Ausdruck bringt durch ein schönes Bild. Sie sagt, wir sind eigentlich wie die indigenen Einwohner Amerikas, als Kolumbus kommt, das heißt, wir kriegen Glasperlen und lassen uns das Recht, das Kostbarste rauben, nämlich unsere Privatsphäre und unsere Daten.

02:25:51:12 - 02:26:26:09 Unbekannt Wir werden komplett ausgeschlachtet, das heißt, wir kriegen kleine Helferlein, Apps, die uns das Leben geschmeidig und schön machen. Und auf der anderen Seite zahlen wir natürlich gerade für all das mit unserer Privatsphäre und unseren Daten und merken gar nicht, wie wir ausgeweidet, geplündert und welche Kontroll und Steuerungs Elemente darüber errichtet werden. Ich zitiere gerne jetzt mal hier Kristin Harris, ein ehemaliger Google Mitarbeiter, der sagt in der Süddeutschen Zeitung im Oktober 2017 eine Handvoll Menschen, die bei einer Handvoll Konzernen arbeiten, können mit ihren Entscheidungen Milliarden Menschen beeinflussen.

02:26:26:21 - 02:26:51:01 Unbekannt Diese Erosion des menschlichen Denkens ist das drängendste Problem der Gegenwart. Wir verlieren unseren freien Willen und werden massenhaft manipuliert. Und er weiß, wovon er schreibt. Er hat Benutzeroberflächen, zum Beispiel mit programmiert und zeigt noch mal, dass das gar keine neutralen Werkzeuge sind, die tun, was wir wollen, sondern wir sind sozusagen die Symbionten oder die Wirte eines Parasiten, der sich da bei uns eingenistet hat.

02:26:51:01 - 02:27:14:17 Unbekannt Also die Geräte sind ja nicht mehr als Geräte sichtbar, sondern sie sind wie Parasiten, die sich unser Körperchemie gewissermaßen integriert haben. Unser Handy gehört dazu, wenn wir es im liegen lassen, haben wir eine Amputation, das Gefühl, wir sind wirklich ganz nah dran. Wissenschaftler sprechen vom Verschwinden der Geräte. Also früher sind wir irgendwo hingegangen, haben es angeschaltet haben das Gerät verlassen und waren dann wieder bei dem, was wir sonst tun wollten.

02:27:14:17 - 02:27:37:17 Unbekannt Diesmal ist das Gerät immer Teil unserer selbst und es triggert uns. Und Harris zeigt zum Beispiel wie süchtig machende Oberflächenstrukturen dazu führen, dass wir möglichst häufig nach dem Gerät greifen. Also die Refresh Funktion unseres Handys. Wenn, ja wenn man das so runterzieht, und ein kreist oben, was sagt der? Ist abgeschaut am einarmigen Banditen in Las Vegas. Da habe ich auch diesen Hebel, an dem ich ziehe und dann kreisen irgendwie Kirsche, Dollarzeichen.

02:27:37:17 - 02:28:00:16 Unbekannt Und so weiter. Total triviales Schema, aber im hohen Maße Sucht induzieren. Und solche Formen von Oberflächen Design dienen dazu, Menschen möglichst lange an Geräte zu binden. Ähnlich wird berichtet, von Experten, die diese Social Media Kanäle programmiert haben. Dass etwa der Facebook Daumen, der übrigens der Ausdruck der Arena ist, über den Sklaven, wird hier gerichtet. Den Gladiator über Leben und Tod.

02:28:00:16 - 02:28:27:06 Unbekannt Das sind sozusagen soziale Existenz, Bestätigung. Auch die machen süchtig und das ist so geplant, weil natürlich ich als Gemeinschaftswesen immer geneigt bin, die Anerkennung der anderen zu erzielen. Und deshalb richte ich mich darauf aus und möchte möglichst viele Bestätigung durch Nachrichten bekommen. Auch da hat man lange dran gearbeitet. Und sich guckt, welche Endorphine ausgeschüttet werden usw. Das sind eben keine neutralen Instrumente, sondern sie sind Teil der Aufmerksamkeitsökonomie und der Daten.

02:28:27:06 - 02:28:48:16 Unbekannt Ökonomie, die da eine Rolle spielen und da kann man halt erst mal sagen, ist es geschickt Geld zu verdienen, auch mit Sucht. In dozierenden Verfahren müsste man gucken, ob man da nicht politisch auch regulative einzieht. Also wir verkaufen ja auch nicht hoch süchtig machende Substanzen und warum sollten wir nicht auch diese Elemente da einfach rausnehmen? Aber das sind für mich erst mal die Kleinigkeiten, die auf der Ebene der privaten Lebensführung relevant wären.

02:28:48:16 - 02:29:22:08 Unbekannt Und da kann ich immer noch sagen, ja, ich mache das nicht. Oder ich lasse meine Kinder da nicht ran, wenn es nicht einen gesellschaftlichen Druck gebe, nämlich einen Eindruck, unsere Lebensfunktionen in diese Sphären zu verlagern, weil sie eben alternativ nicht mehr zur Verfügung stehen, beispielsweise im Onlinebanking, wenn die alten Leute auf dem Land die das gewohnt sind, zum Schalter zu gehen, dann nur noch in hässlichen Automaten finden und ansonsten auch jetzt in kurzer Zeit gar keine geöffneten Banken mehr, sind sie gezwungen, entweder ins Onlinebanking überzugehen oder eben auf ihre Bankgeschäfte ganz zu verzichten.

02:29:22:10 - 02:29:46:21 Unbekannt Also es entsteht sozusagen ein Ein Transformations Druck oder eine Zwangs in Digitalisierung im öffentlichen Raum, die uns zur Verlagerung unserer Lebensfunktionen in diesem Bereich sehr sehr treibt. Und jetzt käme der Blick in die Geschichte. Das ist ganz, ganz spannend, denn die Wissenschaft, die dem Ganzen zugrunde liegt, das ist die Kybernetik. Und es waren die Kybernetiker, die maßgeblich beigetragen haben zum Erfolg des zweiten Weltkrieges.

02:29:46:21 - 02:30:14:16 Unbekannt Also die britische Luftabwehr zum Beispiel wurde von Kybernetik beraten, wie man am besten die deutschen Flieger abwenden kann. Und da hat der Norbert Wiener, der auch diesen Begriff der Kybernetik, also der Wissenschaft vom Steuern und auch den Computern geprägt hat, maßgeblich Anteil gehabt bei der Unterstützung der Alliierten im deutschen Luftkrieg, indem er die Maschinen konstruiert hat. Das ist eine Luftabwehr Kanone, die in der Lage ist, sozusagen den Ausweichmanövern des Piloten zu folgen durch einfach durch Regelkreise, die dem dienen.

02:30:14:16 - 02:30:39:04 Unbekannt Das heißt der Pilot möchte nicht abgeschossen werden, und weicht aus. Aber die Maschine muss nicht per Hand nachgeführt werden, sondern die Luftabwehr Kanone, die ist unterstützt. Und dieses dieser Gedanke einer eines Regelkreis, der ein Sollwert hat ist, Werte erhebt und über Feedback Strukturen sich selber reguliert. Der war sehr faszinierend, weil er eine Unterstützungs Infrastruktur nicht nur im technischen Raum geschaffen hat, sondern auch im sozialen Raum.

02:30:39:21 - 02:31:07:11 Unbekannt Und daraufhin haben die Massiv Foundation auch eine Pharmaindustrie nahe Stiftung in den 40er Jahren. Die Wissenschaftler, die führenden Wissenschaftler aus dem sozialen technischen Bereich, also auch John von Neumann aus dem Manhattan Project und andere eingeladen zu den berühmten Konferenzen, wo man sich gefragt hat, wie kann man eigentlich diese Kriegsentscheidend Technologien auch in Friedenszeiten zur Steuerung offener Gesellschaften zum Einsatz bringen?

02:31:07:18 - 02:31:44:16 Unbekannt Also inwiefern kann man Kommunikationsstrukturen und und Wahrnehmungs Verfahren und Steuerungs Strategien so etablieren, dass die Menschen einerseits Freiheit genießen, andererseits aber genauso funktionieren wie wir das wollen? Ich empfehle dazu Lektüre. Ulrich Bröckling Gute Hirten führen sanft zeigt, wie zum Beispiel die Feedback Struktur als eine sozusagen sozial technologische Steuerungsfunktion in die alltägliche Kommunikation der Menschen eingeführt wurde. Das heißt es ging nicht darum, möglichst viele Computer zu etablieren, sondern es ging darum, auch die menschliche Gesellschaft am Modell der Maschine neu zu strukturieren.

02:31:44:16 - 02:32:12:00 Unbekannt Dass wir funktionieren wie Informationsgewinn in der Informationsverarbeitung der Systeme. Also im Grunde war es das Projekt der Züchtung eines neuen Menschen. Auch da möchte ich noch ein anderes Buch halten Ich bin Philosoph. Das umstrittene Experiment Der Mensch, diesmal wieder ein anderes Pharmaunternehmen, das Ciba Foundation, auch ein Pharmakonzern mit Nobelpreisträger ein und guckt, wie wir eigentlich mit den technischen Möglichkeiten der Eugenik, der Genmanipulation, von Drogen, Kommunikationsstrategien.

02:32:12:00 - 02:32:35:00 Unbekannt Und so weiter. Den Menschen optimieren steuerbar machen können. Und so weiter. Da gibt es ganz viele Phantasmen, die da eine Rolle gespielt haben, wie wir diese Technik in den öffentlichen Raum zur Steuerung von Menschen übertragen können. Die nächste Station wäre für mich die 70er Jahre. Da war dieses, dieser Gedanke, dass wir sozial, technologisch Menschen führen können. Auf dem Höhepunkt gewissermaßen.

02:32:35:00 - 02:33:00:09 Unbekannt Und da gab es den Futurologen Hermann Kant, ich weiß nicht, ob ihr den kennt, ein tolles Buch, immer wieder sich das Jahr 2000 vorstellt. Ihr werdet es erleben. Und ich lese mal ein bisschen vor, was der zum Computer und sozialen Steuerung sagt. Er sagt also eines Tages 79 wird es wahrscheinlich in jeder Wohnung einen kleinen Computer geben, der vielleicht mit der öffentlichen Datenverarbeitung, Anlagen und privaten Speichern Plätzen in einem Zentralcomputer verbunden ist.

02:33:01:02 - 02:33:27:21 Unbekannt Computer werden auch Lehrmittel werden. Ein Computer kann hunderte Studenten gleichzeitig unterrichten, jeder an seinem Gerät über ein spezielles Thema, und es ist für jede Schulstufe geeignet, Abhör, Einrichtungen und Tonaufnahmen werden künftig sehr billig werden. Ein beträchtlicher Teil aller Telefongespräche könnte legal oder illegal auf Tonband oder auf andere Art aufgezeichnet werden. Die gleichen Methoden können auch zum Abhören von Gesprächen in Bars, Restaurants, Ämtern usw angewendet werden.

02:33:28:09 - 02:34:17:21 Unbekannt Man wird diese aufgenommenen Gespräche, Gespräche mithilfe von Computern auf Schlüsselwörter und Sätze prüfen und die besonders interessanten Gesprächspartner zu weiteren Studienzwecken oder einfach Aufbewahrung speichern. Man wird im Jahr 2000 imstande sein, die gesamte Bevölkerung unter ständiger Aufsicht zu halten und alle Gespräche auf störende Wörter zu überprüfen. Es wird sich vielleicht zeigen, dass nur Menschen mit ungeheurem Vermögen die Möglichkeit haben werden, einen bestimmten Maß an Überwachung zu entgehen und auf die Datenübermittlung Einfluss zu nehmen, also eine unglaublich totalitäre Phantasie der Digitaltechnik, die damals wie Science Fiction klingt, die heute ja überhaupt niemanden mehr erschüttert, weil wir uns daran gewöhnt haben, letztendlich dieser maximalen Überwachung ausgeliefert zu sein und auch sagen Ja, ich habe ja nichts zu verbergen,

02:34:17:21 - 02:34:39:03 Unbekannt was soll das Ganze? Damals war das noch schockierend und als es die Volkszählung gab, etwa ich glaube, die 80er Jahre haben wir uns darüber empört, dass wir in ein Formular schreiben sollten, wie groß unser Schlafzimmer ist. Heute nehmen wir eigentlich hin, dass wir uns permanent nackig machen und dass ist natürlich etwas, was wir in demokratietheoretische, aber auch gesellschaftlicher Perspektive massiv befragen müssen.

02:34:39:16 - 02:35:15:21 Unbekannt Ist die nächste Station, die ich in meiner kleinen Reise durch die Zeit der digitalen Kontrolle aufsuchen möchte. Das ist 1996 und der Ort, es wird euch nicht wundert, ist Davos. Da war jemand, der war nicht zum Skifahren da, sondern beim Weltwirtschaftsforum, nämlich John Perry Barlow. Und der verkündet dort die Unabhängigkeit und Unabhängigkeitserklärung des Cyberspace. John Perry Barlow war, glaube ich, Texter bei Grateful Dead und auch in der Waffenlobby in den USA aktiv und war jetzt plötzlich da aktiv und als scheinbar in einer ähnlichen Rolle wie jemand der Politik kritisiert und zugleich aber einen ökonomischen Plan auch forciert.

02:35:17:00 - 02:35:43:11 Unbekannt Er kritisiert nämlich den Versuch von Bill Clinton, das Internet zu sanktionieren, und verkündet, dass der Cyberspace eine außenpolitische Sphäre sei. Und dann kommen ganz viele Verheißungen, die wir heute auch noch kennen. Wir erschaffen eine Welt, die alle betreten können, unabhängig von Rasse, Wohlstand, militärischer Macht und Herkunft. Wir erschaffen eine Welt, in der jeder Einzelne seine Überzeugung ausdrücken darf, wie individuell sie auch sind, ohne Angst vor Schweigen und Konformität.

02:35:44:02 - 02:36:08:04 Unbekannt Aber eure Vorstellung und damit ist gemeint die traditionelle Politik von Eigentum, Redefreiheit, Persönlichkeit Freizügigkeit undsoweiter, die treffen auf uns nicht zu. Das gilt nur im realen Raum. Das Cyberspace ist ein Ort unendlicher Freiheit. Und vielleicht ist das auch noch so das Gefühl, das wir hatten, als wir eingestiegen sind. Ich war relativ früh im Internet, weil ich es als Wissenschaftler zur Kommunikation genutzt habe, als es noch Text basierte war.

02:36:08:24 - 02:36:27:15 Unbekannt Das war tatsächlich die Hoffnung, die man damit verbunden hat. Interessant ist, wenn man mal guckt, das, was da aus diesen Versprechungen geworden ist, müssen wir feststellen, dass sich eigentlich vieles ins Gegenteil verkehrt hat. Also gerade der Gedanke der Meinungsfreiheit das merken wir auch jetzt da, wo wir von YouTube zensiert werden. Mein letztes Video bei euch ist ja immer noch nicht wieder online, weil es irgendwie weg ist.

02:36:28:00 - 02:36:58:20 Unbekannt Meinungsfreiheit gibt es nicht, aber was? Es gibt Public Opinion Management in Echtzeit. Also ihr wisst, dass so was wie Astroturfing, dass es da kleine Bots gibt, die Stimmungen schaffen, Graswurzelbewegungen erzeugen usw also auch da ist nicht die Freiheit von Zensur, sondern die viel größere Möglichkeit von Manipulation und Propaganda zu bemerken. Demokratisierung von Kommunikation wurde versprochen. Aber wir haben natürlich Filterblasen, wir haben Zensur, wir haben auch Überwachungen und Bereiche und Konzerne sind dann auch wieder am Start.

02:36:59:07 - 02:37:27:06 Unbekannt Etwa zur Zensur von Facebook. Es ist Bertelsmann Erwartung, die dann plötzlich entscheiden dürfen, was eine legitime Äußerung ist oder was nicht. Nichtdiskriminierung wurde versprochen, wir haben eine hohe soziale Regulation. Wenn ich nur einen unscharfen Formulierungen finde, dann gibt es halt einen Shitstorm. Und der Konformitätsdruck durch die sozialen Medien, der ist ganz gewaltig. Interessant ist auch die Frage Es wurde versprochen die Pluralisierung von Produktion und die Austeilung von geistigem Eigentum.

02:37:27:10 - 02:37:50:12 Unbekannt Jeder Musiker kann selbst veröffentlichen. Ja stimmt, aber wer gewinnt die großen Monopol Plattformen? Apple, Google, Amazon? Und so weiter. Und den Musikern durch diese ganzen Streamingdienste fällt es schwer sich zu finanzieren. Auch das hat sich nicht erreicht. Ich könnte das jetzt alles mal durchgehen und zeigen, dass diese Ziele im Grunde verfehlt wurden. Und ist die Marketingstrategie oder die legitime Hoffnung sich nicht eingestellt hat?

02:37:50:13 - 02:38:16:10 Unbekannt Was aber passiert ist und das scheint mir der entscheidende Punkt zu sein. Wir haben eigentlich unsere Kategorien von Wirklichkeit geschliffen oder verändert in Hinblick auf das, was das digitale Medium mit uns gemacht hat. Also zum Beispiel wenn wir sagen, der Staat das sagt ja Barlow auch nur der Staat, der hat reale Grenzen. Das Internet hat keine Grenzen, dann frage ich mich, wo zahlt ein großes, großes, großer Konzern seine Steuern?

02:38:16:19 - 02:38:40:24 Unbekannt Welche Datenschutzregeln gelten? Ist der Staat als regulative Kraft überhaupt in der Lage, dieser globalisierten Infrastruktur, der Ökonomie und der Herrschaft etwas entgegenzusetzen? Und beim Staat denke ich jetzt bitte nicht an die anderen sondern ich denke, die demokratische Kontrolle und Volkssouveränität, die das Ganze hier ausbaden muss. Das heißt, wir sind Objekt dieser großen Struktur, aber wir sind nicht politisches Gestaltungs, Subjekt zu Ihrer, zu ihrer Gestaltung.

02:38:40:24 - 02:38:58:09 Unbekannt Das scheint mir ein großes Problem zu sein, dass hier also politische Kategorien im Grunde geschliffen wurden. Ich möchte das auch am Begriff des Eigentums noch mal festmachen. Vor allem, wenn es um physische Objekte ging, ist das ja früher, dass ich ein Geld ausgebe und habe dann die volle Kontrolle über ein Ding, das ich dann auch verschenken, verleihen kann, vernichten und manipulieren.

02:38:59:17 - 02:39:28:05 Unbekannt Gerade da, wo die Internet oder die digitale Sphäre eindringt in die Objekte, bin ich nicht mehr Eigentümer, sondern nur noch Nutzer. Also wenn ich zum Beispiel ein Drucker habe, dann überprüft er, ob ich auch Original Hersteller Patronen verwende. Und wenn ich das nicht tue, dann entzieht er sich meiner Funktion oder meine meine. Das Internet der Dinge, meine Waschmaschine, die muss permanent upgedatet werden mit Sicherheitsupdates, weil wir wissen, dass Hacker gerade so in solche Infrastruktur auch eindringen und große Botnetze zusammen schnüren.

02:39:28:05 - 02:39:43:23 Unbekannt Und dann ist meine Waschmaschine gerade vielleicht gar nicht dabei, meine Wäsche zu waschen, sondern die hackt gerade das Pentagon. Und dann kommt die GSG9. Aber nicht, um sozusagen die Wäsche, den Trockner zu bringen, sondern weil sie denkt, ich bin hier kriminell. Also das heißt, ich verliere eigentlich die Verfügungsgewalt über die Objekte. Das gilt auch gerade für kulturelle Objekte.

02:39:43:23 - 02:40:05:14 Unbekannt Also wem kann ich meine iTunes Bibliothek vererben? Bin ich noch Eigentümer dieser ganzen Dinge, wenn ich, wenn ich erst Strom brauche und eine personalisierten Zugang. Vieles, vieles ändert sich. Der Begriff der Arbeit ändert sich, vieles beschleunigt sich, Privatsphäre wird aufgehoben. Viele, viele Kategorien sind dort im hohen Maße erschüttert. Und insofern, würde ich sagen, stehen wir an einer großen Zäsur.

02:40:06:00 - 02:40:30:05 Unbekannt Sich da anzeigt, die sehr wenigen sehr viel Reichtum bescheren wird, die sehr viele andere in eine Überwachungs infrastruktur ausliefern wird, über die sie keine Kontrolle mehr haben. Die werden dann vielleicht abgespeist mit Netflix Serien und den Lieferanten Optionen. Aber ein wahres, humanes und demokratisch partizipatives Leben wird unter diesen Bedingungen zunehmend schwieriger. Letzte Punkt vielleicht noch auch die die Kryptowährungen.

02:40:30:05 - 02:40:58:02 Unbekannt Auch darüber ist ja im Untersuchungsausschuss schon einiges gesagt worden sind auch eine Form von ent stofflichen und Immaterialität, die mir Verfügung, Kontrolle über mein Eigentum und auch einen gewissen privaten Nutzungs spielraum komplett entziehen bis hin zu dem Punkt, was Ernst Wolff gesagt hat, dass die mit einem Verfallsdatum versehen werden können, sodass ich mein Grundeinkommen dann aus Jux muss im Laufe eines Monats und dann aber auch nicht in der Lage bin, ein Vermögen aufzubauen oder andere Dinge zu tun.

02:40:58:05 - 02:41:28:17 Unbekannt Das sind wirklich massive Eingriffe in die Selbstverständlichkeiten und Begriffe, die wir für ein humanes Leben beanspruchen, die und diskutiert momentan durchgesetzt werden. Und das bereitet mir große Sorgen. Und da ist Corona gewissermaßen der Brandbeschleuniger, weil natürlich die, die die unhygienischen, vermeintlich bedrohliche Realität, eine Neigung zu digitalen Mitteln zu greifen, erhöht. Denn wir werden uns nicht anstecken, Wenn ich ein bisschen spucke beim Sprechen, das bleibt am Bildschirm kleben.

02:41:28:17 - 02:42:14:15 Unbekannt Aber erreicht jetzt nicht eure Schleimhäute oder diese ganzen auch diese Stofflichkeit. Ich muss nichts mehr berühren, ich muss meine Hände nicht mehr desinfizieren, sondern alles wird uns stofflich. Diese ganze Tendenz schafft einen Transformations druck von dem natürlich diese unternehmen und auch diese herrschafts phantasien profitieren werden. Das wäre mein Punkt in der Sache. Ich habe eine ein punkt, der mir deswegen gerade eingefallen ist, weil ja ich meine dieses jahr ja auch gesetze zur einführung des intelligenten stromzähler ist ja mit durchgeboxt werden, dass wenn man es zumindest versucht humoristisch zu nehmen, es zu einem gut, wenn der Gesetzgeber beschließt alle gehen im Sinne der Volksgesundheit um zehn ins Bett und dann macht der Gesetzgeber das Licht aus.

02:42:15:11 - 02:42:52:01 Unbekannt So würde ich das tatsächlich zusammenfassen. Also ich finde, dass das solche Dinge auch auch hinterfragt werden. Auch zu dem Punkt dass wir das ganze Jahr über auch darüber diskutieren, dass der Parlaments Gesetzgeber nicht arbeitet, sondern nur mehr Exekutive Exekutive läuft. Auf solche Sachen sollte man da schon achten und und die Juristen wissen ja auch vor allen Dingen, welche kläglichen Versuche es gegeben hat, über die Datenschutzgrundverordnung große Konzerne zu treffen, dass sie an den Datenschutz erinnert werden und in Wirklichkeit eigentlich die ganzen mittelständischen Betriebe eigentlich ein Heidengeld ausgeben mussten, um irgendwie Datenschutz konform unterwegs zu sein.

02:42:52:01 - 02:43:10:16 Unbekannt Und wir alle sind genervt davon, Cookie Banner weg zu klicken deswegen. Da wollte ich das zumindest. Ich fand die Ausführung sehr, sehr gut und interessant, dass man das mal so beleuchtet aber das war mir noch mal ein Anliegen, das zu ergänzen. Ich denke mal, da stimmen Sie mir auch zu, dass man da auch mal hingucken sollte. 100 % und das beide Punkte finde ich super.

02:43:10:17 - 02:43:32:16 Unbekannt Also dieses Smart Meter Geschichte sind der Hammer. Also was wir uns da nackig machen über Lebens. Also noch mal das Interessante ist ja, dass in der Korrelation dieser Daten also ich denke mal, warum soll nicht jemand wissen, wie viel Strom ich verbrauche? Ich habe nichts zu verbergen, ich zahle ihn. Ja, könnte ich ja ganz naiv sagen, aber es entstehen Profile in Hinblick auf Lebensgewohnheiten, Tag, Nacht und man kann identifizieren, welche Geräte ich habe, wann und weil.

02:43:32:16 - 02:43:56:09 Unbekannt Man kann im Grunde vielleicht auch die Sau identifizieren und den Stromverbrauch sanktionieren. Es gibt dann immer auch Kopplung mit politischen Wert Konzepten, die es schwierig machen. Datenschutzgrundverordnung zeigt mir immer wieder, dass gute Absichten, die eigentlich der Emanzipation der Bevölkerung dienen werden, eigentlich als Waffe gegen die schwachen verwendet wird, während die Großen sich freikaufen mit großen juristischen Abteilungen. Das habe ich auch in Österreich mit Juristen diskutiert.

02:43:56:09 - 02:44:14:13 Unbekannt Das ist der Hammer. Es machte ich auch ein Schulfest, wo mich jemand mit dem Foto irgendwie in meiner Klasse festhalten wird, wird quasi zum halb kriminellen Akt und gleichzeitig werden wir permanent überwacht. Unsere Smart Geräte hier und unser Handy haben wir. Wir müssen uns klar machen, dass die natürlich uns rund um die uhr vermessen. Die haben einen Rückkanal.

02:44:14:13 - 02:44:38:05 Unbekannt Also mein Herzschlag ist identifizierbar, meine Lebensgewohnheiten, wann greife ich danach? Morgens. All solche Aspekte werden durch die Sensoren erhoben. Und es gibt ein Experiment, das sie mal in Karlsruhe im Institut für Technologie gemacht haben. Wir einfach mal eine Kammer ein Fußballstadion gehalten und haben dann überall Menschen Fähnchen erscheinen lassen, wer das ist und was man über sie weiß, im Internet, über Echtzeit, also nur über öffentlich zugängliche Daten.

02:44:38:05 - 02:45:01:23 Unbekannt Also diese Dinge sind letztendlich inzwischen alle möglich. Und wir können ja sagen, gut, wir sind halt in einem demokratisch regulierten Staat. Das wird sicherlich niemand gegen mich einsetzen. Bemerken gerade, dass das tatsächlich passiert und dass wir auch diese demokratische zivilisatorische Tünche relativ oberflächlich ist und dass darunter die Bestie des Totalitarismus immer schon geschlummert hat. Und insofern würde ich sagen, wenn wir solche Infrastrukturen brauchen.

02:45:01:23 - 02:45:17:11 Unbekannt Und jetzt bitte nicht missverstehen Ich kann mir gut vorstellen, dass es Unternehmer gibt, die einfach ein schnelles Netz brauchen und also Infrastrukturen, ja, die brauchen wir, aber ich glaube, sie gehören in die öffentliche Hand und in die demokratische Kontrolle. Das scheint mir der Punkt zu sein. Also noch mal, ich bin kein Technik Feind und habe auch nichts gegen diese Wissenschaft der Kybernetik.

02:45:17:22 - 02:45:44:00 Unbekannt Was ich wogegen ich etwas habe ist der Überwachungs Kapitalismus und und und die totalitären Regierungs Fantasien die daraus erwachsen können. Und wir müssen das domestizieren und wir haben es zu tun. Mit gewaltigen Playern, die natürlich nicht gerne bereit sind Macht wieder preiszugeben oder auch Geschäftsmodelle in Frage zu stellen. Für mich ist exakt diese Angst müsste eigentlich jeder haben, wenn er versteht, worum es hier in Wahrheit geht.

02:45:44:00 - 02:46:07:19 Unbekannt Wenn er also genau das versteht, was du geschildert hast, nämlich das, was so aussieht, als würde es uns das Leben erleichtern. Das tut es ja teilweise auch, dient gleichzeitig dazu, uns unter Kontrolle zu bringen und uns zu steuern, zu programmieren, in gewisser Weise. Das kann man ja alles noch laufen lassen, natürlich reguliert. Und ich bin genau deiner Meinung, das gehört in die staatliche Hand.

02:46:07:19 - 02:46:30:18 Unbekannt Aber diese staatliche Hand muss eine andere sein als die, die wir im Moment erkennen können. Denn dieser Staat ist nicht mehr das, was wir gewählt haben, sondern es sind die Leute aus Davos die das alles steuern. Aber für mich das Bedrohlichste ist die Meinungsfreiheit, die hier durch diese durch das Silicon Valley, im Grunde genommen durch die sozialen Medien gekapert worden ist.

02:46:30:18 - 02:46:53:14 Unbekannt Die sind es, die unter den Augen der deutschen Justiz, die einfach nur träge da sitzt und nichts mehr tut, unter den Augen der deutschen Justiz dafür sorgt, dass bestimmte Meinungen geäußert werden dürfen und andere nicht. Videos werden gelöscht, eins wurde gelöscht, meins wurde gelöscht. Da laufen jetzt ein paar Musterverfahren. Da kann man nur hoffen, dass die Gerichte, die sich damit zu befassen haben, erkennen, wie wichtig das ist.

02:46:53:22 - 02:47:13:20 Unbekannt Denn wenn keine Meinungsfreiheit mehr da ist, ist das, was wir jetzt gerade machen, nicht mehr möglich. Du siehst es ja daran, dass du gelöscht wurde, dass ich gelöscht werde. Diese Meinungen dürfen gar nicht mehr gehört werden. Das bedeutet aber auch gleichzeitig, dass niemand, den wir sonst warnen könnten, auf diese Weise oder auf das Problem immerhin aufmerksam machen könnten.

02:47:14:01 - 02:47:37:08 Unbekannt Diese Verhandlung überhaupt noch empfängt. Und das ist für mich eigentlich das Beängstigende daran, dass die die Meinungsfreiheit also in den USA ist es das First Amendment, hier ist es der Artikel fünf des Grundgesetzes von privaten Unternehmen, das darf man ja nie vergessen von privaten Unternehmen ausgehebelt wird. Ich würde sogar noch weitergehen. Bei mir tangiert das nicht nur die Meinungsfreiheit, sondern die Wissenschaftsfreiheit.

02:47:37:08 - 02:48:02:08 Unbekannt Was ich ja vortrage, ist nicht irgendeine Meinung, die auch ein Recht hat, sondern es ist das Ergebnis von jahrzehntelanger Forschung zum Thema Gesellschaft, Transformation, Digitalisierung. Und so weiter. Das ist ein weiteres Recht, was da berührt. Das Ich möchte gar nicht gegeneinander ausspielen. Das andere ist einfach diese plumpe Form von Unterdrückung von Meinungsfreiheit in Form von Zensur. Dann ist dann wenigstens ein schwarzer Bildschirm bei YouTube sichtbar, dann wird die Manipulation als Manipulation zumindest noch sichtbar.

02:48:02:21 - 02:48:26:00 Unbekannt Gravierender finde ich so noch die Produktion von Meinungen, also diese ganzen Manipulationstechniken durch Generierung von Ereignissen, durch Schweigespirale. Ich habe da über diese ganzen Dinge auch schon gesprochen, also dass so ein Konformitätsdruck entsteht durch durch soziale Anerkennung und dass man andere Leute dann ausgrenzt, sodass man sich von selbst auch zensiert. Diese ganzen feinen Aspekte, die laufen natürlich auch um ganz großen Maßstab im Internet.

02:48:26:10 - 02:48:50:07 Unbekannt Und man kann ja zunächst mal sagen, im Sinne von Brechts Radio Theorie, wo man sagt, wenn jeder Sender und Empfänger ist, dann sind wir der Propaganda ledig geworden. All das ist gelungen, sozusagen wieder einzufangen, indem man die Pluralisierung der Kommunikation durch Massen psychologische Steuerung komplett wieder eingefangen hat und ja, punktgenau den Einzelnen manipulieren kann. Ein Beispiel, das zurückgeht auch auf die Zeit des Wahlkampfs von Obama, finde ich interessant.

02:48:50:07 - 02:49:20:22 Unbekannt Da hat jemand mal beschrieben, wie das gemacht wurde. Also mit Trump ist eigentlich sozusagen der böse Geist der Fake News und der Manipulation ins Weiße Haus eingezogen. Also da kann ich ja nur müde lachen. Also da hat man tatsächlich versucht auszuwerten, die ich glaube Amazon Einkäufe und Payback Daten und hat dann potenzielle Demokraten Wähler identifiziert und hat dann Leute zu denen zur Tür geschickt und ihnen Argumente mitgegeben, von denen man wusste auf die Argumente springen die an in der App mit dem und dem kann man die dann überzeugen um sich unserer Kampagne anzuschließen.

02:49:21:06 - 02:49:42:14 Unbekannt Schneeball mäßig um Obama zu wählen hat also ja wurde ganz groß referiert im öffentlichen Raum. Es ist keine Verschwörungstheorie, dass man auf diesem Wege also zum einen Menschen lesbar macht, dass man die Punkte identifiziert, über die man sie kontrollieren kann und damit nicht mehr den Diskurs der Meinungen oder der, der der Urteile einfordert, sondern psychologisch manipulativ öffentliche Meinung hin und her spiegeln kann.

02:49:42:15 - 02:50:11:06 Unbekannt Ich gebe nur noch ein weiteres Beispiel Es gibt immer wieder Untersuchungen, wovor die Menschen Angst haben. Und da könnte man sagen Ja, das ist ein Spiegel dessen, was tatsächlich bedrohlich ist. Oder man kann sagen, das ist die Evaluation der Meinungsmache, weil wenn die Leute 2015 vor Terrorismus Angst haben, 2018 vor Klimakatastrophen und 2020 vor Viren, dann ist das natürlich auch ein Echo der jeweils ausgestrahlten Diskurse und Narrative, die man damit wieder einfängt.

02:50:11:06 - 02:50:31:14 Unbekannt Und das ist im Internet meines Erachtens viel genauer noch möglich, als wenn ich mit der Gießkanne über große Medien wie Fernsehen oder Radio operiere. Das geht ja auch in die Richtung, von dieser quasi eines postdemokratischen Zustandes, wo ja auch gesagt wird, im Prinzip war es meine App oder Alexa oder wer auch immer, die weiß denn sowieso schon, was ich will.

02:50:31:14 - 02:50:54:08 Unbekannt Dann brauche ich gar nicht mehr wählen oder mir selber noch was ausdenken, sondern kann mir quasi all die Sachen, die ich sonst gerne mache oder habe, dann ins Haus schicken. Und das ist echt schon total monströs. Ist auch eine Entlastung. Würde die politischen Dinge Zynismus jetzt gar nicht mehr Gedanken machen? Ja, das ist der Punkt. Das ist ja auch die Konsequenz dieser Wahlkampf App von Obama.

02:50:54:16 - 02:51:16:11 Unbekannt Das ist nicht der einzige, der das macht, klar, sondern dass man eigentlich voraussagen kann, was ist mit meiner menschlichen Freiheit? Bin ich Argumenten noch zugänglich? Oder bin ich letztendlich sehr, sehr berechenbar? Und was uns Big Data und diese ganzen Algorithmen zeigen, ist tatsächlich, dass wir doch nicht so souverän in unserem freiheitlichen Umgang sind. Wie wir immer denken. Also dass es dann Parameter gibt, die uns dann leider doch berechenbar machen, nicht bis ins Letzte.

02:51:17:02 - 02:51:35:14 Unbekannt Und das wäre jetzt sozusagen auch ganz entgegen meiner Absicht, wenn ich jetzt hier die große Bedrohung eines allmächtigen Gegners aufscheinen lasse, weil das unglaublich entmutigend wäre und uns ein Ohnmachtsgefühl geben würde. Ich denke nur, wir müssen dieser Sache ins Auge schauen, damit wir merken, wie wir damit umgehen können. Und zum Thema Datenschutz Es war ja gerade angefragt worden.

02:51:35:14 - 02:51:54:09 Unbekannt Ich glaube, Datenschutz ist wichtig, aber kommt immer zu spät. Wichtig wäre noch mal die Frage Welche Daten müssen überhaupt anfallen? Also warum muss mein Handy eigentlich all diese Dinge erheben, speichern und korrelieren? Wäre es nicht gut, sehr viel weniger zu haben? Denn das, was wir nicht erheben, müssen wir auch gar nicht schützen. Datensparsamkeit wäre dann sozusagen das Stichwort.

02:51:54:24 - 02:52:22:01 Unbekannt Aber wenn die Daten das Öl des 21. Jahrhunderts sind, dann ist das natürlich nicht im Interesse derjenigen, die da Schürfrechte brauchen. Und die wollen schürfen in meinem Privatleben, die wollen schürfen in Schulen. Also all die Menschen, die eigentlich mit unserer Fürsorge auch zu bedenken wären, wie, wie, wie, wie Kinder Schüler. Und da werden ja schon in eine digitale Biografie gehetzt, während man ihnen eigentlich so was wie eine analoge Unschuld gönnen sollte, weil natürlich diese Profile schreiben auch fest ist es für Arbeitgeber hochinteressant.

02:52:22:01 - 02:52:47:14 Unbekannt Krankenversicherungen, die machen Prognosen. Der Algorithmus sagt Sorry, du musst wissen, ganz hohen Tarif, weil du wahrscheinlich in 20 Jahren Krebs hast. Das ist ja vorhersagbar, auch auf der Basis von statistischen Wahrscheinlichkeiten. Wie will ich denn dagegen argumentieren? Gibt es da noch eine Unschuldsvermutung in Hinblick auf das, was da passiert? Wie kann ich mich dagegen irgendwie noch wehren? Also geraten wir dann nicht auch in self fulfilling prophecy, die daraus resultieren, dass wir uns diesen Maschinen überlassen?

02:52:47:14 - 02:53:08:01 Unbekannt Und das ist auch ein ganz großes Problem. Also wenn wir mit Big Big Data eigentlich Wissenschaft ersetzen. Und das ist eine Tendenz in der medizinischen Forschung. Ich weiß nicht, ob wir mit Herrn Antes vom Cochrane Institut schon gesprochen hat, der ist ganz stark gegen Ghana, gegen Big Data in der Medizin, weil er sagt, wir verlieren das Wissen über die physiologischen Vorgänge, wenn wir nur noch Daten zusammenführen.

02:53:08:01 - 02:53:24:02 Unbekannt Das heißt, wir wissen, da kommt irgendwas raus, die Maschine sagt uns das, und das ist der Fall. Aber warum können wir gar nicht mehr nachvollziehen? Und dann sind wir wie in der Antike beim Orakel von Delphi. Das sagt also das und das wird passieren. Und wir sagen, das wird stimmen. Es ist auf jeden Fall wahr. Aber warum eigentlich?

02:53:24:05 - 02:53:54:16 Unbekannt Matthias Da sind wir ja gerade. Ich sag doch, das ist das ist das Einzige, was wir haben düstere Vorhersagen, die, die auf keinerlei, jedenfalls keinerlei nachvollziehbarem Fundament mehr stehen. Ihr werdet alle sterben, wenn ihr nicht das und das und das macht. Genau da sind wir. Also, das ist wichtig, dass du den Punkt noch mal betont, dass es geht nicht nur um Zensur von Meinungen, es geht auch um Missbrauch von Daten, und es geht vor allem aber auch um Produktion von Meinung mit gezielten Lügengeschichten, wie wir es ja sehen.

02:53:54:16 - 02:54:17:24 Unbekannt Also ich kann es nur noch mal wiederholen acht Und mein Bruder Michael in den USA, in North Carolina, der glaubt, der glaubt, dass das System noch funktioniert, hat seine Zweifel wegen Corona, aber er glaubt, dass das System funktioniert und sagt Guck mal hier rein, 38 Staaten und das Federal Government werden diese Konzerne zerschlagen, die sind dabei. Also deswegen gab es diese Senats Anhörung kann man nur hoffen, dass das passiert.

02:54:18:06 - 02:54:58:18 Unbekannt Wenn dies nicht machen, müssen wir es ja tun über unsere Klagen, denn das sind die Depots, die leer gemacht werden müssen, damit diese Schäden wieder erstattet werden können. Aber das ist ein ganz wichtiger Punkt. Wir sehen, dass hier die Konzerne, in wessen Interesse auch immer im eigenen, im Interesse derjenigen, mit denen sie kooperieren Meinung herstellen, indem sie zum Beispiel Wolfgang, der hier in der Leitung steht, verleumden, indem sie gezielt irgendwelche Verleumder, die sich dann als Faktenchecks bezeichnen, wie Correctiv oder Volksverhetzer anheuern, für viel Geld und dafür bezahlen, dass sie Geschichten erfinden, unter anderem Namen, auf die sie sich dann beziehen, um zu sagen Guck mal, der Dr. Borchert erzählt Mist oder Dr. Wodarg erzählt Mist,

02:54:58:18 - 02:55:27:15 Unbekannt der da sagt, dass der das sagt, sind sie selbst. Also es ist wirklich, wenn man sich das volle Arsenal ansieht, was du da gerade beschrieben hast, ist es ziemlich beängstigend. Und am Ende kann es nur die Schlussfolgerung geben Diese Konzerne müssen zurückgeführt werden auf einen gesunden Rahmen. Sprich zerschlagen werden und in die öffentliche Hand zurück gelangen. So wie die gesamte Daseinsvorsorge in die öffentliche Hand gehört, wo sie auch hergekommen ist, und zwar mit Leuten, die was davon verstehen an der Spitze der Politik.

02:55:28:06 - 02:55:50:00 Unbekannt Und dann aber möchte ich noch eine weitere Voraussetzung schildern. Das eine ist sicherlich die, die ökonomische Macht Begrenzung, die da erforderlich auch die politische Macht Begrenzung ist erforderlich. Aber zugleich müssen wir diese Enteignung unseres Denkens und die Trägheit und die Faulheit, mit der wir dem Anspruch unseres eigenen Verstandes, uns ohne die Anleitung eines anderen zu bedienen, den Kant ja als Aufklärung beschreibt, so gerne abwerfen.

02:55:50:01 - 02:56:08:24 Unbekannt Wir haben es ja, wir finden es ja schön, wenn jemand für uns denkt. Und es ist ja auch gefährlich, seine Meinung zu sagen Ja, deshalb sage ich dir auch lieber nicht. Aber was ich damit preisgebe, ist eigentlich das Fundament der aufklärerisch humanistischen Kultur, auf der unser Rechtswesen, unser Bildungswesen und unsere gesamte Politik beruhen, nämlich die Urteilskraft des mündigen Menschen.

02:56:09:14 - 02:56:34:11 Unbekannt Und was wir hier haben, wenn wir der der Digital Industrie und den Algorithmen einen Wahrheitswert zumessen, der unserer Prüfung nicht mehr zugänglich ist. Stellt euch mal vor, dass wir auch Richter durch Algorithmen ersetzen, dass die menschliche Urteilskraft durch einen Algorithmus ersetzt wird. Und der hat dann, das hat dann Relevanz. Dann geben wir etwas preis, was uns in eine Unmündigkeit und Kontrollierbarkeit führt, die uns ausbeutet.

02:56:34:11 - 02:56:54:20 Unbekannt Die Macht durch diese Akteure. Und was wir deshalb brauchen, ist tatsächlich wieder eine Befähigung, es nicht zu glauben, weil es in den Medien passiert ist, weil es der Algorithmus sagt, weil es sich in zitier Kartellen von Faktencheck zeigt, sondern die Befähigung der Menschen, über Sachkenntnisse und intellektuelle Operationen sich selbst der Wahrheit zu bemächtigen. Und das wäre Aufgabe eines Bildungswesens.

02:56:54:20 - 02:57:17:04 Unbekannt Und dem Punkt würde ich gerne noch machen. Die Tristesse der aktuellen Schulsituation ist gar nicht hinreichend zu beschreiben. Wir haben hier den Transformations zug im Bereich des Digitalen. Lehrerinnen und Lehrer sind natürlich dankbar, dass sie diese Infrastruktur haben, um überhaupt den Kindern nahe zu sein. Aber ich sage euch Homeschooling ist besser als nichts von mir aus und trotzdem etwas sehr tristes.

02:57:17:04 - 02:57:45:18 Unbekannt Ich habe es auf eine böse Formel gebracht Wir sind ja alle erwachsen. Digitale Belehrung ist eine Selbsthilfegruppe von Impotenten, die sich wechselseitig einen Orgasmus vorspielen. Was ich damit meine ist, dass dann völlig klar ist, dass es nur eine unserer eigene, fruchtlose und ohnmächtiges Bemühen ist, wo alle so tun, als könnte es was werden. Und das ist auch ein Fake Orgasmus hat ja noch seinen Reiz, möchte ich ja gar nicht beklagen.

02:57:46:07 - 02:58:15:18 Unbekannt Aber diese Generation, die das Ganze auslöffeln muss, die ökonomischen Verwerfungen, die gesellschaftliche Spaltung, die Konzentration von Macht und Geld in den Händen weniger, wird von der Generation, die jetzt gerade um die Bildung betrogen wird, ja auszubaden sein. Und davon werden sich möglicherweise viele mit so einem Grundeinkommen abspeisen lassen und denken Das ist in Ordnung, weil ich den ganzen Tag Netflix gucke, aber ein paar möchten möglicherweise eine demokratische Lebensform aufrechterhalten, und dazu müssen sie unglaublich viel wissen und können.

02:58:16:06 - 02:58:41:19 Unbekannt Und insofern ist es für mich höchste Zeit, auch nach diesen Voraussetzungen noch mal zu fragen, damit wir dieser Generation das Beste noch mal geben, was uns zur Verfügung steht. Und das wäre Bildung, Sachkenntnis, Menschlichkeit, politische Horizonte. Und so weiter. Und auch da ist die digital Branche natürlich massiv gerade dran. Ihr könnt euch nicht vorstellen, wie stark die Plattformen in die Schulen drängen, diese Modelle als die attraktivsten überhaupt darstellen.

02:58:41:19 - 02:59:03:04 Unbekannt Und das ist ist es jämmerlich, wenn man das anguckt. Die Kinder verführen was sie sind aktiv. Aber eine wirkliche Sach durchdringung, ein Verständnis, eine dialogische Einbettung, eine Reflexion in Hinblick auf das, was das mit dem Leben der Menschen macht, passiert am Rande, wenn überhaupt. Lehrer ergänzen das immer noch, aber es gibt große Tendenzen, Lehrer durch Software zu ersetzen.

02:59:03:17 - 02:59:32:19 Unbekannt Auch da bitte nicht missverstehen ich finde es klasse, wenn man mal einen Film zeigt. Warum soll man nicht auch Übungen mal am Bildschirm machen? Von mir aus. Aber es gibt eine Software, die heißt Newton. Die ist in der Lage, den Schüler komplett auszulesen, mit Learning Analytics Performance Profile zu erstellen, Aufgaben so zu formulieren, dass sie auf einen passenden Lernschritt so zu modellieren, den Schüler zu motivieren, Prognosen über seine Lernerfolge zu geben, Schul Biografien damit zu planen, Menschen auch Berufsbilder damit vorzubereiten.

02:59:33:13 - 02:59:55:15 Unbekannt Da würde ich sagen, ist vieles von dem, was wir als zwischenmenschliches Fundament und humane Wärme in der Schule begreifen würden, längst verloren. Der der Schüler sitzt im einsamen Maschinenpark Kaspar Hauser Pädagogik Wolfskinder, die an der Brust der Maschine sozusagen groß werden sollen. Ob das jetzt die beste Basis für die Herausforderungen der Zukunft sein würden? Da habe ich ganz, ganz große Zweifel.

02:59:55:15 - 03:00:25:18 Unbekannt Und deshalb bin ich an dem Punkt auch sehr, sehr leidenschaftlich. Wenn wir Erwachsenen mal mit Geräten umgehen und da mal über uns hinausschießen, ist es das eine. Aber die nächste Generation abzukoppeln vom Menschen und an zu koppeln an die Maschine. Das läuft nämlich auf eine Matrix Situation heraus. Das heißt, soziale Interaktion wird quasi gar nicht mehr gelehrt. Und das führt in der Konsequenz doch dazu, dass die nächste Generation aufhört, in der Lage zu sein.

03:00:26:06 - 03:00:53:07 Unbekannt Ja, ich sage mal, Menschen zu verstehen, deren Fragen zu verstehen die jetzt nicht mundgerecht so angepasst worden sind, dass sie in das eigene Schema passen. Das heißt, das verstehen wollen wird eigentlich abgeschafft oder die Höhe die man sich geben muss, um jemanden zu verstehen, der, ich sage mal, sich anders ausdrückt. Ich möchte mal die Studie zitieren Das ist tatsächlich vom Berufsverband der Kinder und Jugendärzte durchgeführt worden und sogar noch im Auftrag einer Regierungsstelle.

03:00:53:18 - 03:01:18:12 Unbekannt Und da ging es um die frühkindlichen Schädigungen psychiatrischer oder motorischer oder sensorische Art, durch übertriebenen Medienkonsum schon im vorschulischen Bereich. Und da gibt es unglaublich viele Defizite, die da bei den Kindern festgemacht werden können Entwicklungsverzögerung, sensorische Ausfälle. Und das Interessante ist, dass auch die die Kommunikation mit dem Bildschirm eigentlich dazu führt, dass die visuelle Kommunikation unterbrochen wird. Ihr kennt das vielleicht selber.

03:01:18:19 - 03:01:37:24 Unbekannt Wenn jemand lächelt, lächle ich mit. Wir sind responsive. Auf der mimischen Ebene schon. Wenn aber die Bezugsperson nicht mehr die, dass die lächelnden Eltern oder die Geschwister sind, sondern vor allem die Geräte, weil die Eltern selber an den Geräten hängen, an den Tischen, dann verkümmern diese Elemente von Responsivität. Und die sind nicht nur Ausdruck, sondern sie sind auch Verstehens.

03:01:37:24 - 03:02:04:13 Unbekannt Leistung, das heißt mimische Kommunikation stiftet schon immer unterhalb der verbalen Kommunikation ein Fundament menschlicher Verständigung, auch über Kulturgrenzen hinweg. Übrigens und das ist ein Unterpfand für Frieden zwischen den Menschen, eine Gewährleistung von sozialem Einverständnis und Auflösung von Problemen. Die werden hier irritiert Ich möchte das nicht überdramatisieren, weil ich weiß, dass auch unter diesen Bedingungen Lehrerinnen und Lehrer immer noch versuchen, das Ganze voranzutreiben.

03:02:04:13 - 03:02:26:22 Unbekannt Aber der feuchte Traum der Digital Industrie besteht genau in diesen Elementen. Entschuldigung, dass ich das jetzt so derb erotisch oder es hat ja gar nicht mit mir Erotik, sondern mit der sexuellen Perspektiven darstellen kann. Aber es geht um Machtphantasien, die hier durchexerziert werden. Wenn ihr auf Bildungsplänen wie etwa die didacta geht, könnt ihr so was sehen wie einen Klassenraum, in dem die Augenbewegungen der Schülerinnen und Schüler kontrolliert werden.

03:02:26:22 - 03:02:43:08 Unbekannt In dem also über biometrische Daten erfasst wird, wie leistungsfähig sie sind. Und dann gibt es Empfehlungen der Algorithmus in England gibt es einige Unis, da ist so ein Typ Dashboard, der leuchtet dann auf oder pennt weg. Ja, dann weiß der Lehrer direkt aus der digitalen Überwachung heraus, dass er vielleicht ein Witz erzählen soll oder ein bisschen meckern kann.

03:02:43:08 - 03:03:04:11 Unbekannt Oder man guckt, wie Gruppen gut zusammenspielen. Also das ist sozusagen eine unterstützende Infrastruktur, die sagen kann Ja, das ist toll. Die Schüler sind ja viel motivierter, wenn sie überwacht werden. Oder man kann sagen, Big Brother ist Teaching you. Hier ist 1984 in die Schule eingekehrt und ehrlich gesagt ist mir ein Schüler, der träumt und dabei vielleicht eine tolle Idee entwickelt, lieber als einer, der aus Angst vor Überwachung oder permanentem Stress steht.

03:03:04:20 - 03:03:30:12 Unbekannt Herr Wodarg wollte aber was sagen, oder? Ja, ich habe. Ich habe also sehr schön einen schönen, ja kleines Märchen von dem Günther Anders ausgebuddelt neulich, dass irgendein und da sagt. Da es dem König aber nicht gefiel, dass sein Sohn, die kontrollierten Straßen verlassend, sich querfeldein querfeldein herumtrieb, um sich selbst ein Urteil über die Welt zu bilden, schenkte ihm Wagen und Pferd.

03:03:31:10 - 03:03:55:14 Unbekannt Nun brauchst du nicht mehr zu Fuß zu gehen, waren seine Worte nun darfst du nicht mehr, war deren Sinn, nun kannst du nicht mehr deren Wirkung. Das hat er in den 60er Jahren geschrieben. Das, finde ich, gibt genau das wieder, was wir gerade besprechen. Darf ich die Vorlage aufnehmen, wo ich gerade vor Begeisterung Gänsehaut, weil Günther Anders tatsächlich einer meiner Lieblings Philosophen ist?

03:03:56:12 - 03:04:18:00 Unbekannt Die Antiquiertheit des Menschen ist, da ist es in dem 1. Kapitel irgendwo genau. Und die Antiquiertheit des Menschen ist genau das Problem, dass der Mensch, der eigentlich der Urheber der Technik ist, plötzlich eine Scham gegenüber seinen eigenen Objekten empfindet. Das kennen wir selber, wenn wir unser Smartphone auspacken, dann könnten wir stolz darauf sein, dass Menschen so was zustande bringen.

03:04:18:00 - 03:04:40:11 Unbekannt Was aber passiert? Sobald wir es berühren, hinterlassen wir einen Fett Film auf diesem Objekt und schämen uns, dass wir aus Fleisch gemacht sind. Weil das Ding uns an Leistungsfähigkeit und Perfektion so überlegen ist, dass wir nicht mehr stolz sind auf das Produkt, sondern uns selbst als defizitär oder antiquiert im Vergleich zu unseren Objekten erleben. Und die Konsequenzen, die wir daraus ziehen, ist eigentlich social engineering.

03:04:40:11 - 03:05:17:04 Unbekannt Wir versuchen sozusagen unsere Defizite selber zu überwinden, indem wir mit mit Psychopharmaka, mit Neuro, mit, mit, mit Implantaten, mit, mit weiteren Prothesen eigentlich den Menschen auf das Niveau der Leistungsfähigkeit der Maschine erheben wollen und damit aber die Menschlichkeit verlassen. Und letzte Punkt anders. Das gibt das schöne Buch Wir Eichmann. Ich weiß nicht, ob Sie das kennen, Herr Wodak, der einen Brief an Klaus Eichmann, wo er sagt, dass die die Tendenz des Faschismus mit 1945 gar nicht vorbei ist, sondern die Welt, die sich in eine Maschine verwandelt, globale Ausmaße annehmen wird, die das die Katastrophe noch mal potenziert.

03:05:17:16 - 03:05:42:11 Unbekannt Ja, ich denke, es gibt was mir auffällt in der Diskussion ist jetzt, dass wir häufig mehr sagen. Wir sagen wir. Und ich finde, das ist so wichtig zu differenzieren. Dieses, diese Möglichkeit Dinge zu nutzen ist ja wirklich abhängig. Und darauf hat sich diese Gesellschaft komischerweise geeinigt. Von diesem Geld, diesem Medium, mit dem wir kommunizieren und da können einige eben anders mit umgehen als andere.

03:05:43:05 - 03:06:11:19 Unbekannt Und das ist eine Frage, ob wir das, ob wir das mal, dass wir überlegen, welche Strukturen der Gesellschaft die strukturierende Wirkung hat, das Geld. Weshalb können einige Menschen solche Algorithmen machen? Weshalb sind sie in der Lage, dass sich Leute zu kaufen mit diesem Geld, die solche Dinge machen, die andere sich gar nicht leisten könnten? Vielleicht würden Menschen auch irgendwas sich ausdenken, was man mit Menschen machen könnte, besser machen könnte, wie man anders kommunizieren könnte.

03:06:12:05 - 03:06:34:14 Unbekannt Aber es gibt eben einige Menschen, die haben einfach nur Geld, die können das selber gar nicht. Die sind selber nicht in der Lage, gute Ideen zu entwickeln. Die haben nur Geld und die beschäftigen jetzt kluge Leute, die können bestechen, die Universitäten an die Professoren, an die Universität, geben den Forschungsgelder und lassen sich was schneidern, mit dem sie uns dann beeinflussen.

03:06:34:24 - 03:06:56:20 Unbekannt Und die Frage ist, kann man irgendwie mit dem Geld dadurch dass man das Geld irgendwie anders, das Tauschmittel anders formuliert, dass man es so macht, dass es nicht missbraucht werden kann, um Macht damit einzutauschen. Das ist ja das, was wir in Davos gerade erleben, dass Menschen in ganz viel Geld und die sind in der Lage, weil das Geld nicht mehr wert ist, das Geld einfach umzutauschen in Macht.

03:06:57:06 - 03:07:16:10 Unbekannt Das heißt, sie machen aus dem einen Medium, was ein gesellschaftliches Medium ist. Macht ist ja auch etwas, was man sich verabredet hat. Was ist denn bei dir? Was ist denn an der Merkel die Macht? Wenn ich dir im Fahrstuhl begegne, ist eine dicke Frau bei der nix und wir haben ja nur einfach nur ein Thema. Du hast, du hast Macht mit dir hat sie, die hat sie.

03:07:16:18 - 03:07:45:18 Unbekannt Es ist ja wir sind uns einig geworden. Also die hat jetzt Macht. Und so ist das mit dem Geld ja auch. Und wir können uns sehr wohl überlegen, wie was wir mit den Medien machen, die dann, die dann letztlich missbraucht werden können und die dann unsere Gesellschaft dann auch ganz stark deformieren können, wenn sie missbraucht werden. Was wir erleben in der in Davos sehe ich das ist, dass es möglich ist, Geld zu tauschen gegen Macht und das nennt sich auch Korruption.

03:07:46:14 - 03:08:08:12 Unbekannt Das ist so ähnlich das ist der vulgäre Begriff dafür. Aber wenn, wenn der Luhmann da drüber reden würde, dann würde er von würde das vielleicht anders nennen, aber das ist, ich denke, das lohnt sich da mal zu überlegen, was machen wir, wenn wir neue Medien schaffen? Können wir die Medien anders kreieren? Können wir uns verabreden gesellschaftlich, dass wir anders unsere Kommunikations Prozesse gestalten?

03:08:08:12 - 03:08:38:10 Unbekannt Und da müssen wir ganz schön viel nachdenken drüber. Und ich glaube das. Es hat halt großen Sinn nachzudenken über die Subsidiarität. Das heißt, was muss, wie groß muss die Gesellschaft sein, um Dinge zu leisten, die wir brauchen. Wenn wir zum Beispiel an die Pflege denken, die wir einander geben können, wenn wir Hilfe brauchen. Das kann man in ganz kleinen Gesellschaften wunderbar organisieren, das kann man in der Kommune organisieren, das muss nicht Bundestag einheitlich gemacht werden.

03:08:39:03 - 03:09:00:08 Unbekannt Und es gibt andere Dinge, wo wir, wenn wir an Sicherheit wie ich möchte, da wo ich wohne, in dem Stadtteil, in dem Dorf, möchte ich Sicherheit haben. Ja, da brauche ich bloß die, die dürfen sagen. Und umso mehr, viel mehr brauche ich da nicht. Und die kann ich mir, die kann ich mir als Kommune leisten. Früher gab es ja mal die Dorfpolizisten und so war es übersichtlich.

03:09:00:20 - 03:09:29:04 Unbekannt Aber heute gibt es private Sicherheitsfirmen. Eine ist das Ganze, gibt es eine Bundespolizei und da gibt es Kasernen, und riesige Apparate. Die Frage ist, wie organisieren wir Sicherheit für die Menschen, da wo sie wohnen? Wie organisieren wir Pflege für Menschen, da wo sie wohnen? Diese diese Solidargemeinschaften, diese Vereine, die sich Anfang des vorigen Jahrhunderts gegründet haben, um sich gegenseitig zu helfen, diese Arbeitervereine, die sich in der Fabrik die gegenseitig damit du krank bist, denn wir zahlen da was in die Kasse.

03:09:29:14 - 03:09:58:19 Unbekannt Ich habe das in Indien jetzt noch erlebt, dass es da diese Dorf Kassen gibt, wo sie sich gegenseitig dann helfen. So Mikrokredite selber vergeben. Also denke die organisieren sich selbst und es gibt Dinge, die kann man viel kleiner machen, die kann man viel kleiner lassen und da muss man als Staat dann nur dafür sorgen, dass die Kleinen das auch dann dass sie voneinander lernen, aber dass sie in der Lage sind das selbst zu machen und dieses Ich, diese diese Forschung über Subsidiarität, die gibt es eigentlich glaube ich gar nicht.

03:09:59:05 - 03:10:23:02 Unbekannt Das hat ja was mit Kommunikation zu tun und das hat was mit System Strukturen zu tun. Mit Wo ist Kommunikation möglich, wo sie nicht mehr möglich wird, wo brauche ich jetzt zum Beispiel, wo brauche ich Medien, die ich nicht mehr kontrollieren kann, damit diese Gesellschaft noch kommunizieren kann? Sobald ich Medien brauche, die ich nicht mehr kontrollieren und kontrollieren kann, entwickeln die ein Eigenleben.

03:10:23:10 - 03:10:46:24 Unbekannt Die leben dann davon, dass ich sie brauche, dass ich abhängig werde. Da habe ich aber schon was falsch gemacht. Ich hätte es anders organisieren müssen, dass ich diese App, dass diese Abhängigkeit gar nicht erst entsteht. Also das sind Dinge, die die machen mir schon Mut, aber da müssen wir sehen, wie, wie können wir das, wo können wir anfangen damit, an welcher Stelle und wer wird uns das wieder kaputt machen wollen?

03:10:46:24 - 03:11:20:03 Unbekannt Und all diese Dinge, die müssen wir aber überlegen. Ja, dein Thema ist ja back to the roots, sozusagen zurück noch ein Buch hochhalten, ja, mach das gleich mal zurück. Zurück zu den regionalen Verbänden, zu den Ortsverbänden, Dachverbänden. Das ist ja das, was wahrscheinlich sehr viele Menschen inzwischen für erstrebenswert halten, weil das, was jetzt von oben kommt, noch dazu von nichtstaatlichen Organisationen wie dieser Davos Clique, das will keiner mehr, das wollen noch nicht mal mehr diejenigen, die im Moment noch gerade so auf Linie sind.

03:11:20:03 - 03:11:48:06 Unbekannt Aber Matthias, ich habe eben Marcel unterbrochen, der wollte noch was fragen. Ich habe noch mal nachfragen. Nicht, dass das untergeht. Sie hatten ja auf diese Studie hingewiesen, was für die Kinder und Jugend Entwicklung, wenn die mit Medien sehr früh und überhaupt in Kontakt kommen, da haben sie ja gesagt, da werden ja quasi sozusagen die unterschwellige Kommunikation unterbrochen. Ich verstehe das jetzt so, wir haben jetzt Kinder und Jugendliche, die ja recht früh jetzt sozusagen in die mediale Kommunikation gezwungen werden, weil wir momentan ja auch wenig andere Möglichkeiten haben.

03:11:48:06 - 03:12:05:07 Unbekannt Und da stimme ich Ihnen zu, diese Form von Homeschooling ist vielleicht sogar besser als gar nichts auf jeden Fall, weil das ja auch viele Elternhäuser auch selber gar nicht leisten können. Dann sehe ich aber jetzt auch noch folgendes Problem Ich will das nicht aus dem Blick verlieren, weil wir uns ja damit ja auch unseren Klagen beschäftigen rund um diese ganzen Massen Geschichten.

03:12:05:16 - 03:12:27:05 Unbekannt Wenn Sie nämlich sagen, über den Digital Konsum am Bildschirm wird für Kinder diese Kommunikation unterbrochen, das heißt, diese unterschwellige Kommunikation zwischen uns wird schon an der Ebene unterbrochen. Das heißt dann gucken die vom Bildschirm quasi weg, gucken in ihre Umwelt. Und da ist die nächste Kommunikationsebene unterbrochen, nämlich dass alle da, wo wir das Lächeln haben, die Maske tragen.

03:12:27:06 - 03:12:46:17 Unbekannt Also kann man das so sehen, dass man im Grunde ist, es ist das noch mal verschärft an der Stelle. Ja, absolut. Die Maske ist ja auch ein Entzug von Kommunikation. Ich, ich, mir fließen die Tränen, wenn ich junge Eltern sehe. Das Kind liegt im Kinderwagen, blickt die Eltern an und die Eltern verbergen ihr Antlitz, sag ich jetzt mal ein bisschen poetischer hinter dieser Maske.

03:12:46:17 - 03:13:08:05 Unbekannt Weil das ist genau das. Wir kennen das aus dem Segen Gott lassen sein Antlitz oder sein Angesicht leuchten über dir Genau das ist das, wenn sich das elterliche liebende Gesicht zum Kind herunter beugt. Und wenn das entzogen bleibt, fehlen eigentlich soziale Anhaltspunkte und Ankerpunkte. Die mit zum Aufbau von Sozialmodell beitragen können. Ich mache das noch mal ganz radikal und ganz böse.

03:13:08:19 - 03:13:36:24 Unbekannt Ein Strukturelement von weißer Folter. Dazu hat Rainer Mausfeld geschrieben. Also von Folter, die keine körperliche Spuren hinterlässt, ist der Entzug von Sinneswahrnehmungen. Das heißt, wenn ich jemanden in einen Tank lege mit einer Flüssigkeit in akustische Reize, entziehe das auch ihm die Möglichkeit, sich selbst zu berühren, führt das zu Diffusion seiner Persönlichkeit. Wenn ich kindliche Wahrnehmung Sphären von einem breiten Spektrum des schmutzig werdens anfassen, blutige Knie bekommen und so weiter.

03:13:36:24 - 03:14:02:01 Unbekannt Reduziere auf ein Wischen auf einer Oberfläche und eine visuelle Kommunikation, dann raube ich Entwicklungsmöglichkeiten im hohen Maße sozusagen alle Aspekte des Menschseins, der Motorik, der Sensorik zu trainieren und zu schulen. Und es entstehen sehr verkümmerte lenkbare Wesen. Und die Maske wäre für mich auch ein Element dieser dieses Kommunikations verlust, das im Rahmen von Persönlichkeitsentwicklung eigentlich erforderlich sein müsste.

03:14:02:10 - 03:14:39:24 Unbekannt Ich halte das für psychologisch verheerend. Wir haben von Professor Lindner neulich gehört, dass für eine funktionierende Demokratie Moral Kompetenz erforderlich ist. Dafür braucht man zwei Elemente, nämlich einmal die Fähigkeit, Fragen zu stellen und nicht einfach blind zu akzeptieren, was einem gesagt wird im Sinne von Führerbefehl Ich folge dir. Und zum Zweiten muss man die Fähigkeit haben, andere Meinungen gelten zu lassen, zu diskutieren, und nicht zu sagen Ich schlag dich tot, weil du eine andere Meinung hast, was ja faktisch jetzt im übertragenen Sinne mindestens gerade passiert.

03:14:40:24 - 03:15:06:09 Unbekannt Das ist ja eine weitere. Ja, was diese Digitalisierung anrichtet, so wie du sie eben beschrieben hast, das ist ja eine weitere Folge nämlich eine Zerstörung dieser Demokratiefähigkeit. Wir sehen es, glaube ich, Matthias, am deutlichsten. Es haben mir jetzt mehrere Leute, die für uns hinter den Kulissen arbeiten und die ohne als Whistleblower gekommen sind, bestätigt, am deutlichsten bei den Medizinern.

03:15:06:09 - 03:15:26:22 Unbekannt Deren Ausbildung ist seit Jahren darauf angelegt, nur noch auswendig zu lernen und deren Ausbildung, insbesondere in den in den Kliniken, ist darauf angelegt, nach unten zu treten und nach oben zu buckeln. Das sage ich jetzt mal ganz böse. Ich habe neulich extra noch mal drei Kollegen gefragt, die in der die sich da sehr gut auskennen. Ich habe gesagt Seht ihr das wirklich so?

03:15:27:11 - 03:15:52:02 Unbekannt Und die sagten ja zu 98 % ist das so? Ich fürchte, das ist einer der Gründe, warum gerade die Mediziner jetzt sozusagen kaum reagieren und warum gerade die Mediziner. Wir haben ja jetzt interessante Sachen gesehen, überhaupt nicht mehr darauf achten, ob das, was sie machen, rechtlich zulässig ist oder nicht. Erstens haben sie kein Gefühl dafür. Und zweitens glauben sie offenbar, dass sie jedenfalls jetzt mit allem davonkommen.

03:15:52:08 - 03:16:13:15 Unbekannt Denn jeder, der sich hier an Impfungen beteiligt, unter diesen Umständen, macht sich auf jeden Fall strafbar wegen Körperverletzung, notfalls aber auch wegen Körperverletzung. Mit Todesfolge. Also da scheint über die Jahre gerade in diesem Berufs bereich etwas verloren gegangen zu sein, was hier mit Absicht so wie du es eben beschrieben hast, mit der Digitalisierung mit Absicht verloren gehen soll.

03:16:13:22 - 03:16:40:09 Unbekannt Nur bei denen ist es schon so weit. Ich würde das noch unterstreichen wollen, ohne jetzt auch den Ärzten, die aus Ich kenne sehr viele Ärzte, die eine unglaublich karitative Dimension als Berufsethos aufrechterhalten. Trotzdem ist das etwas, was sie gegen ihr Ausbildungssystem tun. Denn wie begegnet denn der Mensch im Rahmen des Medizinstudiums? Er begegnet als Leiche, er begegnet als Fall, der dann exemplifiziert wird, was was dann in den Medizin Handbüchern steht.

03:16:40:09 - 03:17:00:05 Unbekannt Und ich weiß, dass etwa eine Universität eher eine große Universität im Rheinland, deren Namen ich jetzt nicht nennen möchte, das Training etwa von schwierigen Patienten, Gesprächen mit ungünstigen Prognosen im Umgang mit Karies macht. Das heißt, da ist dann nicht mehr ein Mensch, dem ich was sage, sondern einem Computersystem. Es gibt auch simulierte Gespräche, wo es dann situations Patienten gibt, denen man das sagen muss.

03:17:00:05 - 03:17:18:24 Unbekannt Aber hier wird es mit einer KI trainiert und das kennen wir alle. Die Enthemmung etwa in der internen Kommunikation liegt ja daran, dass sich die schäbigen Sachen nicht jemand ins Gesicht sagen muss, sondern dass sich sozusagen in einem Gefühl von Privatheit mich auskotzen kann, ohne dass ich den Schmerz des anderen in seinem Gesicht sehen muss, was ich ihm niemals ins Gesicht sagen würde.

03:17:18:24 - 03:17:40:24 Unbekannt Das heißt, wenn du sagst, der Herr Lindner sagt, das sind Voraussetzungen für für Ethik, dann sind das die Rationalen. Aber wir brauchen auch eine tiefen Resonanz in Hinblick auf die Verletzlichkeit von Menschen, die einander irgendwie verantwortlich aufgegeben sind. Mitgefühl, Mitleid, Empathie und all diese Dimensionen. Und die werden leiblich erschlossen und werden im Rahmen von Digitalisierung eigentlich sehr formiert, wenn überhaupt übertragen.

03:17:41:13 - 03:18:04:20 Unbekannt Dafür brauchen wir die unmittelbare direkte Kommunikation und daher wurde ich, möchte ich den Gedanken auch noch mal gerne aufnehmen der Subsidiarität, von dem ich auch restlos begeistert bin. Das ist auch eine Tendenz der Digitalisierung, die grundlegende Tendenzen der Harmonisierung oder man könnte auch sagen der Gleichschaltung und Standardisierung zum Ausdruck bringt. Ich lese gerade mit meinen Studenten Steffen Mau das metrische Wir.

03:18:05:04 - 03:18:36:06 Unbekannt Wie also sozusagen verfahren der zahlenmäßigen quantitativen Erfassung von Wirklichkeit dazu führen, Gemeinschaften zu strukturieren, Positionen zuzuweisen, aus Wandlungsprozesse zu vollziehen, die eigentlich vor allem an Zahlen stattfinden. Also ich bin Klickzahlen, so was wie ein Gradmesser meiner meiner gesellschaftlichen Relevanz, zum Beispiel oder der BMI wird zum Maßstab meines körperlichen Selbst umgangs, also nicht mein Wohlgefühl. Und damit werde ich entfremdet eigentlich dem Spüren einer nicht zahlen haften Wirklichkeit.

03:18:36:06 - 03:19:04:11 Unbekannt Und ich bin ausgeliefert demjenigen, der mir diese Zahlen gibt, dem RKI oder der die Hoheit über die Interpretation der Zahlen anhebt. Was wir deshalb bräuchten, ist nicht Vernetzung und Standardisierung, sondern Entdeckung und Standardisierung. Systeme sind unglaublich anfällig, wenn sie auf einer einzigen Form von Funktion beruhen. Also wenn ich jetzt autarke Systeme habe in einem Krankenhaus, die die IT machen, dann können sie nicht von außen gehackt werden.

03:19:04:18 - 03:19:32:04 Unbekannt Ich kann das vom Netz nehmen. Und wenn ich viele Systeme vorhalte und einschalte, habe ich immer noch in Reserve ganz viele andere. Das scheint mir ein Punkt zu sein, dass sozusagen auf der technischen Ebene diese Autarkie Bestrebungen unterstützt und auch noch mal zeigt, dass wir eigentlich mit der Universalität der Zahl uns in große, große Probleme geben. Und Geld ist eben das Haupt Medium der Verrechnung Ich kann auf alles ein Preisschild kleben und damit Dinge in Beziehung setzen, die nichts miteinander zu tun haben.

03:19:32:04 - 03:19:49:19 Unbekannt Also zum Beispiel 1 £ Butter kann ich mit einem Faktor darstellen, mit einem Geschlechtsverkehr, den ich mir kaufen kann. Und beides hat aber erst mal nichts miteinander zu tun. Aber im Medium des Geldes wird alles berechenbar, alles bezifferbar und letztendlich auch alles zur Ware. Und dass der Wert einer Sache nicht identisch ist mit dem Preis, den ich dafür zahle.

03:19:49:20 - 03:20:20:03 Unbekannt Das ist, glaube ich, eine Erkenntnis, die uns in Zukunft sehr leiten wird. Wenn nämlich die Dinge knapp werden, könnte die Kostbarkeit etwas von dem, was wir uns nicht kaufen können, nämlich menschliche Beziehung, Zuneigung, kulturelle Erlebnisse usw, die nicht in der Kreativindustrie produziert werden, könnte auch im hohen Maße steigen. Und insofern sehe ich eine Chance eigentlich in den Verknappung, die wir, die auf uns zukommen, dass wir plötzlich wieder den Wert der der Realität des Lebens, des Unmittelbaren, des Kleinräumigen, des was nicht in der Maschine stattfindet, erleben werden.

03:20:20:08 - 03:20:45:08 Unbekannt Ich möchte einen Punkt noch auch anführen Frau Merkel gibt ja in Davos auch ganz groß aus. Zwei Megatrends, die uns bestimmen sollten. Das war glaube ich, 2020 oder 19 und das sei Digitalisierung und eben die Klimafrage. Was niemand diskutiert ist, dass das völlig zuwiderlaufende Tendenzen sind, denn eine Netflix Serie frisst im hohen Maße Strom. Die Serverfarmen des Internets fressen Energie.

03:20:45:08 - 03:21:03:19 Unbekannt Ich habe irgendwo gelesen, wenn das Internet eine Nation wäre, wäre es der sechstgrößte Energieverbraucher der Welt. Steigende Tendenz. Und die Geräte, die wir haben, die fallen ja nicht vom Himmel. Auch wenn Apple die so inszeniert. In den Stores auf dem weißen Tisch wie auf einem Altar erscheint plötzlich aus dem Nichts das. Das iPhone. Nein, da werden seltene Erden raus gekratzt.

03:21:03:19 - 03:21:28:12 Unbekannt Unter unwürdigen Arbeitsverhältnissen und unseren Elektroschrott. Den kochen Kinder auf indischen Müllkippen aus, um die Ressourcen wieder zu recyceln. Wir haben da eine gewaltige ökologische Last. Wir haben eine Energie Problematik und wir haben eine soziale Last, die mit der Digitalisierung verbunden ist, sodass man sich fragen kann Möglicherweise wird dieser ganze Korona Dreck so teuer dass wir uns möglicherweise vieles von dem auch gar nicht mehr leisten können, was nicht nur von Nachteil sein muss.

03:21:28:12 - 03:21:45:18 Unbekannt Jedenfalls sollten wir uns klar machen, dass wir hier auch eine Schuld auf uns nehmen. Ich sage immer, wenn die Dinge, die uns umgeben würden, schreien könnten in Hinblick auf die Schuld in ihnen aufgespeichert ist, würde sicher ein sehr lauter Schrei von meinem iPhone ausgehen, nur weil wir davon räumlich und zeitlich getrennt sind. Das ist ja auch ein Argument bei Günther Anders.

03:21:45:18 - 03:22:15:03 Unbekannt Wir sind von den Folgen unseres Lebensstils, unserer Lebens vollzüge räumlich und zeitlich getrennt. Das müssen andere an anderen Orten ausbaden. Aber das fällt irgendwann auf unsere Füße zurück. Und das ist Teil auch unserer Verantwortung, dass wir die Welt nicht mehr als Maschine sehen, sondern sagen Entschuldigung, nee, dafür muss ich auch einstehen. Und das bedeutet in diesem Fall auch, dass ich diese Gelegenheit, ja diese Grundtendenz, die jetzt noch mal forciert werden, the great Reset tut so, als wollte dem Kapitalismus jetzt endlich ein menschliches Antlitz verleihen.

03:22:15:07 - 03:22:46:05 Unbekannt Das Gegenteil ist der Fall, es ist sozusagen ein letzter Rettungsversuch. Das ist eine historische Öffnung, in der wir, glaube ich, eine wichtige Verantwortung übernehmen müssen. Das, was Sie eben sagten, dass Dinge, die wir verlernen, die, die rar werden, die wir nicht mehr so viel haben, das heißt Kreativität und diese Feinheiten der menschlichen Kommunikation, die wir mal konnten, als es noch keine Medien gab, die uns das abnahmen, dann das sind, dass das ganz wertvoll wird, das ist ja auch eine Chance.

03:22:46:05 - 03:23:09:01 Unbekannt Das ist ja ein Teil, der mit der Leben funktioniert. Denn wenn die Dinge plötzlich selten werden, dann will sie jeder, dann will sie plötzlich auch jeder machen, dann ist das plötzlich was, was man lernen möchte, wo man seine Kinder hinschickt, wo man sagt Ja, das, mein Kind, soll reich werden, das soll das können, womit man Erfolg hat. Diesen anderen Mist, den machen sie alle und der ist ja nichts mehr wert.

03:23:09:15 - 03:23:36:18 Unbekannt Und ich glaube, diese das ist ja auch ein Feedback in der Natur. Ja, es und der irgendwie überall erleben können, der macht ja auch Mut. Und ich muss so lachen. Wenn ich jetzt die Biologen sehe, ich, das ist so was von ja peinlich, muss ich sagen, wie die jetzt erst mal ist es peinlich, dass sie diesen Namen, dieses harmlose Virus da ausgesucht haben und das so aufgebauscht haben zu so einem Riesending.

03:23:36:18 - 03:24:15:15 Unbekannt Und was die sich anstrengen, um das aufzubauen, die Kinder, um uns Angst zu machen, in kleine, kleinste Teilchen Moleküle hier, wo sich das unterscheidet, ist halt das ist ein Molekül ist anders, das ist aber an der Stelle anders und die verlieren völlig das, was man beobachten kann und was wir als Krankheit verstehen. Da sind die so weit weg davon, die versuchen, diese Verbindung wieder herzustellen, indem sie dann nachher sagen, ja, dieses neue, dieser neue Typ von Corona, wie ihn, der in Schottland irgendwo gefunden worden ist, der hat aber vielleicht doch eine Folge, dass ein Protein anders gebildet wird und und was sie dann da alles erzählen.

03:24:15:22 - 03:24:47:16 Unbekannt Aber wird denn da einer krank in Schottland? Ist denn da mal irgendwas gesehen worden? Da brauchen Sie zehn Jahre, um das richtig so evidenzbasiert dann nachzuweisen. Inzwischen hat sich das Virus 4000 mal im Jahr wieder verändert. Wie absurd das Ganze ist, das wird deutlich, wenn man sich diese Dimensionen der biologischen Prozesse, die ja laufend ablaufen, das ist, dann haben sich nicht nur in Waren gebildet, und haben sich gleichzeitig in Rio, in Berlin, in Oslo und überall gebildet und haben sich auch weiterentwickelt und verändern sich laufend.

03:24:47:22 - 03:25:13:18 Unbekannt Das heißt, diese, diese Dimension die die Natur eigentlich hat und das blödsinnige Beobachten von kleinsten Teilchen, von denen sich Spezialisten, dann eben die sich, die sich damit unheimlich wichtig machen, die hervorgehoben werden und eigentlich machen es nur deshalb, weil wir das nicht nachvollziehen. Wir können das nicht kontrollieren, wir können, wir haben nicht die Elektronenmikroskop und können diesen Blödsinn können wir nicht nachvollziehen und deshalb können sie uns damit Angst machen.

03:25:14:01 - 03:25:36:09 Unbekannt Die erzählen uns einfach eine Geschichte, die und die belügen uns, was die Wichtigkeit dieser Geschichten angeht. Und damit können sie uns eine Zeit lang hinhalten, bis wir es merken. Und dann haben sie schon wieder eine neue Geschichte, die wir wieder nicht kontrollieren können. Das ist das, was wir zurzeit erleben. Ja, das Meer. Und das ist Wolfgang ist ja, dass es geklappt hat, wenn wir uns die eine Kellerasseln angucken.

03:25:36:09 - 03:26:05:03 Unbekannt Die hat vor zwölf Jahren vollkommen versagt und ist trotzdem immer noch da. Und deshalb überlege ich Wie können wir uns mental immunisieren, dass so ein Mist uns nicht noch mal vorgesetzt wird? Dass wir wissen, dass wir abwägen? Ja, ja, ihr mit euren Molekülen. Wir warten auf andere Dinge, die uns wichtig sind. Und worauf achten wir denn wenn ich das aus meiner meiner Disziplin heraus beantworten darf?

03:26:05:10 - 03:26:27:06 Unbekannt Als Philosoph muss ich mich immer fragen, was ist das Thema? Und das ist das? Fragen alle. Aber wie wird es thematisiert? In welcher erkenntnistheoretischen Grundlage wird überhaupt über das Ganze gesprochen? Und das Verrückte an dem Virus ist ja, dass es selber gar nicht sichtbar ist. Es ist nicht Gegenstand meiner Erfahrung. Ich will jetzt nicht die Existenz behaupten, sondern es bedarf medizinischer Kenntnisse.

03:26:27:06 - 03:26:52:23 Unbekannt Verfahren, Modelle usw, um nachgewiesen zu werden. Das Gleiche gilt ja auch für radioaktive Strahlung. Die hat ein Effekt, die gibt es, aber sie ist nicht meiner Sinnlichkeit zugänglich. Und das Problem ist jetzt, dass die die Zuordnung von dem, was ich über Modelle und Verfahren nachweisen kann, zu Phänomenen, die ich sehe, wird vorgenommen von exklusiven Experten die in einer Rolle von quasi von Priestern in der Lage sind, mir Glaubenssätze nahezubringen.

03:26:52:23 - 03:27:17:16 Unbekannt Das heißt, ich habe ein Phänomen, das ist die Krankheit und ich habe ein fiktives oder vielleicht auch reales, wissenschaftlich rekonstruierte Modell dieser Krankheitsursache. Und ich habe die Akteure und das sind dann interessanterweise die gleichen, die, die das feststellen, die monopolisieren auch die Expertise im Umgang. Wie soll denn damit umgegangen werden und haben einen Resonanzraum im medialen Raum. Und das ist ein grundsätzliches Ja der Erpressung.

03:27:17:16 - 03:27:44:05 Unbekannt Denn was wir zuletzt bei der Leopoldina gesehen haben, in diesem unwissenschaftlich Papier, an dem auch Herr Drost mitgewirkt hat, das war die deutliche Drohung. Wörtlich haben die gesagt Entweder ihr glaubt das, was wir euch sagen, der Lockdown ist dringend erforderlich, oder ihr habt keinen Respekt mehr vor der Wissenschaft. Das ist Erpressung, ganz genau. Und Wissenschaft ist ja nach der Vorstellung dieser so was wie eine Verkündigung ex cathedra.

03:27:44:05 - 03:28:13:24 Unbekannt Also was früher dem Priester vorbehalten war, mit viel Weihrauch und und zeremonieller Inszenierung etwas zu verkünden. Das ist aber nicht Wissenschaft. Wissenschaft ist Kontroverse und zwar in den Grundsatzfragen bis in den einen, bis in die, in die weiteren. Fortführung und Infragestellung ist nicht Verschwörungstheorie, sondern ist Diskurs und Dialektik. Dann wird eigentlich die DNA der Wissenschaft momentan auch gerade umprogrammiert im Sinne von einem medien tauglichen Voodoo Ritual, das da vollzogen wird.

03:28:14:02 - 03:28:47:08 Unbekannt Es ist im hohen Maße vormodern, was da passiert und wo die Lösung darin bestehen könnte. Das ist natürlich schon ein großes Thema ist, dass wir eigentlich diese Form von Anästhesie, also unempfindlich werden gegenüber dem, was wir wahrnehmen und spüren, und dem Misstrauen gegenüber der eigenen Wahrnehmung, zugunsten der Bilder, die uns eingepflanzt werden in der Propaganda, Kommunikation und dass wir die rückgängig machen, indem wir eigentlich das Zutrauen in die Wahrnehmung und die Urteilskraft der Menschen wieder erhöhen und sie zugleich abkoppeln von der Monopolisierung von Wahrnehmung und Information über über weitere Daten.

03:28:47:08 - 03:29:16:13 Unbekannt Ich habe ja in einem Artikel für 20 20 News mal verglichen in dem bösen Vergleich das Leben unter dem Lockdown mit der Existenz in einem Umerziehungslager. Da gibt es dieses Baader Meinhof Chart, also diese verschiedenen Tabellen, Formen wie wie gleichen sich eigentlich diese verschiedenen Strukturmodell? Ich wie gesagt, ich will nicht sagen, dass das ein Erziehungsprogramm ist. Man könnte den Eindruck gewinnen, dass wir gerade zum Homo Digitalis umgeformt werden sollen, der aus Angst vor hygienischen Umständen eigentlich jetzt die Flucht in Richtung digitale Existenz übernimmt.

03:29:16:13 - 03:29:41:12 Unbekannt Aber das wäre für mich spekulativ. Aber was immer dazu gehört, ist sozusagen das Irritieren der der Urteilskraft, der Menschen, der Entzug von weiteren Informationen und auch der Austausch mit anderen Menschen, die das möglicherweise anders sehen. All diese Aspekte sind uns momentan geraubt, aber es ist das, was Aufklärung und Humanismus ausmachte der Diskurs, das Vertrauen auf die eigene Urteilskraft, das nicht nachplappern von Autoritäten.

03:29:41:12 - 03:30:19:06 Unbekannt Und so weiter. Und so weiter. Und all diese Dinge sind in unserer Kultur wirksam gewesen. Und ich finde, wir sollten uns daran erinnern, weil sie uns auch stark gemacht haben und uns auch aus dieser Krise heraushelfen werden. Und wie siehst du den eigentlich? Sagen wir mal, die Zeit ist ja so eine Dynamik und Beschleunigung angenommen durch diese also vielleicht jetzt auch sagen wir mal einmal diese, diese wirtschaftliche Entwicklung, wo wir ja mit Ernst Wolff auch noch mal drüber gesprochen hatten, da schon im letzten Jahr, was sich da in den Finanzmärkten abgezeichnet hat, wo vielleicht so eine Art Kollaps da auf uns zugerannt ist, jetzt ist das zugelaufen ist, jetzt ist das alles überdeckt durch diese

03:30:19:14 - 03:30:55:21 Unbekannt ganze Virus Thematik. Also wie meinst du, hätte sich zum Beispiel diese digitale Intensivierung entwickelt über die Jahre, wenn das jetzt nicht gekommen wäre. Also ist das quasi der Katalysator, der jetzt dringend gebraucht wurde, um das zu machen und ist es gleichzeitig eben auch nicht. Die ganz, ganz heikle Konstellation, was ich ja eigentlich so denke, das sind im Moment werden die Sachen natürlich jetzt offenbar alles das, was wir bislang so hingenommen haben, gab es eben diese Gesundheits App und dieses und das noch, was ein bisschen das Leben vereinfacht hatte oder so, also diese scheinbaren Optimierungen, Aktionen, die dann aber doch ihre Auswirkungen hatten.

03:30:55:21 - 03:31:16:18 Unbekannt Jetzt ist es ja so, hmmm, jetzt sehen das plötzlich alle und sehen eben gleichzeitig auch das, was natürlich jetzt auch massiv entzogen ist, nämlich dass sich in der im Club mit den, mit den Freunden rumhängen oder die Nähe oder jemanden auch kennenlernen und sonst was machen. Also ich meine, das alles fehlt ja und jetzt sieht man hier auch die die Tristesse dieser ganzen Digitalisierung.

03:31:16:18 - 03:31:36:09 Unbekannt Und jetzt wird es ja eigentlich so richtig offenbar, was vielleicht der Klaus Schwab da wirklich im Sinne von irgendwelchen feuchten Träumen in seinem Buch und vorgestellt hat. Was ich ja besonders faszinierend fand die Idee, dass er sagt, wir brauchen Räume, die zum Denken die nicht digital überwacht sind, weil so intensiv ist anscheinend schon die Vorstellung, die er hat, was da geschehen soll.

03:31:36:14 - 03:31:58:05 Unbekannt Also ist es jetzt nicht in der ganzen Nacktheit so offenbar und die Menschen fangen an, auch zu sehen. Also das in der Form möchte ich so gar nicht sagen, so ein wirklicher kippt Moment. Ein ganz kritischer Moment für das gesamte Konstrukt und deshalb vielleicht auch was Wolfgang sagt, auch eine ungeheure Chance für uns, das jetzt wieder zu ergreifen und den Weg zurück zu machen in einer wie auch immer gearteten Form.

03:31:59:06 - 03:32:16:24 Unbekannt Es stellt sich ein Heimweh nach der Wirklichkeit ein. Ich glaube, das ist genau der Punkt, das dass wir hier eine Fantasie hatten. Es gibt eine schöne Studie von Nachtwei und Seidl, die zeigt, wie eigentlich dieser Geist des digitalen Kapitalismus beschaffen ist. Und da ist eigentlich so was wie Geduld nicht am Platz. Das Ganze wäre als schleichender Prozess weitergetrieben war.

03:32:16:24 - 03:32:50:21 Unbekannt Da sind Tendenzen, waren da, die Lobbygruppen waren am Start, man hat kräftig getrommelt in den Medien für Digitalisierung, hatte aber nicht sozusagen den Leidensdruck und die Burning Platform, die uns den Boden unter den Füßen so heiß gemacht hat, dass wir jetzt dahin springen, wo sie uns haben wollen. Nämlich wir springen in die Digitalisierung. Das ist sozusagen eine strategische Geschichte, aber das andere stimmt eben auch die, dass die möchten, dass disruptive Ereignisse und das ist schön, weil ich viel in Sachen Digitalisierung als Referent unterwegs und selbst dieses Disruption Gerede, also alles muss anders werden, hat vorher nicht verfangen, selbst in der Wirtschaft, da waren Personaler aus großen Unternehmen, die sagten Warum sollen wir in unserem Unternehmen

03:32:50:22 - 03:33:12:09 Unbekannt digitalisieren, wenn wir bisher eigentlich mit allem gut klarkommen? Selbst da war, wenn wir ein Problem haben, wenn wir das, was uns hilft, nutzen. Aber warum sollen wir in was investieren, was uns das Ganze nur schlechter macht? Bei den Schulen war der Widerstand ein bisschen geringer, weil man, da sich irgendwie Modernität, Tendenzen ausgeliefert sah, denen man nicht anders begegnen konnte, sodass da also auch schon eine Tendenz war, was jetzt stimmt.

03:33:12:09 - 03:33:38:08 Unbekannt Das Ganze ist unendlich beschleunigt und wahrscheinlich ist es genau das, was du meintest, von dem ich auch ausgehe, was die nicht gedacht haben, dass diese Beschleunigung eigentlich auch die Schattenseiten viel schneller zum Vorschein bringen würde und dass es eben tatsächlich Attrappen sind. Es sind Surrogate, es ist, es ist wirklich die, die Fiktion von all dem. Ich habe dann und ich habe heute schon genug derbe Beispiele gebracht, das will ich nicht auch noch loswerden, wollte es wahrscheinlich doch nicht.

03:33:38:08 - 03:34:00:01 Unbekannt Weiß jedenfalls ist es ist die ich bringen Sie mal okay es. Mein Eindruck ist, dass das Digitale vor allem als ein Fetisch und eine Prothese für etwas ist, was wir eigentlich von selbst schon haben, also sozusagen lernen. Wenn wir das am Beispiel festmachen Es gibt dieses Vergleichen ist, das wird von den Digitalisieren immer wieder bemüht. Stellt euch vor, jemand wird vor 200 Jahren in Tiefschlaf versetzt und wacht 20, 21 auf.

03:34:00:01 - 03:34:18:05 Unbekannt Und dann geht er über die Straßen und sieht dort irgendwie keine Pferdefuhrwerke mehr, sondern Google selbstfahrende Autos, geht in die Klinik, sieht Hightech, Medizin, niemand wird mehr zur Ader gelassen und dann kommt er in die Schule. Und was sieht er? Wie vor 200 Jahren steht da jemand mit Tafel und Kreide und erzählt Leuten etwas, von dem er Ahnung hat.

03:34:18:17 - 03:34:40:11 Unbekannt Die Suggestion ist Wow, wir haben den Fortschritt verschlafen. Also auch diese zwischenmenschliche Dimension muss digitalisiert werden. Ich erzähle die Geschichte immer weiter, weil ich auf etwas ganz Grundsätzliches heraus will Ich schicke diesen Schläfer danach nach der Schule noch in ein Elternschlafzimmer und dort beobachtet er Menschen bei ihrem Fortpflanzungsverhalten. Und auch dort hat sich in den letzten 200 Jahren relativ wenig verändert.

03:34:40:16 - 03:35:12:04 Unbekannt Unterschied ist vielleicht, dass Shades of Grey Sex auf dem Nachttisch, aber was wir wissen ist, dass produziert keine Kinder. Das heißt, es gibt elementar Bezüge zwischen dem Menschen, die relativ zivilisations unabhängige Gelingens Bedingungen haben. Das heißt, so wie wir in der Erziehung jemanden brauchen, der eine Beziehung zu uns eingeht und uns im Medium des Vertrauens und der Mitmenschlichkeit dabei hilft, eine Person zu werden und etwas zu können, so ist auch die genetische Beziehung zwischen Menschen als Fortpflanzung Beziehung immer noch Natur basiert.

03:35:12:10 - 03:35:38:22 Unbekannt Was es allerdings gibt, sind Tendenzen aus dem, was dort zufällig naturhaft passiert, technische Produkte zu machen, also In vitro Fertilisation, vorgeburtliche Diagnostik, Genmanipulation. Und es gibt immer wieder Tendenzen, da einzugreifen. Aber es gibt ein tiefes Fundament. Niemand würde die kommen. Ich brauche einen Arzt. Und so weiter. Und ein Rechtsanwalt, wenn ich Kinder erzeuge. Man macht es eigentlich vielfach doch sogar noch mit einem Gefühl von Liebe und Lust weiß ich zumindest von einigen Menschen, dass das so passiert ist.

03:35:38:22 - 03:36:02:04 Unbekannt Und das gleiche gilt für die Pädagogik. Das Interessante ist jetzt, was das Shades of Grey Sextoys im Schlafzimmer ist. Das digitale Instrument im Klassenzimmer. Das heißt, es bringt ein bisschen Schwung in die Sache. Aber es ist nicht der Ursprung für die gelingende soziale Interaktion, weil die in der Natur des Menschen so determiniert ist. Was wir aber jetzt machen, ist Wir geben den Lehrer die Beziehung aus und verteilen aber diese Fetische.

03:36:02:22 - 03:36:24:05 Unbekannt Und diese Fetische führen auf den 1. Blick zu Erfolgen und zugleich aber sind sie Dehumanisierung Effekte. Das ist sozusagen jemand, der nur noch mit Fetischen Sex hat, kriegt keine Kinder mehr und jemand, der nur noch mit digitalen Geräten Umgang pflegt, der wird nicht mehr zum gebildeten Menschen. Wenn alles andere stimmt, dann richtet der Fetisch auch keinen Schaden an Ich bin nicht dafür, alles aus der Welt zu verbannen.

03:36:24:07 - 03:36:51:16 Unbekannt Im Gegenteil, wir brauchen den Gegenstand der des Digitalen als Thema von Bildung. Wir müssen vorbereitet sein auf Arbeitsplätze, die müssen leistungsfähig sein. In der Beurteilung, die müssen. All das muss eine Rolle spielen. Aber was nicht passieren darf, ist diese Fetisch Perspektive. Und ich glaube, dass genau diese Einsicht in die Tristesse des Fetisch nicht nur ein pädagogischen Raum sich gerade stark macht, sondern auch der Erlebnis fetisch des Internets wird zugunsten einer realen Berührung wahrscheinlich immer dann doch schlechter abschneiden.

03:36:51:23 - 03:37:23:18 Unbekannt Wie gesagt, heimweh nach der Wirklichkeit, darauf setze ich meine Hoffnung. Apropos Hoffnung kurze Frage. Ein Gedanke, der meines Erachtens ein bisschen wenig ventiliert wird. Gerade ist ja, nehmen wir jetzt mal an, alle haben diese Heimweh nach dem Realen, was ja auch, glaube ich, tatsächlich das ganz gut trifft. Als Begriff es kommt noch obendrauf eines Freundes, den es über dieses, was sie wahrnehmen, ist eine gewisse Welt aufgebaut worden, der gesagt wird, alles um sie herum, was gerade passiert, ist gefährlich.

03:37:24:03 - 03:37:50:22 Unbekannt Und jetzt sehen wir mal an, es kommt zum Plopp und alle stehen da und sagen Also die und die und die haben mir da eine Scheinwelt aufgebaut, und haben mich vollkommen veräppelt. Und jetzt denke ich die ganze Zeit immer an diesen Jungen, der ruft Der Wolf kommt, was können wir was tun? Wo müssen wir hin? Das werden jetzt wirklich mal was gefährliches kommt, die nicht uns dadurch gefährden das sie Das ist jetzt nochmal so ein Ding, was ich nicht sehe oder irgendwas.

03:37:51:03 - 03:38:10:14 Unbekannt Die Aliens kommen, die sehen wir alle noch nicht oder wie auch immer, dass wir dann uns nicht alle abwenden und sagen So, dann erschieß mich doch, weil die glaube ich nicht noch mal, das ist die große Gefahr und deshalb versuche ich immer auch wieder Differenzierungen einzubauen. Natürlich ist wissenschaftliche Forschung immer an der Grenze von Dingen, die der alltäglichen Wahrnehmung nicht gegeben sind.

03:38:10:21 - 03:38:32:16 Unbekannt Er Rotation ist auch nichts, was ich wahrnehme, aber es gibt sie. Und ich finde es gut, dass Leute darüber forschen. Was wir deshalb brauchen, ist, dass wir wieder Verfahren einbauen in die gesellschaftlichen Felder, die sich mit diesen Themen beschäftigen, die nicht von der Ökonomie oder von der Macht dominiert sind, sondern von Wahrheit, Streben, der Wissenschaftlichkeit selbst. Und ich würde auch sagen, für die meisten unserer akademischen Kollegen in Anspruch nehmen, dass das demotiviert.

03:38:32:16 - 03:38:59:13 Unbekannt Aber die Rahmenbedingungen, etwa Drittmittel, Forschung, die schon über Ergebnisse entscheidet, was als wahr zu gelten hat, oder politische Interventionen durch Ideologien führen dazu, dass die Hochschulen nicht mehr in der Lage sind, diese gesellschaftliche Funktion der Wahrheitssuche und damit auch die Verantwortung für den Schutz der Gesellschaft wirklich wahrzunehmen. Das scheint mir ein großes Problem zu sein. Ich habe in anderen Zusammenhängen schon gesagt Wir haben es mit einem multiplen Organversagen aller Instanzen des Gemeinwesens zu tun.

03:38:59:13 - 03:39:18:16 Unbekannt Und da ist eben auch die Wissenschaft eine, die sehr, sehr erschüttert ist. Und deshalb ist es nicht damit getan, jetzt die die Akteure des Corona Regimes in irgendeiner Weise zu entzaubern und zur Rechenschaft zu ziehen, sondern wir müssen auch dafür sorgen, dass wir die Möglichkeiten einer einer demokratischen Gesellschaft in allen Bereichen durch eine Revision dieser Sphären wieder zur Verfügung stellen.

03:39:18:24 - 03:39:41:16 Unbekannt Das ist mir sehr, sehr wichtig. Ich wollte übrigens, als ich vorhin gesagt habe, die Medizinerausbildung ist diejenige, die am ehesten zu undemokratischen Menschen führt, natürlich nicht die Mediziner in Bausch und Bogen verdammen. Also wir kennen natürlich jeder von uns. Ich habe ja auch ein paar sehr enge Freunde, das sind ganz normale Menschen, die sogar ganz vernünftig sind. Ich habe mich nur aufgeregt über unsere eigene Tochter.

03:39:41:16 - 03:40:10:11 Unbekannt Die studiert Zahnmedizin in Kiel und ist eigentlich ein kluger und nachdenklicher Mensch. Aber in dieser Position habe ich ihr sagen Guck doch mal hier. Rainer Mausfeld Warum Schweigen? Dilemma. Das ist zumindest ein guter Einstieg, um zu verstehen, warum wir hier jahrelang nicht gemerkt haben, dass uns ja falsche Tatsachen vorgespiegelt werden und dass wir immer wieder auch mit Panik Szenarien dazu gebracht werden, Dinge zu tun, die wir normalerweise nicht tun würden.

03:40:10:20 - 03:40:31:14 Unbekannt Und da habe ich gedacht Oh verdammt, das liegt auch mit an ihrer Ausbildung. Das stimmt aber so nicht, sondern wenn man, wenn man in der Lage ist, ohne dass die Digitalisierung dazu führt, dass das Ganze zerstört wird, wenn man in der Lage ist, auch noch seine Meinung zu äußern und immer noch ins Gespräch zu kommen, klappt es auch bei unserer Tochter noch.

03:40:31:20 - 03:40:58:17 Unbekannt Und dann kommt schon noch was. Aber Tatsache ist, dass das, was bisher gelaufen ist du hast das, glaube ich, beim 1. Mal ziemlich ausführlich geschildert. Vermutlich. Ich meine, du hast gesagt, die letzten 30 Jahre ist da schon einiges schiefgegangen. Meine Frau ist ja auch Lehrerin, die sagt genau dasselbe das, was bisher gelaufen ist. Das ist jedenfalls das Gegenteil von einer Erziehung zu einem Demokratie fähigen Menschen mit Moral, Kompetenz so wie es Professor Lindner gesagt hat.

03:40:59:04 - 03:41:18:16 Unbekannt Also wenn da nicht jetzt schnell gegengesteuert wird. Aber das war ja auch wie wir an Punkt. Dadurch wird es jetzt auch sichtbar, dass ja alles schiefläuft, wenn da nicht schnell gegengesteuert wird, dann haben wir ein Problem, und zwar ein so gigantisches, dass wir am Ende tatsächlich ferngesteuert in der Gegend rumlaufen. Ich will das noch an einem anderen Punkt mal festmachen, was die ökonomische Situation hat.

03:41:18:17 - 03:41:40:18 Unbekannt Wir haben ja durch die Globalisierung eigentlich eine Auslagerung nicht nur von Produktion, sondern auch von Expertise. Das heißt, wir sind in unserer Kultur, nehmen wir Objekte und Dinge in Anspruch, die wir möglicherweise selber nicht verstehen. Das ist auch nicht schlimm, weil wir arbeitsteilig sind. Aber es wäre ganz gut, wenn jemand in unserer Nähe wäre, der sie verstehen, reparieren und nachbauen könnte.

03:41:41:10 - 03:42:11:21 Unbekannt Was aber passiert, ist, dass wir durch die Auslagerung von Produktion, Expertise und auch von von Design usw letztendlich in eine Situation geraten, dass wir abhängig sind von den Menschen, die diese Dinge uns geben und wir sie eben nicht in unserem Sinne dazu nutzen können, dass wir sie zum Baustein eines demokratischen Gemeinwesens machen, sondern wir, wir geraten in Abhängigkeit. Und deshalb finde ich auch etwa die Wertschätzung der der beruflichen Ausbildung, der dualen Ausbildung unglaublich wichtig.

03:42:11:22 - 03:42:45:00 Unbekannt Das Handwerk müssen ja nicht über die Hutmacher oder andere Dinge sprechen, die sehr, sehr kostbar sind. Die sollten ein Mensch, den ich ja, sie weiß gar nicht, wie Jura geht. Ich habe da was. Also ich finde, dass das unglaublich stimmt, dass so etwas Kostbares und Anmutiges plötzlich zu einem Schimpfwort medial umgeformt wird. Bei mir funktioniert es überhaupt nicht, diese Form von Betätigung mit den eigenen Händen das Leben zu fristen und einen Beitrag für einen gelingenden, für eine gelingende Gemeinschaft zu stiften.

03:42:45:16 - 03:43:08:19 Unbekannt Die wird immer, immer wichtiger werden. Und deshalb ist auch zum Beispiel so was wie die Akademisierung, denn sie müssen aus jedem Studiengang einen Bachelor Master machen, also zum Beispiel die Hebamme, die Geburtshilfe. Ja, warum muss die verbessert werden? Das ist eigentlich eine Diffamierung, ist passiert der der, der der Geburtshilfe Unterstützung, die auf der Ebene der der Ausbildung der weisen Frauen, die das weitergegeben haben mit einem hohen Expertise.

03:43:08:21 - 03:43:46:08 Unbekannt Wo ich sogar sagen würde, diese zum Teil höher als die des Gynäkologen, der dann dazu kommt, ein technisches Paradigma auf dem Ganzen hat. Warum muss das wissenschaftlich werden? Und das gilt eben für viele andere Berufe und die haben ein wirklich Wegbrechen von Erfahrungs gesättigter Tätigkeit. Das ist ja das worüber wir gerade mit Wolfgang Wodarg auch gesprochen haben. Der Entzug der Anschauung wird nicht auf der Ebene der Verwissenschaftlichung, allein der beruflichen Tätigkeiten, sozusagen manifestiert, also Menschen, die noch mit Materie und Menschen unmittelbar Umgang pflegen, die sind viel responsive, viel verantwortlicher und viel berührbar in diesem Rahmen als Menschen, die erst mal ewig Bücher lesen und dann irgendwann merken Ach, ich bin ja Lehrer, ich treffe ja

03:43:46:08 - 03:44:10:08 Unbekannt auch auf Kinder. Also das kommt dann viel zu spät, da wäre vieles möglich. Und ich habe die Hoffnung, dass wir die Mangel Bedingungen, die uns mit Sicherheit drohen werden, uns sehr viele schmerzhafte Begegnungen mit dem Realitätsprinzip bescheren werden, aber auch sehr viele beglückt beglückende die den Wert dieses hergebrachten Wissens noch viel höher veranschlagen werden. Also die Kinder, die das alles nicht lernen, die haben wahnsinnige Abenteuer vor sich.

03:44:10:12 - 03:44:37:23 Unbekannt Ja, und sie ist so Wir haben es jetzt 14:00 und in unserem Zeitplan ist jetzt eigentlich vorgesehen, dass Wolfgang Du, um das noch mal zu sagen, wer Wolfgang ist. Er ist nicht irgendjemand, sondern er ist Internist, Neurologe und Sozialmedizin. Und Frau Dr. Vanessa Schmidt Krüger uns noch ein bisschen was anderes erzählen. Matthias, bleibst du noch drin? Wenn irgendwas.

03:44:38:01 - 03:45:01:14 Unbekannt Du bist raus. Okay. Also, das war großartig. Wie immer eloquent und absolut neue Einblicke, tiefe, neue Einblicke verschaffen. Ich glaube, das sieht das Publikum auch so, jederzeit. Wieder. Das werden wir, glaube ich, sowieso noch mal ein bisschen vertiefen müssen, weil auf dieser Ebene sich sehr viel abspielt, sehr viel Entscheidendes abspielt. Da muss man einfach mehr drüber wissen. Matthias Vielen Dank.

03:45:02:13 - 03:45:30:24 Unbekannt Gerne. Tschüss. Danke, vielen Dank. So, jetzt haben wir neben Dr. Wodarg, Dr. Vanessa Schmidt, Krüger Frau Dr. Vanessa Schmidt Krüger. Forscht zu kardiovaskulären Erkrankungen und wird was erzählen zur. Zu der Frage wird die Wirkungsweise oder sie wird die Wirkungsweise und Gefahren der Impfung erläutern. Können Sie uns hören? Ja, ich kann Sie hören. Perfekt. Ja. Wir können Sie gut hören.

03:45:31:15 - 03:46:00:13 Unbekannt Ja. Vielen Dank für die Einladung. Ja. Kurz zu mir. Ich bin sehr Biologin. Das heißt, ich oder ich? Ja, ich beschäftige mich mit der funktionellen Charakterisierung und Aufklärung von Proteinen. Das heißt, ich weiß, wie Proteine produziert werden, wie sie transportiert werden in der Zelle, wie sie von außen, von der Zelle aufgenommen werden, wie sie verstoffwechselt werden, die Kommunikation in der Zelle aussieht wie Zellen untereinander kommunizieren, auch innerhalb des Gewebes die Organe miteinander interagieren.

03:46:00:17 - 03:46:32:21 Unbekannt Und das ist alles sehr wichtig, wenn man eine Risikoabschätzung machen möchte, wie der Impfstoff funktioniert zum Beispiel auch, und die Gefahren oder die Risiken, die von den Nanopartikeln ausgehen, die sind ja schon. Diese Technik ist ja nicht wirklich neu. Es wird ja immer jetzt als Impfstoff ist es jetzt neu, aber die, die sagen, diese Nanopartikel benutzen wir ja in der Forschung schon seit über 20 Jahren und wir haben immer das Problem mit Toxizität zu kämpfen, mit der Giftigkeit der Lipide und in Balance zu der Wirksamkeit.

03:46:33:00 - 03:47:02:16 Unbekannt Und damit ich ein bisschen was erzählen. Am Beispiel speziell jetzt vom vom Bio Tech Impfstoff. Und ich möchte da auf folgende Punkte eingehen Ich haben Stichpunkte gemacht, deswegen gucke ich auch mal ein bisschen weg. Also der erste Punkt wäre, dass der Impfstoff, der momentan jetzt im Umlauf ist, bei uns sagt, er ist ja nicht Hochrhein. Also da sind auch Verunreinigungen bereits drin, auch von bestimmten Bestandteilen.

03:47:03:13 - 03:47:27:22 Unbekannt Das steht in dem Open Assessment Report von dem, der denn von der EMA. Der Ausschuss, der diese Impfstoff zugelassen hat, der hat diesen Report geschrieben und da steht einiges drüber drin. Dann möchte ich noch drauf eingehen auf die klinische Studie eins von dem Impfstoff und die Festlegung der Impfstoff Menge. Die ist meiner Meinung nach aus wissenschaftlicher Sicht nicht richtig charakterisiert worden.

03:47:28:23 - 03:47:57:19 Unbekannt Und der 0.3 sind dann die Auswirkungen oder die Risiken der Nanopartikel Und auch da will ich auch einmal auf den Impfstoff eingehen. Wir haben eine Klinik gemacht und was da alles rauskam und was nicht in der Öffentlichkeit diskutiert wird, und aber auch was so die Publikationen sagen. Es ist ja nicht die einzige Forschungsarbeit. Und zum Schluss, wenn noch Zeit ist, würde ich auch ganz gerne noch mal auf die Langzeitfolgen Autoimmunerkrankungen eingehen.

03:47:57:19 - 03:48:34:08 Unbekannt Da ist nämlich auch ein Aspekt, der noch gar nicht diskutiert worden ist in der Öffentlichkeit. Gut, so dieser Frau Dr. Schmidt Krüger. Ich weiß nicht, ob Sie das wissen, aber hinter Ihnen bzw neben Ihnen steht auch die Kollegin Dr. Holzer, Weisen, die maßgeblich verfasst die Nichtigkeit Klage wegen der Impfstoff Zulassung. So das, was Sie jetzt gerade sagen, wahrscheinlich großen Einfluss noch haben wird auf all das was wir schriftlich zu Papier bringen werden um es dann der EMA bzw der EU Kommission die das zugelassen hat um die Ohren zu hauen.

03:48:35:10 - 03:49:05:18 Unbekannt Okay, ich kann ihnen das auch. Ich habe ja gesagt Notizen gemacht. Kann ich das auch schriftlich, denn gut das Problem warum ist Fleisch nicht diskutiert oder kann sein diese Diskussion vorzeitig auf Englisch verfasst. Ich meine die halbe Nation kann man schon mal kein Englisch, da muss man sich auch auskennen. Die ganzen medizinischen Fachbegriffen die da drin sind und dann zusätzlich noch die ganzen Techniken und so lernen Begebenheiten, die da beschrieben werden.

03:49:05:21 - 03:49:45:14 Unbekannt Das können nur Fachleute wie ich. Deswegen sitze ich hier und möchte ein bisschen Aufklärung betreiben. Grundsätzlich der Im Ausschuss Bericht, der hat zwei große Abschnitte. Einmal ist es die des Code Manufacturing Practices GmbH, also die ganzen Produktionsverfahren und die Reinigung und und und. Ja, die Aufregung und wie gut und die Qualität ist und die Kontrollmechanismen. Und der zweite Punkt ist halt die pro Klinik und im 1. Teil zu dem guten Effekt, den das haben, die hat ja immer auch einen sehr guten Teil gute Arbeit gemacht.

03:49:45:14 - 03:50:08:03 Unbekannt Die sagen sehr kritisch, haben viele wissenschaftliche Beweise noch nachgeforscht. Sie haben viele Nachbesserungen verlangt, da waren sie schon sehr kritisch und pingelig und das finde ich auch gut. Aber so gut, wie sie in diesem Teil waren, so schlecht waren sie in dem zweiten Teil, was dann wieder die Nebenwirkung anbelangt, da haben sie überhaupt nicht kritisch. Doch es gibt eine Menge Nebenwirkungen, die überhaupt nicht diskutiert werden der Öffentlichkeit.

03:50:08:03 - 03:50:44:00 Unbekannt Und da haben Sie überhaupt nicht kritisch hinterfragt, was das für Konsequenzen hat. Wenn man jetzt diesen Impfstoff auf den also in den Menschen jetzt injizieren und gerade auch in Rahmen Gruppen, die schon bestimmte Organe leiden, haben, die sind auch besonders anfällig auf diese bestimmten Nebenwirkungen, wo ich dann zum Schluss drauf eingehen werde. So, und normalerweise, das wissen wir ja, dass die Impfstoff einfach nicht sehr lange dauert, das ist ja nicht nur die klinische Phase, die ist ja hier bei dem Impfstoff ausgelegt auf drei, zweieinhalb Jahre, also drei Phasen, also zweieinhalb Jahre plus noch die Auswertung, da kommen wir ja schon über sieben Jahre, aber man darf auch nicht vergessen, dass dann auch noch die Produktion

03:50:44:12 - 03:51:08:22 Unbekannt Optimierung wichtig ist und dafür braucht man sicherlich auch noch mindestens ein Jahr. Und das sind ja, das hat ja gar nicht stattgefunden, es wird ja schon verkauft und angewendet und die Optimierung der Produktion ist ja noch gar nicht, ist ja noch gar nicht fertig und da gibt es erhebliche Mängel, und zwar, da möchte ich mal einmal drauf eingehen an die Menge der aktiven Substanzen aktiver Substanz.

03:51:08:22 - 03:51:37:00 Unbekannt Meinen Sie die modifizierte mRNA, die Sie da synthetisieren? Und als zweites gibt es Mängel in der Beständigkeit, da verschiedene Produktions chargen, weil die muss ja immer gleich bleiben, damit jeder Mensch ja auch die gleiche Stoffmenge und an Qualität auch kriegt. So dann das Problem, was bei der Katze ist ja, dass in der klinischen Phase wurde das Produkt, also die RNA, ganz anders hergestellt mit anderen Techniken als wie sie jetzt hergestellt wird.

03:51:37:01 - 03:52:09:04 Unbekannt Da brauchte man nur kleine Mengen an Impfstoff, dann konnte man auch sehr teure Techniken einsetzen, die auch sehr hoch reine Endprodukte geliefert haben. Und jetzt in der Massenproduktion kann man das nicht mehr. Dann muss man auf kostengünstigere Verfahren switchen. Zum Beispiel braucht man jetzt Unmengen an DNA die als Ausgangs Produkt dienen, um diese RNA herzustellen, dann in vitro Transkription, Reaktion und das wird jetzt zum Beispiel über Bakterien gemacht.

03:52:09:04 - 03:52:43:03 Unbekannt Also man über Fermentation von Bakterien transformiert Bakterien, die diese DNA in sich tragen. Also die Bakterien vervielfältigen jetzt massiv die DNA und damit ergeben sich auch neue Gefahren oder Risiken und vor allem auch Verunreinigungen, zum Beispiel momentan ist es so, dass die also die DNA wird ja in die Bakterien transformiert, das wird vermehrt, dann werden die Bakterien aufgeschlossen, dann wird die DNA extrahiert, und dann wird sie linear siert durch Enzyme und dann nur in.

03:52:43:03 - 03:53:20:04 Unbekannt In ihrer DNA kann man ja in vitro Transkription einsetzen, dass die entsteht und die wird dann zum Schluss aufgeteilt. Über verschiedene Verfahren. Und da hat die der immer Ausschuss verschiedene Anforderungen gestellt an den Impfstoff Hersteller. Piontek Also der Antragsteller soll verschiedene Analyseverfahren jetzt entwickelt jetzt entwickeln und einführen, dass zum Beispiel das Ausgangsmaterial frei von mikrobiologische Verunreinigung ist, zum Beispiel wahrscheinlich auch die Kolibakterien, da gibt's wohl noch gar keine Verfahren, dass das gewährleistet ist, weil kontrolliert wird.

03:53:20:16 - 03:53:46:11 Unbekannt Die sollen auch sicherstellen, dass sämtliche Puffer, das sind so Lösungsmittel, die eingesetzt werden, frei von Arsen sind. RNA Enzym, die RNA abbauen das heißt, wenn irgendwo eine Verunreinigung ist und eines untersuchst mir das mit RNA, dann wird die eher die Impfstoff RNA abgebaut und damit hat der Impfstoff überhaupt keine Wirkung. Mehr. Die müssen auch gucken und analysieren, wie stark die Aktivität der Enzyme ist.

03:53:46:18 - 03:54:23:17 Unbekannt Also das ist sehr wichtig, weil zum Beispiel bei dem ich hatte ja gesagt, die ANA wird ja von der DNA abgelesen und dann muss die DNA eliminiert werden. Die wird dann man sagt man die wird verdaut durch Enzymen, durch DNA. Und wenn diese DNA nicht gut genug verdaut ist, wenn da noch Reste drin sind, dann birgt das Risiken, weil da komme ich später noch mal drauf zurück, was was RNA ist, die für Risiken verursacht aber diese, diese, die Aktivität der Enzyme muss gut kontrolliert sein und der und der.

03:54:24:07 - 03:54:50:07 Unbekannt Am Ende muss halt eine reine RNA da liegen und keine DNA mehr und das ist nicht gegeben. Also bei Kontakt hat zugegeben, dass es DNA Verunreinigung gibt, So, dann haben sie noch Auflagen gekriegt, das ist das sind keine Verifizierung Studie durchgeführt haben für den Transport. Das heißt, die wissen gar nicht, ob der Impfstoff nach dem Transport noch überhaupt funktionstüchtig ist.

03:54:50:11 - 03:55:19:14 Unbekannt Das wird jetzt momentan grad durchgeführt. Dann die Sterilität der Impfstoff Fläschchen. Also die haben schon gute Fläschchen, die haben es auch geprüft, aber sie sollen einen neuen Schnelltest entwickeln. So dass derjenige, der Arzt, der am Ende den Impfstoff verabreichen soll, noch mal einen Schnelltest macht. Auch wirklich von der Schar, die diese gerade gekauft haben. Sterilität herrscht. Das ist einfach noch ein zusätzlicher Schritt, der gemacht werden sollte.

03:55:19:14 - 03:55:49:02 Unbekannt Dann haben Sie keinen richtigen Referenz. STANDARD für die verschiedenen Chargen. Also es wurde ja festgestellt, dass die Chargen, die gemacht wurden, immer unterschiedlich sind von der Effektivität, also von der, wie soll ich sagen, von der Integrität der Ernährung komme ich gleich noch mal auf zu sprechen. Dafür muss es ein STANDARD geben, der immer für jede Charge gleich ist, der anhand dieses Standards wird halt die Referenz gemessen und den haben Sie natürlich nur für die klinische, für die Prozesse der klinischen Phase.

03:55:49:14 - 03:56:14:02 Unbekannt Jetzt müssen Sie einen neuen STANDARD generieren für die neuen Herstellungsprozesse, also für für die kann man für den kommerziellen Verkauf, das ist noch nicht gemacht worden. Da sind Sie jetzt bei so die Integrität der AG und heißt ja auch RNA Qualität. Da haben wir festgestellt, dass die nicht sehr hoch ist. Die war bei der bei den Prozessen während der klinischen Phase höher.

03:56:14:02 - 03:56:43:14 Unbekannt Also die sagen in diesem Report nicht, wie hoch der ist. Aber ich habe eine Information, die sagen, damals waren so 78 % der ANA war gut, der Rest war nicht gut und jetzt sind soundso Chargen. Mit dem neuen Prozess haben das neue Chargen gefunden und bei einigen sagen wohl nur 55 % RNA Integrität ist also die Hälfte. Im Prinzip ist nichts wert von der RNA, weil das ist normal bei der Synthese von dieser RNA.

03:56:44:16 - 03:57:11:11 Unbekannt Die DNA dient als Template und dann wird die RNA hergestellt und es kann sein, dass nicht die gesamte ERA hergestellt wird, sondern dass der Prozess vorher abgebrochen wird. Das muss man kontrollieren. Da gibt es Analysemethoden, dass man kontrollieren kann, wie viel Prozent des entstandenen Produktes ist 100 % Länge und wie viel Prozent nur 80 und wie viel Prozent nur so und so viel.

03:57:11:15 - 03:57:38:13 Unbekannt Und diese verkürzten RNA Stücke sind dadurch instabiler. Also es ist grundsätzlich so, dass am Ende der RNA gibt es ein Anhang von Adeline und je länger dieser Anhang ist, desto stabiler ist die RNA in der Zelle. Wenn diese verkürzt wird, dann wird die Energie relativ schnell abgebaut in der Zelle und dann wird überhaupt kein Protein gebildet und damit kann es sein.

03:57:38:13 - 03:58:11:22 Unbekannt Im schlimmsten Fall sage ich jetzt nur so, dass so wenig Protein gebildet wird, dass gar keine Immunantwort stattfinden könnte. Das ist jetzt aber der schlimmste Fall. Und wenn jetzt, wenn die sagen, die haben eine Integrität von nur 55 % und die anderen 50 % sind nur verkürzte Stücke, weil die haben verkürzte RNA von dann wollen, wollte jetzt der Ausschuss wissen, ob jetzt verkürzte Proteine Stücke stark reduziert wird oder und wie viel von dem richtigen Protein produziert wird.

03:58:12:14 - 03:58:49:08 Unbekannt Das muss man alles analysieren. Und da ist man. Frage Ist das richtig? Also können Sie das nachvollziehen? Ja, Sie erklären uns jetzt gerade, was da alles bei der Produktion schiefgeht und ein Risiko, was offenbar überhaupt noch nicht öffentlich diskutiert worden ist. Ich habe jedenfalls nichts darüber gelesen. Was Sie gerade erzählt haben, ist, dass diese das bei dieser Produktion der RNA aus der DNA, die ich glaube, Sie haben gesagt, 35 % letztlich untauglich sind, sie könnten untauglich sein, wenn nicht, wenn das Protein nicht gebildet wird.

03:58:49:08 - 03:59:20:20 Unbekannt Und das muss jetzt Piontek checken, weil man kann ja die die Proteine ja anhand einer bestimmten Technik sichtbar machen und dann sieht man, wie groß die Proteine sind, die werden ja nach ihrer Größe aufgetrennt, und wenn verkürzt und in eine stattfinden aufgrund von verkürzten Stücken, dann sieht man das anhand dass neue, kleinere Proteine gebildet werden. Und die haben halt in ihrer Analyse verschiedene Banden gesehen oder verschiedene Protein Größen gesehen.

03:59:20:20 - 03:59:57:04 Unbekannt Und die wollen jetzt der Ausschuss möchte jetzt wissen, ob das alles ist, ob diese verschiedenen Größen alle zu den gleichen Proteinen gehören oder nicht, ob das andere Proteine sind, die da gebildet und verkürzte Proteine eventuell gar keinen Effekt mehr haben und wie viel Prozent von dem von dem richtigen Protein die mal haben wollen, überhaupt in dieser in der Impfstoff Dosis drinne ist, also nicht in der Natur, sondern wie viel gemacht wird um diese verkürzten oder kleinen Proteine, könnten die denn einfach nur wirkungslos sein oder könnten die auch irgendeine andere Wirkung entfalten?

03:59:58:13 - 04:00:21:05 Unbekannt Ja, also ich gehe davon aus, dass sie dann wirkungslos sind. Also zumindest keinen Schaden anrichten. Ja, es sind ja nicht komplett andere Proteine. Es ist ja dann nur ein Bruchteil von dem bei Protein und noch eine Zwischenfrage zu der DNA. Also was ist das für eine DNA, die da überhaupt rum wabert quasi. Also die und was könnte die für Effekte haben, wenn die da noch wäre?

04:00:21:06 - 04:00:43:17 Unbekannt Oder das erkennen sie später noch oder auch jetzt schon erzählt. Also die DNA ist von der Sequenz komplementär zu Ehren und die braucht man einfach, damit das Enzym einen eine Vorlage hat, so dass die Elena sozusagen gelesen wird. Die Elena wird von der DNA abgelesen, also das ist das Gen im Prinzip von dem es bei Protein das Gen hat.

04:00:43:17 - 04:01:11:07 Unbekannt Die kodiert letztendlich das Protein und die und Zwischenprodukt. Wenn Sie jetzt wenn Sie kürzere Stücke haben, jetzt, die produziert werden, also nicht die großen lang die längeren Proteine, sondern die kleinen Abschnitte. Ich denke jetzt an das Immunsystem. Sie haben ja in der Biologie sehr viele Homologie. Es gibt also das Immunsystem ist ja anders ab als als das, was in der Zelle passiert.

04:01:11:17 - 04:01:43:13 Unbekannt Und könnte es da sein, dass da bestimmte Dinge, die, dass da was erkannt wird vom Immunsystem, was dazu gehört, Immunitäten für etwas zu Immunität und ungewünschten Immunität führt oder ungewünschten Immunreaktion, also die immunologische Seite, diese, diese Verunreinigung die würde mich interessieren, wenn man eine gewisse das Protein hat eine gewisse Sequenz Länge, auch eine bestimmte Anzahl von Aminosäuren, und damit ergibt sich eine bestimmte Faltung des Proteins.

04:01:43:24 - 04:02:08:07 Unbekannt Wenn man jetzt verkürzt Proteine hat, kann es sein, dass die Faltung anders aussieht, und das kann natürlich auch einen Einfluss haben auf Antikörper Bindung, aber das ist jetzt negativen Einfluss hat, würde ich jetzt nicht sagen, weil das Problem ist ja, dass das Protein ja an die Oberfläche gelangen muss, damit das Immunsystem es überhaupt erkennt. Und wenn es akut sehr stark verkürzt ist, dann findet das nicht mehr.

04:02:09:03 - 04:02:31:12 Unbekannt Ja Moment, es würde nicht in der Membran verankert sein, das würde dann rekrutiert werden von der Zelle. Dann würde es trotzdem im Blut plus reinkommen. Ja, also genau. Also es könnte theoretisch möglich sein, aber die Wahrscheinlichkeit finde ich doch sehr gering, dass das das ein anderes Protein oder ein anderes gefaltetes Protein entsteht, so dass es irgendwelche anderen Nebenwirkungen verursacht.

04:02:31:12 - 04:03:08:19 Unbekannt Negative Gut, da wollte ich ja noch auf Frau Fischers fragen mit der DNA. Ja, das Problem ist, wenn DNA Verunreinigung tonnen sind, dann ist es so, dass also bei RNA ist es relativ gut auszuschließen, dass sie sich integrieren kann in das Zell, wo das Genom bei DNA ist es anders und besonders in diesem Fall, weil ja Verunreinigung von Lineage DNA vorliegt und eigentlich die der Integrationsschritt von DNA in das Genom ist relativ selten eigentlich.

04:03:08:20 - 04:03:26:03 Unbekannt Es müssen viele verschiedene Faktoren zusammenkommen, dass es funktioniert auch erst mal die Zelle muss sich zum Beispiel teilen, damit das funktioniert. Wenn die sich nicht teilt, dann kann es nicht integriert werden, weil das Blut der Genom ist in Zellkern von der Zelle und dieser Zellkern muss sich erst auflösen, das macht es aber erst, wenn die Zelle sich teilt.

04:03:27:07 - 04:04:02:12 Unbekannt Das heißt, ich komme darauf zu sprechen, weil dieser liegt es nahe, Partikel kommen ja in sämtlichen Zellen, nicht nur in den Muskelzellen. Das ist ja auch ein Trugschluss aus meiner Sicht, weil da spielt die Musik genau deswegen. Es kommt auch in Zellen, wo sie es tun. Also könnte es theoretisch möglich sein, dass diese idealisierte DNA, die als innen drin ist, sich in das Genom integrieren kann in einer teilenden Zelle und generalisierte DNA ist besonders da also ist optimal optimal für eine Integration.

04:04:02:15 - 04:04:25:08 Unbekannt Eine zirkuläre DNA ist also, dass die die DNA, die aus den Bakterien kommt, die ist zirkulär und die ist nicht so einfach zu integrieren. Passiert auch, aber nicht so oft. Aber sobald sie generalisiert ist, was wir jetzt hier haben, dann passiert es doch schon öfter das ist das Risiko und und eigentlich möchte ich da gar nicht weiter darauf eingehen, was dann passiert.

04:04:25:08 - 04:04:48:15 Unbekannt Aber dann kann wirklich Gene an und ausgeschaltet werden. Darunter reguliert, dann entlang Steps entstehen dann dann ist wirklich Tür und Angel weit offen. Okay, also diese Verunreinigung muss definitiv reduziert werden und dass sie das noch mal versucht, können Sie das noch mal erklären? Weil das ist ja für uns Juristen und insbesondere auch für die Kollegin Dr. Holz Eisen besonders wichtig.

04:04:48:15 - 04:05:20:05 Unbekannt Was kann dann passieren? Okay, also diese Integration, wo es passiert in das Genom, das können wir nicht kontrollieren, das passiert einfach irgendwo. Es gibt Gegenden, in der DNA, die sind vulnerable dafür und es gibt andere Dinge, die nicht so vulnerable sind. Und dann ist es ja auch die, die wie soll ich sagen, es ist ja auch wichtig, wo es wo diese DNA rein springt.

04:05:20:05 - 04:05:54:03 Unbekannt Es kann einfach in ein Gen reinspringen, dann ist das Gen kaputt, dann wird das Protein nicht mehr gebildet und wenn es ein wichtiges Protein ist, dann kann die Zelle eingehen. Und wenn so was weiter vermehrt wird, dann kann das wirklich massive Schäden verursachen. Wenn es zum Beispiel in einer wichtigen Zelle ist, die sich stark teilt, dann können Klone entstehen von Zellen, die also die sind verändert, die haben die sind gen verändert und dann wird in diesen ganz Klonen von Zellen werden diese Proteine nicht mehr gebildet und damit gibt es ein Funktions Verlust.

04:05:54:11 - 04:06:23:11 Unbekannt Im schlimmsten Fall. Also kann man gehen, auch wenn es jetzt in Gegenden reinspringen, die regulatorisch wirken auf Genexpression, das heißt, dann können die Gene angeschaltet werden oder runtergefahren werden. Also der Output ist unterschiedlich und damit verändert sich auch der Metabolismus der Zelle. Und wenn sowas auch weitergegeben wird, dann verändern sich viele Sachen im Körper. Das sind aber ja Prozesse, die sind wahrscheinlich nicht bei allen Patienten gleich.

04:06:23:19 - 04:06:45:23 Unbekannt Erstmal, ob so was passiert, ist ja höchstens stochastische, um das zu erforschen und wenn es dann passiert, das was daraus resultiert, ist wahrscheinlich auch noch abhängig von jedem einzelnen Menschen und was was da sonst noch an seinen Zellen so los ist. Also von daher, man kann nicht sagen, wir tun das da rein und dann passiert immer das, sondern das sind, das sind Möglichkeiten, die entstehen.

04:06:45:23 - 04:07:08:01 Unbekannt Und wenn man 1 Million Menschen oder so oder zigtausend Menschen impft, dann kann man mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit vielleicht beobachten, nach zehn, 20 Jahren aber ob da was passiert ist oder nicht, das oder vielleicht noch, vielleicht aber einige Sachen auch nach drei, vier Jahren. Aber man braucht da lange Zeit, um solche Effekte überhaupt klinisch erfassen zu können. Genauso sieht es aus.

04:07:08:12 - 04:07:32:07 Unbekannt Man findet keine Gruppe, die immer nur die gleiche Interaktion hat. Das findet bei jedem Menschen unterschiedlich statt. Genau beschreiben ist auch nicht die normale Wirkung eines Impfstoffs, sondern das ist, wie wir ihn bisher kannten, sondern es ist doch eher also diese Möglichkeiten, die Sie beschreiben. Das scheint mir doch wirklich eher so was wie ein genetischer Eingriff, oder? Oder eigentlich muss man doch sagen genetisches Experiment zu sein, oder?

04:07:33:04 - 04:08:00:09 Unbekannt Ja, ist es ja auch weil der Impfstoff an sich selbst wenn die DNA nicht da drin wäre, als Verunreinigung, es ist ja immer noch ein genetischer Eingriff, da werde ich noch drauf zukommen. Können Sie das ganz klar verstehen? Ja, aber wie gesagt, ich weiß nicht, wie hoch die Verunreinigung sind. Die haben nur beschrieben, dass sie verunreinigt ist. Aber vor dem Hintergrund dieser, dass diese DNA Problematik hier speziell bei sich teilenden teilenden Zellen auftaucht, ist es da wahrscheinlich ganz besonders gefährlich.

04:08:00:14 - 04:08:32:16 Unbekannt Zum Beispiel Schwangere oder eben Kinder, kleinere Kinder auch zu impfen, wo ja dieses ganze Zellteilung geschehen wahrscheinlich noch viel, viel massiver ist als bei einem ausgewachsenen oder bei einem ganz alten Menschen. Genauso ist es ja bei Schwangeren. Schwangeren hat man ja noch das Problem, dass das Immunsystem anders reagiert als bei bei nicht Schwangeren, weil der Körper der der Schwangeren stellt sich darauf ein, dass er sich mit dem fremden neu sich entwickelnden Kind ja nicht aus und nicht nicht nicht senkt.

04:08:32:16 - 04:09:07:05 Unbekannt Sozusagen dass also das Kind nicht abgestoßen werden, das heißt das Immunsystem wird umgeschaltet während der Schwangerschaft, damit das Kind toleriert wird. Und deshalb reagiert es bei Schwangeren anders. Als bei nicht Schwangeren. Und das kann auch bei dieser Impfung zum Tragen kommen. Das kann dazu führen, dass die Komplikationen bei Schwangeren auftreten oder auch bei alten Menschen auftreten. Wo auch dann ähnliche Prozesse dann stattfinden, wo das Immunsystem dann mehr toleriert als normalerweise und dass da dann eben dann immunologische Komplikationen auftreten, also alte Menschen, sehr alte Menschen.

04:09:07:05 - 04:09:41:05 Unbekannt Und bei Schwangeren, da kann es sein, Erkrankungen ja aber wie gesagt, wir alle wären dann gefährdet, weil unsere Zellen und da stehen laufenden, laufenden Dynamik. Also bei uns werden ja Millionen von Zellen jeden Tag abgebaut und wieder neu entstehen, also die ganzen Stammzellen, muss man sich mal überlegen, die ganzen Immunzellen, das ist ja ein Kommen und Gehen, wenn da diese Verunreinigung reinkommt, dann ja, ja gut, aber deswegen ist das mit dem Ziel der Impfstoff ist es noch mal ein ganz anderes Kaliber.

04:09:42:14 - 04:10:05:16 Unbekannt Gut, aber gerne. Wir haben wir uns erst mal, dann eine weitere Verunreinigung. Zum Beispiel findet man auch doppelt streng RNA da sagt ich immer, Ausschuss ist gering, wird akzeptiert, aber es liefert. Es misst ja dann sozusagen bei dieser diese Menge, die da drin ist, 30 Mikrogramm ist es ja in Teilen doch strenge RNA, das ist ja dann auch etwas, was nicht verwendet werden kann.

04:10:06:14 - 04:10:52:18 Unbekannt Gut. Ja, die immer und immer auch so ist, halt hat mit dem Impfstoff, dass die Akzeptanz Kriterien für die Integrität der doch bestätigen und die also diese verkürzen Stück etc. Das muss alles neu bewertet werden, sobald weitere Daten verfügbar sind. Dann sollen sie dann noch mal neu beratschlagen gut, und dann ist auch Verunreinigung in Bezug auf die Lipide, die verwendet werden für diese Nanopartikel die haben beobachtet, dass gelegentlich schon sichtbare Partikel in diesem fertigen Röhrchen drinne sind und die sollen jetzt an an die wissen nicht warum das so ist und die denken das kommt nicht durch die Lagerung zustande, aber die müssen halt jetzt.

04:10:53:07 - 04:11:15:00 Unbekannt Die haben auch gewisse automatische Prüf Systeme wohl bei der Herstellung und auch hinterher die das ja prüfen sage ich mal kontrollieren, aber die sollen noch verbessert werden. Also es reicht da immer nicht aus sozusagen und und wenn ein Arzt wieder diese dieses Röhrchen nimmt, dann dann auch vorher gucken ob da diese Partikel drinnen sind, weil wenn sie drinnen sind, muss man es wegwerfen.

04:11:15:00 - 04:11:43:09 Unbekannt Und ich weiß gar nicht ob das kommuniziert wird. Das ist aber kann ich noch mal einen Schritt zurückgehen? Nur eine kurze Frage zwischendrin. Sie haben eben gesagt, dass die EMA den noch ein paar Dinge aufgegeben hat und wenn sie das hingekriegt haben, können sie wiederkommen, wieso wird denn dann jetzt schon geimpft? Ja, wie ist das zu erklären? Nennen Sie noch einer?

04:11:43:14 - 04:12:23:03 Unbekannt Das ist kriminell. Warum sein sollen? Das ist so ein Druck von einer Politik. Gruselig ja, holy shit. Es kommt. Es kommt ja noch dazu, dass in den USA und auch in anderen Staaten erlaubt wird, dass die erste Impfung mit dem einen Impfstoff gemacht wird und die zweite Impfung mit dem anderen Impfstoff. Dass man also die Sachen auch noch mischt, so dass man überhaupt nicht mehr nachvollziehen kann und bei den laufenden Studien, die es angeblich sind, das ja nach Studien praktisch das so vermischt wird, dass eine Aussage dadurch praktisch unmöglich wird, welcher Impfstoff welche Wirkung hat und welche Nebenwirkungen er hat.

04:12:23:19 - 04:12:43:19 Unbekannt Das scheint mir Absicht zu sein. Also in den USA ist es so, dass die das die moderne Impfung die Ergänzung und die Impfung gemischt werden können, in der wenn die Einwände da ist, kann der andere genommen werden. Und so weiter. Das lässt sich überhaupt nicht überschauen und das lässt sich auch nicht in der Beobachtung Studien nachher vernünftig auswerten.

04:12:44:03 - 04:13:08:04 Unbekannt Von daher ist das der reine Blindflug. Man macht mit den Leuten irgendwas. Jetzt ja, das sehe ich auch so, ja genau. Warum wird es also die haben für diese ganzen Auflagen haben die Zeit bis Ende Juli dieses Jahres und dann wird neu entschieden, ob es endgültig zugelassen wird oder nicht. Ist ja jetzt eine bedingte Zulassung, so viel ich weiß.

04:13:08:12 - 04:13:36:19 Unbekannt Das Problem ist, diese ganzen Analysen, Techniken, Protokolle, alles was sie, die ganze Verpflichtung, die sie machen, das läuft parallel zu dem, ich meine, es wird ja schon verabreicht, das ist ja das Fatale, das ist ja deswegen meine Frage. Also wenn wir bis Juli warten, haben wir keine Israelis mehr, so scheint mir das jedenfalls zu laufen. Holy shit, Gleichzeitig hat die EU Kommission in Person ihrer Präsidentin ja klare Vorgaben gegeben.

04:13:36:19 - 04:14:15:09 Unbekannt Also bis Juli soll ja ein Gros der Erwachsenen schon durch geimpft sein und gerade eben die die eh schon gesundheitlich angeschlagen bzw uns Sanität Personal und soweiter mit massiven Druck in Richtung Impfpflicht. Das ist kriminell. Also wir werden nächste Woche hier eindeutig Strafanzeige erstatten. Also diese Informationen sind jetzt das letzte was wir noch gebraucht haben und die Nichtigkeit klar wenn die nicht am Europäischen Gerichtshof, wir werden sie versuchen nächste Woche, wenn ich weiß, was ich erwarte.

04:14:15:23 - 04:14:46:07 Unbekannt Ja und das werde ich nicht. Also ich bitte darum, mir das dann ganz rasch auch noch schriftlich zukommen zu lassen. Es ist wesentlich. Wir müssen jetzt wirklich im Eilverfahren hier vorangehen, denn das kostet tagtäglich weltweit Menschenleben und wir können das versuchen auf EU Ebene zu blockieren. Das ist ungeheuerlich. In den USA werden das ja übernehmen, das haben wir ja schon besprochen, aber es ist fertig.

04:14:46:07 - 04:15:10:11 Unbekannt Renate, du hast das oder es ist jetzt auf dem Weg zu dir. Die Leute haben echt gearbeitet, dass ihnen sozusagen die Ohren weggeklickt sind und diese, äh, also diese Informationen, wenn wir sie dann im Anschluss auch noch schriftlich, wenn ich sie auch noch schriftlich haben könnte, das, was heute hier gesagt wird, das wäre wirklich ganz wichtig, so alles zu schicken.

04:15:10:11 - 04:15:33:12 Unbekannt Aber wie gesagt, die Informationen sind öffentlich, die sind in dem ist das nach wie vor auf Englisch, die sind noch öffentlich das ist klar. Wir haben es ja auch schon gesehen, aber es ist immer wichtig, dass man einen einen schlüssigen Kommentar dazu hat. Alles gut. Weiter im Text Es gibt auch Verunreinigungen bezüglich der Lipide und da gibt es ja zwei neue Lipide.

04:15:33:12 - 04:16:15:06 Unbekannt Da haben sie sich drauf ein bisschen fokussiert das ist einmal das Alk, das ist Liquid und das 1859, das ist das PG Peptid, also die PG Komponente. Und die haben festgestellt, dass das Endprodukt das ist Verunreinigung gibt's in dem Endprodukt sozusagen für einige Chargen voll und die wissen aber nicht, woher das kommt. Und das haben zumindest wissen Sie, das ist wahrscheinlich aus diesem katalonischen Liquid kommt und jetzt müssen Sie irgendwie nachvollziehen, woher die Verunreinigung kommt und deswegen sollen Sie einen Bericht schreiben, wie zum Beispiel die chemische Synthese funktioniert.

04:16:16:03 - 04:16:38:13 Unbekannt Die, woher Sie das beziehen. Also die Hersteller sollen eine Qualitätskontrolle für die Ausgangsmaterial und die Lösungsmittel machen. Sie sollen auflisten, welche kritischen Schritte bei der Synthese wichtig sind. Ja, und das müssen sie auch alles machen bis Ende Juli 21, also die wissen nicht mehr, die von reinkommen und der Ausschuss hat auch nichts, da auch nicht drauf eingegangen, was das für Auswirkungen hätte eventuell.

04:16:39:23 - 04:17:06:08 Unbekannt Und sie müssten auch für das BG, da gibt es jetzt keinen Nachweis für Verunreinigungen, aber die sollen da auch so ein bisschen schriftlich dokumentieren, wie ihre Strategie der Qualitätskontrolle ist. Die Reinheit sollen sie dokumentieren etc. Insgesamt hat die der Ausschuss im Bereich gut 29 Punkte beanstandet. Sieben umfangreiche Punkte, das ist sehr sportlich, das im halben Jahr zu schaffen, muss ich sagen.

04:17:07:14 - 04:17:38:05 Unbekannt Und Sie haben 23 Empfehlungen ausgesprochen für eine Weiterentwicklung der Qualität des Produktes ja. Und dann fand ich es noch mal bezeichnend. Am Schluss ein Zitat, das ich übrigens jetzt mal auch auf Deutsch die Bewertung des Sicherheitsrisiko. Es wird als akzeptabel angesehen. Es gibt theoretische Berechnung, theoretische Berechnung von Worst Case Konzentrationen von Verunreinigung von Stoffen aus dem Herstellungsprozess und diese liegen unter den vorher festgelegten Sicherheitskräften zur Patientensicherheit.

04:17:38:19 - 04:18:08:01 Unbekannt Also das heißt, unsere Gesundheit hängt von den theoretischen Berechnungen ab und nicht von der Praxis und den Prüfungen. Das wollte ich noch mal gesagt haben. Was machen diese Lipide? Also wir haben hier ja aus allen Himmelsrichtungen nicht in den Mainstreammedien natürlich, weil da ist ja alles gut. Aber wir haben aus allen Himmelsrichtungen im Internet überprüfbar Mitteilungen, dass zum Beispiel jetzt in Gibraltar 53 Leute nach Impfung gestorben sind.

04:18:08:18 - 04:18:45:05 Unbekannt Wir haben hier aus, äh, aus Deutschland Mitteilungen, dass dasselbe in alten Heimen hier in Deutschland passiert. Leute, die gerade geimpft worden sind, sind entweder unmittelbar danach gestorben oder eben schwer erkrankt, während die Leute, die nicht geimpft wurden, nach wie vor im selben Zustand sind wie vorher. Und da haben wir von 1. Wissenschaftlern gehört, dass das irgendwas mit den Lebenden oder die Personen zu tun haben könnte, die bei einigen Leuten auch in der Lunge dann dazu führen, sofort dazu führen, dass man eine sehr schlechte Sauerstoffsättigung hat oder eben auch im Gehirn dazu führt.

04:18:46:07 - 04:19:17:11 Unbekannt Dockt wurde irgendwie auch im Gehirn an, dass man diese neurologischen Ausfälle hat, die dann zu eher zu Tremor und zu allen möglichen Veitstanz mäßigen Ausfällen führt. Ist das ist das darauf zurückzuführen? Kann ich bestätigen, das ist der große Komplex, den ich am Ende erzählen möchte. Dann kann man die Frage noch zurückstellen. Ich werde es ganz genau klären und das ist tatsächlich so nicht so genau ich denke, da haben sie auf und Tisch.

04:19:18:04 - 04:19:44:19 Unbekannt Na okay, dann komme ich jetzt erst mal zu meinem zweiten Punkt, dass nämlich die Festlegung der Impfstoff Menge diese in der klinischen Phase eins Jahr analysieren sollten. Die haben also klinische Phase eins und Bayern hat ja die Aufgabe, nicht nur Nebenwirkungen zu sehen, also spontane Nebenwirkungen, sondern auch die Impfstoff Menge festzustellen. Und die haben ja drei vier verschiedene Impfstoff Dosen getestet.

04:19:44:19 - 04:20:14:16 Unbekannt Also zehn Mikrogramm eher 20 Mikrogramm und 30 Mikrogramm jeweils in der doppelten Finanzierung und 100 Mikrogramm in einer einfachen injizieren und dann haben sie ihre Tests durchgeführt und auch die Nebenwirkungen durften die Patienten dokumentieren. Sieben Tage sieben tägiges digitales Tagebuch um grundsätzlich ist zu sagen, dass je höher die Dosis war, also je mehr also die Konzentration der RNA war, desto stärker und häufiger waren die Nebenwirkungen.

04:20:15:01 - 04:20:38:18 Unbekannt Und generell kann man auch sagen, dass bei der zweiten Impf Dosis gab es immer mehr und stärker Nebenwirkungen wie bei der 1. Dosis und ältere Patient ältere ältere Probanden waren hatten weniger Bindung, aber das liegt einfach nur aufgrund dessen, weil sie weil ihr Immunsystem schon gealtert ist und nicht mehr so doll drauf ansprechen so, sie haben dann natürlich Nebenwirkungen.

04:20:38:18 - 04:21:03:24 Unbekannt Die, die analysiert haben, die publiziert sind, sind das, was auch in der Öffentlichkeit gesagt wird Fieber, Erschöpfung, Kopfschmerzen, Gliederschmerzen, Muskelschmerzen, Schüttelfrost, Erbrechen, Diarrhö und mehr ist da jetzt in der Publikation nicht gezeigt worden. Ob die mehr gemacht haben, wissen wir nicht. Die haben natürlich dann auch die Wirksamkeit angeschaut, also die haben, wie viel Antikörper sind produziert worden und binnen die dann das.

04:21:03:24 - 04:21:23:23 Unbekannt Bei Proteine hat man dann so ein Essay gemacht und die haben geguckt, ob diese Antikörper, wenn sie denn auch ein Virus treffen, die haben dafür einen Satz, zwei künstliches Virus generiert, das dann ein GFP mit drinne hat. Das heißt, Zellen, die mit dem Virus infiziert werden, die leuchten dann grün und dann kann man dann ausziehen. Wie viele grüne Zellen hat man denn zum Schluss?

04:21:24:05 - 04:21:51:08 Unbekannt Und wenn man dann die Antikörper isoliert aus den geimpften Probanden und die mit den Viren dann neutralisieren wird, zum Teil die Viren und dann hat man weniger grüne Zellen das kann man dann so sehen. Also kurzum, also es gibt eine eine positive Wirkung des Impfstoffes. Aber jetzt der Kritikpunkt ist es gibt keine positive Korrelation zwischen der verschiedenen Stoffmenge.

04:21:51:09 - 04:22:30:00 Unbekannt Das heißt, wir sehen die gleiche Wirkung bei zehn kilogramm, 20 Mikrogramm und 30 Mikrogramm und trotzdem wollen sie 30 Mikrogramm nehmen als Dosis, obwohl, obwohl 30 Mikrogramm sehr viel mehr Nebenwirkung zeigt die zehn Mikrogramm, also der Nutzen ist der gleiche, aber das Risiko ist anders und das ist wissenschaftlich, das ist wissenschaftlich nicht vertretbar, weil man kann nicht. Also wenn ich in Tierversuchen Antrag schreibe, ja, und ich will den Tieren also drei Dinge impfen, und ich muss das rechtfertigen.

04:22:30:00 - 04:22:57:00 Unbekannt Warum? 30 Mikrogramm war nicht zehn Gramm, dann komme ich niemals durch mit mein Tierversuchen Antrag. Wenn ich die gleiche Wirkung kriege bei zehn Mikrogramm. Also es gibt einfach keinen zusätzlichen Nutzen, wenn ich die, wenn ich die Menge an Energie erhöhe in diesen Essays, das eine Frage sind in den Mikrogramm Angaben sind auch die Additive dabei. Sind da auch die Nanopartikel dabei oder ist die bezieht die, dass diese Dosis Angabe nur auf die Mirna?

04:22:57:17 - 04:23:23:10 Unbekannt Die Dosis bezieht sich nur auf die Mirna, aber die haben natürlich eingepackt in die Nanopartikel und je mehr je höher ein Mikrogramm man von erlaubten Nanopartikel braucht man auch. Ja okay, ich glaube eine Kostenfrage auch durch die Nanopartikel kämen dann wäre ja die Dosis Abhängigkeit auch dadurch zu erklären und nicht durch die mit einer Wirkung um die die Nebenwirkung.

04:23:23:18 - 04:23:46:02 Unbekannt Ja ja natürlich weil da sind ja in erster Linie auch die Lipide Nanopartikel und da komme ich ja zum Schluss drauf zu sprechen. Also ist die haben nicht normalerweise das ist ja die klinische Studie eins ist ja dafür da herauszufinden, zu beweisen, welche Impfstoff Menge wichtig ist, also welche Impfstoff Männer wir brauchen, damit die Wirkung kommt, die wir haben wollen.

04:23:46:02 - 04:24:12:21 Unbekannt Zum Schluss richtig Phase eins Was muss man einen statistischen Test anwenden über die verschiedenen Impfstoff Mengen? Also in der Wissenschaft ist ein ganz klarer Fall von schwanger. Ja, noch was Anfang März. Also es ist schon der Test, die muss man anwenden und der sagt, sagt ihr dann, ob es eine positive Korrelation gibt, also dass die Wirkung steigt mit ansteigender Stoffmenge oder nicht, ob sie sinkt oder ob sie gar nicht gleich bleibt.

04:24:13:05 - 04:24:36:09 Unbekannt Und die haben diesen Test nicht angewendet mit der Ausrede die haben ja nur zwölf Punkte zwölf Probanden pro Gruppe. Nun frage ich mich, wenn sie das von vornherein schon wussten, warum haben Sie nicht gleich mehr Probanden beantragt? Ja, und zweitens ist es eine super blöde Ausrede, weil jeder Wissenschaftler, wenn er zwölf Punkte pro Gruppe hätte, also zwölf Probanden.

04:24:37:02 - 04:25:11:15 Unbekannt Man kann sehr wohl statistischen Test machen, das kann man auch mit fünf sechs machen. Die Aussagekraft ist nicht mehr ganz so viel, nicht so ganz stark aber mit zwölf pro Gruppe kann man schon recht gut eine Aussage treffen, ob es eine Korrelation gibt oder nicht. Und wenn ich mir die das Bild der Abbildung angucke und ich ein geschultes Auge vergleiche, die die Höhe der Mittelwerte und die Streuung der Daten, dann kann ich jetzt schon sagen, da gibt es keine Korrelation, egal ob man, da wird es keine Korrelation gehen, weil es geht hoch und runter, die sind alle mehr oder weniger gleich in der Wirkung.

04:25:12:00 - 04:25:53:13 Unbekannt Das heißt es durch die durch die Ausrede, dass sie diesen Test nicht machen wollten oder sagen, also hätten sie den Test gemacht, hätten sie den Beweis geliefert, dass 30 Mikrogramm zu viel wären. Die hätten dann zehn Mikrogramm spritzen müssen. Aber das ist doch, das ist doch schon ein besonders grober Fehler. Also wenn das vorgesehen ist, im Rahmen der Phase eins auch die Menge zu testen, die zur Wirksamkeit führt und wenn gleichzeitig klar ist, Frau Schmidt Krüger, dass so wie es jetzt gerade von Ihnen erzählt wird, die Wirksamkeit nicht erhöht wird, sondern unabhängig davon, ob ich zehn oder 30 habe, die gleiche bleibt.

04:25:53:13 - 04:26:18:19 Unbekannt Aber die Nebenwirkungen steigen. Das ist doch ein, ein, ein grober Behandlungsfehler, der hier stattfindet. Sie haben es ganz genau, fast genau so ist das, also die Korrelation. Genauso ist es. Und die haben meiner Meinung nach mit Absicht nicht angewendet. Weil sie dann den Beweis hätten und keine Rechtfertigung mehr für 30 Mikrogramm. Und komme der dummen Ausrede, sie könnten kein Test machen, sind zu wenig Stichproben.

04:26:19:08 - 04:26:48:11 Unbekannt Noch mal eine Frage. Ich glaube, das war auch was von dem was du wolltest. Erst mal war es sicherlich auch Auswirkung darauf, wie teuer der Impfstoff am Ende wird. Weil wenn ich stelle ich mir so vor, wenn ich mehr von dieser komischen Flüssigkeit brauche, dann wird es teurer und es hat und jetzt noch mal für mich als Laie noch mal übersetzt, hat das nicht eigentlich auch Auswirkungen auf die Frage, wie viel ich eigentlich, wenn wir jetzt mal davon ausgehen, das ist das Wundermittel, wie viel ich eigentlich aus so einer Dosis rausbekommen, wenn ich das erhöhe oder verstehe ich da was falsch?

04:26:50:23 - 04:27:13:11 Unbekannt Wie also können wir aus dem Impfstoff mehr rausholen, wenn ich von vornherein sage, ich muss weniger impfen oder verstehe ich da irgendwas falsch? Für mich als Verständnis? Das wurde auch empfohlen. Schon dass die, dass man die Impfdosen verlängert, dass man also das, was sie in einer Ampulle ist, dass man es für mehr Menschen benutzen kann, dass man also weniger gibt, das habe ich gelesen.

04:27:13:11 - 04:27:40:03 Unbekannt Dass das empfohlen wurde, kann ich mir sagen, aber ich habe es gesehen. Und da wir wissen, dass wenn man dann das man aus einer, die eine Flasche für fünf Personen machen jetzt sechs raus, dann kriegt die ein bisschen weniger. Aber die wissen ja ganz genau, aufgrund ihrer Vorkenntnisse dass das so dass das auch funktioniert. Also der Punkt, der Punkt eben, der wird in der weiteren Folge dessen, was hier jetzt passiert, wir sehen, dass es Nebenwirkung hat.

04:27:40:03 - 04:28:08:15 Unbekannt Wir sehen, dass es Nebenwirkungen bis zur Tötung hat, der wird eine wahnsinnig große Rolle spielen, weil das, was hier dann passiert ist, was die Ärzte dann zu verantworten haben, die sich daran beteiligen. Das ist ein grober Behandlungsfehler und da gibt es eine Beweislastumkehr. Da muss dann nicht mehr von uns bewiesen werden, von dem Geschädigten bewiesen werden, dass die Ursache für das, was da aufgetreten ist, der Impfstoff war und dass der schuldhaft war, sondern der Arzt muss beweisen, dass es nicht der Impfstoff war.

04:28:08:19 - 04:28:36:06 Unbekannt Und es ist nicht schuldhaft war. Also da bahnt sich einen ein richtiger Hammer an, es geht ja noch weiter. Und nochmal die Frage der Kosten, also diese normalerweise muss man ja denken, das ist doch ein betriebswirtschaftlich operierendes Unternehmen. Also ich mache doch nicht irgendeine Ingredienz da rein. Die dreifache Menge von dem, was ich, wenn ich jetzt nur die einfache Menge brauche, weil das das kostet, ja was diese na oder da, das kostet uns ja mehr.

04:28:37:06 - 04:29:09:22 Unbekannt Das war die einfache Frage. Je mehr, je mehr Zeug in den Einzelnen reingepumpt wird, desto teurer wird es. Logische, logische Sache. Okay, also es wäre ein merkwürdiges Ergebnis und auch nicht zu erklären, dass der denjenigen, also den Steuerzahler im Zweifel ja doch, aber der ist doch nicht direkten Zusammenhang. Sagen wir mal, ich kann jetzt zum Beispiel für so ein Produkt, wo die Leute gar nicht wissen, was drin ist und die Zahlungsbereitschaft liegt bei 50 € dann wäre doch jetzt nicht so, dass jetzt dieser Preis nach oben gehen würde, wenn ich sage, ich mache da das Dreifache rein.

04:29:10:02 - 04:29:31:05 Unbekannt Also die könnten doch, wenn sie die gleiche Wirkung erzielen, könnten sie doch einfach sagen, ich erziele diese Wirkung 50 €. Also es wird doch nicht direkt so ein Preis verhandelt worden sein, dass man sagt, pro DNA Partikel für die verträglich, ja geheim also wissen Sie was darüber? Wie wird das nach Impfstoffen Menge abgerechnet? Ich kann mir das eigentlich nur so vorstellen.

04:29:31:17 - 04:30:03:00 Unbekannt Also ich weiß nicht, wie zuverlässig die Daten sind. Also jetzt hört man ja einiges. Ich habe gehört, dass die also normalerweise kommen ja, fünf fünf Leute kann sich ja impfen lassen, aber die berechnen jetzt sechs mal pro Flasche statt fünf sechs mal pro Flasche pro Jahr, die dient die Firma ja nicht mehr um Kosten hat. Deswegen so die berechnen, aber das ist eine Information, weiß ich nicht, ob das stimmt, das habe ich nur gehört.

04:30:04:01 - 04:30:29:08 Unbekannt Okay, noch mal was anderes. Ähm, der Impfstoff, der wird ja dann händisch sozusagen noch mal runter gemischt. Man nimmt also diese auf die Flasche und entnimmt sich. Denn die Einheit, die man jetzt für eine Person braucht und ergänzt dann Kochsalzlösung dazu und dann wird es impft ja keiner, kommt für viele sehr gut an, das heißt, man hat den komplett dehydriert, also das ganze Wasser entzogen.

04:30:29:13 - 04:30:54:00 Unbekannt Es ist dazu ein kleines weißes Pulver drin und das wird dann gelöst in der Kochsalzlösung und dann muss man die jeweiligen Männer ausmachen. Und somit ja die Leute, die natürlich, die haben wahrscheinlich alles gekriegt. Dazu noch ein Genau das war ein Punkt, auf den ich hinaus wollte. Also zum einen die Frage, warum macht man das? Für mich wirkt es so wie eine wie eine Sollbruchstelle in dem System.

04:30:54:07 - 04:31:16:05 Unbekannt Also das, weil das ist doch die Fehlerquelle. Eigentlich geht es da um Transport, Mengen oder woran? Ja, weil der Transport besser ist, wenn es läuft, wie sieht es sonst? Und man weiß, man kann es einfach lagern. So verstehe. Und Sie sagten okay, dass das erklärt, weil ich finde das ganz schön riskant und soweit ich das gehört habe, ist es ja auch schon schiefgegangen.

04:31:16:06 - 04:31:47:13 Unbekannt Also irgendwo weiß ich nicht, an den Küsten, da ist Bundesland oder so ähnlich, da wurde ja tatsächlich vergessen, es auf die handelsübliche Menge runter zu mischen. Und da wurde dann eben die fünffache Dosis verspritzt. Stimmt das? Was ist denn da zu befürchten aus Ihrer Sicht? Ja, na das misst man ja ebenfalls die Höhe, aber da komme ich auch noch zum Schluss drauf.

04:31:47:13 - 04:32:13:09 Unbekannt Also erst mal sind wir immer noch bei der Menge, weil die Menge, das ist ja noch nicht der einzige Kritikpunkt in dieser gleichen Studie, haben Sie ja auch. Also die behaupten, ja, dass die zweifache Dosis ja wichtig ist und das Maß sicherlich so sein, aber sie haben es nicht bewiesen. Wir haben es wissenschaftlich nicht getestet, also was die gemacht haben.

04:32:13:10 - 04:32:36:21 Unbekannt Also in dieser Studie haben sie alle wirklich, also zehn, 20, 30 Mikrogramm, jeweils zwei Dosen gegeben. Und normalerweise, um das zu behaupten, müssten sie jetzt auch eine Gruppe haben, wo sie nur eine Dosis geben. Und manchmal ist es ja auch so, dass man kriegt eine Injektion und dann bildet der Körper Antikörper und es dauert die Zeit, bis es losgeht und dann steigt mit der Zeit die Antikörper Titer, der steigt an und geht dann in eine Sättigung.

04:32:37:10 - 04:33:02:05 Unbekannt Also irgendwann geht es nicht mehr höher, dann ist eine Sättigung und das steigert mit der Zeit. Aber um herauszufinden, ob die zweite Dosis Effekt hat, müssten sie halt die Leute nur einmal Spritzen gucken bei 35 Tagen, wie hoch ist der Titer und dann in einer Gruppe zweimal splitten und bei der gleichen Zeit 35 Tage gucken. Wie hoch ist dann, wenn der Täter dann höher ist, dann hat die zweite Dosis den Effekt gehabt.

04:33:02:12 - 04:33:29:08 Unbekannt Wenn es nicht höher ist, dann hat die zweite Dosis auch keinen Effekt gehabt. Also ich gehe mal davon aus, dass der einen Effekt hatte, weil bei einer einem anderen Impfstoff ähnlich von den hatte es ein Effekt. Aber auch da sind die wissenschaftlichen Daten ein bisschen zu direkt generiert. Dann fehlt dann mal eine Zeitangabe oder so was. Dann haben sie das einfach rausgelassen, sodass man das dann nicht mehr nachweisen kann, ob das ein Effekt hat oder nicht.

04:33:30:06 - 04:33:54:09 Unbekannt Aber so eine Erfahrung denke ich, wird mit zwei Impfstoff das schon ein Effekt haben, aber es bestimmt bei ihnen genauso im Gericht. Glauben ist nicht beweisen oder Wissen. Das heißt, man muss. Hätte es in dieser klinischen Studie mit diesem Impfstoff beweisen müssen und das haben sie nicht. Sie behaupten es einfach. Es gab ein anderen. Ja, es gibt eine neue Technik.

04:33:54:18 - 04:34:16:03 Unbekannt Ganz anders, wenn jetzt es gibt keine Studie dazu nein, also ich habe keine gefunden. Das ist ja die klinische Studie beim Menschen, da hätten Sie es testen müssen. Ja, ja, im Rahmen der Phase eins Studie hätten sie es testen müssen. Es ergab jetzt eine Studie an Mäusen. Ratten weiß ich nicht. Aber letztendlich, diese klinische Studie am Menschen wäre der Moment gewesen, wo sie es hätten testen lassen.

04:34:17:18 - 04:34:39:14 Unbekannt Das ist meine Meinung. Das ist nicht. Das ist. Rechtlich ist das so, also ist es einfach nur behauptet worden. Irgendwann haben sie sich vielleicht genau auch Mensch. Besser zweimal als einmal. Dreimal ist auch nicht schlecht. Hätte man ja genauso. Ja, offenbar offenbar. Das ist ja echt gespenstisch, denn wir, was wir inzwischen wissen, ist ja, das hat uns Professor Hopkins erzählt.

04:34:39:21 - 04:35:01:11 Unbekannt Er hat ja zum Beispiel, anders als es üblich ist, bei üblich ist, bei der Entwicklung neuer Medikamente und auch Impfstoffe gar keine Partikel nicht stattgefunden. Es hat keine Tierversuche stattgefunden. Es finden diese Phase eins, zwei und drei Studien zwar statt oder haben stattgefunden, aber völlig TLS kopiert. Und Sie sagen uns jetzt, nachdem die Sie haben ja eben darauf hingewiesen.

04:35:01:11 - 04:35:21:21 Unbekannt Die EMA hat hier noch etliche Anforderungen gestellt, die aber noch gar nicht erfüllt sind. Teilweise erst bis Juli erfüllt werden müssen. Jetzt wird aber schon geimpft. Ja, was läuft denn da ab? Da findet im Grunde genommen die Studie jetzt gerade statt, jetzt gerade live on stage an den an den Patienten, die keine Ahnung davon haben, was wir hier gerade besprechen.

04:35:22:13 - 04:36:00:08 Unbekannt Oh, das müssen wir unseren israelischen Kollegen erzählen, das wird ihnen nicht gut gefallen. Ja, und nebenbei rein, ohne dass die geimpften Personen als Probanden auch entsprechend verfolgt werden. Wenn ein Proband ben in einem in einer Testreihe, dann muss sich ja auch entsprechend ärztlich verfolgt verfolgt und begutachtet werden. Ich kann die Leute einfach geimpft und wenn sie danach versterben, das ist komisch, oder ist doch die Realität, oder?

04:36:00:13 - 04:36:29:18 Unbekannt Oder oder eigentlich noch mehr sind sie an ihren Vorerkrankungen verstorben? Also man, man, man schiebt das jetzt alles weg von diesen Impf folgen. Nein, wir haben, wir haben einen Einstieg jetzt gerade erfahren dadurch, dass ihr die dreifache Menge dessen, was eigentlich erforderlich ist, verabreicht wird und damit gleichzeitig auch das Risiko erhöht wird um das Dreifache, haben wir auf jeden Fall einen groben Behandlungsfehler.

04:36:30:00 - 04:36:48:19 Unbekannt Also da haben wir auf jeden Fall die Beweislastumkehr. Und dann können Sie nicht mehr sagen, das war wird, sondern dann können wir sagen, das wollen wir jetzt von euch hören. Ist die Kausalität, das müsst ihr jetzt beweisen, weil ihr habt groben Mist gebaut. Ist die Kausalität tatsächlich eine andere gewesen als das, was ihr hier als groben Behandlungsfehler euch entgegenhalten lassen müsst?

04:36:48:23 - 04:37:16:11 Unbekannt Habe ich von Anfang an gesagt Das ist in jedem Fall Körperverletzung, schon weil es keine vernünftige Aufklärung gibt. Aber was ich jetzt noch dazu höre, dass also meine Güte, haben Sie die selber? Haben Sie diesen Beurteilungen auch für den bereits in Verwendung befindlichen Impfstoff moderner gemacht oder nur für Bayern für den. Ja, ich habe hab's bisher nicht geschafft, moderner oder als Zyniker oder so anzugucken.

04:37:16:11 - 04:37:43:08 Unbekannt Das wollte ich jetzt noch machen demnächst. Aber ich hatte jetzt so viel Verpflichtungen, so viele Nachfragen, weil ich das ja auch veröffentlicht habe auf YouTube. Ja, aber noch wichtiger als ausdrücklich über die Moderne haben wir schon am Markt. Also genau deswegen, das wäre das Nächste, was ich machen würde, mir die Studien da angucken. Ja, okay, gut, dann. Dann noch eine Frage zu dem Tag, Frau Fischer.

04:37:44:10 - 04:38:07:14 Unbekannt Und dann kommen wir jetzt zu den Nebenwirkungen. Das hat ja so richtig harter Tobak. Ja, keinen wirklich Gutes. Wäre es also nicht auch einfach schrecklich? Ja, also es wurde eine Klinik gemacht, aber zum Zeitpunkt, wo sie mit Herrn Mock gesprochen hat, gab es die noch nicht. War noch nicht veröffentlicht, wusste davon auch nichts. Sie kam erst mit dem Bericht, der in der Zeit Mitte Dezember irgendwann.

04:38:07:20 - 04:38:30:00 Unbekannt Ja, und Sie haben früher mit dem, ich glaube Ende November, also mit ihm gesprochen. Es kommt hin. Genau. Also es gibt eine Breaking Bad, die hat einiges Erfahrung gemacht, aber grundsätzlich erst mal die Technik der Nanopartikel. Also ich will sie jetzt nicht komplett verkaufen. Es ist eigentlich eine geniale Technik, aber das Problem ist, es ist noch viel zu früh für den Einsatz an Menschen.

04:38:30:14 - 04:38:56:09 Unbekannt Die Toxizität ist noch zu hoch, die muss man erst eliminieren. Und dann wäre es wirklich eine geniale Technik. Und es sitzen viele Wissenschaftler dran, die versuchen, diese Toxizität wegzukriegen. Tatsächlich. Also das ist wird seit Jahren auch dran geforscht. Gut, sie wird aber tatsächlich schon eingesetzt bei Krebspatienten, aber da ist das Risiko nutzen Bilanz ist ganz anders und da komme ich später noch mal drauf zurück.

04:38:57:00 - 04:39:22:13 Unbekannt Bei einem gesunden Menschen oder durch eine Impfung sehe ich es unverhältnismäßig, dass diese Technik einzusetzen. Momentan sozusagen diese Toxizität, da. Also Nanopartikel grundsätzlich sind ja ganz kleinste Partikel, die sind immer schädlich für die Zellen, weil sie je kleiner die Partikel sind, desto mehr Interaktionen können sie mit Bestandteilen eingehen, also mit unter ihnen, mit anderen, mit diesen oder mit DNA etc..

04:39:23:19 - 04:39:53:06 Unbekannt Aber man braucht irgendwie eine Liquid Nanopartikel Hülle, weil man kann die nicht einfach so rein spritzen. Den Menschen, die es innerhalb von zehn Minuten abgebaut durch die nuklearen, den guten Schwamm und die Zellen, nimmt die DNA gar nicht auf, wenn sie nicht irgendwie schön angeboten werden. Durch ein Liquid Nanopartikel zum Beispiel so es gibt verschiedene Studien in vivo an Mäusen oder oder Ratten.

04:39:53:06 - 04:40:18:18 Unbekannt Ich weiß gar nicht welches Tier es war, müsste ich es noch mal nachtragen. Da hat man festgestellt, dass wenn man an langanhaltende Liquid Nanopartikel den den Tieren geht über Inhalation über die Lunge, das dann mehr vermehrte DNA Brüche in der Lunge stattfinden und das kann dann schwerwiegende Lungenerkrankungen auslösen oder auch Lungenkrebs. Aber das stirbt aus an Lungenkrebs. Es gibt auch diese Aufnahme von Liquid nahe Partikel.

04:40:18:18 - 04:40:51:10 Unbekannt Damals hat man festgestellt, dass auch dort DNA Brüche stattfinden und man hat festgestellt, wenn die Liquid Nanopartikel im Blut Transport transportiert werden, dann kann es zu Thrombose kommen, aber auch immer Düse. Das heißt bedeutet die plötzliche Auflösung von roten Blutkörperchen. Dadurch gibt es eine Sauerstoff Unterversorgung in genau. Ja da habe ich noch was sprechen. Das ging direkt beim bei und der Impfstoff kam aus dann an wenn und jetzt wollte ich Ihnen ja mal erklären wie diese Technik funktioniert.

04:40:52:06 - 04:41:13:02 Unbekannt Dafür müssten sie mir auch kurz den Bildschirm freigeben. Dann haben Sie auch ein besseres Verständnis. Woher die Toxizität komplizierterer macht unsere Regie oder? Okay, alles klar. Ich glaube, es ist schon okay. Gucken, teilen Ja, jetzt sehen wir ein weißes Blatt, richtig?

04:41:16:10 - 04:41:44:12 Unbekannt Und können das sehen. Weißes Papier? Ja. Okay, okay. Folgendermaßen machen Also, wir haben unser Liquid Nano Nanopartikel. Da drin ist die. Ja, und die haben die Nanopartikel. Also ist nicht nur eine ganz, ganz viel eher eine, sondern immer die gleiche. Aber in vielfältiger Weise. Also 30 Mikrogramm an an die 70 Nanopartikel. Die Hülle besteht aus vier verschiedenen Spinnen.

04:41:44:22 - 04:42:24:11 Unbekannt Da gibt es einmal so ein so ein Helfer Helfer Gebiet, das ist völlig uninteressant. Das ist auch nicht toxisch ist ist einfach Ideen für den Aufbau der Hülle dann gibt es ein katholisches Liquid hier, das nenne ich ich mal so und dann gibt es ein die PG Komponente PG es also hier, es ist katholisch und dann haben wir hier Cholesterin und Cholesterin, so dass der in unterschiedlichen Konzentrationen sind die verschiedenen Bestandteile und diese vier Bestandteile braucht man auch dafür.

04:42:25:03 - 04:42:54:02 Unbekannt So, und dann haben wir hier eine Zelle, nennen wir es jetzt mal eine Muskelzellen, eigentlich eine Muskel Muskelzellen. So und diese Zelle ist hier negativ geladen aufgrund der Lipide, die eingelagerten und dieses Liquid Nanopartikel hier oben, das ist neutral, das heißt, die Zelle hat überhaupt keine Veranlassung, das aufzunehmen. Wie das jetzt reinkommt in die Zelle, ist folgendermaßen Man hat viele Publikationen darüber festgestellt, dass es über einen Akku e vermittelt.

04:42:54:03 - 04:43:18:08 Unbekannt Der Transport ist, das ist jetzt sehr viel Chemie, aber Sie müssen das ein bisschen verstehen. Also im Blut gibt es Proteine, die nennen sich Akku E und die kennen das, das ist das sind auch Bestandteil von dem HTML, was man bei der Blutanalyse beim Menschen macht, also um Cholesterin Werte herauszufinden. Da ist auch immer dran. Und dieses above hat die Eigenschaft, Cholesterin zu binden.

04:43:18:14 - 04:44:09:11 Unbekannt Deswegen bindet das hier das Cholesterin von dem Partikel. Und jetzt wird dieses ganze Partikel erkannt von der Zelle. Und zwar hat die Zelle ja diese Rezeptoren, da gibt es verschiedene da gibt es den LDL Rezeptor oder die, die ganz viele. Es gibt bestimmt weit über zehn verschiedene Rezeptoren und die binden dann das aktuelle, wo der ganze Nikotin Komplex dran bin und dann geht es in die Zelle rein und dann gibt das Ganze und die ganze Kaskade los und zwar befindet sich das die Nanopartikel dann in einem Vesikel hier außen, hier ist die RNA hier drinne und hier sind dann die Substanzen die die Pille wieder und hier gibt es einen Sensor in der Membran.

04:44:09:19 - 04:44:29:04 Unbekannt Das DLR das ist Twilight Rezeptor, die sind eigentlich da um fremde Energie klar zu erkennen. Also wenn ein Virus, dass wenn das nicht Impfstoff wäre, sondern Virus, würde er jetzt die erkennen und abbauen das ist ein Teil des Immunsystems. Da war unsere RNA jetzt eingebaut ist in einem Liquid Nanopartikel Hülle kann sie einfach nicht erkennen und wird nicht abgebaut.

04:44:29:04 - 04:45:02:08 Unbekannt Das ist jetzt mit Absicht natürlich auch so gemacht wir wollen ja nicht, dass die an erster Stelle wäre, nicht dass die abgebaut wird und zwar was jetzt passiert ist ein ganz normaler Prozess. Was immer passiert, in den Zellen nämlich. Also es ist völlig egal, dass es unabhängig von diesem Artikel ist, passiert das jetzt hier Protonen einwandern ja und damit wird alles hier drinnen positiv geladen und durch diese positiv Ladung wird von dem PG Peptid Liquid ein Teil abgespalten.

04:45:03:06 - 04:45:33:13 Unbekannt Es ist nicht PH sensitiv, da wird ein Teil dieses von denen wird auseinandergenommen, weil es die ID wird auseinander gemacht und damit kann dieses PG hier an der Stelle nicht mehr die Ladung des Liquids in die Viren, also unterdrücken. Damit ist jetzt das katholische wie positiv geladen und damit wird hier drin auch alles positiv und dann strömt im Prinzip Wasser rein und dann platzt das ganz auf und so wird das freigesetzt, die RNA in die Zelle.

04:45:34:03 - 04:46:08:13 Unbekannt Dann hat man jetzt die freigesetzte RNA und man hat die einzelnen Bestandteile wie selber bezieht das katholische Fazit, was jetzt positiv geladen ist, weil es wird ja nicht mehr unterdrückt von dem PG, dann hat das PG und dann hat man noch das Cholesterin so, was jetzt passiert ist, dass dieser dieser tolle Rezeptor, der kann jetzt an die Ernährung und das gibt ein Signal nach außen, und zwar die Zelle produziert dann Chemikalien, die dann nach außen gehen.

04:46:09:05 - 04:46:39:06 Unbekannt Das ist dann der erste Teil der angeborenen Immunantwort. Parallel dazu geht die eher a in einem Bereich der Zelle, die wird dorthin transportiert, so in einem bestimmten Bereich, wo die die Produktion der Proteine stattfinden. Das Protein hier ist ihren anderen. Das Protein wird dann hier rein synthetisiert produziert, so dass hier dann das beide Protein Komplex rein synthetisiert wird.

04:46:39:12 - 04:47:04:02 Unbekannt Und das bei Protein ist ja dann überall in der Membran vorhanden und das wandert dann zur Oberfläche und dann hat man überall auf der Oberfläche diese zwei Proteine. Und jetzt mal noch kurz die Farbe wechseln dieses bei Proteine waren vorher nicht da, die sind ja erst durch die Impfung entstanden und deswegen nennt man das jetzt auch eine genveränderte Zelle.

04:47:04:14 - 04:47:28:19 Unbekannt Verändert Und deswegen sind wir jetzt zu einem GMO geworden, zu einem genetischen oder Organismen, solange dieses bei Proteine da sind und DNA sind manchmal die werden irgendwann weg sein, dann ist bei mir kein GMO, aber so lange sind wir eins. Das ist die Veränderung, die wir sehen. Es wird also nicht integriert in die DNA aber es passiert auf andere Weise, nämlich indirekt.

04:47:30:03 - 04:47:51:04 Unbekannt Okay, jetzt gibt weiter. Hat sich das, da komme ich noch drauf zu sprechen, später. Aber so eine ganz unterschiedlich die Stabilität. Das kann von wenigen Minuten gehen, weil das sind eben erst die in der Entwicklung. Wichtig sind aber auch mehrere Tage. Aber da dann die, die die Dauer, wie es drinnen ist, da komme ich noch drauf zu sprechen.

04:47:52:14 - 04:48:31:06 Unbekannt Gut, also wie kommen wir dann jetzt zu den Ana zu denen zum restlichen Immunantwort? Also wir haben ja hier unten diese Chemo Klinik okay, und das ist das müssen sich so vorstellen, dass wir so ein Duftstoff, den die Zellen ja rekrutieren, war ich mal und nach etwas Immunzellen, das sind die Antigen präsentierenden Zellen macht. Also so ein Teil von Art ist alles auf Englisch die riechen sozusagen diese Chemo Kino und YouTube Kino und wandern dorthin, wo die Konzentration am höchsten ist, weil weil diese Produktion von den Chemikalien ist ein Hilferuf der Zelle.

04:48:31:11 - 04:48:53:04 Unbekannt Hier ist was faul, irgendwas passiert mit mir und deswegen kommen diese Immunzellen an und gucken was und genau und passen auf, was ist da los? Fragen Sie sich und die treffen dort auf diese Liquid Nanopartikel. Die sind ja nicht alle gleichzeitig aufgenommen von den Zellen und finden diese. Das heißt diese werden dann auch von den Zellen aufgenommen. Die sind dann auch hier drinne, die die Partikel.

04:48:53:10 - 04:49:32:09 Unbekannt Auch hier werden diese Proteine gebildet. Nur diese Zellen haben die Eigenschaft dass diese Proteine wieder degradiert werden. Das ist ihre Funktion der Zelle. Das heißt wir haben dann Bruchstücke von diesen, von diesen zwei Proteinen und jedes Bruchstück wird dann einer Zelle Oberfläche präsentiert für das restliche Immunsystem. Man sieht dann über so eine Rezeptoren MHz Klasse und das also diese APC Zellen, wenn Sie dieses Blut laufen, die wandern zurück in Indien, in die Milz zum Beispiel, und dann werden sie dort verdaut und dann wird es dort präsentiert den anderen Immunsystem, und zwar den Immunzellen, der BZ und der Text.

04:49:32:09 - 04:50:20:11 Unbekannt Ja, ich halte es ganz einfach, weil es ist wirklich viel komplizierter noch in echt, aber was jetzt passiert, ist zum einen, dass B Zellen aktiviert werden, die vernetzen Plasma Zellen und die produzieren Antikörper jetzt Antikörper gegen dieses bei denen die oben, was letztendlich ja auch hier auf der Zelle Oberfläche sich befinden. Und diese Antikörper wandern jetzt hierhin, die wandern durch den Blutstrom und suchen sozusagen ihr Antigen und finden die Zelle, wo das bei ihnen exprimiert wird und bin dann dieses bei Routine auf der Muskelzellen zum Beispiel parallel dazu hier oben werden auch Thesen aktiviert und die werden dann zum Beispiel zu der toxischen These und die haben die Funktion, die suchen auch, die wandern übers

04:50:20:11 - 04:50:34:01 Unbekannt Blut und suchen dann ja diese Antikörper und die binden über ihren T2 Rezeptor binden sie dann an diesen Antikörper. Dann ist hier so ein Grün, so ein Komplex entstanden.

04:50:36:06 - 04:51:11:14 Unbekannt Und wenn dieser Komplex entsteht, dann produziert diese Zelle Substanzen in die Zelle rein, so dass diese Zelle aufgefordert wird, Zelltod zu machen. Selbstmord, wenn man das so sieht. Das nennt man in der Fachsprache programmierter Zelltod oder Apoptose, das heißt, was wir haben, was neu ist bei der Impfung ist, dass nicht einfach nur Proteine gespritzt kriegen, die im Blut schwimmen, und dann werden sie eliminiert durch den Antikörpern, sondern wir haben hier verschiedene Ansätze, wo Toxizität, wo Zerstörung stattfindet.

04:51:11:14 - 04:51:40:17 Unbekannt Also einmal durch das hier die Toxizität Zelle zwingt die in die Muskelzellen, dass sie Selbstmord machen. Dann haben wir Elena, die grundsätzlich auch müssen, also gewissen Mengen auch toxisch für die Zelle ist. Und vor allem, und das ist jetzt ganz wichtig, dass Kationen, das ist es, Kationen ist das heißt, es hat eine positive Ladung und das ist sehr, sehr toxisch, das wissen wir seit über 20 Jahren.

04:51:41:19 - 04:52:12:17 Unbekannt So, das ist der Verlauf. Erst mal haben da Fragen das ist der Verlauf nach der Impfung, bevor ich überhaupt in die Nähe einer eines gefährlichen Virus komme, ja so entstehen, so entsteht die also ein Teil ist. Die Immunantwort ist noch viel größer. Dann gibt es noch andere Faktoren, aber das ist jetzt ganz grob vier Antikörper produziert werden und wie sozusagen die Antigene gespeichert sind, vernichtet werden.

04:52:12:21 - 04:52:44:10 Unbekannt Wieder ganz neu genau. Ich wollte noch einmal zeigen, wo die Toxizität ist. Also wir haben auf jeden Fall jener Zelle diese ionischen Lipide und da komme ich jetzt darauf zu sprechen, was die mit der Zelle machen. Da gehe ich mal raus jetzt wieder aus dem ist ja gestoppt. Ja, okay, so, so die katholischen Mitglieder in diesem, da gehe ich jetzt wieder auf den Impfstoff zurück.

04:52:44:24 - 04:53:10:16 Unbekannt Die sind bis zu 50 % in diesem Land. Liquid Nanopartikel 50 % ist schon echt hoch. Sie wird diese positive Ladung haben und damit können Sie halt super. Interaktionen mit anderen Komponenten der Zellen können zum Beispiel grundsätzlich auch mit negativer oder negativ geladene Aminosäuren eingehen. Das sind dann auch damit machen sie dann die Proteine kaputt. Die werden dann funktionstüchtig, weil sie sich entfalten sozusagen.

04:53:11:16 - 04:53:34:01 Unbekannt Sie können im Prinzip mit der DNA interagieren, weil die DNA auch negativ geladen ist. Richtig, was Fachgruppen und DNA Brüche machen. Sie können aber auch mit anderen mit denen interagieren, wenn die auch negativ geladen, also besonders Lipide der der Zellmembran, zum Beispiel der Zellmembran von den Mitochondrien, das sind, das ist ist der Ort der Zelle, die für die Energiegewinnung der Zelle wichtig sind.

04:53:34:13 - 04:54:01:12 Unbekannt Und ich sage das deswegen, weil diese, weil in diesen Komplex der der Mitochondrien eine Energie produziert wird, während Sauerstoff radikale gebildet. Das ist ein ganz natürlicher Prozess, aber die Zelle hat auch Reparatur Mechanismus, so dass diese Sauerstoff radikale wieder weggefallen wären, so dass sie unschädlich gemacht wären. Und so überlebt die Zelle. Das ist einfach eine Balance. Sie werden produziert.

04:54:01:12 - 04:54:31:05 Unbekannt Das ist das kann man nicht verhindern, weil Sauerstoff wird verbraucht, dann entsteht halt Sauerstoff Radikale. Aber sie hat dann auch Wege gefunden, diese Sauerstoff Radikale wieder auszuschalten. Wenn jetzt aber diese Lipide reinkommen, dann ist in vielen Publikationen bestätigt, dass sie diese Membran kaputt macht und damit werden ganz viele solche Sauerstoff Radikale gebildet. Und diese Sauerstoff Radikale machen einen ganz tollen Schaden in der Zelle.

04:54:31:17 - 04:54:59:20 Unbekannt Sie interagieren, sie verändern auch Aminosäuren. Sie die Zelle schüttet maximal Toxine aus. Sie die die Sauerstoff radikal greifen auch Membrane an, also machen eine Lipide Oxidation. Die Membran Integrität ist dann nicht mehr gewährleistet wird löchrig die Membran und wenn so eine Zellmembran wird dann fließt dann ist da fließen Wasser rein und ist der Haushalt auch nicht mehr richtig.

04:54:59:20 - 04:55:29:06 Unbekannt Also die ganze Zeit funktioniert nicht mehr, weil die Proteine die Funktion hängt auch von den inneren Konzentrationen ab vom Calcium Ionen zum Beispiel Magnesium Ion, also die Zelle erlebt einen maximalen oxidativen Stress. So heißt es in der Fachsprache oxidativen Stress und wenn der so hoch ist und auch die DNA wird dann geschädigt dann macht diese die die Zelle auch Selbstmord, das heißt sie macht Apoptose so, das ist erst mal dazu.

04:55:29:16 - 04:55:54:11 Unbekannt Das ist zwei Faktoren, die dazu führen. Ja und was bedeutet, dass der eine Faktor sich die Immunantwort durch die Antikörper Bindung und der andere Faktor sind, die ist der Bestandteil. Sie hat dieses mit, ist also nur dieses. Dieser Bestandteil ist auf gefährlicher und der verursacht maximal oxidativen Stress in der Zelle, so dass die Zelle so stark geschädigt ist.

04:55:54:17 - 04:56:16:16 Unbekannt Sie kommt nicht mehr hinterher. Zu reparieren und deswegen geht sie an, sie muss Zelltod machen, entweder oder. Sie wandelt sich in eine Krebszelle um. Das ist die Alternative. Ja, also meistens machen sie Selbstmord, weil es dann wirklich, also dass die Krebszellen steht. Da muss sie auch bestimmte Schäden machen. Da gibt es wieder andere Faktoren, aber in der Regel stirbt sie dann ab.

04:56:17:07 - 04:56:53:11 Unbekannt Ja, und jetzt komme ich auf die noch Nutzen Risiko Balance. Diese Technik hat super Sinn bei der Krebstherapie da wird diese Technik genau eingesetzt deswegen und Krebszellen zu töten. Nur wenn ich mal rein in die Wissenschaft, wir kriegen einen Impfstoff mit der gleichen Technik wie bei den Krebs, der Therapie dazu gemacht ist, die Krebszellen zu töten. Ja, und zwar ist es so, dass bei der Krebszelle Therapie bisher gibt es ja immer noch Chemo oder Radio Therapie und die haben alle das Ziel oxidativen Stress in der Zellen auslösen, damit sie Selbstmord macht.

04:56:53:11 - 04:57:33:06 Unbekannt Aber es war bisher immer sehr unspezifisch gesundes Gewebe draußen rum, wurde auch bestrahlt oder hatte auch Einfluss. Und da ich Chemical und die ist auch mit abgestorben und mit dieser Technik, man kann ja in dieser Liquid Nanopartikel Hülle Proteine oder andere Substanzen einbauen, die ganz gezielt Krebszellen entdecken und finden. Und da gibt es schon relativ gut erfolgreich Studien und deswegen wird es auch eingesetzt in der Krebstherapie, also zum Beispiel also Krebszellen, die haben auf ihrer Oberfläche ein ganz anderes Muster als gesunde Zellen zum Beispiel haben die ganz viel Transparenz Rezeptoren oder von den Pulsar Rezeptor.

04:57:33:12 - 04:58:02:09 Unbekannt Und wenn man dann den den Signalen in dieser Liquid Talk Partikel einbaut, also transferieren oder Pulsare in Nanopartikel, dann findet diese Nanopartikel die gibt es bei diesen Rezeptoren und so gehen diese Liquid Nanopartikel fast ausschließlich nur noch in die Krebszellen und verursachen dort oxidativen Stress, sodass die Krebszellen getötet werden. Ja, das ist jetzt erst mal ist das ein lokales Geschehen oder kann es sich auch im ganzen Körper ausbreiten oder in bestimmten Ecken ansetzen?

04:58:02:22 - 04:58:26:04 Unbekannt Ja, aber in Krebszellen hat man es ja so gestaltet, dass es lokal ist. Und jetzt kommen wir gleich zu der Sache bei der Impfung, da ist es nicht lokal, das breitet sich im ganzen Körper aus. Oh, ich werde erst mal noch mal einen Satz sagen. Das war jetzt erst mal die Toxizität. Das ist nicht wichtig, wie das erst mal auf zellulärer, zellulärer, zellulärer Ebene funktioniert.

04:58:27:20 - 04:59:12:10 Unbekannt Nochmal ein Wort vielleicht zu den PG Öle, das geht, aber ich glaube, das ist ja teilweise schon in Medien publiziert, dass man, wenn der Körper einmal mit PG in Verbindung kam, könnte es sein, dass man Antikörper gebildet hat, gebildet hat, ging es weg. Und wenn man dann weiß man, man kommt irgendwann im Leben wieder zu zu einem Kontakt mit PG, was jetzt durch die Impfung der Fall ist, dann könnte es sein, dass man diese Hyper Sensitivität, diese allergische Reaktion bis ein Schock kriegt, abhängig davon, wie viel PG in diesem Artikel ist, dass es so 2 bis 6 % bei bei und TEC und auch und wie stark man selber die Affinität an der die Bindungs Affinität der eigenen

04:59:12:10 - 04:59:35:15 Unbekannt Antikörper gegen das PG hat. Also Antikörper heißt nicht immer, es findet immer gleich, dass PG, sondern die die Bindung Stärke variiert auch von einem Antikörper zur nächsten. Also man es hängt von der eigenen Person ab, wie gut die Antikörper sind und auch von der Menge von PG beim zweiten Kontakt, wie stark die allergische Reaktion ausfällt. Genau. Ansonsten hat das BG.

04:59:36:00 - 05:00:03:07 Unbekannt Es gibt da Publikationen, die sagen es ein bisschen toxisch, aber so richtig detailliert findet man es nicht. Also PG eher Richtung allergische Reaktion kation ist absolut toxisch für die Zelle ist so und dann kann man jetzt auf die Fragen von Frau Fischer und jetzt gehe ich auf die Tierklinik ein, die gemacht worden ist überwiegend an von Patienten, überwiegend an Mäusen und Ratten ist schon ein bisschen dunkel bei mir.

05:00:04:08 - 05:00:25:20 Unbekannt Also die Fragen, die sich natürlich aufwerfen, was man immer machen muss, bevor etwas auf den Markt kommt, ist, wie lange bleibt es im Körper, speziell jetzt auch unter Zeit? Wie lange bleiben die Lipide im Körper, wie lange die RNA, wie ist der Abbau, wie ist die Verteilung im Körper, die Toxine toxisch. Toxikologie muss untersucht werden, die Ideologie muss untersucht werden.

05:00:27:05 - 05:00:47:15 Unbekannt Gibt es ein Problem mit der auf die Reproduktion und hat es einen Einfluss auf die Umwelt? Weil wir sind ja zum GMO geworden, hat es ein Einfluss? Aber das sind so grundsätzliche Fragen die man die, die man einmal stellen muss, auch ähm, ein bisschen wurde davon adressiert. Und jetzt beziehe ich mich wieder ausschließlich auf dieses Public Assessment Report.

05:00:47:23 - 05:01:14:05 Unbekannt Ich muss sagen, die Rohdaten gibt es nicht, ich habe sie nicht gefunden, die sind nicht in den Report drin und das finde ich, ich fühle mich gut, aber Peter Toshi verlangt sie jetzt heraus. Gut, ich würde mich gar nicht ganz gerne draufgucken, weil ich habe ja schon bei der klinischen Studie gesehen, dass sie auch falsch interpretieren. Nein, die Daten habe ich selber auf gucken, mein eigenes Urteil bilden die haben nur eine deskriptive, eine Beschreibung von dem, was sie tun.

05:01:14:05 - 05:01:52:18 Unbekannt Die Beobachtung und nur das kann ich jetzt auch wiedergeben. Aber das wird schon so stimmen, weil die Beobachtung diese macht. Dann haben auch andere Wissenschaftler in ihren Tierversuchen mit ihren Substanzen beobachtet. So ist es ja so wie es dann die Verteilung der Liquid Nanopartikel im Tierversuch. Das ist ähnlich wie was andere Publikationen auch zeigen von anderen Wissenschaftler die haben da die pet nanopartikel mit mRNA, aber nicht mit denen sondern mit Blut luzi phrase genommen hat den Vorteil, dass man das auch sichtbar machen kann.

05:01:52:19 - 05:02:18:09 Unbekannt Das ist ja in diesem Fall auch jetzt und interessanterweise die Tiere radioaktiv markiert haben, wenn sie radioaktiv markieren kann und dann mittels einer Technik wieder Sicht. Also können Sie wissen, wenn Sie die Organe rausnehmen, wissen Sie welche auch das Liquid da drin war oder nicht, weil anhand der Radioaktivität so die haben das ganze im Muskel gespritzt und haben geguckt, die breiten sich die im Körper aus.

05:02:18:12 - 05:02:48:15 Unbekannt Und dann haben wir festgestellt, dass bereits nach 15 Minuten ist in vielen Organen zu finden, dass diese die Pille danach Partikel, also am meisten eine Injektion Stelle. In dem Fall wäre es ja der Muskel, aber auch viel im Plasma logisch ist mit dem Plasma transportiert aber auch 22 % in der Leber und wenn man ist sogar in die Wähler injiziert, dann ist sogar 60 % der Lipide in der Leber zu finden und 20 % von den PG Lipide.

05:02:49:17 - 05:03:09:06 Unbekannt Dann haben sie es auch gefunden. Schmilzt in der Nebenniere und in beiden Geschlechtsorganen und weitere Organe wurden gar nicht beschrieben. Also ich gehe davon aus, in sämtlichen Organe ist das ausgebreitet. Im Prinzip überall wo Putin geht, wird es irgendwo aufgenommen. Also das sind die Organe, die beschrieben worden sind, am meisten an der Stelle ein Plasma und in der Leber.

05:03:10:23 - 05:03:57:17 Unbekannt So, dann haben sie geguckt, wie wird, dann werden die Lipide abgebaut, da haben wir festgestellt, dass in dem Plasma ist es zwölf Tage nachweisbar und das BG liegt in sechs Tagen also schon eine ganze Weile und mehr Informationen gibt es nicht mal, ich weiß nicht, ob es noch länger nachweisbar ist oder nicht. Der Abbau von den PG erfolgt zu 50 % über Extraktion, das heißt es geht nach außen, es geht in unsere Kanalisation rein das katholische wirklich wird ausschließlich nur in den Zellen abgebaut, ja nur 1 % im Jahr und damit die ganze Toxizität geht voll auf die Zellen sozusagen.

05:03:59:01 - 05:04:33:14 Unbekannt Dann haben wir die Halbwertzeit für dieses katholische Liquid in der Leber analysieren da sagen wir, das ist drei Wochen. Also bei der Halbwertszeit ist ja immer so Anfang ist ganz schnell Abbau und dann wird es immer weniger, immer flacher. Und diese Halbwertszeit ist halt am Anfang und das ist schon drei Wochen. Es ist relativ lang und die Gesamtdauer bis Eliminierung und man sieht noch 5 % das Liquid in der Leber ist 4 bis 6 Wochen, das ist unheimlich lang und bei der bei dem Peak ist es eine Woche Halbwertszeit.

05:04:33:18 - 05:04:55:07 Unbekannt Also es ist kürzer, aber auch weil natürlich ein Großteil die Hälfte wird ja ausgeschieden von uns. Beim Katholischen ist das nicht so und hier gibt es auch keine anderen Informationen oder Untersuchungen zu anderen Organen, wie ja nur diese Leber, dass mal Urin und Stuhl Abend untersucht. Also man hätte auch definitiv andere Organe. Vielleicht haben sie es gemacht, aber die Informationen stehen nicht da.

05:04:56:05 - 05:05:23:20 Unbekannt Und dann haben sie gekauft, wie schnell die RNA abgebaut wird und da kommt jetzt im Spiel diese Luzifer Phase liegt, die kann ein Substrat umwandeln, so dass man es farblich sieht. Es fluktuiert, das kann man detektieren, ist aber eine sehr, nicht sehr sensitive Methode, muss ich mal sagen. Und die haben auch nur zwei Mikrogramm. Ich meine, bei uns wird jetzt 30 Mikrogramm zweimal gespritzt, das heißt, das was die sehen, ist wahrscheinlich noch viel stärker.

05:05:24:03 - 05:05:56:16 Unbekannt Jetzt bei dem richtigen Impfstoff, also im Muskel, wo injiziert worden ist, hat man einen Pegel von nach sechs Stunden, das heißt, es muss erst die nach und die müssen jetzt aufgenommen werden und da muss erst das Protein gebildet werden, diese Phrase und dann findet erst die Reaktion statt und das ist ein Maximum nach sechs Stunden, das heißt, es wird superschnell aufgenommen von den Zellen und auch sehr schnell wird das Protein exprimiert und Sie sehen nach neun Tagen immer noch das Protein.

05:05:58:02 - 05:06:17:02 Unbekannt Und es gibt Publikationen von einer von 2016 zum Beispiel, die sagt, das war die letzte Frage 35 Tage lang sehen kann, aber das hängt immer davon ab, wie stabil die Arena ist und wie ich sage, da die haben es nicht mit den Big Protein RNA mit den Speichern gemacht, sondern nur mit der Frage und ist bei einer könnte durchaus eine andere Stabilität haben.

05:06:18:01 - 05:06:43:18 Unbekannt Also die haben es gar nicht richtig untersucht. Für unser Impfstoff sage ich mal in der Leber, haben sie auch ein Peak nach sechs Stunden gesehen und nach zwei Tagen war Speck. Und das liegt auch daran, weil die Leber einen sehr hohen Stoffwechsel Umsatz Rate hat. Gut also zusammenfassend, es wird relativ schnell aufgenommen. Sowohl Ehren als auch die Kategorie bleiben relativ.

05:06:43:19 - 05:07:12:03 Unbekannt Also gerade die katholische Spielebranche sehr lange in unserem Körper drinne. Gut, dann das war auch interessant. Dann gab es wohl von einer der Diskussion bei uns über die Verweildauer. Wie ist es denn nur beim Menschen? Haben Sie gefragt, weil die Studie war natürlich nicht zuerst gemacht und da verweisen bei verweist bei uns auf eine Studie von 2010 mal Mammut et al.

05:07:12:12 - 05:07:55:23 Unbekannt Die habe ich gar nicht gefunden in der Publikations Datenbank. Es gibt auch gar kein Literaturverzeichnis unterhalb des Berichts, deswegen weiß ich gar nicht, ob das stimmt und ob es die überhaupt gibt. Aber da sagen sie, die haben ähnliche Lipide wohl verwendet und da kommen sie dann, wenn sie das Umrechnen von der von dieser Maus. Oder hattest du dir jetzt auf den Menschen, dass das spielt eine Halbwertszeit von 20 bis 30 Tagen beim Menschen hat und es die Eliminierung also auch 5 % ist ja noch nicht wirklich eliminiert 4 bis 5 Monate, die gehen von 4 bis 12 Monate aus und da hat immer nur der Ausschuss nur gesagt, ja, das ist eine lange Zeit, so möchte ich da wieder rauf.

05:07:56:19 - 05:08:04:08 Unbekannt Nach 30 Tagen kommt noch die zweite Impfung. Auf diesen Stand impft man dann noch mal drauf. Ja genau. Also das ist ja alles nicht untersucht.

05:08:07:03 - 05:08:32:15 Unbekannt Also die haben grundsätzlich diesen Impfstoff, ja keine Kinetik, diesen Impfstoff gemacht, auch nicht einer Maus. Also die haben wie gesagt nur ein Partikel, waren schon die Zusammensetzung, machen gleich, aber die andere anders. Alle hätten es mit dem richtigen Impfstoff machen müssen, diesen markieren und dann noch mal ganze Studien durchziehen. Das haben sie nicht gemacht. Ich habe mal kurz Nachfrage, weil sie sagten, das war für mich das Stichwort wieder.

05:08:32:15 - 05:08:51:24 Unbekannt Ich bin ja kein Mediziner, weil sie sagten, es wird da auch was aus dem Körper ausgeschieden. Deswegen wäre nur die Frage, wo vor allem im und da noch ein Vorher, vorher, vorher ist das auch etwas, wo man sagen kann, da geht möglicherweise sogar noch von Geimpften Gefahr aus? Oder ist das einfach Unsinn? Das wird ausgeschieden und das ist weg.

05:08:53:04 - 05:09:21:22 Unbekannt Genau das ist nicht untersucht. Okay, diese die Daten gibt es nicht. Sagen wir mal so, das heißt, die Empfehlung ist, Mineralwasser zu trinken aus der Flasche wahrscheinlich. Das hört sich nicht schön an, und was für was für Konsequenzen hat das? Also, Sie haben jetzt mehrere. Sie haben den Zellen Selbstmord in Zell Selbstmord, der offenbar jetzt, wie sie gerade eben gesagt hat, im ganzen Körper passiert was dazu führt das.

05:09:22:09 - 05:09:42:20 Unbekannt Ja, das kann ich jetzt gleich sagen. Ist jetzt der letzte der du haben Teil. Ich wollte aber noch auf das andere diese Aussage. Ich meine, was jetzt überhaupt nicht bedacht worden ist, weil die haben ja auch gar keine Analysen gemacht, so zu Umwelt Einwirkungen, so von dem Ganzen. Also wie gesagt, wir sind ja die veränderten Zellen können ausgeschieden werden.

05:09:42:20 - 05:10:04:13 Unbekannt Jetzt kann wieder ausgeschieden werden die an Impfstoff, wir wissen es ja gar nicht. Also wie viele werden ausgeschieden? SC Zumindest was passiert denn jetzt mit der Abwasserreinigung? Sage ich mal, wenn jetzt alle Geimpften auf einmal ein so viel Pegel wie viele da drinnen sind, haben sie keine Problem oder wird das abgebaut im Wasser? Das wissen wir doch gar, ich weiß es nicht, da bin ich kein kein Experte für wie wir sind abgebaut werden.

05:10:04:20 - 05:10:48:08 Unbekannt Ja genau, und das hat man ja, da hat man ja vorsätzlich muss man da als Jurist sagen im Juli 2020 entsprechend die EU Gesetzgebung abgeändert, indem man eben die Bestimmungen zu den GMOs als auf die Business nicht anwendbar erklärt hat. Da hat schon diese Ungeheuerlichkeit ganz konkret juristisch begonnen und wir dann jetzt natürlich einer Nichtigkeit Klage auch das angreifen, denn das hat also was ich da ab du auftut, ist ein wahnsinniger Abgrund.

05:10:48:08 - 05:11:24:03 Unbekannt Also unglaublich ist es denn so also wenn man erkennen kann man das sagen aus dem was wenn jetzt ist das Studium dieses Zeugs, wenn das jetzt da in der in der Wasseraufbereitung beispielsweise nicht rausgefiltert würde, ist denn das, wenn ich jetzt da also diesen Kram aus dem Labor trinken würde, kriege ich da ein Problem, wenn ich diese Lipide da trinke, mit der ist da, gibt es dazu schon Untersuchungen, dass das, wenn das wenn so Zeug ins Wasser gelangen würde, oder ich würde das jetzt in so einem Glas da irgendwie ein bisschen mittrinken, was passiert dann mit mir?

05:11:25:23 - 05:11:59:13 Unbekannt Also ich kann ja jetzt nur davon reden, dass es P gegen liter liter extra von uns ausgeschieden wird. Und wenn das jetzt nicht rausgefiltert wird und man würde es trinken, also es muss man jetzt, das ist jetzt nicht irgendwie anderweitig natürlich auf natürliche Art und Weise abgebaut, es würde noch existieren, im Trinkwasser aber wenn ich weiß, dann hätte man Problem, wenn man eine Allergie dagegen hat, dann wäre ja das gleiche wie dieser Toxine ich könnte, könnte mir vorstellen.

05:11:59:13 - 05:12:23:24 Unbekannt Also das ist ja schon ein bisschen, es wird ja schon über den Magen dann aufgenommen, aber ich weiß auch nicht, wie es dann, ob es dann eine allergische Reaktion gibt. Also das ist ja dann erst mal im Körper drin und da könnte es durchaus könnte durchaus möglich sein, aber es kann auch sein, dass es im Magen komplett durch die Enzyme, die halt auf die fette Spalten natürlich sind, abgebaut wird.

05:12:24:12 - 05:12:42:09 Unbekannt Wenn ich da noch mal ganz kurz, das möchte ich nur mal loswerden, ich finde es faszinierend, weil wir reden ja immer über Gentechnik und dass Leute auch davor warnen, jahrelang zu sagen, wenn ich so einen genmanipulierten Mais und da aber aus dem Brot mache und das Essig, dann wächst mir ein 2. Kopf oder der siebenköpfige Familienvater wird plötzlich Realität.

05:12:42:18 - 05:13:05:21 Unbekannt Wundert mich das wirklich mal sozusagen extrem dass man da eben tatsächlich nicht genau hinschaut und dass da auch die selben Leute tatsächlich auch schweigen dazu, die ja vorher gesagt haben Alles ganz schlimm und das dürfen wir gar nicht machen. Jetzt kommt das Problem, was wir vorhin angesprochen haben Wenn Ärzte nicht lernen nachzudenken, dann lasse sich eben impfen. Und anstatt Leute wie Sie anzuhören, lassen sie sich einfach drauf ein, weil sie sich blind darauf vertrauen.

05:13:05:21 - 05:13:29:08 Unbekannt Keine Fragen, weil sie blind drauf vertrauen und keine Fragen stellen. Also, aber noch mal zurück Wenn also jetzt dieser Es hört sich so an, wenn das Ganze sich im ganzen Körper ausbreitet, in allen Fällen ausbreitet, dann ist doch also für mich ist es doch der absolute Wahnsinn, wenn Sie sagen, die Konsequenz ist, dass hier massenhaft Zellen Selbstmord begehen.

05:13:30:05 - 05:14:05:19 Unbekannt Ja, da kommt mir dann gleich, dass deine Mutter Einleitung jetzt zu der Rehaklinik die ganzen ganzen Konsequenzen nach hatte. Passiert ist also erst mal vor Versuch. Die Ratte wurde mit 30 Mikrogramm von diesem Impfstoff, der jetzt im Umlauf ist, injiziert, auch im Muskel. Das ist dann schon mal vergleichbar, aber dreimal statt zweimal und ein Wochen Intervall Rhythmus und man hat sozusagen nach dem zwei Tage nach der letzten Impfung hat.

05:14:05:19 - 05:14:35:07 Unbekannt Also das wäre dann 17 Tage nach der 1. die Autopsie gemacht und da hat man folgendes festgestellt und die sagt, das ist, ich habe keine oder nur schriftlich, nur deskriptiv das Ganze. Also es gab nur eine Immunantwort der Ratten, also Vergrößerung der Lymphknoten, der Milz. Mit deiner Zeit ist alles normal. Verstärkte Produktion von Lymphozyten, also bis zu einem Knochenmark, Produktion von neutralisierten Antikörpern, erhöhte Anzahl von Zirkulieren, weiße Blutkörperchen zu Ausschüttung, das ist alles normal.

05:14:35:13 - 05:15:06:01 Unbekannt So, jetzt geht's los. Also Körpertemperatur war um einen Grad erhöht, als es auch normal ist, weil es ja vielleicht Fieber, sagen wir mal auch von das Körpergewicht ging aber runter, Hose normal Futter aufgenommen haben. Und bei Nagern, das ist immer so, wenn das Körpergewicht sinkt, dann haben sie massiven Stress und dann haben sie jetzt die Autopsie gemacht. Also die Schäden am Muskel das war es einmal, was öffentlich auch gesagt hat Schwellung, Ödeme, Rötung.

05:15:06:01 - 05:15:31:06 Unbekannt Ja, aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Also die haben festgestellt, und ich nehme es gleich mal für nicht fachkundige auseinander mehrfacher Degeneration Fibrose Sklerose in Kastration einhergehen mit subkutane Entzündung und Ausbreitung dieser Entzündung im benachbarten Gewebe. Und ich bitte Sie. Also, was heißt das subkutane Entzündung heilt die unterste Hautschicht. Also die Hautschicht hat drei Schichten, die unterste ist entzündet.

05:15:31:11 - 05:16:16:10 Unbekannt Es ist die Schichten fett, wo Fettzellen sich befinden, Nerven und Blutgefäße. Und wenn die sich entzünden, dann platzen die Fettzellen auf. Die Fettsäuren wären freigesetzt und steigern dann noch mehr die Entzündung. Und das hat die Folge. Das ist auch Sklerose, Sklerose, Sklerose. Kommt das heißt geht. Das Gewebe verhärtet sich, weil halt vermehrt Bindegewebe gebildet wird. Also letztendlich ist das wie Namen Bildung, also das Gewebe so stark geschädigt, dass also wenn man sich schneidet Empfänger und es ist nur oberflächlich, dann kann sich die oberste Hautschicht wieder regenerieren und man sieht hinterher nichts mehr, wenn man sich zu tief schneidet und man geht durch alle drei Hautschichten durch, dann kann der Körper nicht mehr die eigentliche Struktur

05:16:16:10 - 05:16:55:08 Unbekannt nachbilden, sondern es entsteht dann, weil die Zellen müssen ja ersetzt werden, muss ja zugemacht werden, Bindegewebe, Einlagerungen, es entsteht eine Narbe und das ist jetzt hier bei den Muskel der Fall. Da wird verhärtet und eine Verhärtung von diesem Bindegewebe durch Änderung von Bindegewebe, das nennt man dann auch Fibrose wird dieses Gewebe an der Stelle funktionslos im Prinzip, es kommt auch zu, das ist als Einlagerung von Salzen in exotisches Gewebe und exotisches Gewebe heißt Gewebe, was abstirbt, also die der Muskel, also die Muskeln sterben da ab dieser, das sieht man.

05:16:55:08 - 05:17:21:03 Unbekannt Sie sagen ja auch, dass es gibt eine Miu Faser Degeneration, das Absterben der Zellen der Muskelfasern und wird einfach ersetzt durch Bindegewebe, welches funktionslos ist. Und das ist das nur lokal oder an vielen Stellen, an denen an der Stelle ist es jetzt erst mal nur im Muskel lokal, was da passiert genau. Und dass diese diesen ganzen Prozess wird, kann man auch sehen anhand der Blut Parametern, die gemessen worden sind.

05:17:21:03 - 05:17:48:11 Unbekannt Also man hat zum Beispiel in 71 % Anstieg von einfach zwei mal pro Blume, den das bedeutet also gebildet der oder der Anstieg kommt zustande. Ein Teil ist ein Teil der Antwort aufgrund von Entzündung. Es gibt aber auch einen Anstieg von Alpha eins erzielt Protein, das ist wird gebildet, wenn besonders starke Verletzungen in dem Fall sind durch Entzündung oder Infektion oder in dem Fall durch die Impfung und auch ein Anstieg von Verbrennungen.

05:17:49:00 - 05:18:12:00 Unbekannt Das ist ein Hinweis. Wenn das hoch ist im Blut, dann ist es ein Hinweis auf Entzündung der Blutgefäße und und es hat die Aufgabe der Blutgerinnung. Im Prinzip, ich habe ja gesagt, die unterste Schicht ist sagen, da sind ja die Blutgefäße. Das heißt, auch die Blutgefäße sind halt geschädigt und wahrscheinlich wird deswegen viel genug gebildet, damit die Blutgefäße wieder abgedichtet werden.

05:18:12:20 - 05:18:35:23 Unbekannt Da frage ich mich bei älteren Personen, gerade in Heimen. Also ich habe mal so eine Idee von mir, die kriegen noch diese Prophylaxe von Gerinnung Hemmer. Na und? Kann das sein, dass da die Gerinnung vielleicht nicht ganz so funktioniert? Es soll ja erkämpft werden, die liegt ja dann nicht richtig Kann es da zu Konsequenzen kommen, wenn jetzt verstärkt und Gefäße geschädigt werden?

05:18:35:23 - 05:18:40:02 Unbekannt Durch diese, diese Impfung werden wir jetzt alles ganz schnell sehen, fürchte ich.

05:18:42:07 - 05:19:13:13 Unbekannt Nur die Nebenwirkungen, also die, die die Korrelation mit mit anderen Medikamenten wurde in keinster Weise studiert. Das geht ja ausdrücklich eben aus den Anhängen zum EU Durchführung Beschluss für beide Impfstoffe hervor. Und in Anbetracht dessen, was sie uns jetzt erklären, ist das ganze einfach kriminell. Ich sage es noch mal nur das ist jetzt erst mal das, was lokaler Muskel stattfindet.

05:19:14:05 - 05:19:46:06 Unbekannt Jetzt ja gehört das ganz viel auch in die Leber geht und da ist das dann schon ein bisschen gravierender. Also da kommt es zu hin zelluläre Aktualisierung an am Tag der Autopsie, wo es festgestellt haben wahrscheinlich auch schon früher, weil es geht relativ schnell in die Leber und dann findet das auch relativ schnell statt. Also was heißt das hier Cellulose ist die Leberzellen an sich betreffend dann Terrakotta, das sind die Leberzellen, die in der Nähe von der totalen Vene sind.

05:19:46:06 - 05:20:14:07 Unbekannt Das ist der Eingang, der Blut Eingang der der Leber, das heißt wenn man diese Schädigung kommt nicht zustande durch irgendwas anderes in dieser Ratte. Also wenn man jetzt irgendwie sauber die Ratte trinkt Alkohol, da würden die Schädigung auch zustande kommen, aber flächendeckend über die gesamte Leber. Aber hier kommt irgendwas, was über den Blutstrom reinkommt und nur in der Nähe wo diese Vene ist, sind diese fatalen Leberzellen und da sieht man halt die Schädigung besonders.

05:20:14:14 - 05:20:55:14 Unbekannt Und zwar sind die so geschickt, dass sie kolonisieren und Vakuum heißt immer ist immer ein Hinweis, dass die Leberzellen sterben. Das ist im Prinzip so, die Leber versucht ich möchte gerne das Wort Gift nennen, aber die Leber versucht die Substanz, die für sie schädlich ist, zu eliminieren. Und sie schafft es nicht, und das sind die katholische Lipide und gibt selber zu, das steht da drin, das sind die katholischen Lipide, die versucht, die katholischen Lipide zu eliminieren, zu verstoffwechseln, schafft es aber nicht, weil so viel kommt es und die Menge ist zu viel.

05:20:55:19 - 05:21:28:17 Unbekannt Und dann versucht sie das einfach in irgendeinen Bereich der Zelle zu abzuschieben. Und das ist dann dadurch entstehen solche Faktoren in der Zelle, da strömt dann auch Wasser nach. Es ist einfach so ein Bereich, damit das unschädlich gemacht wird. Aber wenn diese Kuhlen entstehen, dann ist die Funktion der Leberzellen massiv gestört. Bis hin, dass sie abstirbt, sie die also, weil die Funktion ist, Menschen nicht mehr gewährleistet, also macht sie dann auch Selbstmord.

05:21:28:17 - 05:22:01:00 Unbekannt Also wieder diese Apoptose, Ja, also das ist, was in der Leber passiert und ich kann mal, es gibt das, wenn das im Rahmen der Autopsie gefunden wird, dann scheint mir das doch ein sicherer Hinweis darauf zu sein, dass es durch die Impfung verursacht wurde, oder kann das durch irgendwas anderes? Sie haben eben gesagt, wenn man Alkohol trinkt, dann gibt es das auch, aber nicht so, also das, was da gefunden wird, scheint mir ein sicherer Hinweis darauf zu sein, dass das, was zum Tod geführt hat, die Impfung ist.

05:22:02:02 - 05:22:25:04 Unbekannt Ja, man kann es auch untersuchen, was da genau in diesen Backofen ist. Man kann ja gucken, ob es da nicht Lipide sind. Bei bei Alkohol hat man ja eine Fettleber na ja und dann wird ja immer gespeichert. Das ist ja dann diese Atome, die man sieht. Nein, nein, nein, genau. Also ich will, ich will nur darauf hinaus, unabhängig von dem vorhin beschriebenen schweren Behandlungsfehlern kann man hier durch eine Obduktion sowieso feststellen, woran es liegt.

05:22:25:18 - 05:22:49:18 Unbekannt Auch das kann man feststellen. Würde ich mal so sagen. Und dass die Leber schwer geschädigt ist, sieht man auch an den Blut Parametern. Also Sie haben mir gezeigt, als Mediziner müssten Sie ja eigentlich auch alles wissen oder Ärzte. Das sind ja Standardwerte, die man im großen Blutbild auch regelmäßig abfragt, also Anstieg von Ggt. Das Enzym und dieser Anstieg hat verschiedene Ursachen.

05:22:50:13 - 05:23:16:16 Unbekannt Es kann also ist auf jeden Fall ein Hinweis auf Leber Schädigung durch Medikamente oder Gericht. Zum Beispiel, wenn es ist ein Hinweis, dass die Leberzellen sterben und deswegen wird dann vermehrt liter abgegeben, dann haben wir auch erhöhte Werte von ASD, das Aspartam, andere Transfererlöse, das ist einfach ein Stoffwechsel Enzym und die treten auch bei Leber Entzündungen auf und auch Schädigungen.

05:23:17:07 - 05:23:43:17 Unbekannt Dann haben wir ein Anstieg von alkalische Phosphat, also die kommt, also die, die wird produziert von zum Beispiel Knochen und Leber und anderen Organen. Und das ist ein Anstieg hat den Hinweis auf auch Leber Entzündung und Knochen Verletzungen. Dann haben wir einen Abfall von dem Verhältnis Album zu Globuli und es ist dieses Verhältnis wird immer gemessen, um zu gucken, ob die Protein Menge im Blut konstant bleibt.

05:23:43:17 - 05:24:10:00 Unbekannt Wenn dann Abfall ist, dann hat man dann ist irgendeine Krankheit vorliegend, also dann wird zu viel von denen zum Beispiel ausgeschieden, dann also wenn man, wenn diese Abweichung von diesem Verhältnis festgestellt wird, im Blut dann ist das auch ein Hinweis auf schwere Leber Schädigungen, wie auch Entzündungen, Verdauungsstörungen. Und so weiter. Ja, also jedenfalls, wir hatten haben die Menschen dann ein Brot oder die Ratte, in dem Fall ein Protein Verlust.

05:24:10:24 - 05:24:53:10 Unbekannt Also zusammenfassend kann man sagen, die Leber ist massiv geschädigt und und und die Zellen, Leberzellen sterben ab. Die haben natürlich gesagt, dass die nach drei Wochen später, also nach der irgendwas, nachdem nach der Autopsie drei Wochen später war es wieder reverse. Also die Leber hat sich regeneriert. Ja, aber die haben die immer. Hat überhaupt nicht mal diskutiert, was ist da jetzt mit Menschen, die eine Leber allein haben, die überhaupt nicht diese Regeneration Leistung erbringen kann, die eh schon Hepatitis haben oder alkoholische oder was ich nicht alles die ungesunden Lebensstil hatten, da kann es dann ganz schnell, wenn dann so was noch on top kommt, soll Organversagen kommen.

05:24:53:23 - 05:25:29:10 Unbekannt Na aber nicht vergessen, das muss man einfach diskutieren, das wird ja alles verschwiegen. Nur warum wird dann genau die Leber geschädigt? Das kommt darauf das ist deswegen, weil die Leber ist ja auch das Organ, was die meisten Proteine aufnimmt. Und warum nimmt die am meisten auf? Weil sie nämlich eine Funktion hat, nämlich das Cholesterin Abbaus und diese ich habe gesagt, die Nanopartikel, wenn man anabole Proteine und dann wandern die direkt zurück zur Leber, damit das Cholesterin abgebaut wird und deswegen kriegt er unheimlich viel von diesem Zeug ab.

05:25:32:03 - 05:26:01:21 Unbekannt Gut, dazu erst mal Fragen noch, ne? Also das das reicht ja eigentlich schon aus, um zu sagen, wie kann jetzt geimpft werden vor diesem Hintergrund. Aber es ist noch nicht alles. Also es gibt auch Entzündung des Gewebes, das ist ja noch das stärkste Nerv des Körpers. Dann gibt es Entzündungen in den extra Geweben wurde festgestellt, aber ich weiß nicht, was die für Kapseln, das haben wir nicht weiter beschrieben, was ich meine, aber ich gehe mal raus von den Gelenk Kapseln.

05:26:01:21 - 05:26:40:13 Unbekannt Was ist dann mit den Leuten mit Arthritis Beispiel und das ist ganz wichtig, ganz gefährlich. Die haben eine moderate bis starke Reduktion von roten Blutkörperchen und Risiko und sie festgestellt, dass das ist die größte Unterversorgung, die ganz massiv geschädigt durch die Digitaltechnik. Warum ist das so? Da? Weil ich das wieder, weil genau diese roten Blutkörperchen werden als Cell Modell verwendet für oxidativen stress, weil die besonders empfindlich sind für oxidativen stress, weil sie tragen das Hämoglobin, was ja auch Sauerstoff trägt.

05:26:40:13 - 05:27:10:16 Unbekannt Und alle Zellen, die so viel Sauerstoff in sich tragen, sind immer sehr empfindlich für oxidativen Stress. Und wenn diese Nanopartikel da reingehen, die dann diesen massiven oxidativen Stress verursachen, dann gehen die ganz schnell ein drinne. Besonders wo auch Stress ist. Und deswegen gibt es auch eine müssen die Ratten auch dann Sauerstoff unterversorgt sein? Also zumindest haben sie auch festgestellt, dass sie weniger Hämoglobin haben, weil klar ist ja auch mit der Zelle weg und auch hier Macht gekriegt.

05:27:11:12 - 05:27:38:16 Unbekannt Das sind ganz klare Anzeichen, dass Sauerstoff Unterversorgung vorliegt. Und da muss ich sagen, ist das auch wieder echt kritisch zu sehen, weil was ist dann mit zum Beispiel Menschen die Herzleiden haben? Na also weil Herzmuskel wenn der mit Sauerstoff unterversorgt wird, der hat ja eh schon leiden, dann gibt es auch ganz schnell einen Herzinfarkt über. Und so viel ich weiß, hat auch jemand nach der Impfung Herzinfarkt.

05:27:38:16 - 05:28:00:08 Unbekannt Ich sage jetzt nicht, dass er daran gestorben ist, aber das sollte man sich vielleicht mal angucken. Hey, das brauchen Sie auch gar nicht zu sagen. Es brauchen auch wir nicht zu sagen, weil aufgrund der vorhin geschilderten Umstände die dreifache Menge werden wir hier auf den groben Behandlungsfehler kommen. Und der Arzt, der verantwortlich ist, wird beweisen müssen, dass es nicht durch die Impfung passiert ist und wird beweisen müssen, dass es nicht schuldhaft ist.

05:28:00:15 - 05:28:29:19 Unbekannt Mindestens fahrlässig ist das, was er gemacht hat. So oder so, also aus der Nummer kommen die alle nicht mehr raus. Genau zu der Lunge oder zu diesem diesem Sauerstoffs. Versorgungsproblem Also wir haben das jetzt mitbekommen, in bestimmten Einrichtungen an verschiedenen Stellen, also dass die Leute eben dann quasi am Abend schon nach der Impfung werden die ganz schlaff und fallen den Kopf auf den Tisch und sind also irgendwie gar nicht mehr wiederzuerkennen.

05:28:30:09 - 05:28:55:22 Unbekannt Und dann, dann vollzieht sich das eine Weile so in der Phase, werden immer schwächer. Wir wollen auch nicht mehr essen, und trinken und dann waren wir wissen es jetzt, ich glaube in einem Fall nach einer Woche tot und andere nach 14 Tagen irgendwie so in der Größenordnung, haben sich auch nicht mehr erholt. Ist es denn so, dass die, dass die Leute jetzt also sagen wir mal so, wenn das jetzt ein fitter Körper ist, dann kann der das wieder ausgleichen.

05:28:55:22 - 05:29:25:08 Unbekannt Es ist das jetzt einfach eine Frage ist, die Leute schon einfach vor geschwächt sind, weil sie eben alt sind. Wobei das waren jetzt keine Palliativen oder sonst so was in der Art, sondern die waren eigentlich viel also alt, aber fit ja. Also alt ist ja grundsätzlich schon, dass das Immunsystem geschwächt ist und auch andere Entzündungen. Sie haben immer schon eine gewisse Höhe von Entzündungen weil die einfach die Zellen produzieren, einfach mehr oxidativen Stress.

05:29:25:08 - 05:29:51:18 Unbekannt Und das kommt daher zustande, weil ältere Menschen gerade in den Heimen nicht besonders gut ernährt sind, sag ich mal, also da fehlt es an fast alle und da fehlt es an Vitamin D, E, C, Mutation, alles, also die ganzen MA hat doch man weiß auch, dass ältere Personen sehr viel weniger Antioxidantien produzieren können, unter anderem auch wegen der Ernährung, die nicht so gut ist.

05:29:51:18 - 05:30:16:04 Unbekannt Und dadurch sind sie halt besonders anfällig für oxidativen Stress. Deswegen betrifft es sicherlich auch die ältere Generation eher oder sind anfälliger für diese ganzen Phänotypen, die wir hier sehen und Junge können es wahrscheinlich eher verkraften, da passiert es genauso. Die Schädigen sind da absolut genauso. Nur wie kann es uns besser? Wir können uns besser regenerieren, es sei denn man ist halt irgendwie schon vorgeschädigt mit irgend etwas.

05:30:16:04 - 05:30:44:01 Unbekannt Also wenn man zum Beispiel in jungen Jahren auch Krebs hat oder Diabetes, das ist klar. Die meisten der Geschichten werden dann grundsätzlich, wenn der Organismus nicht schon vorgeschädigt ist durch Alter oder sonstige Schwäche, wer der würde, der das wieder zurück regenerieren. Also diese bei den Ratten oder Mäusen, die das verschwindet dann nach drei Wochen und dann bleiben halt irgendwelche kleinen Geschichten in der Leber zurück oder bildet sich das, regeneriert sich das komplett Das würden Sie vermuten.

05:30:44:10 - 05:31:08:23 Unbekannt Ja, die regeneriert sich komplett. Also die Leber kann einiges leisten. Ja, okay. Aber wer eben tatsächlich schon angeschlagen ist, der hat hier ein Problem. Deswegen ist es wohl auch so, dass wir aus den es sind ja Ärzte auch schon geimpft worden. Es gibt da die Geschichte der oder der Krankenschwester in den USA, die direkt nach der Impfung umgefallen ist.

05:31:09:00 - 05:31:34:12 Unbekannt Angeblich ist sie tot. Niemand hat je wieder was von ihr gehört. Also wenn da Leute vorgeschädigt sind, dann ist zu befürchten, dass sie durch diese, durch diesen durch diese GM Verwandlung den Rest kriegen. Also die Geschichten, die wir gehört haben, kommen aus den Altersheimen überwiegend. Es gibt einzelnen Geschichten, von Medizinern. Auch ein amerikanischer Arzt ist sofort danach hinüber gewesen.

05:31:34:23 - 05:32:04:13 Unbekannt Jetzt wo sie es erklärt haben, verstehe ich auch warum. Das macht jedenfalls Sinn. Es gibt ja noch die nächste Phase. Was ist dieser berühmte Keto Ansturm? Wenn also tatsächlich der Geimpfte dann auf das Wild Virus ein halbes Jahr später oder ein ganzes Jahr später trifft, was bedeutet was kann dann passieren? Sprechen Sie jetzt wahrscheinlich auf das nach dann am Ende mit den Nebenwirkungen jetzt bei dem Beispiel ist aber okay.

05:32:05:11 - 05:32:09:08 Unbekannt Wie macht man das natürlich zu vermeiden so eine Story muss ja komplett sein.

05:32:12:02 - 05:32:38:01 Unbekannt Also es gibt leider sehr stark die den den immer Ausschuss kritisieren. Es gibt keine Diskussion darüber oder Kritikpunkte zu den Konsequenzen, die möglich wären durch diesen, die durch die Nebenwirkung gemacht verursacht werden könnten. Das haben wir alles abgenickt. Das war ja okay und ist halt so und ausgeübt worden sein. Ja vielleicht, vielleicht haben sie ja was gesagt, aber es ist zumindest nicht schriftlich niedergeschrieben worden.

05:32:38:09 - 05:33:08:12 Unbekannt So ähm, also was ich halt sehr krass finde, ist, dass diese ganzen Sachen, die wir ja wie ich jetzt gerade bei der Rate aufgelistet haben, beim Menschen in der klinischen Studie ja gar nicht untersucht wurden. Also es ist ja, die haben eben gut abgenommen, da ist es doch ein leichtes, diese ganzen Blut Parameter festzustellen, wie Gehalt oder die ganzen Enzyme, die ganzen anderen Substanzen.

05:33:08:12 - 05:33:43:04 Unbekannt Man kann auch Biopsien vom Muskel machen oder das wurde alles nicht gemacht, also entweder wurde es nicht oder nicht gemacht, weil sie Angst hatten, was da rauskommt und das dann erzählen müssen oder sie haben es gemacht aber verschweigen uns die Ergebnisse. Also also sie wussten von diesen ganzen Gefahren oder die ganzen Beobachtungen hatte und und wir haben keinerlei Daten wie es bei Menschen aus die hätten so generieren können oder zumindest das Recht das zu erfahren finde ich persönlich das ganz sicher.

05:33:43:04 - 05:34:12:23 Unbekannt Das ist der Grund, warum Professor Peter Joshi sagt Ich will die Rohdaten haben, ja, die werden rauskommen so oder so, also das einzige, was sie gemacht haben, die haben untersucht die Menge von Lymphozyten und haben festgestellt, dass wir innerhalb von eins drei Tagen Lymphozyten haben, das heißt Opfer von Patienten. Aber da gibt es dann auch und unterschiedliche Meinungen, Publikationen, das ist schon bei ein, zwei, drei anderen Sachen.

05:34:12:23 - 05:34:39:12 Unbekannt Also es gibt ein, zwei Publikationen, die beschreiben, dass es eine Lymphozyten geben kann nach einer Impfung, die zeigen das auch, aber keiner weiß noch, woran es liegt. Eine Publikation vermutet, dass die Lymphozyten einfach aus dem Blut in irgendein Gewebe wandern und deswegen nicht mehr oder weniger gut vorhanden sind. Aber es ist nichts bewiesen. Es kann genauso sein, dass die katholischen Lipide auch die Lymphozyten angreifen und kaputtmachen.

05:34:39:12 - 05:35:00:17 Unbekannt Also es gibt keine. Ja, es wurden keine Untersuchungen gemacht, welches besagt was warum in der Nieder stattfindet beim Menschen. Das ist aber das einzige was die analysiert haben. Und das gab es auch bei der Ratte schon diesem Jahr und das hing mit der Problematik zusammen.

05:35:03:06 - 05:35:34:23 Unbekannt Dass die das ist jetzt unabhängig von der Leber einfach nur das gleiche Phänomen. Aber das einzige, was auch an Menschen in der klinischen Studie untersucht haben, jedenfalls in der klinischen eins verstehe, aber bei der Rate was auch? Und darf ich kurz das dazwischen fragen? Also zu den Todesfällen was wir in Italien haben? Jede Menge Meldungen, natürlich nicht über die Mainstreammedien von Todesfällen und da eben auch Ärzten oder oder.

05:35:35:04 - 05:36:18:21 Unbekannt Es war ein Fall einer Apothekerin, der wurden die nebenbei die Organe entnommen und gespendet was bedeutet, dass in dem konkreten Fall ist die effektiv. Ja, ich glaube, dass diese Information von Dr. Gatti als einen Vorteil da in einem mit einem Wissenschaftler, sie war wirklich. Also die Information, die hat uns erschüttert, man hat also diese Organe entnommen und und Patienten eingepflanzt, was bedeutet, dass, wenn die wenn diese Frau tatsächlich an den Folgen der Impfungen verstorben ist.

05:36:20:09 - 05:37:01:19 Unbekannt Ja, gute Frage. Es ist so wird also hier haben wir mehrere Kriminalfälle hintereinander. Also nicht nur, dass man auch Beweise so irgendwie verschwinden lässt, aber man induziert ja damit dann auch Krankheit. Zusätzliche mögliche Krankheit zusätzlich bei schon kranken, bei schwerst vorbelasteten Menschen. Also hier wird also mit dieser Impfung werden sämtliche Grenzen gesprengt, also das was was da abgeht.

05:37:01:24 - 05:37:45:17 Unbekannt Wir haben einen Fall zum Beispiel von einem jungen Arzt. Es ging auch, dass das Netz wurde geimpft, er hat sich auch noch in seinen sozialen Medien, also stolz als geimpft gezeigt und der ist wenige Tage danach an einem Herzinfarkt beim Tennisspielen zusammengebrochen. Also das würde ja auch auf das passen, was sie uns hier erzählt haben. Also es stimmt nicht, dass wir nur diese einzelnen Fälle haben, die man auch über die Mainstreammedien hört, sondern in den einzelnen Ländern häufen sich die Informationen, aber eben nicht über die meisten Medien, über schwerwiegende Wirkungen.

05:37:46:12 - 05:38:12:15 Unbekannt Also vermutet die Wirkung dieser Impfung, die vermehren sich bis zu vermehrten Todes folgen. Ich habe mir auch noch mal eine Frage wegen der Nachweisbarkeit, weil natürlich, wenn jetzt ein paar Tage später ein Arzt auf dem Tennisplatz zusammenbricht und das ist erst mal der Herzinfarkt, dann weiß man ja, was für Erklärungen kommen. Auf der anderen Seite ist natürlich glaube ich auch ganz wichtig, deswegen würde ich das gerne noch mal nachfragen.

05:38:12:15 - 05:38:40:06 Unbekannt Es wurde schon gesagt, aber ganz wichtig, weil wir reden ja auch über Beweis, Recht und wie ja auch schon richtig sagte, wir reden über Beweislastumkehr und dann kann man natürlich jetzt folgendes Szenario durchspielen und sagen Der da bricht jetzt jemand unspezifisch wegen dem Herzinfarkt zusammen. So, und das kann ja ein toter Mensch eigentlich auch nur haben, erst mal nur jetzt erst mal den Menschen mit dem Herzinfarkt und dann kommt aber jemand um die Ecke und sagen Moment mal, der ist doch ein paar Tage vorher geimpft worden.

05:38:40:06 - 05:38:44:22 Unbekannt Ich braucht da mal ein Ursachen Zusammenhang das ist jetzt auch für die Beweissicherung natürlich entsprechend wichtig.

05:38:46:23 - 05:39:12:07 Unbekannt Mir wäre nur wichtig zu sagen Und wie gesagt, es wurde schon gesagt, dass man dann aber würde man diesen Menschen jetzt ob dozieren, würde man also tatsächlich die Ursache durchaus eingrenzen können und aufgrund zum Beispiel einer Obduktion auch dann sagen können Das ist tatsächlich da ist die Impfung ursächlich gewesen gleich noch mal im Anschluss, was der Sinn meiner Frage ist, um auch zu sagen, wie eine Beweislastumkehr.

05:39:12:17 - 05:39:32:05 Unbekannt Das war auch gar nicht erst auf die Idee kommt zu sagen, dann sorge ich dafür, dass es da die Organe woanders verteilt werden oder da wird immer eben schnell verbrannt, weil man natürlich auch sagen muss, ja, wenn du Beweispflicht bist, lieber Arzt oder wie auch immer und das Beweismittel ist weg und am Ende nicht. Du hättest das, aber Beweis hat auch gar keine Entlastung.

05:39:32:05 - 05:39:49:01 Unbekannt Es beweist mir deswegen darauf nochmal meine Frage Ist es eben tatsächlich möglich? Nehmen wir mal an, das ist Herzinfarkt, Schlaganfall, was auch immer, dann aber trotzdem hinterher zu sagen okay, auf Grund, Leber, Blutbild. Und so weiter. Oder wie sich das alles darstellt, kann ich da die Ursache eingrenzen? Das ist meine Frage.

05:39:51:02 - 05:40:32:15 Unbekannt Also sollten Sie vielleicht lieber einen Spezialisten für Autopsie fragen, aber beim Herzinfarkt würde eher sagen, dass es ein bisschen schwieriger ist, weil man hat ja eine Sauerstoff Unterversorgung und dann passiert der Herzinfarkt. Aber das Kosmonaut um dann festzustellen. Könnte mir schwierig vorstellen, weil ja dann die dass Sauerstoff ja im Blut Kreislauf wird ja verbraucht also sehr auch wenn man Herzinfarkt die die Zellen länger weiter verbrauchen den Sauerstoff und damit steuert sich auch das Blut an und damit glaube ich ist schwer festzustellen, dass vorher eine Unterversorgung stattgefunden hat, anderen dann andere Schädigungen darin wie die Leber oder so, dann kann man das ja sehen und da ganz gut.

05:40:32:19 - 05:41:04:23 Unbekannt Das heißt also nur wenn es natürlich gerade für Ihr Spezial Bereich, das heißt also die Chance besteht aber durchaus. Und ich sage zwar, hier ist der Herzinfarkt und ich kann gewisse Dinge nichts mehr nachweisen, klar, aber man, die Chance ist für mich relativ groß, dass man noch auf andere Dinge parallel gucken muss, dass man sich anguckt, wie sieht dann die Leber aus oder wie sieht das muskulär das Muskelgewebe aus, das wir wahrscheinlich, wo man sagen gucken ist eine spezifische Schäden, die nur durch diese Impfung und durch die Wirkungen dieses in Anführungsstrichen genetischen Eingriffs verursacht worden sind.

05:41:05:04 - 05:41:36:19 Unbekannt So hat uns nämlich auch Professor Khol gesagt, die in Irland jedenfalls und auch für andere Länder genau das propagiert sofort nachdem jemand nach einer oder im zeitlichen Zusammenhang mit einer Impfung gestorben ist. Obduktion, man könne das schon sehr genau nachweisen, achte sie vielleicht nicht an einem bestimmten Organ. Aber wenn man sich die In der Gesamtschau sei der Seite an der Schaden schon so spezifisch, dass es der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur auf die Impfung zurückzuführen sein kann.

05:41:37:11 - 05:42:08:01 Unbekannt Aber wir haben da ja schon zu sagen, dass da noch die Kausalität fehlt, oder? Also dann haben wir eine Menge Menschen, die einen Herzinfarkt hatte, ne? Wenn du die Kausalität in der Gesamtschau so erkennen kannst, dann hast du nicht nur in Korea, aber du wolltest was sagen. Wolfgang Ja, wir haben da in Deutschland ja so eine Regelung, dass man, bevor das Beweismaterial vernichtet wird, also wenn jemand jetzt vorher bestattet wird, dass da eine grundsätzliche ärztliche Leichenschau stattzufinden hat, und da wird die Todes Bescheinigung dann angeguckt, über die Todesursache angeguckt.

05:42:08:14 - 05:42:39:11 Unbekannt Und da ist natürlich darin, dass, wenn da zum Beispiel die Tatsache einer Impfung dann nicht irgendwie bekannt ist, sondern wenn das einfach dann so, ja, wenn die Leiche dann einfach verbrannt wird, dann muss man auch noch mal fragen, gibt es da irgendwie eine Haftung dann das der, dass der Amtsarzt praktisch darin eventuell Beweismaterial vernichtet hat. Das ist ja auch eine Möglichkeit, die also ich denke, da ist eine Sorgfaltspflicht und die Frage der Dokumentation der Impfung, die müsste dann gestellt werden.

05:42:39:11 - 05:43:15:02 Unbekannt Das gehört eigentlich zu allen, so ein Konzept jetzt für den Fall, dass jemand verstirbt, das ist das Paul Ehrlich Institut, was diese klinische Teleskop Studie genehmigt hat. Und wenn, wenn so eine Studie genehmigt wird, dann muss auch dass dann muss darauf geachtet werden, natürlich, dass Dinge, die möglicherweise relevant sind bei der Bewertung des Impfstoffes, dass die auf alle Fälle sichergestellt werden und beachtet werden, dass da richtig beobachtet wird, der Beobachtungs plan der Beobachtung studie, die angeordnet wird bei so einer gruppe, bei so einer etwas kopierten studie, der muss vorgelegt werden.

05:43:15:11 - 05:43:36:01 Unbekannt Ich weiß nicht, ob sie, ob der bekannt ist, den hat das paul ehrlich institut der beobachtungs plan der der ob der das ob der solche Details enthält, dass auf keinen Fall jemand Feuer bestattet werden darf, der jetzt gestorben ist nach der Impfung. Das denke ich, das sollten wir, das sollten wir uns angucken. Und wenn, dann wenn das nicht.

05:43:36:09 - 05:44:12:02 Unbekannt Wenn das also nicht berücksichtigt wird, sollten wir das fordern. Herr Dr. Wodarg, ich gehe davon aus, das müsste ja nicht nur auf Deutschland bezogen sein, sondern das müsste überall erfolgen, wo dieser Impfstoff, wo dieselbe Stoff Verwendung findet und dieser Fall, der vergangene Woche in Wien, hier in Italien passiert ist, wo also das eine eine Frau, also in circa 55 Jahre Apothekerin, die hatte ein wenige Tage nach der Impfung ist sie plötzlich in Koma verfallen und ist dann relativ rasch verstorben.

05:44:12:22 - 05:44:47:04 Unbekannt Man und man die Verwandten haben die Organe zu Spenden freigegeben. Also ich meine, so etwas dürfte ja dann Ihnen nicht theoretisch nicht passieren, wenn man wenn laut. Denn dieser Fall kam auch in in dem lokalen Mainstream Medium weiß ich weiß die Frau eine Apothekerin, die war immer auch in der Apotheke gearbeitet war also man wo sie hatte keine bekannte Krankheit und da war das einfach sehr auffällig.

05:44:47:04 - 05:45:17:16 Unbekannt Sie wurde erst wenige Tage darauf fiel sie ins Koma und dann verstarb sie. Also ich glaube, das wäre schon ein klassischer Fall, wo man hier absolut diese Beobachter Studie vornehmen muss. Also ein Faktum. Es läuft aber anders, es läuft anders und man kann natürlich an der der Leiche die bestattet worden ist, könnte man Untersuchung. Wenn sie nicht verbrannt worden ist, könnte man natürlich noch Untersuchungen anstellen.

05:45:18:02 - 05:45:42:24 Unbekannt Aber das Wichtige ist, dass das die Patienten, die jetzt geimpft, oder die Menschen, die geimpft worden sind und die versterben, dass die auf keinen Fall ohne eine Untersuchung und die muss man festlegen, welche Untersuchungen stattfinden, dass bestimmte Organe Proben genommen werden, dann für den Fall, dass sie tatsächlich vorher bestattet werden. Da muss es Auflagen geben, das kann nicht einfach verbrannt werden, dass das dazu kann zu viel passieren, wenn man das übersieht.

05:45:43:07 - 05:46:10:04 Unbekannt Ja, das Besondere ist hier ja, dass wir anders als bei anderen früheren Impfschäden im klassischen Sinne, es mit einem ganz neuen Konstrukt zu tun haben, mit einer ganz neuen in Anführungsstrichen. Technik muss man ja schon sagen. Also gibt es keine, wird man erst im Laufe der Zeit anhand einer wahrscheinlich Vielzahl von durchzuführenden Obduktion bestimmte Muster feststellen können, die immer wiederkehren, die man sonst nicht findet.

05:46:10:23 - 05:46:35:13 Unbekannt Ich würde hier gnadenlos Akteneinsicht verlangen beim Paul Ehrlich Institut. Also das ist unbedingt, unbedingt erforderlich. Und da muss man in Beobachtungs planen, da muss man die Praxis der der Pharmakologie Glanz, die muss man da sich genau zeigen lassen, genau durchgucken und die Fragen der Beweismittel Vernichtung dass das verhindert wird, das muss alles gerade wegen der Beweislastumkehr, die dann hier stattfindet.

05:46:36:09 - 05:47:02:10 Unbekannt Muss das denn nicht gewährleistet sein, dass es wirklich Institut ist da hundertProzentig in der Verantwortung? Ja, ja, und auch übrigens auch im Interesse noch mal ganz klar derjenigen, die da an der Impfung beteiligt sind, weil es geht ja dann auch um die Frage, ob der Verdacht ausgeräumt wird. Es geht ja nicht nur jetzt zähnefletschend zu sagen, wir müssen da unbedingt einen Nachweis finden, sondern derjenige, dem das vorgeworfen wird, muss ein eigenes Interesse zu haben.

05:47:02:16 - 05:47:25:00 Unbekannt Ich muss meinen Beweis sichern, man muss auch verlangen, dass die Landes Aufsichtsbehörden, die Gesundheits ministerien der Länder, die die Dienstaufsicht haben, die Rechtsaufsicht haben für die Amtsärzte dass die die Amtsärzte darauf hinweisen, dass sie jedes Mal, wenn eine Feuerbestattung gemacht wird, nachgucken, ob das jemand ist, der geimpft worden ist und keine Feuerbestattung zulassen. Wenn das jemand ist, der geimpft worden ist.

05:47:25:11 - 05:47:48:04 Unbekannt Also da muss man die Landes, Gesundheits und die Landesbehörden anschreiben, dass die Gesundheitsämter das erfahren, für die für die Amtsärzte Leichenschau, das ist unbedingt erforderlich zum Schutze der Menschen, die geimpft worden sind und die noch geimpft werden sollen. Ich glaube, diese ganzen Maßnahmen werden jetzt verschärft, auch in der Öffentlichkeit. Gepusht werden müssen, wird quasi von selbst passieren, je mehr Leute sterben.

05:47:48:04 - 05:48:09:10 Unbekannt Es lässt sich ja nicht wirklich verheimlichen, je mehr Leute sterben, desto größer wird das Interesse zumindest einzelner Leute sein, rauszufinden, woran liegt's denn nun? Also wir sind ja schon in Kontakt mit Leuten, die uns da die entsprechenden Informationen geben. Da gibt es auch Leute, die als Angehörige sich kümmern werden und dafür sorgen werden, dass die entsprechenden Obduktionen durchgeführt werden.

05:48:09:15 - 05:48:18:24 Unbekannt Aber Frau Schmidt Krüger, noch mal zurück zu dieser Geschichte. Was können Sie uns da sagen? Weil wir haben da die dollsten Horror Storys gehört.

05:48:21:01 - 05:49:02:09 Unbekannt Wie sehen Sie das Ich kann nur sagen, was wissenschaftlich bekannt ist, wie wir a.D. zustande kommen kann. Also es gibt ja zwei Theorien, die sind Model und da sagt man, es müssen nur sehr ein sehr guten Antikörper produziert werden, der an einer kritischen Stelle das Virus bindet, um das zu neutralisieren. Und dann gibt es auch das eine andere Alternative, das Multi Hit Modell wo man sagt, es müssen sehr viele verschiedene Antikörper produziert werden, die an sehr vielen verschiedenen Stellen das Virus haben.

05:49:02:19 - 05:49:43:14 Unbekannt Müssen, und das muss in einem bestimmten Verhältnis sein, sodass eine gewisse Schwelle überschritten werden kann, um das Virus zu neutralisieren. Und das ist die letzte Modell, das eigentlich das, was die Leute favorisieren in der Wissenschaft, und es kommt daher zustande, wenn ich mich jetzt impfen lasse und man hat ja nur das ist ja nur ein Teil der Virus über der Virus Hülle, dann produziert man auch nur Antikörper gegen dieses, bei denen das neutralisiert ein Antikörper und auch bindende Antikörper, die produzierten Neutralisieren, das sind die, die wirklich die Stelle binden, das bei Protein, so dass das Virus nicht mehr in die Zellen an die Zellen andocken kann.

05:49:43:14 - 05:50:36:09 Unbekannt Also es wird sozusagen die Interaktion zwischen dem Arzt zwei Rezeptor und Binde Antikörper sind die bin zwar auch bei Putin auf einer anderen Stelle, so dass das Virus immer noch andocken kann. Letztendlich wenn dann hat man Antikörper gebildet, aber nur ging es bei Putin. Wenn jetzt die wirklich wilde Virus kommt, dann gibt es ja im Körper schon diese Antikörper und die bin dann nur das bei Putin und bei diesem Multi Hit Model geht man davon aus, dass das nicht ausreicht, um das Virus richtig gut zu neutralisieren, damit das Problem ist jetzt aber, dass es das durch Über diese Antikörper können jetzt Immunzellen diese Antikörper binden und dann entstehen Komplexe, sodass diese dieses wilde Virus und

05:50:36:20 - 05:51:06:19 Unbekannt besonders stark in die Immunzellen aufgenommen werden kann. Also die Armee kommt daher zustande, weil besonders schnell die Viren jetzt in Immunzellen andocken können oder andocken und auch aufgenommen werden können und eventuell auch sich dort sehr schnell vermehren können. Und da können die immun haben, die da machen die Immunzellen eine extrem starke Zu Toxin Ausschüttung Ja, das ist eigentlich die Theorie.

05:51:07:20 - 05:51:38:05 Unbekannt Wenn Sie jetzt, wenn Sie jetzt jemanden haben, der so ein Stock im Sturm jetzt, der fängt jetzt an, Sie haben das klinisch das Bild. Jetzt gibt es eine Diagnostik, dass man da sagen kann, das ist eine Art da weiß ich zu wenig drüber. Dann müssen Sie wirklich einen Experten auch. Man kann ja auch aus anderen Gründen einen Stürmer haben und da ist die Frage, genau die Typ eins Immunantwort nicht gut funktioniert, weil zum Schluss ja die Makrophagen aktiviert und die können natürlich auch ein Sturm verursachen.

05:51:38:18 - 05:52:22:08 Unbekannt Soweit ich weiß, wird es schwer wenn eigentlich, wenn da so eine Symptomatik ist, dann nachzuweisen die Kausalität mit der Impfung. Hm, es kann sein, das mit dem ADI ist ja auch immer so, es wird ja beobachtet. Bei einigen Viren und ich glaube auch bei einigen Impfungen hat man auch den Verdacht, dass das passieren könnte. Aber es ist ja alles in vitro analysiert, also das einzige, was man epidemiologische ist, dass man das vorher so, dass man die Leute, die gehemmt sind, dass man bei dieser Kohorte guckt, wie oft kommt dann sie durch einen Sturm vor und wie bei den nicht Geimpften, also dass ich weiß nicht, wie man da irgendwie eine Aussage dazu ableiten sollte.

05:52:23:15 - 05:52:49:16 Unbekannt Ja, ja, also die Theorie ist ja wirklich einfach nur, dass durch die Antikörper das Virus besonders schnell aufgenommen werden kann und jetzt auch von anderen Zellen mit den Wurzeln. Und dass es sich eventuell noch schneller ausbreiten kann, produzieren kann. Es erfüllt mich immer wohl, dass es auch vermehrt produziert wird, dann geht das sozusagen auch wieder runter. Kanada Es gibt wohl auch Fälle in Zellkultur, wo man das zeigen konnte.

05:52:52:00 - 05:53:12:19 Unbekannt Und jetzt noch mal zu der Thematik, dass da so viele Leute nach der Impfung positiv testen auf Corona. Da haben wir jetzt ganz viele Fälle gesehen, wo plötzlich irgendwie große Empörung im Heim. Die Impf Trupps haben das eingeschleppt und wir wissen auch aus aus Salem, mit dem wir in engerem Kontakt sind. Es ist schon sehr seltsam, dass eben vorher eigentlich gar nichts war.

05:53:12:19 - 05:53:33:00 Unbekannt Die sind ja auch trotzdem regelmäßig getestet oder vorher regelmäßig getestet worden, die alten Herrschaften. Und plötzlich kriegen sie das kurz nach der Impfung. Was kann das denn sein? Gibt es da auch? Ist kann es eine Verunreinigung sein in dem in dem Impfstoff oder ist das irgendeine? Gibt es da irgendeine andere Erklärung, dass das Immunsystem absackt und dann kommen irgendwelche Korona Viren hoch, die man vielleicht noch in sich hat?

05:53:33:00 - 05:54:03:15 Unbekannt So oder da ist eine gute Frage, habe ich mich auch schon mit beschäftigt. Die haben auch tatsächlich Symptome oder ist das nur ein positiver Test? Die meisten sind symptomfrei, die meisten also quasi alle. Also auch von den Leuten, wo wir jetzt wissen, dass in bestimmten Heimen der Leute verstorben sind. Die waren dann zwar positiv, aber hatten diese andere Symptomatik und eine Person gab es in dem Heim, der hatte dann tatsächlich Corona, Corona hatte auch eine Corona Symptomatik, war aber nicht geimpft worden und hat sich wunderbar erholt.

05:54:04:13 - 05:54:25:21 Unbekannt Hm, also ich habe dazu ehrlich gesagt auch keine Erklärung, also durch den Impfstoff, also ich wenn die Bestandteile so stimmen, was sie sagen, dann kann es nicht durch den Impfstoff irgendwie eingeschleppt worden sein. Das geht nicht, da ist kein Virus drinne. Nein, das ist mit die sagen, die sagen wenn der Test positiv ist, das Thema gar nicht. Ja warum wird der Test positiv?

05:54:25:21 - 05:55:07:16 Unbekannt Könnte der auch möglicherweise auf irgendwas anderes reagieren, was vielleicht appliziert wird und was sich dann ausbreitet. Also ja, dann ist auch die Frage, man nimmt er den Abstrich auch da, denn auch die, die auch hier kommen, sind von der Impfung. Also es ist ja natürlich theoretisch, die sind auch hingekommen, sodass man die auch mit Abstrichen mitkriegt. Was könnte dann da interagieren mit dem PCR Test also es ist schon sehr wohl so, dass die RNA ja dann optimiert ist, das heißt DNA ist ja nicht die sieht nicht genauso aus, wie es in dem Virus der Fall ist, sondern die wurde ja so modifiziert, dass besonders gut Proteine exprimiert werden können in der Zelle.

05:55:09:07 - 05:55:44:13 Unbekannt Damit ist die Sequenz die Nukleotide Sequenz ist anders normalerweise ist es so, dass immer drei Nukleotide codieren für eine Aminosäure und die die dritte Position von diesem Triple, die kann man austauschen durch ein anderes Nukleotide und damit kann man die Produktion des Proteins in der Zelle erhöhen, die Geschwindigkeit noch mal erhöhen. Also es kann sein, dass es einfach keiner von den und von der PCR vielleicht auf diese Cola optimierte Sequenz passt, aber das ist auch sehr hypothetisch, muss ich sagen.

05:55:45:08 - 05:56:12:02 Unbekannt Kann man dann einfach den Test machen im Impfstoff machen? Ja, kann man machen. Natürlich war auch hier nur die eine extra und die bisher drauf testen. Das ist ein Problem. Kann man das schon mal ausschließen, dass es da nicht genau also ich kenne den Grund nicht, warum das so ist. Okay, na ja, ich würde dann damit so alles wissen, was in dem Bericht das noch unter seiner Führung ist.

05:56:12:02 - 05:56:35:01 Unbekannt Ja nicht mehr viel, wenn sie nichts dagegen haben. Ja. Also es wurde ja natürlich auch noch Revolutions Toxizität Tests gemacht, also eine Studie, also Development, ein Produkt, das Toxikologie da und weibliche Ratten zweimal vor der Paarung und zweimal wären wir also zu trächtig waren geimpft und dann geguckt, ob das Auswirkungen hat auf die Nachkommen, weil das ja auch sehr interessant für die Menschheit.

05:56:36:12 - 05:57:03:09 Unbekannt Ähm es konnte festgestellt werden, dass der weibliche Zyklus, der war normal und der Fertilität Index, da konnte man auch nichts beobachten. Es gab aber einen zweifachen Anstieg in der Präimplantationsdiagnostik Penetration Verlust. Das heißt das Ergebnis der Eizelle hat nicht so gut funktioniert, aber das ist innerhalb des Bereichs der historischen Kontrolle, hat Daten. Das sagt mir jetzt nicht, ich weiß auch nicht, wo die Bereiche liegen.

05:57:03:09 - 05:57:31:16 Unbekannt Da müsste man jemand, der sich damit auskennt. Dann hat man weiter festgestellt, unter den für die haben 21 Föten allerdings nur untersucht. Ist vielleicht recht wenig. Gab es eine sehr geringe Inzidenz von Gastro ist Schiffsarzt als eine Entwicklungsstörung der vorderen Bauch waren Mund Kiefer Fehlbildung rechtsseitig autonom und Halswirbel Anomalien. Aber die sagen, alle Befunde waren innerhalb von Kontroll solche Kontroll Daten.

05:57:32:13 - 05:57:52:20 Unbekannt Da ich aber hier sehe, dass es einen Trend zum Anstieg gibt, also finde ich durchaus mehr als legitim zu fragen. Das ist einfach mal die Studie ausschalten und gucken, ob das auch wirklich so niedrig bleibt oder ob da nicht doch irgendwas zu sehen ist. Also es sind ja wie gesagt nur 21 Tiere sollte man vielleicht einen Fachmann fragen, der sich damit besser auskennt?

05:57:53:10 - 05:58:44:22 Unbekannt Diese Frage die Lehrerinnen und nicht wie hat mir da das Argument mit dem sind sie die mit dem Sensitiven eingebracht. Da gibt es ja eine gewisse Homologie des Proteins mit dem Sensitiven und da war er der Verdacht, dass möglicherweise dann durch die durch die Impfung dann Antikörper produziert werden, die auch gegen Sensitiven dann sehr sensitiv reagieren und dadurch, dass praktisch dann die die Implantation und die Plazenta Bildung verhindern und dass wir von daher wäre es natürlich wichtig, dass das ist ja nicht Menschen spezifisch, sondern das ist ja etwas, wenn Antikörper gebildet werden, die gegen sensitive wirken, dann wirkt das auch bei anderen Säugetieren, weil diese Sensitiven nicht nur bei Menschen diese Funktion hat.

05:58:45:12 - 05:59:26:04 Unbekannt Und von daher wäre es hier sehr wichtig, dass man diese Versuche, um das so was auszuschließen, dass man die in ausreichender Zahl und ausreichend intensiv gemacht hat, da haben Sie da gesehen, ob man das gemacht hat. Gibt es da irgendwelche Hinweise dafür? Nein, haben wir nicht gemacht, denke ich nicht. Also die sind, es gibt ja eine Arbeit oder es gibt ja Inspektoren, die die genau darauf hingewiesen haben, das ist sicherlich auch unser Mist gewachsen, sondern wir haben das so gefunden, dass man davor gewarnt hatte und deshalb war es so wichtig, dass das ausgeschlossen wird, weil das natürlich dann zu Unfruchtbarkeit führen würde, wenn tatsächlich so ein Mechanismus besteht und dass also es ist nicht ausgeschlossen

05:59:26:04 - 05:59:51:18 Unbekannt worden, nee, die haben gesagt, also Langzeitstudien und Autoimmunkrankheiten sind nicht analysiert worden und weil auf Kurz oder Zeit, also klar, das hätte man mit Mäusen und Ratten sehr gut machen können. Ja, wahnsinnig gemacht und auch keine Hinweise darauf. Die haben gesagt, ja nicht analysiert, auch ob der Impfstoff auf die Nachkommen im Mutterleib übertragen werden kann, zum Beispiel da haben wir auch nicht untersucht.

05:59:53:14 - 06:00:21:24 Unbekannt Genau. Ja, dann noch das letzte Gut. Die Umwelt hat mir ja schon gesagt, mit dieser neuen Technik und das ist ich auch sehr kritisch. Ist ja jetzt auch ein Mittel gefunden worden, dass man die Blut Hirn Schranke überwinden kann. Das ging ja vorher nicht mit der normal Peptide, die man so rein spritzt bei einer herkömmlichen Impfung. Die kann ja nicht durch die Proteine und Blut wird durch.

06:00:22:11 - 06:00:52:08 Unbekannt Das ist ja das Gehirn ist ja ein Organ, was ja extrem getrennt ist vom Rest des Körpers, weil es im Gehirn ja super empfindlich ist auf alles mögliche. Nervenzellen sind sehr empfindlich, sterben sehr schnell ab, gerade wenn diese nach Nanopartikel durch die kommen ja jetzt durch die Blut Hirn Schranke durch aufgrund von diesen AKW vermittelten Transport. Und damit können die jetzt ins Gehirn laden und damit Schaden anrichten an Gehirn.

06:00:52:08 - 06:01:17:09 Unbekannt Also kann auch sterben. An die assoziiert nur die Erfahrenen einen sehr extrem oxidativen Stress und sterben dann und dadurch kommt es zu Entzündungen und zur Schwellung. Und das kann natürlich Auswirkungen sowieso hat es auch wenn Nervenzellen sterben, aber es kann auch Auswirkungen auf grundsätzlich Nerven haben. Und wir sehen ja jetzt sehr oft diese Cialis Preise und wenn die kommt ja zustande.

06:01:17:09 - 06:01:45:16 Unbekannt Im Prinzip entweder ist der Nerv entzündet oder das umgebende Gewebe, sodass es das eine Schwellung ist und diese Schwellung, diesen Nerv gegen diese Knochen, diese Gänge, wo der Nerv sich durch quetscht, im Prinzip drückt. Und damit ist der Nerv auch wieder in seiner Funktion eingeschränkt und dadurch könnte es durchaus passieren, dass da diese Barriere dadurch zustande kommt, weil diese Nanopartikel, die Gehirn dann ins Gehirn gekommen sind und diese Entzündung gemacht haben.

06:01:45:16 - 06:02:25:03 Unbekannt Also das wäre eine theoretisch Erklärung und das würde auch gelten für die Leute, die dann da diese Zuckungen und so weiter bekommen, dass da Hirnareale geschädigt worden sind, durch die also Tremor oder eben diese noch krasseren Dinge, die wir da aus Amerika gesehen haben, wo die Leute auch nicht mehr richtig Messer artige Zustände oder es würde auch gelten für die Fälle, wo jetzt im Bereich des Rückenmarks was passiert, weil das ja natürlich ständig das ist kommuniziert, ja, und es kommt dann ja auch dann das Rückenmark und dann die Nerven ja, müsste einfach immer nachweisen können, ob diese Lipide da angekommen sind.

06:02:25:23 - 06:02:56:02 Unbekannt Sobald die da sind, ist es in der Publikation wie Faust aufs Auge. Dann passiert halt die Kaskade mit diesen oxidativen Stress, Schädigung, Apoptose blablabla. Das geht dann einfach los und genau wie wie lange muss man an? Ist wahrscheinlich eine Frage, die niemand beantworten kann, weil ja keine wirkliche Studie durchgeführt wurde. Aber wie lange muss man damit rechnen, wenn man geimpft worden ist, dass diese Schäden, die Sie jetzt gerade beschrieben haben, eintreten?

06:02:56:02 - 06:03:26:16 Unbekannt Oder ist irgendwann Ruhe im Karton ist? Also gibt es einen Zeitraum, ab dem man sagen kann Okay, jetzt ist alles gut, nichts kann mehr passieren? Oder bedeutet dieser Eingriff, dieser genetische Eingriff, dass man lebenslänglich mit dem Schlimmsten rechnen muss? Heckmann Hängt immer davon ab, welche Schäden man jetzt beobachtet oder auf welche man sich bezieht. Also natürlich, es geht dann sofort los, weil wir haben ja festgestellt, dass die viele innerhalb von Minuten im ganzen Körper verteilt sind.

06:03:27:09 - 06:03:53:20 Unbekannt Bis auf das haben Sie gesagt, die postulieren ja 4 bis 5 Monate Anwesenheit. Also so lange, wie die Lipide da sind, können natürlich die Schädigung eintreten. Wenn sie dann endlich mal weg sind, dann kann das Gewebe auch wieder regenerieren. Vorausgesetzt, man hat als Chef genug, dass man es schafft, also man, wenn man ein Jahr überstanden hat, dann kann man eigentlich davon ausgehen, dass da nichts mehr passiert, außer und solchen Sachen.

06:03:54:07 - 06:04:24:03 Unbekannt Aber wenn die die Frage ist, die Frage ist ja die die Impfstoff Industrie stellt ja gerade in großem Stil um das erste Mal, dass Nukleinsäuren eingefallen sind, war bei Ebola am Menschen und da hat man es ausprobiert in Afrika und dann hat man es jetzt hier mit macht man es jetzt bei uns aber die Planung der Impfstoff Industrie ist ja diese schöne einfache Produktion, dass man den Menschen zum Bioreaktor macht, dass man also nicht mehr Eier benutzen muss.

06:04:24:03 - 06:04:53:06 Unbekannt Und wie kann ich mir das mühsam herstellen muss, sondern dass man den Menschen immer mit genetischen Informationen verändert, sodass er selber sein Impfstoff herstellt. Das ist ja die Grundidee der gesamten Impfstoff Industrie. Deshalb ist da so ein rundes. Finden Sie das ja alles so toll. Das ist ja viel billiger und viel einfacher, viel schneller. Das heißt, es ist nicht so, dass es jetzt einmal passiert, ist, sondern es sieht so aus, dass es einen anderen Plan gibt oder eine Geschäftsidee gibt, dass man jetzt die Impfung so macht.

06:04:53:16 - 06:05:26:05 Unbekannt Da ist meine Frage wenn man das einmal gemacht hat, jetzt mit dem RNA und jetzt kommt die, jetzt kommt die Masernimpfung mit oder jetzt kommt die die zweite Impfung gegen Pneumokokken weiß ich nicht, ob das geht, aber das sind ja gegen Viren, also Impfung, also antivirale Impfung. Ja, wenn da jetzt neue, wenn da jetzt neue, weitere Impfung mit diesem Verfahren gemacht werden, ob da im Körper irgendetwas passiert ist, was es beim zweiten Mal schlimmer machen kann oder beim dritten Mal, das wäre eine Frage, die ich dann wie ich nicht beurteilen kann, aber die mich interessieren würde.

06:05:28:11 - 06:06:03:07 Unbekannt Kann ja sein, ich glaube, das ist ja, das ist genau das Problem, da das Ganze so in den Markt gedrückt wurde, ohne echte klinische Studie. Und das muss man hier mit allem rechnen. Und natürlich kann ich laienhaft, da weißt du noch nicht mal mehr als ich weil es eben keine Erfahrungswerte gibt. Aber laienhaft leuchtet es auch völlig ein, dass wenn da Firma ein Impfstoff gegen den nächsten spielt und gegen den übernächsten ist, das auch noch zu Komplikationen führen kann.

06:06:04:07 - 06:06:44:03 Unbekannt Wenn man so schnell verschwindet in der Zelle, dann ist vielleicht nicht, aber wenn man gleich drauf impft, das kommt dann wahrscheinlich auch drauf an, was man sonst noch so wenn die wenn das gegen die Nanopartikel oder gegen andere Bestandteile der Impfung, die da mit verwendet werden, also die Vektoren zum Beispiel oder wenn danach, wenn es da irgendwelche Störungen gibt, dadurch, dass sich der Körper an was Schlimmes erinnert und deshalb umso heftiger reagiert beim nächsten Mal, das sind Dinge, die da kann es noch gar keine Forschungsergebnisse geben, muss man daran denken, okay, gut, aber mehr, mehr werden wir nicht rauskriegen, weil es gibt eben keine weitergehenden Studien.

06:06:44:22 - 06:07:19:14 Unbekannt Insofern genau so als letzten Satz zu zu dieser Studie. Die haben auch keine genaue Toxizität gemacht, also nicht untersucht, ob irgendwie das genetische Material angegriffen wird oder verändert wird. Und die sagen wahnsinnig, weil ist doch bekannt, dass da nichts passiert, sondern was hier passiert ist. Das ist ja alles inhaltlich so übersetzt auf Deutsch dieses akzeptabel, also dass die Studie nicht durchgeführt worden ist, da es sich bei den Komponenten der Impfstoff Formulierung um die Pille und danach handelt, bei denen kein genug toxisches Potenzial zu erwarten ist.

06:07:20:11 - 06:07:48:19 Unbekannt Und da die vom Antragsteller durchgeführten Risikobewertung zeigt, dass das Risiko der Toxizität in Bezug auf diese Hilfsstoffe, also die Pille auf der Grundlage von Literatur sehr gering sind. Und ich frage mich, in welchem Universum leben die eigentlich? Also katholischen Reptilien sind seit 20 Jahren bekannt, dass die hoch toxisch sind und die DNA kaputtmachen, oxidativen Stress verursachen das wirklich krass ist noch ein weiteres Problem.

06:07:48:19 - 06:08:10:18 Unbekannt Sehe ich auch noch. In der Natur ist es ja so, dass meistens nicht ein Virus alleine da ist, sondern das sind Jahrhunderte, die da sind und die sich auch sehr schnell tummeln und die dann auch gemeinsam Infektionen machen. Man weiß es aus der aus der Kinderheilkunde, dass bei bei zum Beispiel Korona in etwa die Hälfte der Infektion, wo Koronaren vorhanden waren, auch andere Viren dabei waren.

06:08:11:01 - 06:08:38:04 Unbekannt Da gibt es eine Lieblings Paarung zwischen den Viren und die, die kommen dann zusammen und zu den Krankheitserregern und da weiß man noch nicht mal welches der Viren jetzt da schlimmere Auswirkungen hat. Sieht man weiß nur, die sind beide nachweisbar gewesen. Wenn ich jetzt natürlich wenn ich jetzt kämpfe und ich habe und ich habe gleichzeitig eine andere wie an diesem präsent sind die ja auch jetzt sich immer nur logisch auch bemerkbar machen.

06:08:38:22 - 06:09:21:24 Unbekannt Im Winter sind die alle unterwegs und wenn wir da mit einer Impfung jetzt was verändern, dann dürfen wir nicht nur daran denken, dass das nur kommt von dieser Mirena, die man da verändert, sondern es kann auch sein, dass die DNA, die verändert wird, die dann zur Antikörper Antigen Expression führt, dass die in eine Situation hinein wirkt, wo gleichzeitig andere Virusinfektionen da sind, Wir machen hier häufig den Fehler, dass wir in diesem, in diesem komplexen Geschehen, wo der Körper sich mit vielen Dingen gleichzeitig auseinandersetzt, uns nur auf eine kleine auf einen kleinen Teil konzentrieren und den beobachten, ohne daran zu denken, dass gleichzeitig viele andere Dinge im Körper passieren, die möglicherweise zusammenwirken.

06:09:22:17 - 06:09:49:05 Unbekannt Und ich will das nur gesagt haben. Ich weiß, dass in Glasgow sehr viel geforscht wird wegen wo man alleine jetzt ohne diese Impfung guckt, was diese Viren machen, wenn die mit dem zusammen sind und dann die mit denen zusammen sind, wie sich das auswirkt auf das Immunsystem. Die Forschung läuft, da ist dann aber das sind Dinge, die, wenn ich an Italien denke, wo man den Verdacht hat, dass Menschen geimpft worden sind gegen ganz andere, gegen Bakterien oder Viren, weiß ich nicht.

06:09:49:05 - 06:10:11:20 Unbekannt Auch ich glaube, auch Grippeimpfung sind gemacht worden. Und dass Menschen, die dann gegen Grippe geimpft worden sind, die also keine Infektion mehr kriegten mit Influenza, weil sie gegen Köpfe geimpft worden sind, dadurch aber eine völlig andere Belastungssituation hatten. Denn wir wissen ja, dass Menschen, die gegen Grippe geimpft werden, weniger kriegen. Influenza hat dann weniger Chancen, aber die anderen haben dann mehr Chancen.

06:10:12:13 - 06:10:36:02 Unbekannt Das heißt, man verändert das Biotop, das Virus wird verändert und das führt natürlich dann auch zu anderen Reaktionen. Und wir forschen da in Bezug auf einen Virus jetzt in diesem biologischen Komplexen, wenn es Zusammenwirken hinein und das ich kann mir nicht vorstellen, dass es da saubere Ergebnisse geben kann, die lange standhalten, wenn man nicht ein bisschen ganzheitlicher sich das anguckt.

06:10:36:12 - 06:10:59:04 Unbekannt Die Glasgower sind ja zu dazu übergegangen, dass sie nicht nur ein Virus analysieren, sondern dass sie so multi, so Multiplikatoren machen. Wenn sie aber einem Virus sie machen gleich bei zehn oder elf Viren gleichzeitig PCR, das heißt, sie gucken auch nach den anderen, die ob die da sind und kriegen dadurch ein viel besseres, vollständiges Bild dessen, was da abläuft.

06:10:59:14 - 06:11:24:04 Unbekannt Und das tun wir ja gar nicht, weil wir sagen, wir gucken PCR, PCR nach Krone der Symptome. Aha, Corona, wir gucken gar nicht mehr danach, ob da auch vielleicht noch ein paar Influenzaviren hat oder, oder, oder. Da guckt kein Mensch danach. Wir sagen, wenn das positiv ist Corona, dann ist das Corona. Wie blöd muss man sein als Arzt, um so was einfach zu machen.

06:11:24:10 - 06:12:03:23 Unbekannt Man wird die Differentialdiagnose total vergessen. Ich weiß nicht, was da bei der ärztlichen Fortbildung passiert und was die Ärztekammern dazu sagen. Ich halte das für unmöglich, wie doof man da vorgeht. Man ist da fixiert und läuft da eingleisig. Und vergisst, dass es differenzierte Diagnosen gibt, auch in der Biologie. Besonders bedrückend, weil das CDC ja schon im September, vielleicht sogar noch früher gesagt hat, dass die dass der positive Test erstens nicht nachweist, dass jemand infiziert ist und ein paar Wochen später sagte am Ende CDC im Übrigen schließt ein positiv Test nicht aus, dass irgendein ganz anderer Krankheitserreger zu irgendwelchen Symptomen geführt hat.

06:12:04:10 - 06:12:31:05 Unbekannt Ja, genau, was du ansprichst, ich kann es nur verständlich machen, dass jeder das versteht. Man kann Läuse und Flöhe haben. Es juckt ja das ist alles sehr rätselhaft. Ja, also weiter werden wir jetzt trotzdem nicht kommen, weil wir einfach zu wenig also das ist kein Vorwurf gegen Sie. Frau Schmidt Krüger, sondern mehr können wir nicht wissen, weil es einfach keine Studien gibt dazu, so wie Sie es ein paarmal angemerkt haben.

06:12:31:05 - 06:13:00:02 Unbekannt Entweder es wurde das oder das nicht geprüft, oder aber das, was geprüft wurde, hat man verheimlicht. Beides ist gleich tödlich, und zwar diesmal im wahrsten Sinne des Wortes. Ja, aber was man ja sieht, ist, dass ja schon an den vorhandenen Sachen eine deutliche Problematik erkennbar wird, wenn die denn die Ratten, wenn es denen schon so geht und wir ja jetzt auch bestimmte Sachen auch beobachten, ja, oder eben ähnliche Phänomene wie dieses alles was wir jetzt haben, ist genau die gleiche Geschichte nur am Menschen.

06:13:00:09 - 06:13:43:06 Unbekannt Er hatte ja also dann würde ich sagen, kommen wir heute zum Ende. Ja wieder ein Aspekt noch mal also zwei Minuten nach und bei Autoimmunerkrankungen, da hat ja auch ja, das ist ja auch eine Möglichkeit, da gibt es ja verschiedene Formen, wie es dazu kommen kann. Und Herr Doktor Bruder hat ja schon gesagt, Mimikry ist eine, aber das viel wahrscheinlichere ist jetzt wahrscheinlich auch noch das andere, was momentan so in der Fachwelt so aktuell ist für auch für die meisten Autoimmunerkrankungen, die so also es gibt ja über 100 oder knapp 100, glaube ich, die gibt jetzt bei uns Menschen und zwar ist es verursacht, also es sind Impulse, also wenn die Zellen sterben, dann ist

06:13:43:07 - 06:14:18:00 Unbekannt da auch das Immunsystem dafür da, diese Zell Reste aufzuräumen im Prinzip, die müssen ja irgendwie eliminiert werden muss ja, die tote Zelle muss ja Platz schaffen für eine gesunde Zelle in dem Gewebe und deswegen müssen die Zellen ran, diese Zellen Reste aufzuräumen, zu säubern und wenn jetzt aber ganz viele ganz viele Schäden passieren, haben wir es diskutiert. Die Fehler, die dann diese Apoptose, dieses Sterben der Zellen in sämtlichen Organen und Immunzellen verursacht, dann hat das Immunsystem unheimlich viel zu tun.

06:14:18:00 - 06:14:44:16 Unbekannt Diesen Zellen Dreck im Prinzip eine interessante Weg zu säubern und wird ganz schnell überlastet und besonders bei Leuten oder also zum Beispiel Krebsarten oder auch bei älteren da funktioniert es auch nicht mehr so da, da ist das System superschnell überlastet und dann kann fängt es an, das Immunsystem die Antwort ist dann nicht mehr so, wie so oft natürlicherweise ist.

06:14:45:00 - 06:15:19:12 Unbekannt Dann würde mich auf auf einmal Typ eins Interferon ganz stark ausgeschüttet, welches diese Immunabwehr hat nochmal weiter anstacheln und dadurch passiert es das Immunsystem nicht nur die Sachen wegmachen und auf einmal anfängt Auto Antikörper zu produzieren gegen diese eigenen Körper Bestandteile, die man eigentlich nur eliminieren wollte. Das ist einfach eine viel Antwort des Immunsystem aufgrund von dieser Überlastung weil zu viel Gewebe auf einmal abgestorben ist und man vermutet, dass das der Grund für sehr viele Autoimmunkrankheiten momentan sind, die es beim Menschen gibt.

06:15:20:03 - 06:16:07:23 Unbekannt Ja, das sag ich nur. Da kommt noch ein weiterer Punkt. Also ich habe das, was Sie gerade gesagt haben, habe ich in einem Interview von Professor, die mit der Big Three auch gehört. Dolores Cahill hat uns mal geschildert, dass ein Risiko auch ist nach diesem genetischen Eingriff, dass die, dass da auch eine so eine Art der das ist eine Autoimmun Response, die dann kommt, dass also wenn man dann auf das Wild Virus trifft, also tatsächlich auf eine Grippewelle oder koronare Grippewelle, trifft das der Körper dann zwar einerseits das Immunsystem zwar einerseits das den von außen kommenden Angriff abwendet, aber gleichzeitig hat er ja im Körper auch schon eine eigene Fabrik und da geht er auch

06:16:07:23 - 06:16:35:20 Unbekannt noch drauf los. Ist das realistisch oder ist das übertrieben, dass er also auf sich selbst schießt, weil ja im Körper auch schon die abzuwehren? Denn durch die Impfung in Anführungsstrichen die abzuwehren dann ja Bestandteile zu finden sind, oder ist das, ist das ein Horrortrip, der nicht so wirklich realistisch ist? Ich habe es ehrlich gesagt nicht ganz verstanden, also es muss also ein und da gibt es jetzt auch Antikörper gegen.

06:16:36:24 - 06:17:03:00 Unbekannt Nein, das muss ich Ihnen zuschicken. Ich habe eine Idee, ich schicke sie Ihnen zu ich schicke sie so ein Risiko. Ein Risiko für Autoimmunerkrankung ist immer, wenn es, wenn auch einmal sehr viele Auto Antigene gebildet werden und das passiert bei großen Zell Schädigungen. Das heißt nicht, dass wenn man jetzt, wenn ein Gewebe stark geschädigt wird, dass man dann durch durch die Antigene automatisch eine Autoimmunerkrankung bekommt.

06:17:03:00 - 06:17:26:06 Unbekannt Aber es es kann sein, dass durch eine falsche Antwort Antikörper gebildet werden und selbst die müssen nicht zwangsweise auch zu einer Autoimmunerkrankung kommen, sondern es kann auch sein, dass dann trotzdem alles Gewebe wird dann geschädigt durch die Antikörper, aber auch die Antikörper Levels die gehen ja wieder runter und es kann sein, dass dann zum Stillstand kommt und das Gewebe regeneriert sich.

06:17:26:06 - 06:18:01:14 Unbekannt Aber wenn das nicht der Fall ist, dann kann es zu einer chronischen Entzündung kommen und dieser Kreislauf geht immer weiter. Und dann haben wir eine Autoimmunerkrankung. Okay, okay, gut, wir umstellen ja hier. Wir wollten hier kurz über die Informationspflicht berichten, die sich aus der Gesetzgebung hervorgeht und die ja in allen Mitgliedstaaten offensichtlich aufs Gröbste verletzt wird, um auch jenen Menschen, die, die aktuell unter diesen Druck gelangen, sich gegen diesen indirekten Impfzwang zu wehren.

06:18:01:14 - 06:18:29:07 Unbekannt Eben ganz kurz. Also wirklich, in fünf Minuten sind wir durch und ich warte mal eben Frau Schmidt Krüger Bevor wir jetzt das von der Kollegin hören, das Rechtliche, hatten Sie alles gesagt, was Sie sagen wollten? Ja. Ja, ich verstehe das ziemlich klasse sogar. Ich habe einiges davon nicht alles verstanden. Aber dass das Ganze ein erhebliches Risiko Potential birgt, ich glaube, das ist jedem klar geworden.

06:18:29:07 - 06:19:01:05 Unbekannt Hier. Danke für die super Erklärung, Frau Schmidt. Krüger Ich bin ja nicht aus der Welt. Wenn wir noch mal speziell nachfragen, dann ist ja auf jeden Fall danke super. Hilfreich. Danke. Okay, tschüss. Tschüss. Ich verabschiede mich auch. Danke Wolfgang, für die Unterstützung Also ganz kurz wenn mir die Regie nur kurz bitte die EU Verordnung einblendet, Ganz kurz, ja.

06:19:01:20 - 06:19:50:10 Unbekannt Okay, bitte auf die auf die nächste Seite. So also geht ganz klar hervor, dass die Patienten. Also das ist natürlich, weil Impfstoffe werden als Arzneimittel geführt. Also das ist die EU Verordnung 507/206, die behandelt die sogenannten bedingten Zulassungen, die beiden Impfstoffe kombiniert, die also Preise wie und Back und moderne sind zunächst bedingt für ein Jahr zugelassen. Da müssen praktisch die Impfung, also die Personen, die gegensteuern sollen und die im Gesundheitswesen tätigen Fachkräfte, also Ärzte usw, da müssen deutlich darauf hingewiesen werden, dass die Zulassung nur bedingt erteilt wurde.

06:19:50:19 - 06:20:31:18 Unbekannt Die Realität ist eine ganz andere. Wir werden kaum in Informations blättern. Das findet ja derzeit in allen Mitgliedstaaten eine regelrechte Propaganda statt. Sowohl in Form also die Institutionen vom Staat angefangen bis hin zu den einzelnen lokalen Sanität, Behörden Schalten Werbungen, die wiederum mit unseren Steuergeldern bezahlt werden. Wo? Also ich würde mich bitte kurz darum bitten, dass man mir ein Beispiel diese Propaganda Dokumente zeigt.

06:20:34:13 - 06:20:38:08 Unbekannt Dass man sieht wie das läuft und das läuft überall gleich ab.

06:20:42:19 - 06:21:19:02 Unbekannt So, wir haben da ein Beispiel, das ist übrigens geschalten worden hier lokal bevor ich in einem öffentlichen Video ganz scharf dazu Stellung bezogen habe. Hier sieht man die schönsten Stadtpläne auch schon viel dazu zu sagen Wir wissen, dass es hier ja zu keiner nicht also dazu kommt, dass gewährleistet ist, dass dass man nicht mehr weiter übertragen kann und dass die Effektivität dieser Impfung laut Experten, wie bitte?

06:21:19:02 - 06:21:59:00 Unbekannt Doch schon so eine sehr bescheidene ist. Hier ist die Impfung sicher. Der Impfstoff hat alle Prüfungs und Genehmigungsprozess durchlaufen. Durch die große Beteiligung bei seiner Entwicklung konnte der Impfstoff in großangelegten Studien auf seine Wirksamkeit und Sicherheit geprüft werden. So nach meinen Protesten. Also es ist unglaublich, nach dem, was mir jetzt aus aus wirklich Experten Munde nochmals bestätigt bekommen haben, was wir schon vorher zumindest in Ansätzen wussten aber jetzt wirklich in aller Krassheit mitbekommen haben, ist so etwas einfach strafrechtlich relevant.

06:21:59:00 - 06:22:31:18 Unbekannt Hier wird hier wird massiv desinformiert stelle man mir bitte die nächste Seite zeigt nach meinem Protest haben die geglaubt, sie können das irgendwie. Also die informieren immer noch nicht die Leute darüber, dass das nur ein bedingt zugelassene Impfstoff ist, sondern jetzt erklären sie der Impfstoff gilt als sicher, da die Messenger RNA nicht in den Zellkern der menschlichen Zellen eindringen kann und damit unser Erbgut nicht verändern kann.

06:22:32:00 - 06:23:04:19 Unbekannt Außerdem wird diese Messenger RNA rasch wieder abgebaut. Ihre Aktivität ist von kurzer Dauer. Der Impfstoff hat alle Phasen der Überprüfung, welche von europäischen Arzneimittel Agentur für die Autorisierung gefordert werden, bestanden. Also hier geht man allein auf diese vermutete kurze Aktivität, der er ein A in er 1A1. Man lässt absolut das große Thema der Gefahr dieser lebend Nano matic Nanopartikel außen vor.

06:23:05:00 - 06:23:46:10 Unbekannt Ja, also mit dem also das sind wirklich auch dumme Leute dran, muss ich sagen. Für diese Institutionen denn mit dieser Erklärung, wo sie geglaubt haben, sie würden sich jetzt irgendwie schlau aus aus der Schlinge ziehen und immer noch vermeiden können, dass sie darauf hinweisen müssen, dass es eben nur ein bedingt zugelassener Impfstoff ist dagegen, da machen sie praktisch jetzt noch einmal die nicht mehr rentiert eine weitere Kampagne dahingehend, dass die Leute sich in Sicherheit wiegen, das heißt damit, weil sie noch spezifischer werden, beweisen sie, dass sie den Rest total ausblenden.

06:23:46:10 - 06:24:16:08 Unbekannt Also es wird eigentlich immer dramatischer. Das ist eines dann aber wir ein weiteres Beispiel wie hier, wie die Behörde antwortet Ich bitte um die Einblendung häufig gestellte Fragen denn das ist etwas, das sehen wir in Österreich, das sehen wir eigentlich in allen Mitgliedstaaten, wie das läuft, immer noch. Bei diesen Impfkampagne Dokumenten kann man mir bitte häufig gestellte Fragen.

06:24:16:09 - 06:24:53:18 Unbekannt Genau da ist die Frage, ist die Impfung sicher? Und da steht der Impfstoff gegen das SARS CO2 Virus hat all diese Prüfungs und Genehmigungs Prozesse durchlaufen, die auch für andere Impfungen vorgesehen sind. Also es ist unglaublich, was derzeit läuft, unter anderem das ist ja glatt gelogen, das ist absolut gelogen, das ist absolut gelogen. Das ist ein also das ist das, was hier in Südtirol passiert unsere ISO und ich weiß in Österreich dasselbe.

06:24:54:09 - 06:25:34:00 Unbekannt Meine österreichischen Kollegen werden mit Sicherheit auch aktiv werden gegen das, was die Republik Österreich in Auftrag gibt an Propagandavideos, an an Werbung in jeglicher Form. Das ist einfach nur mehr kriminell, was hier abläuft. Hier wird den Leuten eine absolute Sicherheit vorgegaukelt, hier wird so getan, als würde es sich um im Grunde um einen Impfstoff handeln, der genau so praktisch die, die die Studien durchlaufen hat, wie andere Impfstoffe.

06:25:34:08 - 06:26:17:04 Unbekannt Das einzige, weil das können Sie ja nicht leugnen, was den Leuten gesagt wird, es ist halt schneller gegangen, aber es wird praktisch vermittelt, es sei alles gemacht worden an Studien, aber halt nur ganz schnell. Und wir wissen ganz genau, dass es eine glatte Lüge ist, denn wir haben ja die und da bitte ich jetzt darum, dass man das Dokument zum Impfstoff von Beyond Tactical einblendet, das als Anlage zum Durchsuchungsbeschluss der EU Kommission im europäischen Arzneimittel Register veröffentlicht ist.

06:26:17:04 - 06:26:59:22 Unbekannt Also es kann jeder in dieses Public Health Union Register of Medicine Products einsteigen und dann die entsprechenden Dokumente anklicken. Sie liegen in dem Fall für diese für den FC Bayern. Der Impfstoff auch in deutscher Sprache auf und zwar, wenn wir auf Seite vier gehen, bitte auf Seite vier so also Wechselwirkungen mit anderen Arzneimitteln und sonstige Wechselwirkungen. Es wurden keine Studien zur Erfassung von Wechselwirkungen durchgeführt.

06:27:00:06 - 06:27:43:12 Unbekannt Die gleichzeitige Verabreichung von Kombination mit anderen Impfstoffen wurde nicht untersucht. Das gleiche Wording finden wir übrigens im Anhang von des Impfstoffs Moderne bei der Fertilität. Also wenn man auf die Seite neun geht, da geht zum Beispiel Stopp noch einmal nach oben, geht zum Beispiel explizit hervor, dass man eigentlich diese wenigen Studien, die gemacht wurden wir haben ja vorhin gehört, die sind eigentlich nur an weiblichen Ratten laut den Informationen, die veröffentlicht wurden, vorgenommen worden.

06:27:44:11 - 06:28:43:20 Unbekannt Schwangerschaften bedingen natürlich auch die Funktionsfähigkeit des männlichen Paars. Also hier geht allein schon aus dem Dokument die wir im Internet abrufen können, hervor, dass wesentliche Studien nicht gemacht wurden und außerdem wenn wir bitte auf Seite 17 und 18 gehen, dieses Anhangs. Genau, also hier sehen wir den Zeitplan für die praktisch Hinterlegung weiterer Studienergebnisse. Wenn wir auf die nächste Seite gehen, dann werden wir sehen, hier steht über die Wirksamkeit und Sicherheit von Kombinaten, um diese zu bestätigen, muss der Zulassungs Inhaber den endgültigen klinischen Studien Bericht praktisch im Dezember 2023 erst hinterlegen.

06:28:44:02 - 06:29:27:24 Unbekannt Abgesehen davon abgesehen davon, dass wir natürlich hier keine Langzeitwirkungen dann abgebildet haben können im Dezember 23 Jetzt wird massiv insbesondere auf jene Bevölkerungsgruppen dieses Zeug zur Anwendung gebracht, die eh schon geschwächt sind. Die gesundheitlich vorbelastet sind. Und die Wirksamkeit und Sicherheit dieses Impfstoffes muss im Grunde der der Zulassung zu Ihnen habe erst im Dezember 20 23 schriftlich nachweisen. Also es ist in sich schon ein totaler Widerspruch, dann wenn ich bitte noch kurz und dann bin ich gleich fertig.

06:29:27:24 - 06:30:13:20 Unbekannt Aber ich glaube, das ist auch wichtig, damit sich die Leute jetzt vor dem Druck verteidigen können. Bevor wir diese Ungeheuerlichkeit zu Fall bringen können, bitte nochmal die EU Verordnung und den Artikel vier ja, also genau hier haben wir die Voraussetzungen für eine bedingte Zulassung. Es ist ganz klar, dass es ein positives Nutzen Risiko Verhältnis geben muss. In Anbetracht dessen, dass Studien wesentliche Studien überhaupt nicht gemacht wurden, kann das Risiko gar nicht abgeschätzt werden.

06:30:14:04 - 06:30:49:17 Unbekannt Das heißt, wir können dieses Nutzen Risiko Verhältnis gar nicht ermitteln. Das heißt, rein juristisch ist diese Voraussetzung gar nicht fassbar, allein schon deshalb die Zulassung also ist es unfassbar, wie man zu so einer Zulassung kommen kann. Dann ist auch noch etwas die medizinische Versorgungslücke. Aber das eine medizinische Versorgungslücke kann geschlossen werden. Das ist eine der Voraussetzungen für eine solche bedingte Zulassung.

06:30:49:17 - 06:31:37:02 Unbekannt Wir wissen ganz genau, dass es Medikamente gibt, mit denen die Erkrankung behandelt werden kann, auch sehr erfolgreich behandelt werden kann. Wir haben jede Menge Berichte aus den diversen Ländern, dass die Ärzte daran gehindert wurden, diese Medikamente zum Einsatz zu bringen. Bzw. Ihnen wurde sogar Schwierigkeiten bereitet. Wir haben eine Ärzte Gruppe von 200 Hausärzten hier in Italien. Die mussten bis an das zweite Instanz Verwaltungsgericht ziehen, damit man ihnen offiziell im Nachhinein, nachdem sie jede Menge Patienten erfolgreich, ohne dass sie auf die Intensivstationen mussten, mit zwei Medikamenten behandelt haben, diese Medikamente dann offiziell auch weiter einsetzen durften.

06:31:37:08 - 06:32:33:14 Unbekannt Denn siehe da, diese Medikamente werden zwar schon seit langem für andere Krankheiten zugelassen, aber für Covert 19 eigenartigerweise nicht. Das heißt, wir haben jede Menge auch Berichte, dass wahrscheinlich diese Voraussetzung steht für diese bedingte Zulassung ja auch nur Einweg ist. Das heißt man hat hier verhindert, dass Ärzte, also ohne dass sie Schwierigkeiten bekommen und vor allem hat man verhindert, dass es zentrale Anweisungen von der Gesundheitsbehörde und den zuständigen Arzneimittel Behörden gibt, die allen Hausärzten klare Anweisungen geben hätten sollen, welche bereits längst schon auf dem Markt befindlichen Medikamente in oftmals ihnen optimale Kombination eben zur Behandlung dieses Krankheitsbildes hätten eingesetzt werden können.

06:32:33:21 - 06:33:09:10 Unbekannt Das heißt die Frau, die es ist, sich selbst diese medizinische Versorgungslücke de facto eine Lüge. Und wenn wir noch wissen, dann müssen sich auch ganz nach vorgehen. Eine bedingte Zulassung setzt voraus, wenn wir vielleicht noch kurz die EU Verordnung ganz die erste Seite uns anschauen, dann nochmals die EU Verordnung ganz die erste Seite die setzt voraus, dass wir uns in einer Krisensituation mit der Bedrohung der öffentlichen Gesundheit befinden.

06:33:09:10 - 06:33:52:04 Unbekannt Die ordnungsgemäß festgestellt wurde. Und da haben wir den Link mit den PCR Test Missbrauch. Denn die Bedrohung der Offenheit der öffentlichen Gesundheit Gewissen, die diese bedingte Zulassung wurde in der EMA und dann durch die europäische Kommission. Aber dasselbe sahen wir in den USA in Großbritannien ja in erster Linie aufgrund der enormen Fallzahlen, die uns ja bekannt ist. Missbrauch auch seit fast einem Jahr Infarkt durchgedrückt und dieses ordnungsgemäß festgestellt, liegt nicht vor, denn wir haben bisher Tests sind nicht validiert.

06:33:52:04 - 06:34:53:00 Unbekannt Wir wissen die auch. Die arbeiten zu einem überwiegenden Teil mit viel zu hohen Zyklen haben auch dann noch andere Probleme wie gratis die de Charite Protokoll, wo wir immer noch auf die Antwort von New Orleans warten und wir haben die Testung von symptomatischen Personen, das heißt, wir haben hier mit Sicherheit nicht die Voraussetzungen für eine bedingte Zulassung solcher experimentellen Stoffe, die in der Tat eigentlich mit einem Impfstoff nichts zu tun haben, sondern ein Gen, ein ja, eine gen therapeutischer Eingriff in den menschlichen Körper sind Ich bin fertig, aber mir schien das wichtig zu sein, damit sich Leute, die jetzt sich vor einem Tiefdruck, äh Impfzwang schützen müssen, auch noch rechtliche Argumentation haben mithilfe anderer Juristen,

06:34:53:00 - 06:35:23:21 Unbekannt die sich vielleicht noch nicht mit dem Thema beschäftigt haben. Bevor wir das Ganze zu Fall bringen können, Sehr wichtig, Renate, Du hast inzwischen müßtest Du haben, worauf du gewartet hast. Wir sagen jetzt keinen Namen. Das ist jemand, der wird ein Held werden. Wenn das rauskommt, wird er werden. Aber das hast du eben zum Schluss gesagt. Das ist zum allgemeinen Verständnis dafür, dass die Voraussetzung für die Zulassung in diesem Fall noch nicht mal ansatzweise gegeben sind, absolut wichtig.

06:35:23:24 - 06:35:48:24 Unbekannt Das ist zwingend, was du gerade noch geschildert hast, auch gerade auch im Zusammenhang dessen, was wir gerade gelernt haben. Und ich würde darum bitten, dass man das organisiert, dass das, was heute auch hier wirklich supertoll und so verständlich dargelegt wurde, dass wir das auch ganz rasch schriftlich bekommen, weil es, würde ich das brauchen wir auch noch Ja, geht in Ordnung.

06:35:49:03 - 06:36:16:23 Unbekannt Ja, danke, vielen Dank. Renate Gerne. Wir müssen die nachher wahrscheinlich vertreten. Ich schaff's nicht rechtzeitig in die Anwalts Konferenz mit den Amerikanern, aber ich werde es schaffen. Ich gehe jetzt kurz in den Zug mit den österreichischen Kollegen und gehe dann direkt in die in den US zum heftiger. Da ist natürlich eine Schüssel muss da rein, du musst da meinen Part übernehmen.

06:36:18:00 - 06:36:40:14 Unbekannt Also jetzt verabschieden wir uns hier erst mal wir sind am Ende der Sitzung auf die Nerven. Sehr zerrüttet nach all dem Geschehen. Also wieder unglaublich intensiv. Mal gucken. Also müssen werden wir auch schnell was zu veröffentlichen. Das ist auch alles und alle lesen können und gibt gute Nachrichten noch mit 20 20 News. Wir gehen ja am Wochenende online mit Hebräisch, Türkisch und Russisch.

06:36:41:00 - 06:36:59:22 Unbekannt Also werden wir hoffentlich auch noch weitere Menschen auf der Welt erreichen, insbesondere Hebräisch. Natürlich sehr wichtig, damit die Israelis sich da jetzt auch informieren können, gerade über dieses Thema, was bei denen ja in voller Blüte ist Horror. Ja, ja, also herzlichen Dank fürs Zuschauen. Wir wollten noch mal an Spenden erinnern, damit wir auch funktionieren können und auch Oval Media funktionieren.

06:36:59:22 - 06:37:14:16 Unbekannt Kann und wir diese Arbeit fortsetzen können. Weil wir werden, denke ich, da jetzt noch einiges stemmen müssen. Wir werden die messen müssen, aber der nächsten Zeit werden wir auch stimmen Ja dann vielen Dank fürs Zuschauen und bis zum nächsten Mal in der abschließenden elf.