Transkript der Sitzung 131: Schuld und Sühne

Verweis

Hier finden Sie Transkripte der Sitzung 131: Schuld und Sühne.

Allgemeines

Wenn diese Seite ein Ergebnis Ihrer Begriffssuche ist wissen Sie, dass der gesuchte Begriff mit hoher Wahrscheinlichkeit in der zugehörigen Sitzung verwendet wurde, deren Sitzungsübersicht oben unter „Verweis“ verlinkt ist.

Wenn Sie nun eine genauere Angabe benötigen, wann genau der Begriff in der zugehörigen Sitzung verwendet wurde, nutzen Sie bitte die Browser-Funktion Auf dieser Seite suchen, die Sie folgendermaßen aufrufen können:

• Windows-Rechner: Drücken Sie gleichzeitig die Tasten [Strg] und [F] und geben Sie den Begriff ein, den Sie in den Transkripten suchen möchten.
• Mac-Rechner: Drücken Sie gleichzeitig die Tasten [CMD] und [F] und geben Sie den Begriff ein, den Sie in den Transkripten suchen möchten.
• Mobilgeräte: Wie Sie die Suchfunktion auf einem Mobilgerät aufrufen, ist stark abhängig von dem Browser, den Sie verwenden. Bitte informieren Sie sich im Internet, wie Sie die „Auf dieser Seite suchen“ Funktion mit Ihrem Smartphone-Browser aufrufen können.

So finden Sie den Begriff in seinem Kontext und können über einen nahegelegenen Zeitstempel ermitteln, wann der Begriff ungefähr in der Sitzungsaufzeichnung zu finden ist.

Transkript

Im Optimalfall finden Sie nachfolgend ein „Überarbeitetes Transkript“. Das bedeutet, dass das Transkript durch einen Menschen geprüft, korrigiert und vervollständigt wurde. Dies ist ein äußerst zeitintensiver Prozess und wir können leider zum aktuellen Zeitpunkt nicht zu vielen Sitzungen sorgsam überarbeitete Transkripte zur Verfügung stellen. Selbst, wenn Sie ein überarbeitetes Transkript vorfinden, übernehmen wir keine Gewähr für dessen Korrektheit. Bitte prüfen Sie die jeweilige Aussage in einem weiteren Schritt in der Videoaufzeichnung der Sitzung, die über die Sitzungsseite verlinkt wurde. Sie finden die Sitzungsseite oben unter „Verweis“ verlinkt und dort wiederum die Links zu den Video-Aufzeichnungen der Sitzungen.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit finden Sie nachfolgend zumindest ein „Automatisches Transkript“. Automatische Transkripte wurden von einer speziellen Software, die Audiospuren auswerten und zu Text umwandeln kann, automatisch generiert. Solche Transkripte sind relativ leicht zu erstellen, bedürfen aber meist noch intensiver Überarbeitung, weil sie viele Fehler enthalten.

Solche Programme wandeln das gesprochene Wort meist auch nicht korrekt in Text um, wenn während der Sitzung zwischen zwei Sprachen gewechselt wird (was in beinahe jeder Sitzung vom Corona-Ausschuss mehrmals geschieht) und können das gesprochene Wort nicht immer den richtigen Personen zuordnen. Auch im unvollkommenen Rohzustand dienen automatische Transkripte aber bereits als Quelltext einer Archiv-Suche zur Ermittlung von Ausschuss-Inhalten über bestimmte Stichworte, wie wir sie mit diesem Ausschuss-Archiv ermöglichen - zumindest für alle Begriffe, die das Programm korrekt identifiziert hat. Außerdem bieten wir sie hiermit als Grundlage einer manuellen Überarbeitung an:

Wenn Sie dabei helfen wollen, das Transkript zu dieser Sitzung zu überarbeiten oder bereits über ein sorgfältig geprüftes Transkript zur Sitzung verfügen, kontaktieren Sie uns bitte per Mail mit dem Betreff: Unterstützung Transkription.

Überarbeitetes Transkript

Es liegt zurzeit kein überarbeitetes Transkript zur Sitzung vor.

Automatisches Transkript

00:00:04:24 - 00:00:25:12 Sprecher 1 Ja, hallo und herzlich willkommen bei einer weiteren Sitzung vom Karuna Ausschuss. Es ist unsere 131. Sitzung. Und sie heißt Schuld und Sühne. Wir haben uns ja in der letzten Sitzung schon damit auseinandergesetzt, dass es immer mehr Protagonisten der Krise gibt, die jetzt sagen, dass man einander doch verzeihen solle und insbesondere, dass die Figur des Verzeihenden von ganz besonders großem Interesse ist.

00:00:25:19 - 00:00:51:03 Sprecher 1 Wenn man sich das wahrscheinlich selbst wünscht. Ich habe noch in bester Erinnerung, wie Jens Spahn schon im Frühling 2020 gesagt hat, dass man das man sich später doch viel zu verzeihen haben werde. Und ich denke, der Moment kommt oder kommt vielleicht auch nicht. Also ich denke, dass es nicht so leicht sein wird, das alles zu verzeihen. Man wird vielleicht verstehen können und vielleicht kann man auch vergeben in irgendeiner Form.

00:00:51:03 - 00:01:14:05 Sprecher 1 Aber ganz wichtig wird schon auch die juristische Aufarbeitung sein. Und dann kann man sich ja immer noch überlegen, ob man dann denjenigen, die dann vielleicht ihrer gerechten Strafe zugeführt wird, auch noch zuruft okay, weißt du, irgendwie als Menschen bekommen auch darüber hinweg. Aber war schon nicht cool, was gelaufen ist, weil ich denke, ganz vieles ist jedoch hat sehr viele Schäden und Verletzungen gemacht.

00:01:14:06 - 00:01:49:04 Sprecher 1 Darüber werden wir auch heute sprechen. Ich habe noch einen Punkt, und zwar wir haben jetzt seit einiger Zeit, jetzt seit einigen Sitzungen haben wir die Möglichkeit, Fragen zu stellen. Und das kann man heute wieder, und zwar unter dem unter der Adresse findet man das Corona Minus Ausschuss oder Slash 131 F wie Frage ja auch generell ist natürlich wichtig für uns alle, dass wir uns immer überlegen, was wir so tun im Leben, was richtig ist, was falsch ist und was auch ein zielführendes Verhalten ist, wenn man Dinge erreichen möchte.

00:01:49:18 - 00:02:15:08 Sprecher 1 Und ich glaube, da müssen wir uns vielleicht auch alle noch mal hinterfragen, was uns so umtreibt und wo wir die richtigen Prioritäten setzen können. Auch jetzt sozusagen im Kampf hier um unsere Demokratie und ja, um um auch ein menschliches Miteinander. Ich glaube, das ist ganz wichtig, dass man da auch weiß und zunehmend sich vielleicht die Spreu vom Weizen trennt.

00:02:15:14 - 00:02:41:16 Sprecher 1 Wer Freund ist und wer Feind. Ja, genug an mysteriösen Bemerkungen zum Eingang. Ich begrüße unseren ersten Gast. Ich möchte einmal kurz hier, weil wir sprechen nachher erst miteinander, aber Sabrina Kohl morgen vorstellen. Sie wird nachher wichtige Aussagen bei uns tätigen und ist erfreulicherweise auch schon hier und wird vielleicht auch die eine oder Frage, wenn du Lust hast. Wenn dir etwas einfällt, kannst du gerne auch natürlich dran teilnehmen am Gespräch.

00:02:42:23 - 00:02:50:06 Sprecher 1 Und ansonsten haben wir jetzt im Zoom bist du unser erster Gast, sein Privatdozent Dr. Michael Nehls. Herr Nehls, sind Sie da?

00:02:51:06 - 00:03:02:01 Sprecher 2 Ja, ich bin da. Ich versuche gerade nebenher meinen Vortrag, also meine Beine von vorhin aufzumachen. Ja, irgendwie habe ich auch gerade Probleme mit, aber ich versuch's gerade.

00:03:02:17 - 00:03:26:02 Sprecher 1 Super. Dann stelle ich Sie vielleicht einfach schon mal vor, weil Sie haben ganz schön beeindruckenden Lebenslauf. Hier habe ich ein paar Informationen, die ich gerne teilen möchte. Sie können das dann ja gerne noch ergänzen. Also Dr. med Michael Daniel, Sie sind Arzt und habilitierter Molekular Genetiker und als Wissenschaftler haben Sie die genetischen Ursachen verschiedener Erbkrankheiten entschlüsselt. Und eine Ihrer Entdeckungen haben Sie mit.

00:03:26:11 - 00:04:03:03 Sprecher 1 Einige Ihrer Entdeckungen haben Sie zusammen mit zwei Nobelpreisträgern veröffentlicht und eine weitere wurde dann vom renommierten US amerikanischen Fachverband für Immunologie als Säule der immunologischen Forschung geehrt. Sie verfügen auch über Erfahrung in der Industrie drei Jahre lang leitender Genomforschung einer US amerikanischen Firma und danach acht Jahre Forschungsleiter und Vorstandsvorsitzender eines Münchner Biotech Unternehmens. Mittlerweile sind sie auch Wissenschafts, Autor und sprechen über die Ursachen von Zivilisationskrankheiten, halten als Privatdozent Vorträge auf Kongressen und Universitäten.

00:04:03:21 - 00:04:38:01 Sprecher 1 Und sie haben eine. Eine ihrer bahnbrechenden, bahnbrechenden Erkenntnisse zur Alzheimer Entstehung, Prävention und Therapie wurde 2015 von der Universitätsklinik Rostock mit dem Preis für Psychiatrie ausgezeichnet. Sie haben auch Spiegel Bestseller verfasst. Alzheimer Lüge Alzheimer ist heilbar, Formeln gegen Alzheimer, Das erschöpfte Gehirn. Ja, und in Sachen Corona gibt es auch ein Buch von ihnen, und zwar Herden Gesundheit, das ein Weg aus der Krise und die natürliche Alternative zum globalen Impfprogramme beschreibt.

00:04:38:11 - 00:04:47:01 Sprecher 1 Also da ist bei Ihnen tatsächlich schon einiges zusammengekommen, was Sie so geleistet haben. Es ist sehr spannend. Wenn Sie noch was ergänzen mögen, dann tun Sie das bitte.

00:04:47:21 - 00:05:09:16 Sprecher 2 Ich glaube, was ich sagen kann, ist einfach mein Vortrag. Jetzt kommt schon und schon etwas zu sagen. Hintergründe von dem, wo ich herkomme, kommen sozusagen dann zum Tragen und dann verständlich werden für alle. Aber Immunologie war das Thema, wo ich in dem ich habilitiert habe, am Schalter Elementen Genetisches gefunden, was relevant ist für die Entwicklung unseres adaptiven Immunsystems.

00:05:09:16 - 00:05:33:11 Sprecher 2 Und deswegen traue ich mir auch zu, zum Thema Immunologie und Gesundheit und Immunität etwas zu sagen. Und das hat mich dann eben auch dazu gebracht, vor ungefähr zwei Wochen einen Brief an Herrn Lauterbach zu schicken, nachdem er mich persönlich angeschrieben hatte bei der Krankenkasse zu meinem runden Geburtstag gerade vor drei oder vier Wochen hatte. Und naja, und dieser Brief war dann nebenan.

00:05:34:02 - 00:06:13:14 Sprecher 2 Eine Zusammenfassung dessen, was ich eigentlich in einem Kapitel meines letzten Buches geschrieben habe, als es eigentlich nur ein Kapitel von sechs, aber das Thema dieses Kapitel will ich eben heute ein bisschen erläutern, weil ich glaube, es ist wichtig, dass die Menschen wissen, dass es noch einmal wirklich eine Alternative gibt. Mit dem Programm, dass es eben nicht nur darum geht, gibt es Geimpfte oder Ungeimpfte und dass die Wirkungen und Nebenwirkungen dieses dieser, dieses Spiegeln, so wie ich es nennen würde, also diese Gentransfer und da mRNA von Protein, sondern dass dem noch eine ganz andere Alternative gibt und dass man die hätte eigentlich auch in den klinischen Tests berücksichtigen müssen, also dass man schon damals hätte gegen

00:06:13:14 - 00:06:28:16 Sprecher 2 die bestmögliche Alternative klinische Studien machen müssen und nicht gegen eine Bevölkerung, die vulnerable ist aufgrund bestimmter Mängel, die vor allem im Winter auftreten und die die Saisonalität auch erklären. Und das ist das Thema eigentlich, wo ich jetzt nur noch drüber reden würde.

00:06:30:11 - 00:06:32:02 Sprecher 1 Super, klingt sehr spannend.

00:06:33:09 - 00:06:52:08 Sprecher 2 Mein Vortrag habe ich jetzt gerade irgendwie hochgeladen. Ich weiß nicht, ob Sie den sehen oder sehen können, aber für mich super. Er ist da. Schön. Das freut mich, dass es technisch geklappt hat, weil da habe ich immer Schwierigkeiten bei Zoom. Aber ich fange jetzt einfach mal an Thema Gesundheit und ich versuche, so zügig wie möglich zu sein. Aber ich habe kein Problem, wenn mich jemand unterbricht und Fragen stellt.

00:06:52:08 - 00:07:20:02 Sprecher 2 Natürlich. Und natürlich auch Fragen zum Schluss Ist natürlich gerne willkommen, aber das Thema Es werden Gesundheit und so ich komme mir das ganze zu aktivieren hier noch haben. Ich glaube, ich kann aber draufklicken. Genau und jetzt müsste eigentlich gehen. Jawohl. Also ich bin ja Wissenschaftler. Und als ich dann gelesen habe oder gehört habe von Herrn Wehler, das war dann auch immer schön 282720 Nur zur Info Alles was ich hier präsentiere, ist unten irgendwo verlinkt.

00:07:20:10 - 00:07:52:15 Sprecher 2 Also alle Studien, alle Statements, die ich mache, sind öffentlich und deswegen alles was ich sage, ist sozusagen public knowledge und nichts, was ich mir zusammen aus Fingern gesaugt habe. Es sind eher die Zusammenhänge, auf die ich hinweisen möchte. Also diese Regeln, sagte damals, müssen Standards sein, die dürfen überhaupt nie hinterfragt werden. Und das ist etwas, was mich als Wissenschaft natürlich schon sehr berührt hat, weil im Prinzip ist das der Beginn des Endes der Wissenschaft, weil Hinterfragen ist ja genau das, was man Wissenschaftler immer tun sollte, egal um was es geht.

00:07:52:23 - 00:08:17:21 Sprecher 2 Und deswegen war ich damals extrem begeistert, als ich eine sehr besonnene Aussage in einem Tweet gelesen habe von Herrn Lauterbach. Das war kurz zuvor, zwei Monate vorher, also Mai 2020. Da sagte er damals Eine Impfpflicht macht bei SARS so wenig Sinn wie bei Grippe. Wenn die Impfung gut wirkt, wird sie auch freiwillig gemacht. Dann keine Impfpflicht nötig. Wenn sie viele Nebenwirkungen hat oder nicht so gut wirkt, verbietet sich Impfpflicht daher nie.

00:08:17:21 - 00:08:41:13 Sprecher 2 Sinnvoll. Ich war so begeistert, dass ich dann in einem Buch, das ich schnell geschrieben habe, Gesundheit gehört habe in der Danksagung, weil mir das viel Mut gemacht hat, musste allerdings noch was weiteres von ihm lesen. Kurz darauf, also ein paar Monate später oder anderthalb Jahre später, passt er, sagte, er, Karl Lauterbach sei eine Impfpflicht, sei alternativ und alternativlos, ist genauso ein Ende der Wissenschaft.

00:08:41:13 - 00:09:14:15 Sprecher 2 Weil es muss immer Alternativen geben, zumindest sollte man sie diskutieren können. Und das möchte ich heute machen. Und die Frage ist eben, was ist die Alternative zu diesem Programm, dieses Manna Injektion? Was könnte die Alternative sein? Und wenn man, wenn man eine richtige Alternative ist, nach Krankheit sucht, zur Therapie einer Krankheit sucht, dann geht es eigentlich darum, dass man die Causa identifiziert als die Ursache und bei Corona liegt sie so ganz leicht auf der Hand, weil man sagt ja, die Ursache für eine virale Infektion ist das Virus.

00:09:15:00 - 00:09:35:13 Sprecher 2 Aber darum geht es nicht. Es geht darum, was ist die Ursache für die schweren Verläufe und für die, die die Saisonalität der Infektion. Dafür muss es ja eine Ursache geben. Und die liegt ja jenseits des Virus, weil das Virus sagt ja nicht jetzt ist Herbst, jetzt muss ich zuschlagen, sondern da muss sich was geändert haben. Und der Virus entscheidet sich ja auch nicht, den bringe ich um.

00:09:35:13 - 00:09:57:08 Sprecher 2 Und dem da bringe ich das dazu, dass er einen schweren Verlauf hat, sondern das liegt ja in der Zeit sozusagen, der ist ja die Ursache dafür, dass er einen schweren Verlauf hat. Und was könnte das für die Ursache sein? Und möglicherweise aber haben beide Ursachen, also die schweren Verläufe und die Saisonalität auch und gemeinsame haben eine Gemeinsamkeit, sind möglicherweise identisch.

00:09:57:08 - 00:10:22:16 Sprecher 2 Nur auf die Suche dieser Gemeinsamkeit oder dieser Ursache bin ich eben gegangen, um eben eine Alternative zu finden. Und das habe ich in meinem Buch gemacht. Hier ganz kurz Und die Alternative ist eben Herden, Gesundheit und eben nicht Herden Immunität, die unmöglich ist, was? In einem Kapitel des Buches zeige ich auch zehn Gründe auf, warum Herden Immunität vollkommen unmöglich ist, und zwar eigentlich schon sehr, sehr früh bekannt wurde sogar schon in Nature glaube ich im Mai 2020 publiziert fünf davon.

00:10:23:02 - 00:10:51:03 Sprecher 2 Aber es gibt eben Gründe, warum es eben zu schweren Verläufen kommt und die kann man auch schon sehr sehr lange. Schon 2016 habe hier gezeigt, ist publiziert worden das Spiel der Zyklopen Sturm. Das ist der Ausdruck übermäßige Reaktionen Immunsystems dazu führt, dass der Patient eben nicht durch die Reaktionen Reaktion des Immunsystems auf eine virale Infektion dazu führt, dass es eben zu schweren Verläufen kommt, also das Immunsystem selbst zur Problematik wird.

00:10:51:12 - 00:11:19:09 Sprecher 2 Und es könnte man auch schon von der Grippe und ist wahrscheinlich dort auch verantwortlich für die schweren Verläufe. Das hat man schon sehr lange gewusst. Dann steht auch in dieser Publikation Komplikation oder der Tod in einer Grippe sind häufig mit einer übermäßigen Produktion pro entzündlich, also Botenstoffe verbunden, was auch als Tropensturm bezeichnet wird. Es war also nicht unbekannt, dass Stürme möglicherweise die Ursache sein können bei viralen Infektionskrankheiten, vor allem der Atemwege.

00:11:19:17 - 00:11:49:11 Sprecher 2 Und das hat man auch sehr, sehr schnell schon bei Corona festgestellt. Es war sehr, sehr früh, schon im Januar 20 20, also als bei uns noch gar nicht aufgetreten ist, hat man in China publiziert und die klinischen Merkmale der infizierten Patienten und da steht drin, der Ansturm könnte mit der Schwere der Erkrankung zusammenhängen. Also hier auch schon die Korrelation Wir haben die schweren Verläufe Ursache Sturm und Sturm muss es verursacht haben im Immunsystem des Betroffenen.

00:11:49:18 - 00:12:09:12 Sprecher 2 Und darum geht es eigentlich. Was ist die Causa der schweren Verläufe, vor der wir uns ja schützen wollen? Und na ja, und da muss man was wissen über das Immunsystem. Deswegen ganz kurz für die, die keine Mediziner sind Normalerweise ist es Immunsystem in Balance. Man nennt das auch Homöostase. Ich habe hier eine gerade Linie gezeigt, gezeichnet, also Überzeit sozusagen.

00:12:09:19 - 00:12:53:09 Sprecher 2 In Wirklichkeit ist es eine Wellenlinie. Man hat immer eine Reaktion des Immunsystems, immer im Austausch mit oder in Interaktion mit Pathogenen, die auch in unseren Schleimhäuten ganz natürlich vorhanden sind. Das ist übrigens auch ein Problem für uns in der Zukunft. Wir haben zum Beispiel 60 % aller Menschen sind Träger von Pneumokokken, 70 % sind glaube ich Träger von Mecklenburg. Pocken würde man jetzt eine PCR machen, bei der Durchschnittsbevölkerung wären 60 % wären nach ihren Maßstäben dann wären dann infiziert mit diesem Toten und wären damit, hätten damit eine akute Meningitis und 70 % hätten eine akute akute Lungenentzündung und zwar Normalbevölkerung.

00:12:53:09 - 00:13:19:08 Sprecher 2 Und jetzt? Schon heute würde man gegen alle potenziell pathogenen Keime, die wir in unseren Schleimhäuten haben, testen. Mit BIA PCR wären alle Menschen von heute auf morgen multi morbid und ich bin ziemlich sicher, das wird noch auf uns zukommen. Aber das nur so nebenbei. Sie haben das Immunsystem in Balance. Hier und jetzt kommt der Infekt. Dann haben wir normalerweise eine leichte Brise und 90 über 90 % der Menschen merken noch nicht mal, dass sie die Infektion haben.

00:13:19:21 - 00:13:49:22 Sprecher 2 Warum? Die entzündlichen Aktivitäten sorgen dafür, dass das Virus sozusagen angegriffen wird, zerstört wird. Die Zellen werden zerstört, dieses Virus produzieren. Dann kommen die Anti entzündlichen Kräfte und das System geht wieder zurück in die Homöostase. Relativ einfacher Prozess. Wenn man allerdings in einer chronischen Entzündung Lage ist, wie die meisten Menschen in der westlichen Bevölkerung, weil eben Mängel sind in der Ernährung, zum Beispiel Bewegungsmangel, viele andere Dinge, Stress natürlich im Leben.

00:13:49:22 - 00:14:21:19 Sprecher 2 Und so weiter, führen zu chronischen Entzündungen. Das ist auch die Hauptursache für praktisch alle Zivilisationskrankheiten. Dann herrscht schon mal ständig Wind, kann man sagen. Und wenn dann der Infekt kommt, dann erleben einige von denen natürlich eine Extraportion, also eine Übertreibung sieben und Systems überschießende Reaktion auf Sturm bezeichnet. Und wenn der, dass primär Organe noch verlässt, weil er so stark ist, dass er eben nicht nur in dem Fall die Lunge zerstört, sondern eben auch noch andere Organe angreift, sprechen manche Wissenschaftler sogar vom European Hurrican.

00:14:21:19 - 00:14:32:21 Sprecher 2 Und das ist sozusagen die Grundlage. Und die Frage ist es eben, wieso kommt es zu diesem Sturm und wieso kommt es zum Hurrikan? Was könnte dafür die Ursache sein? Und das aber bei dem Risiko? Faktoren, die viele.

00:14:32:21 - 00:14:56:14 Sprecher 1 Zwischenfrage stellen, da natürlich diese Psychologin Sturm Ich hatte das jetzt immer so verstanden, dass der insbesondere dann auftritt, wenn man zum Beispiel dieses Corona Virus schon mal hatte und der Körper da schon darauf geeicht ist und dann eben oder ein anderes Virus. Ja, und dann springt der Körper da in besonderer Weise drauf an, So wie Sie es jetzt gerade dargestellt hätten, scheint es ja unabhängig davon zu sein, was sich für ein Erreger im Körper habe.

00:14:56:14 - 00:15:03:13 Sprecher 1 Ich habe einfach einen alarmierten Immunsystem, weil das ständig mit irgendwelchen Infektionen kämpft und da kommt noch was Neues dazu und dann geht die Post ab.

00:15:04:08 - 00:15:49:11 Sprecher 2 Das so richtig ist auch, also das ist ja viel wahrscheinlicher, ist es natürlich möglich, dass da ein gewisses Priming stattgefunden hat, dass das Immunsystem stärker reagiert, weil es schon mal einen Virus gesehen hat. Aber man darf nicht und da muss man unterscheiden. Das eine ist ja ein adaptive Response, das heißt, das Immunsystem kennt diesen Virus schon und reagiert normalerweise damit, dass es dann durch durch Antikörper oder auch durch durch die Zellen, die Zellen, die infiziert sind, eliminiert bzw das Virus eliminiert oder dazu bringt, dass es eben nicht mehr infizieren kann, weil es schon hohe Moral über die Antikörper im Blut sozusagen dafür sorgt, dass das Virus sich ausbreiten kann im Körper, das oder auch den

00:15:49:11 - 00:16:12:05 Sprecher 2 Schleimhäuten natürlich durch bestimmte Antikörper, die dann kaum gebildet werden, Wenn wir diese diese Injektion machen, weil wir gar nicht über die Schleimhäute gehen, dann die Immunantwort. Aber der Punkt ist, es kann wahrscheinlich könnte verstärkend wirken, aber es ist eine Voraussetzung und die Voraussetzung ist eher eine andere. Und auf die komme ich gleich. Also was ist die Voraussetzung, dass es überhaupt zur Entstehung kommen kann?

00:16:12:13 - 00:16:39:22 Sprecher 2 Und die ist erst mal unabhängig davon, ob man vorher schon Infektion hatte oder nicht, könnte verstärkend wirken. Studie dazu kann ich keine, aber man könnte sie sich gut vorstellen, ist aber letztendlich irrelevant, weil der primäre Faktor eher im Immunsystem selbst liegt als in der unfähig balanciert zu agieren. Und darauf komme ich jetzt gleich. Und ein Hinweis darauf, woher diese Balance kommen könnte, ist der Risikofaktor Winter.

00:16:40:00 - 00:17:02:11 Sprecher 2 Der wird relativ wenig betrachtet, ist aber eigentlich von größter Relevanz, weil ja, wenn man mal bei der Faktor einfach gewaltiges und auch der ist ja letztendlich alle dazu treibt, auch in der Politik im Oktober schon das Schlimmste vorherzusagen. Also ab Oktober wird es wieder schlimm und man fragt sich natürlich, warum soll es im Oktober schlimm ist? Was ist die Ursache dafür?

00:17:02:11 - 00:17:21:14 Sprecher 2 Und ich habe das Gefühl, die tatsächliche Ursache wird dann immer wieder ausgeklammert. Ich habe auch in der Ärztezeitung darüber gelesen, eine ganze Liste, was alles in Ursachen gäbe, warum es im Winter wohl losgehen, aber keiner von denen ist wirklich relevant und der eigentlich relevante zeigen werde, wird komplett ausgeklammert. Aber das hat wohl System, wie ich nachher auch zeigen werde.

00:17:22:03 - 00:18:04:05 Sprecher 2 Ganz kurz so in Zahlen das sind Zahlen. Es gab also im Sommer 202048 Todesfälle und mit Corona laut RKI und im selben Zeitraum vier Monate, im darauffolgenden Winter ja 62.000 über 20.000 Todesfälle an und mit. Und wenn man jetzt mal davon ausgeht, dass man sich gleich verrechnet bei an und mit, also dass die Fehlerquote was hat und wird es in beiden Fällen gleich hoch ist, dann ist zumindestens was dann an der Corona gestorben ist, auch gleich hoch gegenüber, als im Verhältnis und wir haben eine 76 fache sozusagen Risikofaktor an Corona zu sterben.

00:18:04:19 - 00:18:25:21 Sprecher 2 Wie gesagt, nur vorausgesetzt, dass es mit gleich hoch der Fehler ist in beiden Fällen und das ist ein gewaltiger Faktor, der ist doch größer als jeder andere Faktor. Nur als Beispiel hohes Alter wird auch als Risikofaktor angegeben, aber hohes Alter bedeutet nur, dass ich mit 345 fach erhöhte Wahrscheinlichkeit habe, einen schweren Verlauf zu haben, aber keine 76 facher.

00:18:26:04 - 00:18:54:07 Sprecher 2 Also dieser Faktor ist gewaltig und der muss irgendeinen Grund haben. Einen ersten Grund für die Saisonalität Im Winter gab es schon eine Vermutung. Ganz früh vor vier Jahrzehnten. Und zwar ging es hier um die Rolle der Jahreszeiten bei der Epidemiologie von Influenza und die wurde ganz klar gezeigt, hängt im Sonnenstand zusammen. Man wusste allerdings nicht, wie der Sonnenstand jetzt direkt darauf einwirkt, auf die erhöhte Risikobereitschaft, die Infektion zu wählen.

00:18:54:21 - 00:19:23:07 Sprecher 2 Und der Beweis kam dann 2006 und dann hat man ganz klar gezeigt, dass die epidemische Influenza wieder mit Vitamin D zusammenhängt. Und das steht dann auch hier. Die epidemische Ausbreitung und die schweren Verläufe bei viralen Infektionen haben ihre Ursache in einem saisonalen Vitamin D Man. Deswegen nenne ich diese Krankheit eigentlich nicht Erkältungskrankheiten, sondern Verdunkelung, Krankheit. Und ich glaube, das ist ganz wichtig, dass man dieses Wort ändert, weil Erkältung bedeutet so ein bisschen wie nah ist dabei kalt.

00:19:23:11 - 00:19:46:17 Sprecher 2 Klar, Winter wird es beim meisten Menschen kalt. Also die meisten und die meisten Menschen leben die, die im nördlichen Breiten leben, sehr, sehr südlichen Breiten. Aber trotzdem Miss Noma, Weil ich dann wäre ja schon schlimm, wenn ich einen Eisbär nehme. Oder? Leute, die im Norden leben, hätten überhaupt keine Chancen und müssten praktisch permanent Influenza haben. Das macht keinen Sinn.

00:19:47:19 - 00:20:23:18 Sprecher 2 Es ist Verdunklung, das heißt der Mangel an Sonnenlicht bzw der Mangel an Vitamin D. Und da gibt es ganz viele. Diese Art von Krankheiten, wo auch gezeigt worden ist, dass die schweren Verläufe durch ein durch die Saisonalität einerseits und die nachher zeigen werde, auch die schweren Verläufe direkt wieder mit jemandem zusammenhängen. Und da ist eben 19 keine Ausnahme, genauso wie andere koronare Infektionen, die man schon seit Jahrzehnten kennt oder die auch einzeln mal für sehr viel Wirbel gesorgt haben wie Sauerstoff eins oder MERS und jetzt nur für die, die es gleichen Einwand näherbringen.

00:20:23:18 - 00:20:43:18 Sprecher 2 Ja, aber in anderen Ländern, wo die Sonne ja immer scheint, kann es gar nicht sein, weil die haben ja immer genügend Sonne. Das stimmt so nicht, Das mache ich gleich mal präventiv, sozusagen. Hier diese Publikation von zwei aus der Luft, die sagt, die Prävalenz, also der Anteil der Personen mit Vitamin D Mangel an der Gesamtpopulation in Israel ist ähnlich hoch wie in weniger sonnigen Regionen.

00:20:44:04 - 00:21:08:19 Sprecher 2 Also der Vitamin Mangel ist eher ein kulturelles Problem. Das heißt, wenn ich nicht in die Sonne gehe oder mich mit Sonnencreme dauernd informiere, dann habe ich auch in der Regionen, wo viel Sonne ist, an Vitamin D Mangel und das ist dann besonders bei älteren Leuten der Fall. Zum Beispiel in Indien hat man gezeigt, dass der Vitamin B Mangel epidemische Ausnahme angenommen hat, mit einer Prävalenz Prävalenz von 70 bis 100 % der Allgemeinbevölkerung.

00:21:09:00 - 00:21:32:22 Sprecher 2 Und dann muss man sich mal vorstellen, auch eine Peer Review, die ganz natürlich am Äquator, also näher am Äquator kann man nicht mehr leben wie in Ecuador. Und bei Leuten um die 71 Jahre, also die, die man als Risikogruppe bezeichnet haben fast 70 %. Eine Vitamin D Insuffizienz und über 20 % einen schweren Mangel an Vitamin D. Also wie gesagt, Vitamin D man in allen möglichen Ländern.

00:21:32:22 - 00:22:03:00 Sprecher 2 Vielleicht hat man in Brasilien gefunden und sogar schon im römischen Reich, als die Menschen angefangen haben mehr sich in Bourbon und Häuser zu zu bleiben. Und dann hat man bei Kindern zum Ersten Mal Häufigkeit gesehen von Rachitis, eine Konsequenz von Vitamin D man wieder mit dem Mangel in Zusammenhang mit Korona wurde auch schon sehr sehr früh von einem Chef, also von dem von vorsitzenden Präsidenten der Europäischen Gesellschaft für Endokrinologie, Andrea Christina, postuliert.

00:22:03:00 - 00:22:35:02 Sprecher 2 Schon im 20 20 im März hat er gesagt, ein niedriger Vitamin D schmale könnte Gehalt könnte die Verbindung sein zwischen alter Vorerkrankung, erhöhter Anfälligkeit für Komplikationen und Mortalität aufgrund von Korona Infektionen im Norden Italiens. Es wird unabhängig davon, dass die Zahl natürlich wesentlich übertrieben waren und man weiß, dass nicht mal 10 % an Corona gestorben sind. Aber nichtsdestotrotz, Menschen sind an Korona gestorben und an einer Infektion und die Mortalität muss erklärt werden.

00:22:35:23 - 00:23:01:23 Sprecher 2 Und deswegen kam schon 2. April die Warnung von internationalen Forschern, es müssten unbedingt Leute, die Risiko haben an der Anzahl zu sterben und an Kurve 19 ganz ganz schnell dann wieder Mietspiegel hochbringen und reden. Damals schon 2. April 2020 auf einen Wert von 100 bis 150 Nanometer pro Liter ist die Einheit, die ich auch ein verwenden werde Monat pro Liter, wenn man sie Nanogramm pro Milliliter haben will.

00:23:02:04 - 00:23:30:00 Sprecher 2 Also Hörer, weil das vielleicht auf dem eigenen auf Nur wenn man selbst ein Blut in Blut mit dem Spiegel misst, dann eher in Nanogramm angegeben ist, Misst man als Nanogramm auf, obwohl mit Faktor 2,5 multipliziert oder von auf 2,5 Teilen, um auf den Nanogramm Wert zu kommen. Gut, es gab dann auch schon erste Zusammenfassung am 10. September 2020 eine grundlegende Überprüfung von Weiß Risiko Vitamin D.

00:23:30:00 - 00:23:54:18 Sprecher 2 Und so weiter. Und dann hieß es auch hier schon, dass es eine logische Plausibilität gibt für Vitamin D. Erstens verhindert Vitamin D eine und Reaktion des Immunsystems. Hier geht es um Infektionen und Vitamin D verhindert eine Überreaktion des Immunsystems. Hier geht es um Ansturm, Überreaktionen und Reaktion zu verhindern. In Summe heißt das sogar haben wir Straße und die beiden verschiedenen Aspekte.

00:23:54:18 - 00:24:18:15 Sprecher 2 Schauen wir uns mal genauer an Unter Reaktion des Immunsystems gibt es Studien, die zeigen, dass eine Beobachtung Studie, dass je höher der Vitamin D Spiegel in der Bevölkerung ist, um so also bei Person ist, umso unwahrscheinlicher findet man sie als Träger des Virus. Also ist man PCR positiv, das heißt 15 % haben sind ja positiv wiedergegebene Population bei dieser Studie.

00:24:18:21 - 00:24:39:15 Sprecher 2 Wenn der Wert unter 50 Nanometer ist und erfasst nur 1/3 zu häufig, ist man infektiös oder positiv, wenn man geringeren Spiegel einen höheren Spieler mit dem Spiegel hat. Die Grund ist ganz einfach man eliminiert das Virus schneller. Das wurde auch in der Intervention Studie schon gezeigt. Haben wir auf dem Bild kann man PubMed nachschauen, das ist auch gezeigt worden.

00:24:39:15 - 00:25:07:00 Sprecher 2 Man ist nur ein Faktor drei länger, kürzer, Faktor drei kürzer träger, wenn man einen vernünftig wieder mit Spiegel hat. Ideal sieht man hier auf der Grafik 125 mal wieder den besten Fremd Schutz, das heißt Faktor drei Reduktion, dass ich praktisch inter dass ich infektiös bin oder dass ich über längere Zeit das Virus in mir trage und damit andere infizieren kann, ist also der beste Fremd Schutz, den ich mir vorstellen kann.

00:25:07:18 - 00:25:29:10 Sprecher 2 Nur im Vergleich dazu. Das ist der Blutwerte im Jahresmittel in Deutschland Vitamin D fünf pro Liter. Ich habe links oben geschrieben Vitamin D pro Hormon Level. Nur zum Verständnis die meisten Menschen meinen ja, wenn man von Vitamin D Spiegel spricht, geht es um Vitamin D, das man im Blut misst. Aber in Wirklichkeit misst man das Vitamin D pro Hormon.

00:25:29:10 - 00:25:54:03 Sprecher 2 Und ich werde nachher noch ganz kurz darauf hinweisen, weil dies auch hier wieder ein Fehler in der Beschreibung sehr ähnlich wie bei Dunkelfeld, Krankheit und Erkältungskrankheiten. Das sollte man eigentlich genauer sein. Das würde nicht vom Vitamin D Spiegel sprechen. Man sollte von Vitamin D pro Hormonspiegel sprechen, weil es hat Bedeutung, Wenn ich jemandem Vitamin D gebe, kann es Tage, möglicherweise eine Woche dauern, bis der Vitamin D Spiegel vernünftig angehoben ist.

00:25:54:14 - 00:26:15:02 Sprecher 2 In einer akuten Infektion kann dann Vitamin D zu spät kommen und das heißt, obwohl ich dann vielleicht in D gebe, sehe ich keine Wirkung und das wurde sogar ausgenutzt, um gegen Vitamin D Propaganda zu machen. Ich komme nachher drauf ganz, ganz wichtig. Aber wir sehen hier, wie weiter die deutsche Bevölkerung vom besten Fremd Schutz 624 null hier Linie gezeigt.

00:26:15:19 - 00:26:40:05 Sprecher 2 Dann erreichen wir im Sommer was erklärt, das selbst im Sommer bei uns Wellen möglich sind. Aber natürlich der gravierendste Mangel haben wir dann im Herbst und der hat ein Tiefstpunkt im Februar logischerweise und steigt dann an wie der Spiegel dann im März, April, Mai und dann geht die Welle auch langsam wieder zurück. Und da haben wir auch dann schon die direkte Korrelation, wenn man vom besten Brandschutz reden.

00:26:40:05 - 00:27:04:23 Sprecher 2 Nur als Beispiel hier diese Infekte Injektion, die gemacht werden die STIKO ja immer noch weiterhin empfehlen der Zwischenzeit sogar für ab sechs Monate alte Kinder habe ich gerade gelesen bei uns in der Zeitung. Das ist ganz ganz schlimm, was hier abgeht. Aber in einem Ärztezeitung hier vom 15 achten, also relativ frisch, steht wortwörtlich STIKO geht es nicht um die Vermeidung von Infektionen, weil dafür eigentlich gar keine Evidenz mehr da ist.

00:27:05:13 - 00:27:26:07 Sprecher 2 Das heißt, wenn wir von Fremd Schutz reden Die Evidenz für Deutschland gab es da bei den britischen Injektionen ist es nicht kein fremd Schutz. Apropos Heimatschutz ich bin mal für meine Hausärztin ist muss ich einfach mal reinwerfen angegangen worden, weil ich mich nicht impfen lassen wollte. Und dann hat sie gesagt, ich muss doch wegen Fremd Schutz muss ich mich impfen lassen.

00:27:26:14 - 00:27:52:10 Sprecher 2 Aber ich erkläre, dass weiß man schon seit Mai 20 21 aus Massachusetts, das hat sie festgestellt. Dass es kein fremd Schutz gibt, hat sich beim Erkennen lange nicht herumgesprochen. Aber wenn wir schon vom Fremd Schutz reden man muss sich mal überlegen, was die Corona Maßnahme für ein Desaster in der Welt anbelangt. Angelegt haben. Über 100 Millionen Menschen, vor allem Kinder sind praktisch dem Hungertod ausgesetzt.

00:27:52:16 - 00:28:14:19 Sprecher 2 Die UNICEF hat damit gerechnet, dass über 10 Millionen Kinder mehr sterben werden 20, 20 und 20, 21 Nur aufgrund der koronaren Maßnahmen in den reichen Ländern. Also das muss ich einfach mal einwerfen, so weit zu fremd Schutz, also Brandschutz, die dann wirklich nur uns selbst, die irgendwas an uns hat, der wirklich, also hier kein Fremd Schutz. Aber gehen wir zurück zum Schutz des zum Eigenschutz.

00:28:14:21 - 00:28:59:14 Sprecher 2 Wie viel Eigenschutz ist eigentlich da, wenn der wieder mit Spiegel unter 50 plus gegenüber Leuten über 50 normal ist? Die Wahrscheinlichkeit an Corona zu sterben vierfach erhöht, zeigt eine belgische Studie eine Studie aus Uni Universität Heidelberg zeigt 18 fach erhöhte Mortalität bei dem Spiegel unter 30 und in einer Studie aus Indien aus Israel über die ersten beiden Bewohner Wellen Dort hat gezeigt, dass Menschen, die unter 50 sind, gegenüber Menschen, die über anomal sind, dass also die Menschen, die über 100 sind, gegenüber den niedrigen Werten eine Verzehnfachung geringere Morbidität haben bzw eine höhere Morbidität.

00:28:59:14 - 00:29:20:06 Sprecher 2 Wenn man Spiegel unter 50 und anomal ist. Die werden noch gravierender, wenn es unter 30 normal ist. Und man muss dazu sagen Menschen in Seniorenheim haben eher Werte um 10 bis 15, oft sogar noch darunter. Also die sind weit, weit weg von irgendeinem Eigenschutz. Und dann gibt es eine schöne Studie aus Deutschland von drei Wissenschaftlern. Die haben eine.

00:29:20:13 - 00:29:48:21 Sprecher 2 Als Metaanalyse haben es mehrere Studien, mehrere zusammengefasst und analysiert, durch analysiert und haben logarithmisch die Mortalität aufgetragen gegenüber dem Vitamin D Spiegel. Und wenn man das logarithmisch macht, dann trifft die Kurve als gerade dann den X Achse bei null, also wann sozusagen keine Mortalität mehr ist. Die liegt genau bei 125 Nanometer, also genau der Wert, der schon im April 2020 von internationalen Forschern gefordert wurde.

00:29:48:21 - 00:30:19:24 Sprecher 2 Die hat damals schon erwähnt 100 bis 150 Nano mol als relevanten Wert angegeben, 115 Nanometer ist auch der Wert mit besten Fremd Schutz. Das heißt wir haben keine praktisch kompletten Eigenschutz, weil wir am besten fremd Schutz. Besser geht es eigentlich gar nicht. Und man sieht ja in der Kurve immer noch, wo die Deutschen heute sind. Deswegen schreibt auch schon das deutsche DKFZ in einer Publikation vom November 20 20, also noch vor der großen ersten Welle, die dann Deutschland traf.

00:30:21:00 - 00:30:55:05 Sprecher 2 Dass da Vitamin D Mangel für 9/10 Opfern verantwortlich sein könnte. 9/10, Als ich das gelesen hatte, vor allem von einem renommierten Institut wie dem DKFZ, dachte ich, jetzt müsste eigentlich eine Klagewelle durch Deutschland rauschen, weil ja gegen den Vitamin D Mangel nichts unternommen wurde. Im Gegenteil, wie ich nachher noch zeigen werde. Aber zurück zum Risikofaktor. Er ist in Kombination natürlich jetzt auch auf die Mortalität und multipliziert mit der dreifach erhöhten Infektionen, die wir im Winter haben, nicht in den Spiegel.

00:30:55:20 - 00:31:18:13 Sprecher 2 Also in Summe kann man wunderbar klettern durch Vitamin D bis zu diesen hohen Risikofaktor. Winter kommt, ist die Frage ist das alles nur Korrelation und Kausalität? Es wird sehr viel Wind gemacht gegen Vitamin D. Es gibt glaube ich kein Mikronährstoffe, kein Vitamin, das so auf der in der Schusslinie der Pharmaindustrie ist, weil es natürlich komplett das Ganze war.

00:31:18:14 - 00:31:49:17 Sprecher 2 Alles was wir erlebt haben, obsolet machen würde, wären die Leute ausreichend versorgt. Hier zum Beispiel jetzt, das war, glaube ich, muss man mal gucken. Ich glaube, es war im November, im Jahr genau im November. 20 20. Es wäre noch nicht genug erforscht. Wir wissen noch nicht genug über Vitamin D. Also das finde ich ein Hammer, weil über Vitamin D bis man schon seit 100 Jahren relativ viel und ich glaube ich also 304050 1000 wissenschaftliche Arbeiten allein nur in Korrespondenz zu Restauratorin Erkrankungen.

00:31:50:00 - 00:32:13:16 Sprecher 2 Also ganz anders wie dieser Injektion, zu der man überhaupt nichts wusste. Aber die werden empfohlen, was aber nicht empfohlen wird. Also hier steht ganz klar Tipps, Vitamintabletten zu schlucken, um nicht zu erkranken, sind fahrlässig. Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Es sei fahrlässig, sich mit Vitamin D zu versorgen. Hört nachher noch einige andere Aussagen bringen, die es noch wesentlich gravierender sind.

00:32:14:17 - 00:32:37:23 Sprecher 2 Nur als Beispiel jetzt da sind Studien von 82, die bei VDM kann man die nachlesen. Ich glaube das sind über 100. Es ist noch vom Juni 2020 22 und dann sieht man hier, wie früher die Vitamin D Gabe erfolgt. Um so effizienter ist die Prävention. Und hier gibt es ein paar Studien. Ausreißer Ich weiß nicht, ob meine Maus hier sehen würde.

00:32:37:23 - 00:33:00:18 Sprecher 2 Also diese Linie hier ist sozusagen, wenn die Infektion stattfindet, nicht vor Infektion gäbe. Funktioniert Vitamin D alles in Grün, wenn ich es nach der Infektion gebe. Vitamin D funktioniert nicht. Okay, also wenn Vitamin D jetzt sozusagen spät verabreicht wird, hat man keinen Effekt. Interessant ist, es werden nur die Studien durch die Presse gejagt, die jetzt hier rot sind.

00:33:00:18 - 00:33:23:10 Sprecher 2 Die Grünen werden praktisch nicht erwähnt oder wenn dann diskreditiert. Finde ich eine unglaubliche Schweinerei, aber das Wort mal in den Mund. Aber ich würde mal auf diese Studien hier eingehen. Die erste Studie zeigt hier in der pharmazeutischen Zeitung Einzelne durch hohe Dosis zeigt keinen Nutzen. Für den Laien ist es schon genügend Information, das reicht. Man ist ja nur die Headlines.

00:33:23:10 - 00:33:50:01 Sprecher 2 Wenn man aber genau anschaut, was diese Studie zeigt, hier auch noch mal Metzger Das Informationsportal für Menschen in Heilbronn rufen als Ärzte, Heilpraktiker etc. hoch. Das hier das Vitamin D3 Was sagt den brasilianischen Studie? Ich habe mir die Studie angeguckt und tatsächlich 2000 Einheiten zwei Einheiten wurden da gegeben. Bei halt den Zeitpunkt, als die Patienten schon mit einer Lungenentzündung ins Krankenhaus kommt.

00:33:50:01 - 00:34:18:15 Sprecher 2 Mit 19 positiv aufgenommen worden. Es wurde geschaut, Hat es diese 2000 Einheiten einen Effekt auf den Verlauf der Krankheit? Also wird man unwahrscheinlicher, sozusagen beatmet werden müssen, als wenn der Verlauf schlimmer wird. Oder muss man auf Intensivstation oder stirbt man sogar an der Infektion und dann zeigt man hier 2000 Einheiten? Kein Effekt. Dramatisch. Und ja, damit ist eigentlich alles außer Vitamin D ist bewiesen.

00:34:18:15 - 00:34:44:15 Sprecher 2 Es taugt nix, aber das so Man hat dann ein Jahr später die Studie wiederholt mit 100.000 Einheiten so im Sinne wenn es paar 1000 nichts bringen, mit 100.000 auch kein Effekt, dann hat man sogar 500.000 probiert. Ich glaube es war in Brasilien Argentinien auch kein Effekt. Na ja, wie erklärt sich das Ganze? Ganz einfach. Dazu ganz kurz zu Vitamin D Stoffwechsel Vitamin D wird entweder der Haut synthetisiert, ich bin da so gut wie nicht bei uns.

00:34:44:15 - 00:35:18:09 Sprecher 2 Überhaupt nicht wieder mit drei wie ich gesagt habe, wirkt präventiv. Warum wirkt es nur präventiv? Weil die Umwandlung der Leber sehr langsam verläuft. In der Leber wird aus der Vitamin D3, dann ist Vitamin D3 pro Hormon gebildet oder 25 Vitamin D3. Also diese Gruppe wird angehängt und dadurch entsteht das pro Monat. Und das wird auch dann in der in der Fettgewebe zum Beispiel gespeichert ist, die die Vorstufe zum eigentlichen Hormon, was dann wirkt und das ist auch das, was wir im Blut messen, das muss man wissen, das ist das, was man Blut messen.

00:35:18:09 - 00:35:48:09 Sprecher 2 Wir messen also nicht das Vitamin D im Blut, wir messen beim Mitspieler dasjenige Vitamin D, wir wissen das Proben im Blut. Und wenn ich jetzt Vitamin D gebe, dann dauert es eben sehr lange. Und diese, diese 3 bis 5 Tage, bis der Spiegel ansteigt, verzögert sich noch mal, wenn ich schwer erkrankt bin. Das heißt, wenn ich Patienten, die schwer erkrankt sind, dass sie eben nicht mehr zu Hause sein können, aufgrund ihrer Erkrankung ins Krankenhaus müssen, natürlich nicht gleich auf Intensivstation kommen.

00:35:48:09 - 00:36:12:20 Sprecher 2 Erst auf eine Kovac Station, aber dann dort sozusagen nach der Standardtherapie, die eben vorherrscht, therapiert werden, also eben nicht Vitamin D Gabe gehört normalerweise. Das kann man aber dann testen, dann kriegen wir es wieder mit der zu spät. Zumal dann unter schwere Erkrankung bis zu einer Woche dauern kann, bis der Spiegel ansteigt. Diese Woche haben diese Patienten nicht, die haben möglicherweise ein, zwei Tage.

00:36:13:06 - 00:36:33:16 Sprecher 2 Wo sich entscheidet, gibt es einen schweren Verlauf und da stabilisieren sie sich. Und diese Zeit haben die nicht und deswegen funktioniert das auch nicht. Also hier, das wird im Blut gemessen. Aus dem Vitamin D wird dann eben das Hormon, der das Hormon auch sehr schnell bei Bedarf gebildeten viel Organ zum Beispiel auch in der Lunge. Ob von Knochen, Stoffwechsel und soweit auch das Hirn spielt eine Rolle.

00:36:34:12 - 00:37:06:12 Sprecher 2 Was macht man aus dieser Erkenntnis? Ganz einfach wenn ich schwer erkrankt bin, dann muss ich nicht Vitamin B geben, sondern Vitamin D pro Hormon therapeutisch. Und das wurde hier gemacht anstatt Vitamin D oder Vitamin D pro Homo gegeben. In einer kleinen Studie in Cordoba, die allerdings groß genug war, wie ich gleich zeigen werde, um Signifikanz zu zeigen. Und in dieser Studie hat man gezeigt, wenn man das macht, also nicht, was in der Studie gemacht worden ist, Vitamin D zu geben, ich wiederhole das noch mal, sondern Vitamin D pro Hormon zu geben, dann sehe ich einen Unterschied.

00:37:06:12 - 00:37:35:16 Sprecher 2 Der ist gewaltig und das Risiko, auf Intensivstation behandelt werden zu müssen, also von der Normal Station Provinz auf Intensivstation zu müssen, hat sich um Faktor 25 reduziert. Also damit wäre das ganze intensive Therapie Problem was wir hatten. Wir müssen Menschen sozusagen jetzt isolieren. Massive Maßnahmen letztendlich dann sogar diesen Injektionen war ja immer wieder passieren. Auf dem Argument Intensivstation laufen über.

00:37:35:16 - 00:38:05:22 Sprecher 2 Allein durch eine Vitamin D Pro Hormon Gabe wäre das ein Faktor 25 reduziert gewesen. Das Problem hat niemand gemacht, natürlich auch mit Konsequenzen. Alle die dann Pech hatten und der Verlauf tatsächlich schwerer wurde, die sterben hier in dieser Studie. In der Kontrollgruppe starben 8 % an Robert, aber kein einziger Todesfall in der Gruppe. Die Signifikanz war gewaltig. Das ist ganz viel interessanter, dass dieses Diese Studie wurde massivst attackiert.

00:38:06:18 - 00:38:30:16 Sprecher 2 Kleine Anzahl von Personen, was natürlich Blödsinn ist, weil große Zahlen braucht man nur, wenn die Effekte, die man zu beobachten will, klein sind. Mein Beispiel ist dann immer wie wie viel groß muss die Studie sein, um zu beweisen, dass eine Herdplatte, wenn sie glüht, mir Finger verbrennt, wenn ich drauf lagert, wenn ich sie anfasse, wie viel Person brauche ich da?

00:38:30:16 - 00:39:04:10 Sprecher 2 10.000? 20.000? Da reicht eine eigentlich. Also je signifikanter das Resultat ist und so kleiner kann die Gruppe sein, in der man es untersucht. Und trotzdem wurde es attackiert. Und ich habe dann hier Gott sei Dank eine Studie gefunden. Statistische Analyse, unabhängige Analyse von vom Harvard Institut, vom MIT, also Massachusetts Institute of Technology, hochrangige Wissenschaftler haben das untersucht, haben dann gesagt das Ergebnis ist hoch, hoch, signifikant, dass es mit Vitamin D pro Hormon für die Wirkung in dieser Studie verantwortlich war.

00:39:04:15 - 00:39:37:09 Sprecher 2 Und hier ein anderer Effekt und die Wahrscheinlichkeit ist unter eins zu einer Million. Das heißt, wir müsste 1 Million Mal ist Cordoba Experiment wiederholen die Studie wiederholen, um rein zufällig auf so ein gutes Ergebnis zu kommen. Also, mit anderen Worten, das ist Vitamin D pro Hormon geschuldet. Und in anderen Worten, wir haben hier eine Causa, wir haben die Kausal ist der Mangel an Vitamin D bzw Vitamin D, Spiegel an geringer Vitamin D Spiegel Ballettschule war er bei Aufnahme ins Krankenhaus verantwortlich dafür für die schweren Verläufe.

00:39:37:09 - 00:40:03:15 Sprecher 2 Und wenn man das Problem schnell ansteigen lässt, indem man es einfach direkt gibt, dann hat man ein wunderbares Ergebnis und die Wahrscheinlichkeit zu sterben hat sich in dieser Studie hier auf null reduziert. Das wurde dann trotzdem noch mal wiederholt. Und trotzdem, obwohl ich ja in meinem Buch dann schreibe, es wäre unethisch, weil ich würde nie, wenn ich ins Krankenhaus aufgenommen werden werden müsste, aufgrund von einer schweren Infektion unwahrscheinlich bei mir, weil man wieder mitspielt.

00:40:03:15 - 00:40:32:17 Sprecher 2 Die ist bei unter 25, aber mal angenommen, es wäre so, ich würde mich wehren, in der Kontrollgruppe zu kommen. Ich würde ganz 100 %, würde ich sagen, Leute kein Versuch an mir. Bitte gebt mir das probieren. Also jeder der fordert nach der Studie wir brauchen mehr Studien, muss eigentlich bereit sein, persönlich zu sagen Ich bin auch bereit in die Kontrollgruppe zu gehen und dann zu sterben und dann mit zum Beweis beizutragen, dass man mit Vitamin Hormon überlebt hätte.

00:40:33:01 - 00:40:58:17 Sprecher 2 Das wäre dann eigentlich fair. Trotzdem Die Studien wurden wiederholt, und zwar in größerem Maßstab mit bis zu knapp 1000 Patienten. Hier eine große Studie Die große Studie, die dann in ganz Südspanien durchgeführt worden ist, haben gezeigt Das Sterberisiko durch die Behandlung habe ich in 84 % reduziert. Ähnliches Risiko Reduktion dann in der Studie in Barcelona. Und die, die gestorben sind.

00:40:58:20 - 00:41:26:13 Sprecher 2 Da hat man dann gezeigt, dass die extrem niedrige Vitamin D Spiegel hatten in dem Hormonspiegel und dass man eben nicht mehr rechtzeitig kam. Deswegen sage ich immer Prävention, Prävention. Und wenn man therapieren muss, dann ist das der Weg. Hier ist eine andere Studie noch aus Amerika. Da hat man dann nicht das Vitamin D Programm gegeben, sondern das Vitamin D Hormon direkt als mal gar nicht mehr gewartet, dass noch die zweite Umwandlung Schritt in den Zellen stattfindet und hat gleich das Hormon, also das fertige Hormon, gegeben.

00:41:26:19 - 00:41:58:12 Sprecher 2 Und auch hier in der Kontrollgruppe 12 % Todesfälle bei gleichem Studiendesign und bei Vitamin D pro Hormon Gruppe kein einziger Todesfall. Ganz kurz noch mal zurück zur brasilianischen Studie, was unverschämt war in dieser Studie sind zwei Dinge. Einerseits, dass man die Menschen diesem Risiko ausgesetzt hat. Man wusste sicherlich zu dem Zeitpunkt schon von der Cordova Studie. Man wusste, dass es Proben wurden, Todesfälle verhindert und die Wahrscheinlichkeit verhindert, reduziert, massiv reduziert, dass man einen schweren Verlauf hat, also noch schwereren Verlauf hat.

00:41:58:12 - 00:42:19:00 Sprecher 2 Eine Situation erfordert und hat das ignoriert und hat dann einfach gesagt, wir verzichten drauf in dem nur Vitamin D, obwohl man wusste aufgrund anderer Studien, dass es gar nicht so schnell wirken kann. Und das Zweite ist obwohl die Studie ein halbes Jahr später publiziert worden ist, hat man noch nicht mal die Cordoba Studie erwähnt, was natürlich dann leicht es schwer gewesen wäre.

00:42:19:00 - 00:42:49:21 Sprecher 2 Hätte man sie erwähnt, hätte man auch diskutieren müssen, warum die Studie keinen Erfolg hat. Aber das hätte dann auch weniger dazu beigetragen, dass sie so publiziert worden wäre. In den Medien. Gut. Ja und nebenbei hat noch rausgefunden, dass die Vitamin D Hormon Gabe die Verweildauer im Krankenhaus halbierte und die Funktion signifikant verbesserte. So weit, so gut. Forscher haben dann aber sehr früh geschrieben zu diesem Thema von Review Artikel Vitamin D Hormon erhöhte wieder Mietspiegel schnell.

00:42:50:08 - 00:43:20:05 Sprecher 2 Diese Eigenschaft ist für die Behandlung also therapeutisch wichtig. Süße die beiden Hauptwirkung Vitamin D, die Hemmung der Lebensfähigkeit, Vermehrung von Sauerstoff zwei Hier geht es auch um den Fremd Schutz und die Verringerung des Risikos eines Sturms oder der Eigenschutz, so dass etwa ein Brief eine Email, die ich bekommen habe, zwei Jahre nachdem die Cordoba Studie rauskam, aber ich relativ aktiv wurde dann auch natürlich um einfach mal auf diesen diesen Missstand hinzuweisen.

00:43:20:05 - 00:43:46:02 Sprecher 2 Und dann schreibt mir ein Kollege hier. Mit Spannung verfolge ich Engagement und er ist intensiv und Notfallmediziner und er sagt im Studium wäre Höchstens hat er lernen müssen, dass wieder gefährlich ist. Und ich habe neulich einen Patienten, der tatsächlich auf Grund meiner meiner Arbeiten, dass ich eben darauf hingewiesen habe, dass es ihm wichtig ist mit Kalkül, Idiot, dass es eben, dass wir damit die Pokemon erfolgreich therapiert.

00:43:46:02 - 00:44:11:22 Sprecher 2 Analog zu den Ergebnissen von Pastior Al, das ist die Cordoba Studie. Und dem Patienten ging es ruckzuck besser. Und er sagt jetzt zumindest für mich tun sich nun vollkommen neue Möglichkeiten auf. Ich finde es toll, dass er mir das geschrieben hat, aber man hätte schon seit zwei Jahren praktisch jeden Todesfall verhindern können. Wenn ich alle natürlich mit der Idee es ist nicht ein Mittel, was sozusagen unser Lebenselixier, was uns sterben verhindert, komplett.

00:44:12:06 - 00:44:45:15 Sprecher 2 Aber die Wahrscheinlichkeit an Corona zu sterben hätte man massiv reduzieren können und damit auch den ganzen Zirkus, den wir seit zweieinhalb Jahren erleben. Das ist noch mal eine Studie, anders aufgearbeitet, was man von den Wellen gesehen auch übers Jahr in Deutschland ist es jetzt hier eine Jahres Aufnahme. Wie es da wieder mitspielt in der deutschen Population und mir sozusagen mal pro Liter und oben nach links die Anzahl Proporz in der Bevölkerung wohl als besten fremden Eigenschutz sehen, dass jedenfalls der Großteil der deutschen Bevölkerung links davon liegt.

00:44:45:24 - 00:45:14:10 Sprecher 2 Das heißt, wir haben hier die Gefährdeten, hier die ungefährdeten. Und es ist ganz klar, wenn man was gegen Bewohner und gegen Infektionskrankheiten oder eben auch Erkrankungen dazu wie die Grippe und viele andere. Wie kriegt man die Leute da rüber? Und das kann sehr günstig sein. Plus fast kein Geld weniger fünf für zweimal und ich glaube weniger den Schnelltest Jahres Dosis an Vitamin D3, also das was nicht einnehmen meine Familie einnimmt kostet gerade mal 6 €.

00:45:15:00 - 00:45:43:05 Sprecher 2 Also da verdient gar nicht mal jemand 10 € im Jahr dran, um Menschen in einen gesunden Bereich zu bringen. Aber weil es eben so billiges wird gegen Vitamin D geschossen und zwar aus allen Rohren mit zum Beispiel hier gewarnt vor Hautkrebs. Und man sollte alles tun, damit man absolut keine Sonnenstrahlen auf die Haut bekommt, die sie durchdringen können. Also es sind entsetzt in dieser Umfrage, wie wenig die Leute wissen und dass man sich praktisch schon im Schatten eigentlich nur noch schützt.

00:45:43:11 - 00:46:02:14 Sprecher 2 Geschützt selbst durch die Kleidung kann es dringen und man soll sich eincremen, einklemmen, eincremen, am besten formen. Die Sonne geht. Dass das Unsinn ist, hat der Dr. Schmiedel, der ein Vorwort geschrieben hat, zu meinem Buch ein ganz tolles hat er im Video mal erklärt. Ich kann jedem nur empfehlen, sich dieses Video anzugucken. Aber die Warnung ist einfach eindeutig Sonne schadet.

00:46:02:14 - 00:46:35:21 Sprecher 2 Deswegen schützen, schützen, schützen und die Medien machen Wind dagegen. Also auf allen Kanälen, selbst die Kabarettisten und die Warner. Es nützt nichts gegen Profit. Neun und zehn noch eklatanter kommt Metzger daher. Die wird fast 100 % von Pharma finanziert, muss man wissen. 28 22, sagt ein Kardiologe. Da stellen Sie Fragen, stellt die Fragen ans Publikum. Wie viele nicht sehr viel signifikante Studien brauchen wir noch, bevor Forscher aufhören, Vitamin D zu untersuchen?

00:46:36:03 - 00:47:01:24 Sprecher 2 Also bitte ein Stopp an der Vitamin D Forschung. Ärzte sollten aufhören, Vitamin D Spiegel routinemäßig zu messen. Blödsinn. Da wird überhaupt nicht routinemäßig gemessen. Blutzucker bezahlt die Krankenkasse wieder mit Spiegel zahlt sie nicht. Warum nicht? Ganz einfach niedriger. Der Mietspiegel. Da gibt es kein kein Medikament dagegen, dass man verschreiben kann. Gegen den erhöhten Blutzucker kann man was verschreiben.

00:47:01:24 - 00:47:28:22 Sprecher 2 Verdienen Geld. Na ja, und Patienten sollten aufhören. Die Frage Wann hören Sie endlich auf, Geld zu verschwenden für dieses wenig hilfreiche Ergänzungs Mittel? Aber es geht weiter. Angst vor Überdosierung. Gewaltig gegen die Pharmazeutische Zeitung. Mich hat es unheimlich beeindruckt, weil ich habe die Studie mit allen angeguckt und in diesem Fall hat ein Patient tatsächlich 150.000 Einheiten täglich zugeführt.

00:47:30:03 - 00:47:53:04 Sprecher 2 Bei einem Bedarf, wie es hier steht, von 400 Einheiten pro Tag. Die 400 Einheiten Quatsch. Um auf 150 Nanometer zu kommen, brauche ich 4 bis 6000 Einheiten, wahrscheinlich aber immerhin unter 50.000. Wenn ich von 5000 im Schnitt ausgehe, ist es eine 30 fache Überdosierung. Abgesehen davon, dass der Patient hier noch 20 andere Mikronährstoffe in tausendfacher Überdosierung zugeführt hat.

00:47:53:09 - 00:48:18:16 Sprecher 2 Aber ich hatte nur mal die Frage gestellt ins Publikum rein bei beim Vortrag 150.000 Einheiten, also 30 fache über 5000, was vielleicht gut wäre, was man im Jahresschnitt braucht, um bei kaum wenig eignen Synthese genügend hohen Spiegel zu haben. 30 Sicherung das entspricht eigentlich bei diesen Empfehlungen, bei diesen Injektionen mit der mRNA, dass man alle 3 bis 4 Tage eine bekommen sollte.

00:48:19:11 - 00:48:49:17 Sprecher 2 So ein Einzelfall würde ich auch mal gerne sehen, aber das ist so ein Scherz an der Seite. Wenn der der das bekommt, steht auch nicht mehr auf. Also Ahnung von Überdosierung. Interessanterweise, da wird kaum darauf hingewiesen. Wir kriegen also eine panische Angst, wenn wir über 800 Einheiten am Tag bekommen. Aber die Europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit hat schon 2012 gesagt, dass 4000 Einheiten absolut safe sind für Menschen ab elf Jahren, insbesondere auch für werdende Mütter und Stillende, ganz wichtig.

00:48:49:24 - 00:49:15:24 Sprecher 2 Und selbst Kinder sollten also von 1 bis 10 Jahren 2000 Einheiten am Tag ist immer noch eine sichere Dosierung und weit weg von jeder jeglicher Gesundheitsgefahr bei Säuglingen. Die kriegen oft noch genügend, aber dann hören meistens auch die Kinderärzte auf, das darauf zu achten. Und das hat gravierende Effekte. Aber es geht weiter, weiter in den eins der renommiertesten Journale, die es eigentlich gibt.

00:49:15:24 - 00:49:44:16 Sprecher 2 Fast alle klinischen Studien zu diesen Impfungen oder Maximierung, die man besser als Vikings betrachten sollte, weil ein Protein im Körper produziert wird an den Stellen, wo es der Körper gar nicht braucht. Vital finde. Das ist eine Studien Metastudie und die soll zu einem entscheidenden Urteil kam die Vitaminpräparate in der Allgemeinbevölkerung. Ältere Erwachsene haben keinen nennenswerten Nutzen für die Gesundheit, auch nicht bei Menschen mit niedrigem Mietspiegel, also oft nur Deutsch.

00:49:44:16 - 00:50:07:23 Sprecher 2 Ich habe nicht viel Vitamin D Spiegel, aber nicht so ein Hoch zum auf Normal Level zu bringen hat kein Effekt hier beruht. Sicherlich beruft sich die Studie auf Patienten, auf eine Studie über fünf Jahre an Menschen, die wo man die Knochenbrüche untersucht hatte. Es ist aber bekannt, weiter in der ganzen wissenschaftlichen Literatur bekannt. Um gesunde Knochen zu haben, reichen tatsächlich 50 Nanometer.

00:50:08:19 - 00:50:46:10 Sprecher 2 Und diese Gruppe hier hatte von Beginn der Studie 70 Nano mol war also schon weit in dem Bereich der Knochen Gesundheit. Mehr bringt dann auch nicht mehr. Der gesunde Knochen und deswegen hat dann die Erhöhung von 50/70 auf 90, was man dann gemacht hat in der Interventionstruppe keinen Effekt gehabt. Daraus zu schließen, dass Vitamin D Erhöhung sinnlos ist im Allgemeinen ist natürlich fahrlässig und vor allem haben die vergessen zu erwähnen, dass es unabhängige Studien mit Auswertung von der Vital Studie gibt, die zeigen, dass zum Beispiel Multiple Sklerose und andere Autoimmunkrankheiten reduziert werden.

00:50:46:10 - 00:51:13:07 Sprecher 2 Allein durch diese geringfügige Erhöhung von 70 auf 90 und das heißt, es sind tatsächlich gute Effekt erzielt worden. Nur auf die wird hier gar nicht eingegangen. Aber warum? Vitamin D wird nicht Blödsinn. Aber jetzt wird's richtig spannend. Laut Pharmazie, also hier wieder Metzger, laut Pharmazie Historiker, sagt hier ein Professor Martin Narayen, dass die Nationalsozialisten, die den ersten Massenmarkt für Vitamine schufen, um eine Mangelernährung zu verhindern.

00:51:14:01 - 00:51:40:23 Sprecher 2 Also da ist erstmal nichts Schlimmes dran, egal wer das macht. Meiner Ansicht nach. Aber er meint dann und sagt auch Bitte nicht aufregen. Historisch betrachtet würde man also sagen, dass der Vitamin D Hype auch auf nationalsozialistischem Gedankengut basiert. Also das finde ich schon ziemlich cool. Ja, also Warnung Nahrungsergänzung ist rechtsextrem. Also über die Studien über dieses rechtsextreme Aussagen haben der Doktor nicht auch ein Video gemacht?

00:51:41:08 - 00:52:12:13 Sprecher 2 Kann sich auch jeder anschauen. Ich glaube das ist wichtig, weil man kriegt einfach mal ein bisschen wissenschaftliche Hintergründe im ganzen Thema und auch Sozialstudie. Okay, dann eine andere Studie, die ganz interessant war. Ich bin es auch gleich fertig ist das Risiko von Infektionen. Hier in Schweden hat gesamte schwedische Population sich angeguckt retrospektiv und geschaut, wie geht es Leuten mit Impfung es Leuten ohne Impfung erst mal na ja, also was immer da ein Schutz ist, es ist relativ schnell weg.

00:52:12:13 - 00:52:36:18 Sprecher 2 Was für mich als aus ökologischer Sicht überhaupt keinen Sinn macht. Wenn eine Immunisierung stattgefunden haben soll, eine relevante. Ich habe ganz andere Vermutungen. Da können wir nachher darüber diskutieren, wieso es überhaupt eine anfängliche Reduktion schwerer Verläufe geben könnte. Aber was dann passiert nach Fieber hier, nach acht Monaten, nach der zweiten Impfung gegenüber Ungeimpften, die das Risiko schwerer Verläufe zu bekommen, sogar hoch?

00:52:37:11 - 00:53:03:18 Sprecher 2 Und das sollte eigentlich dazu führen, dass man sieht das hier, dass man ja die Standards in Frage stellt. Aber hier geht es ums Lancet und The Lancet ist nicht nur in der Journal Medicine zwar hochrangig, aber publiziert eigentlich auch nur Pro Corona. Und die sagen dann hier anstatt Nachbarn. Keine Warnung. Und im Gegenteil, die Ergebnisse untermauern die evidenzbasierte Begründung für die Verabreichung einer dritten Impfstoff Dosis als Auffrischung.

00:53:04:02 - 00:53:34:08 Sprecher 2 Also bitte nicht unter in diesen Bereich kommen, wo es wirklich noch schlimmer wird für die, die die Impfung bekommen haben. Gravierend und so richtig schockierend wird es hier dann. Es sagt zum Beispiel ein Wiener Arzt, der öffentlich machen im öffentlich rechtlichen Fernsehen in Österreich ein gutes Immunsystem bekomme, sei eher Nachteil. Also also er warnt, ein gesundes Immunsystem sei schädlich und die Argumentation ist nur ein gesundes Immunsystem wäre ja in der Lage einen Sturm zu entfachen.

00:53:34:08 - 00:53:57:11 Sprecher 2 Ist natürlich Blödsinn, aber damit seine Begründung und richtig hanebüchen wirds jetzt beim nächsten hier. Es kommt im Spektrum der Wissenschaft nachdenken hat seinen Preis. Also ja nicht über diese ganzen Fakten nachdenken, weil es ist potenziell toxisch, steht da wirklich drin. Ich kann auch erklären, ich habe sehr viel dazu gearbeitet, es ist ein Thema und da muss man es nicht machen.

00:53:57:11 - 00:54:23:06 Sprecher 2 Aber es ist witzig. Komme ich zum Resultat des Ganzen? Warnung So, es schadet. Warnung Geld rausgeschmissen Warnung Überdosierung schadet ohne Warnung Gesundes Immunsystem ist schädlich. Es kommt in Konsequenz eine gravierenden Vitamin D Man in der Bevölkerung ganz extrem natürlich in vulnerable Gruppen. Seien Sie übergewichtig, seien sie schon sehr alt oder eben in Seniorenheim, wo Sie die Sonne zum Teil nicht mehr sehen.

00:54:23:06 - 00:54:53:01 Sprecher 2 Und natürlich auch nicht jeden Tag zwar kein Fisch bekommen, schon gar nicht, wie das in den meisten Fällen Sterberisiko ist. Erhöht dadurch an Zivilisationskrankheiten wie Infarkte, Krebs, Depressionen, Demenz, dass da gibt es jede Menge Studien dazu. Aber das ist eben auch erhöht Infektionen abhängig und das habe ich jetzt ausführlich gezeigt. Und es begründet natürlich die ganzen Maßnahmen. Gäbe es kein Glaube in dem Mangel, gäbe es kein erhöhtes Sterberisiko und damit wären die ganzen Maßnahmen obsolet.

00:54:53:01 - 00:55:26:20 Sprecher 2 Die haben aber auch ihre Konsequenzen. Einstellung der Welthungerhilfe zum Beispiel habe ich vorhin erwähnt, was das für zig Millionen Menschen Tod sozusagen forderte, vor allem Kindern, Social Vereinsamung, Lockdown, Existenzangst, medizinische Mangel, Versorgung für uns zu gravierenden Engpässen und Todesfällen in allen möglichen Bereichen. Ich würde das ausführen, aber die Zeit habe ich wohl nicht mehr. Globale Impfprogramme, selbst was man im Programm hat Konsequenzen und ich zeige es mal hier im Beispiel was sich anschauen ist gewaltig.

00:55:27:02 - 00:55:50:11 Sprecher 2 Aber was ich noch viel interessanter finde es muss irgendwie eine Art von Evolution des Menschen stattgefunden haben, wenn man sich das alles anschaut. Also die Lebensfähigkeit des Menschen ist anscheinend nicht mehr abhängig davon, dass er ausreichend Vitamin D versorgt ist. Also wir können sozusagen als in der Evolution des Menschen auf ein essentielles Hormon verzichten, was JahrMillionen wichtig war für unser Gehirn.

00:55:50:15 - 00:56:17:08 Sprecher 2 Gutes und unsere Lebensfähigkeit, aber unsere Lebensfähigkeit, abhängig davon, dass wir regelmäßig Protein verabreicht bekommen. Also hat ein evolutionärer Schritt stattgefunden. Denn ich eigentlich ganz, ganz spannend finde und dann wird man auch mal weiterverfolgen müssen. Die Folge ist allerdings, dass das Sterberisiko noch erhöht ist, und zwar Infektionen unabhängig. Das heißt, wir sterben eigentlich auf alle möglichen Arten und weisen hier und da die Summe.

00:56:17:08 - 00:56:46:01 Sprecher 2 Als dessen könnte man auch erklären, wieso wir momentan über Sterblichkeit weltweit. Ja, da steckt eigentlich komplette Erklärung dahinter. Was ist genau die Hauptschwierigkeit sozusagen für die erhöhten Sterbefälle? Kann ich mir aussuchen, aber es fängt damit an, dass da wieder mit jemand gravierend ist. Wobei ich sagen muss, auch andere Vitamine sind wichtig. Es gibt kein Vitamin, auf das unser Immunsystem verzichten kann, keine Mineralstoffe essenziell ist, kann unser Immunsystem verzichten.

00:56:46:13 - 00:57:22:14 Sprecher 2 Jetzt führen alle zu einer höheren Wahrscheinlichkeit eines Thyroxin Sturms habe ich in einem anderen Buch, das heißt Das Bewohner Syndrom, auch ausführlich erklärt. Der Punkt ist allerdings nur Vitamin D, zeigt doch der Intervention Studien diesen dramatischen Effekt und kann auch dramatisch erklären die Häufung und ist im Winter und damit bin ich eigentlich schon beim Schluss hier das, was ich am Anfang kurz erwähnt habe, nur aus meinem Buch Seite 207 habe ich mal das gemacht, was man eigentlich hätte machen müssen von Anfang an, wenn man einen neuen Wirkstoff auf den Markt bringen will und klinisch testet, muss man die bestmögliche Alternative testen.

00:57:22:14 - 00:57:50:14 Sprecher 2 Die bestmögliche Alternative ist eine mit Vitamin B Mangel sozusagen belastete Bevölkerungsteile müssen es testen gegen Vitamin D. Also ich gebe den Leuten Vitamin D oder ich gebe ihnen diese Maximierung und schaue dann mal an, was der Vergleich bringt. Und der wäre dramatisch schlecht gewesen für den Impfstoff und er hätte nie, absolut nie eine Zulassung gekriegt. Abgesehen davon, dass er komplett unnötig gewesen wäre, weil kaum noch jemand an Korona sterben würde und die Infektion Stahl werden auch geringer gewesen.

00:57:50:22 - 00:58:16:02 Sprecher 2 Und das habe ich ja alles mal auf Kobalt bis was weiß ich wo finde ich mal verglichen. Und die Aussage hier ist die Nachteile Konzepts einer Herden Immunität mittels Impfung sind offensichtlich die Vorteile einer immunologischen Gesundheit mittels ausreichender Versorgung des Immunsystems mit essentiellen Mikronährstoffe Stichwort Homöostase sind überwältigend. Warum es niemand will, beantworte ich in Kapitel sechs. Und jetzt bin ich wieder am Anfang und damit gleich am Ende.

00:58:16:16 - 00:58:47:10 Sprecher 2 Also erhält eine Impfpflicht für alternativlos und ist Erstaunlich ist eigentlich, dass er gerade mal 14 Monate vorher einen weiteren Tweet losgelassen hat. Der möchte ich noch zum Schluss vorlesen. Er sagte am 28 20. Vitamin D Mangel ist auch bei anderen Infektionskrankheiten Risikofaktor, schwächt Immunität Funktion auch Krebsrisiko steigt teilweise. Auch da hat er recht. Da überraschen Studien nicht, dass Vitamin D Mangel höheres Infektionsrisiko wie auch schwere Verläufe verursacht.

00:58:48:04 - 00:59:11:19 Sprecher 2 Also er hat da eigentlich schon zusammengefasst, was ich jetzt gerade in der Stunde erzählt habe und geht auch schon in der zweiten Antwort darauf hinaus, dass man eben gerade bei Älteren sofort eine Substitution machen müsste. Und das heißt für mich letztendlich in letzter Konsequenz wir haben ja nicht nur den Tatbestand unterlassener Hilfeleistung, sondern man muss sogar jetzt, weil das Wissen eben existiert, von Vorsatz sprechen.

00:59:12:08 - 00:59:36:09 Sprecher 2 Und damit könnte ich es eigentlich jetzt beenden. Wir brauchen einen Strategiewechsel. Dringend. Wir können Corona nutzen, um ein gesünderes, besseres Immunsystem hinzukriegen. Und dann gäbe es auch keine Spaltung mehr zwischen geimpften Ungeimpften. Es gibt nur noch eine Kategorie unserer Gesellschaft, nämlich gefährdete und ja, hoffentlich nicht alle überfordert habe. Und jetzt bin ich wirklich bereit für ein paar Fragen.

00:59:36:09 - 00:59:58:16 Sprecher 1 Ist ja wirklich enorm. Vielen Dank! Also schockierend auch ein bisschen, was man da sehen kann. Also wie viel Leid man auch hätte verhindern können, wenn man da zielgerecht vorgegangen wäre. Ich habe jetzt ich stelle Ihnen kurz mal ein paar Fragen noch aus von den von den Zuschauern, und zwar, ob es der Besuch von Solarien was bringt, um den Vitamin D Spiegel zu steigern.

00:59:59:22 - 01:00:13:14 Sprecher 2 Ja, ich meine, Solarien würden dann wieder mitspielen. Steigern? Ganz bestimmt. Die ist natürlich in Verruf geraten, weil man Angst hat vor Hautkrebs. Da kann ich auch wieder nur hinweisen auf das Video von Dr. Schmiedel. Was ich vorhin gesagt habe, das, glaube ich, ist Melanom.

01:00:13:14 - 01:00:13:23 Sprecher 3 Und.

01:00:14:16 - 01:00:41:18 Sprecher 2 Sonne, glaube ich. Und Teil vier hat das wunderbar erklärt, dass letztendlich die Wahrscheinlichkeit, zum Beispiel ein Melanom zu entwickeln, eher unter so Mangel passiert. Da gibt es zum Beispiel eine große Studie von der US Navy und da hat man geschaut Hunderttausende von Menschen, viele arbeiten sozusagen auf Deck, sind dauernd in der Sonne und andere arbeiten unter Deck, arbeiten sozusagen in Büros dort und da.

01:00:41:20 - 01:01:04:22 Sprecher 2 Die Wahrscheinlichkeit, dass man Melanom entwickelt, ist höher. Deutlich höher unter Deck und die Wahrscheinlichkeit, dass man ein Melanom stirbt, ist dann noch mal deutlich höher, wenn da wieder mitspielen niedriges. Also Sonne an sich ist nicht gefährlich, was es nicht übertreiben. Und da ist eben die Frage übertreibt es jemand, der ins Solarium geht? Ja, eine Alternative ist es implementieren.

01:01:04:22 - 01:01:26:16 Sprecher 2 Es gibt ja Menschen, die Suppe imitieren, de facto das ganze Leben. Das sind die Inuit. Inuit zum Beispiel haben überhaupt keine Chance, in den arktischen Regionen jemals Vitamin D zu synthetisieren. Erstens haben sie dunkle Haut. Zweitens sind sie nicht angezogen. Drittens ist die Sonne viel zu schräg, die Suppe mit Augen einfach über die Ernährung statt sprich über den Fisch.

01:01:26:24 - 01:01:37:11 Sprecher 2 Und da wäre nicht genügend Fisch mehr haben in unserer Gesellschaft zu essen noch nicht empfehlen können, empfehle ich einfach eine super Montierung und das ist der ungefährliche Weg, sozusagen im Boden Spiegel zu haben.

01:01:38:08 - 01:01:47:19 Sprecher 1 Und kann man jetzt Ernährungsplan Sie schon? Das reicht nicht aus. Was die, was man so an Lebensmitteln zu sich nehmen kann, wo man es irgendwie ersetzen könnte?

01:01:48:11 - 01:02:18:23 Sprecher 2 Ne, reicht nicht aus. Die einzige vernünftige Quelle an Vitamin D wäre fett reicher Fisch und um die ausreichende Menge zu sich zu führen, müsste man ähnlich wie bei den aquatischen drei Fettsäuren, müsste man 2 bis 300 Gramm Fisch jeden Tag essen. Das ist schon allein aus der Toxin Belastung gar nicht okay und zu. Zudem müsste man ja alles was wir hier empfehlen allen Menschen auf dem Planeten empfehlen und wir haben dann Vitamin D aus Einzellern in tonnenweise herstellen kann günstig, wie ich gezeigt habe.

01:02:19:19 - 01:02:27:18 Sprecher 2 Fisch können wir nicht so günstig herstellen, geht gar nicht. Und deswegen, wenn man wirklich global denken, kann es nur die Vitamin D Implementierung sein.

01:02:28:14 - 01:02:34:14 Sprecher 1 Und in der Kombination Vitamin K gibt es ja wird ja manchmal irgendwie angesprochen. Bringt das was oder nicht?

01:02:35:04 - 01:02:57:05 Sprecher 2 Ja, wenn man natürlich normalerweise so, dass jemand, der sich ausgewogen ernährt und ist jemand, der mir die Basis hat. Ich würde jetzt Vitamin D, Wir müssen noch viele andere Sachen empfehlen, Wenn jemand jeden Tag nur Chips und isst und Coca Cola drängt, also wenn jemand sich ungesund ernährt, dann fehlt ihm mehr wie nur Vitamin D. Aber selbst wenn ich mich rund um gesund ernähre mit dran, nur viel Gemüse.

01:02:57:10 - 01:03:17:13 Sprecher 2 Und so weiter, werde ich einen Mangel an Vitamin D haben, genauso wie ein Mangel an aquatischen und Mega drei Fettsäuren. Vitamin K2 Wahrscheinlich nicht. Es ist dann eher eine Safety, dass ich sage naja, ich hab halt eben diese Angst, aber diese Angst auch schon gewissen Grad geschürt. Man kann es empfehlen, Vitamin K2 zusätzlich zu nehmen täglich mit dem Vitamin D.

01:03:18:02 - 01:03:33:19 Sprecher 2 Es ist kein Schaden. Also die, die das Risiko, dass Vitamin K toxische Effekte hat, ist praktisch gleich null. Es kostet halt ein bisschen mehr. Ich würde es einfach mal beim Arzt überprüfen lassen, dass Implementierung überhaupt notwendig ist. Wenn ja, dann kann man Supplement hier. Wenn nicht, kann man es auch lassen.

01:03:34:21 - 01:03:42:22 Sprecher 1 Und kann man denn den diesen Spiegel, den Vitamin D Spiegel? Kann man den selber testen oder ist das nur über Blut möglich beim Arzt?

01:03:43:08 - 01:04:00:13 Sprecher 2 Es geht nur übers Blut. Aber man kann natürlich selbst mal testen. Ich habe selbst noch nicht geschaut, ich habe es nur von vielen gehört. Man könnte auch selber testen. Ich würde da zum Arzt gehen, mir das abnehmen lassen. Das Problem ist einfach Geld. Das ist die größte Unverschämtheit, schlicht schlechthin. Ich habe es aber, glaube ich, in meinem Vortrag erwähnt.

01:04:00:13 - 01:04:28:02 Sprecher 2 Das ist ein absolutes Unding, wenn man überlegt, wie viel Schaden, der wieder mit dem Mangel anrichtet, individuell als auch gesellschaftlich, als auch global, ist es ein Unding, dass der, dass wir das selbst bezahlen müssen und damit eine Hürde aufbauen, die man nicht jeder hat. Die 30 € glaube ich, die es kostet, gerade mal so in der Dose in der Tasche und kann sagen mach mal, also im Vergleich zu lassen, das sind am Schluss nur noch 6 € im Jahr kostet, wenn man sich versorgen will.

01:04:28:20 - 01:04:46:08 Sprecher 2 Ich möchte hier einwenden, bevor ich jetzt gleich 100.000 Emails bekomme, was ich denn nehme, weil das, was man bei der Apotheke kauft, zehnfache ungefähr. Ja, ich habe da ein Bild drin gehabt, was ich benutze. Ich hab von der Firma nichts. Ich kenne die Firma noch nicht mal, aber wenn mich Leute anschreiben mir Das ist das, was ich nehme.

01:04:47:08 - 01:04:59:11 Sprecher 2 Aber ich habe ganz langsam, ich habe schon die Finger wund, weil ich andauernd Anfragen bekomme. Also muss man ja noch meine Webseite machen. Ich mache normalerweise keine Produktwerbung, wollte ich nur sagen. Das ist wirklich günstig.

01:04:59:11 - 01:05:24:15 Sprecher 3 Denn ich habe eine Frage mal sagen es gibt ja bei anderen Mangel, Erkrankungen gibt es ja, die gab es ja, die Versuche dann durch Nahrungsmittel oder durch Wasser, zum Beispiel bei Fluor für die Zähne was zu tun oder bei Jod mit mit Natrium Salz das Salz zu versetzen. Es gab die Versuche, die gesamte Bevölkerung abzudecken. Das ist natürlich problematisch, weil es dann leicht zu den Kationen kommen kann.

01:05:24:24 - 01:05:39:14 Sprecher 3 Aber wie sieht es aus jetzt bei Vitamin D? Gibt es da irgendwo den Versuch, so was zu machen, dass man eine ganze Population irgendwie, ohne dass sie sich da große Mühe geben musste und immer an die Pille denken musste, einfach ausreichend zu versorgen?

01:05:40:09 - 01:06:00:03 Sprecher 2 Ja, mein Bedarf ist habe ich etwas individuell und ich ja nicht grob individuell wie meine Kinder brauchen oder weniger wie Erwachsene. Das heißt, wenn man das Trinkwasser gut geht gar nicht, ist fett löslich. Also man muss schon irgendwie einen anderen Weg finden. Ich kenne das, weil ich in USA gelebt und geforscht. Ich weiß noch, dass es dort die Milch fortlaufend gibt.

01:06:00:03 - 01:06:29:12 Sprecher 2 Ja, also mittlerweile. Was aber dann dazu führt, dass Menschen letztendlich dann irgendwann sagen ich muss Milch trinken, damit ich Vitamin D bekomme. Ich bin kein Freund von Kuhmilch aus aus verschiedenen medizinischen und auch kulturellen Gründen und und evolutionsbiologischen Überlegungen lehne ich das eher ab. Also. Aber grundsätzlich ist es schon so, man könnte manche Nahrungsmittel mit Vitamin D als Supplement nehmen, aber man kann es wie gesagt auch ganz einfach selbst machen.

01:06:29:12 - 01:06:50:02 Sprecher 2 Die Kosten sind ja halten sich wirklich im Rahmen. Es ist auch relativ einfach. Es gibt oft den Hinweis, dass man Vitamin D täglich zu sich nehmen muss. Ich mache es umständlich. Ich nehme zum Beispiel die Probe von 20.000 oder 40.000, nachdem wie ich im Winter bin, einmal am Sonntag Sonne ist unser Vitamin D Tag in der Familie. Viele sagen muss täglich nehmen.

01:06:50:02 - 01:07:11:18 Sprecher 2 Es liegt aber nur daran, dass es Vitamin D, das wirklich das Vitamin D, nicht das Vitamin D promotet, das wieder mit im Blut eingenommen hat, sehr schnell verschwindet. Die Halbwertszeit liegt glaube ich unter zwölf Stunden, das heißt auch das verschwindet sehr schnell, also muss ich es täglich einnehmen. Aber es verschwindet nur deswegen, weil es eben fett löslich ist, das heißt es wird der Leber aufgenommen, ist aber dort sozusagen über Monate dann doch noch da.

01:07:12:02 - 01:07:25:23 Sprecher 2 Das heißt, der Vitamin D ist eigentlich Vitamin D, verschwindet schneller aus dem Blut, das Hormon. Aber man kann wirklich wöchentlich einnehmen. Gar kein Problem. Einmal am Sonntag nimmt eine Tablette und ich glaube, das ist wirklich ein Witz.

01:07:27:00 - 01:07:41:22 Sprecher 3 Wir wissen, dass wenn wenn wir jetzt den Spiegel von 125 Nanogramm, wenn wir das jetzt, wenn das gemessen wird und es wird doch aber gespeichert im Fett und in der Leber, das ist ja dann gar nicht im Blut vorhanden. Wie, wie kann man das dann vernünftig messen?

01:07:42:07 - 01:07:49:02 Sprecher 2 Nee, also es ist so, es ist im Fettgewebe gespeichert und gleichzeitig eine gewisse Menge ist schon zirkuliert im Blut und das.

01:07:49:02 - 01:07:50:16 Sprecher 3 Kommt so ein bisschen höher.

01:07:51:03 - 01:08:18:08 Sprecher 2 Meine, meine Speicher ist, umso mehr kann auch im Blut zirkulieren und es korreliert direkt und und deswegen ist es praktisch repräsentativ für das, was ich gespeichert habe. Das Blut zirkulieren ist aber auch das Relevante, weil das geht in die Zellen und zum Beispiel wenn eine Lungen Zelle doppelt passiert, also so was nicht DNA die bei uns normal wäre im Erbgut, weil ist ja aus der DNA Doppelgänger DNA Strängen.

01:08:18:08 - 01:08:46:05 Sprecher 2 Aber bei RNA ist es sagen gibt es bei uns nur Einzeltraining und bei der Replikation von Anna Viren kommt es eben zum doppelstöckigen RNA Produkt und diese doppelt ist unnatürlich. Das erkennen aber in unserer Zelle Moleküle und die aktivieren dann ein Enzym, was das Hormons Hormon macht und die Abwehr startet. Und deswegen ist es eben so, dass unser Immunsystem dann sehr, sehr schnell und sehr effektiv agieren kann, wenn eben schon viel angeliefert wird, eben übers Blut.

01:08:47:18 - 01:08:52:18 Sprecher 3 Wie ist das mit Meine Mutter hat mich früher mit Lebertran gequält, ist da noch drin.

01:08:53:04 - 01:09:14:09 Sprecher 2 Da wäre genug drin. Genau das hat also enorm hohe Werte, also Lebertran. Ich sage Fischöl, aber man muss eben zu viel zu sich nehmen. Das wäre das Äquivalent. Ich habe mal hochgerechnet von 200 bis 300 Gramm Fisch, fett, reicher Fisch täglich. Und wie gesagt, kann man nicht mehr empfehlen. Abgesehen davon wäre es auch keine globale Lösung, weil ich glaube auf global berechnet gibt es nur 50 Gramm Fisch pro Tag.

01:09:14:14 - 01:09:16:06 Sprecher 2 Bei fairer Aufteilung für jeden Menschen.

01:09:16:19 - 01:10:01:15 Sprecher 3 Ja, wir haben ja noch ein zweites wichtiges Vitamin im Winter mit relativ niedrigen Werten in unserem Körper. Das Vitamin C und das Zusammenspiel Vitamin C. Vitamin D könnte da auch noch eine Rolle spielen. Wir wissen ja, dass das Vitamin C im Abbau von von der Urinprobe also wirksam ist und je höher das Vitamin C Spiegel, desto schneller wird die, worin THC, die ja bei der Aufnahme des Virus in die Zelle eine wesentliche Rolle spielt und man muss natürlich auch wieder sagen Im Winter haben wir ganz einfach weniger Vitamin C aufgrund gelagerter Gemüse, aufgrund gelagerter Obst Bestandteile, die wir zu uns nehmen Und ich denke das ganze, die ganze Diskussion sollte man immer als Ganzes sehen.

01:10:01:15 - 01:10:09:11 Sprecher 3 Also Vitamin D ist ein ganz wichtiger Faktor und Vitamin C kann dann eben auch mit dazu und die gesamte gesunde Ernährung, wie Sie selber ja gesagt haben auch.

01:10:09:24 - 01:10:10:17 Sprecher 2 Und was mich noch.

01:10:11:00 - 01:10:32:19 Sprecher 3 Und was ich auch noch interessant finde es gibt ja eine Studie, die hat gezeigt, dass was Vitamin D, die die Zellen Antigen Rezeptor Signalübertragung beeinflusst. Und diese Studie sagt ja eigentlich an sich aus. Es ist wichtig, dass wir im Vorfeld schauen, dass unsere Vitamin D Spiegel die richtige Höhe hat, nicht erst, wenn wir eine.

01:10:32:19 - 01:10:35:16 Sprecher 2 Infektion kriegen, sondern wir sollten schauen, dass wir den ganzen Winter.

01:10:35:16 - 01:10:43:02 Sprecher 3 Über sorgfältig und da gehört dann eben die Substitution tatsächlich dazu. Ich glaube, da gibt es gar nicht so viel daran zu rütteln. Das ist wesentlich.

01:10:43:02 - 01:11:07:15 Sprecher 2 Wichtiger als die therapeutische Intervention mit dem Hormon oder auch ein Hormon, wie die amerikanische Studie gezeigt hat. Ist wirklich sozusagen der letzte Strohhalm jetzt? Ja, die Menschen, die die Keime ja gar nicht als schwere koronare Patienten in die Klinik hätten sie von vornherein Prävention betrieben. Also das ist ganz klar. Und zu Vitamin C kann ich nur sagen, ganz klar, das gilt auch für Zink und gilt für Selen, gilt für Magnesium B12.

01:11:07:15 - 01:11:40:01 Sprecher 2 Egal was es gibt auch für alle diese Hinweise. Und deswegen muss man es ja eigentlich auch zu zur Therapie oder zu Vitamin C dann auch zu geben. Und Präventiv natürlich sowieso. Eingelagerte Sachen, ganz klar. Ich muss halt schauen, wir leben, wir haben natürlich, ich habe mein eigenes Fell, wir haben da unser Rotkraut Kraut, wir haben da unser Grünkohl und ja, es gibt ja im Winter Orangen und was weiß ich und Paprika usw Da muss man eben schauen, dass man sich gut ernährt und im Notfall eben auch mit Vitamin C implementieren, wenn man glaubt, es nicht anders hinzubekommen.

01:11:40:01 - 01:11:41:13 Sprecher 2 Gar keine Frage. Ja.

01:11:41:24 - 01:12:10:02 Sprecher 1 Und diese Vitamin D Gabe oder Einnahme wenn wenn ist das wirkt es auch, wenn die Leute schon Krebs haben oder Vorstufen was auch immer. Also jetzt, weil es hieß ja, da die der Zusammenhang, der Mangel kann das eben auch verstärken, dass man jetzt einen Infarkt bekommt oder eben Krebs oder sonstige Erkrankungen. Also wenn man schon betroffen ist, bringt es trotzdem was, das zu nehmen kann das Immunsystem frisst ja macht ja dann auch vielleicht mehr Killerzellen und frisst dann eben den Krebs oder Vorstufen weg oder was auch immer.

01:12:10:06 - 01:12:36:23 Sprecher 2 Ja, das ist auch alles wunderbar schon publiziert in insbesondere im Deutschen Krebsforschungszentrum. Die haben gerade vor kurzem publiziert vom Jahre Soros, dass man allein in Deutschland glaube ich 10 bis 12 % aller Krebs Fälle verhindern könnte durch ein Supplement, die 10 bis 12 % aller Krebsfälle. Und wenn wir davon ausgehen, es hat schon jemand Krebs, also wir reden jetzt praktisch von Metastasierung als auch die meiste tödliche Konsequenz des Krebses.

01:12:37:17 - 01:13:02:04 Sprecher 2 Dann hat das Krebsforschungszentrum rausgefunden, man könnte allein in Deutschland 30.000 Krebs, tote schon nach Diagnose verhindern. Wenn man dann anfangen würde mit Vitamin D Supplement Tieren, was ja auch nicht gemacht wird. Das heißt man kann die Inzidenz Krebs reduzieren und man kann die Wahrscheinlichkeit, dass man den Krebs überlebt, deutlich erhöhen, wenn man mit Vitamin D zitiert wird aber beides nicht gemacht.

01:13:02:09 - 01:13:27:15 Sprecher 2 Also es genauso ignoriert wie die Warnung. 9/10 Todesfälle bei Korona werden durch Vitamin D Mangel verursacht. Auch das wurde ja wunderbar ignoriert und ich kann nur hoffen. Sie haben nicht erfreut erwähnt, dass die Berichte jetzt mal aufarbeiten müssen. Ich kann nur hoffen, dass es tatsächlich passiert und das Thema Vitamin D, gerade weil man durch Intervention Studien ist weiß und Leute wie Lauterbach es auch schon wussten mit seinem Tweet hat es ja zugegeben.

01:13:28:15 - 01:13:37:02 Sprecher 2 Für mich ist das nicht nur unterlassene Hilfeleistung und ich hoffe, dass da wirklich die Gerichte das Ganze mal unter die Lupe nehmen, weil das kann nicht so weitergehen.

01:13:38:00 - 01:13:41:10 Sprecher 3 Dass so ein Mensch Gesundheitsminister wird, ist schon ganz schön bedenklich.

01:13:41:10 - 01:14:07:14 Sprecher 2 Ja Na ja, gut, ich meine alle Minister, die wir eigentlich haben, sind die Lobbyisten für den Bereich, den sie vertreten. Ob sie es, egal ob es der Verkehr ist oder ob es da ja Energie ist oder was auch immer oder. Ja, die, die Klöckner damals hatte, egal wer da und unser Verteidigungsminister letztendlich auch eine Kriegsministerin also es ist überall schauen die, dass die für den Bereich, wo sie aktiv sind, dass die Industrie geht.

01:14:07:24 - 01:14:11:04 Sprecher 2 Und in dem Fall ist es ja eben leider nicht anders.

01:14:11:04 - 01:14:37:10 Sprecher 3 Es gibt ja die kompensatorische Industrie, das heißt die Industrie, die immer dann große Gewinne macht, wenn uns irgendwas fehlt, das heißt, wenn wir krank werden, wenn uns Gesundheit fehlt, dann verdient die Gesundheitsindustrie daran. Und wenn wir Schwierigkeiten haben, irgendwie unsere Häuser warm kriegen oder genug Energie zu haben, dann steigen die Preise für die für die Energiekonzerne und dann gewinnen die mehr.

01:14:37:10 - 01:14:43:00 Sprecher 3 Und so weiter. Das gilt ja für alle Bereiche, die davon profitieren Die Wirtschaft lebt vom Mangel und verdient am Mangel.

01:14:43:11 - 01:14:45:24 Sprecher 2 Deswegen ist ja Vitamine einnehmen Pharma schädlich.

01:14:46:08 - 01:14:46:23 Sprecher 3 Ja, na ja.

01:14:47:22 - 01:15:03:06 Sprecher 1 Aber wir müssen schon davon ausgehen, dass jetzt den ganzen in diesen Pharma Unternehmen und auch den Leuten, die das dann so entsprechend da uns berichten, ja das ist alles giftig und was für sie wie sinnlos ist und so, dass die ganz genau wissen, dass sie lügen.

01:15:04:05 - 01:15:31:11 Sprecher 2 Ja, dass eine konzertierte Aktion, ganz erstaunt über zwei Doktoren in ihnen. Ich habe das Video kurz eingeblendet wurde das schon nicht gemacht haben, ist ja Vitamin D Experte aus dem und der hat schon seit Jahren sich die Fallstudie angeschaut und als hat er mit dem feinen würdigt das also Vitamin D. Gar nichts bringen würde, habe ich gesagt. Das müssen wir uns mal genauer anschauen.

01:15:31:11 - 01:16:03:14 Sprecher 2 Wir saßen eine Woche zusammen, mehr oder weniger, haben die ganze Studie uns noch mal angeschaut und dann das Video gemacht. Und es ist wirklich mit Vorsatz und das haben wir nicht mehr sagen. Mit Vorsatz werden hier falsche Aussagen gemacht und mit einer Auswirkungen auf die Gesundheit der Weltbevölkerung, die dramatisch ist. Und ich bin einfach nur entsetzt. Und genauso entsetzt war ich, als ich diesen Brief von Herrn Lauterbach bekam, weswegen ich dann zu meiner Frau sagte Also ich schreibe gerade ein anderes Buch, sag ich, jetzt muss ich, da muss ich jetzt einfach mal eine Woche Pause machen und mal öffentlich werden.

01:16:03:14 - 01:16:04:15 Sprecher 2 Das kann doch nicht wahr sein.

01:16:05:08 - 01:16:28:15 Sprecher 3 Und schön auch, dass wir hier das so schön deutlich erklärt haben. Ich finde sehr, sehr gute. Ihre Zusammenfassung ist so plausibel wie nur was. Und ich sehe eine Schwierigkeit jetzt in der Zukunft. Wenn wir da juristisch dann das beurteilen wollen und der Vorsatz da der Fall ist. Es ist denn diese ganze man hat den Menschen ja schon viel erzählt, was sie alles machen müssen, um Geld zu verdienen.

01:16:28:23 - 01:16:46:15 Sprecher 3 Das ist ja auch immer vorsätzlich passiert, ab wann? Wo sagen wir dann, wo wirds kriminell und wann und was wurde toleriert? Und ich finde es sehr sehr schwierig hier den den Schnitt zu machen. Jetzt ist das ganze auf die Spitze getrieben, jetzt kann es jeder merken, jetzt sterben die Leute, jetzt werden wir ganz doll krank und die machen sehr viel Geschäfte damit.

01:16:47:01 - 01:17:02:19 Sprecher 3 Jetzt ist es sehr deutlich geworden, aber in der Tendenz kennen wir das eigentlich ja schon jahrzehntelang. Ja, und das ist für mich die Frage, wie macht man da den Schnitt? Und ja, wie geht man damit um mit diesen Verbrechern, die uns da krank machen und damit verdienen?

01:17:03:06 - 01:17:33:18 Sprecher 2 Also ich muss sagen, es ging ja vorhin auch ums Verzeihen und diese Dinge in der Einleitung von Frau Fischer und ich habe, ich meine ist Ähnlich geht es mir darum, dass wir eine gesündere Gesellschaft hinbekommen, natürlich emotional, da können wir auch das verzeihen dazu letztendlich irgendwann mal, aber wir könnten auch diese ganze Krise nutzen, weil ich habe ja schön gesagt, seit Jahrzehnten ist es ja schon so, wir wissen ja auch die Grippeimpfung gibt es seit Jahrzehnten, obwohl schon seit Jahrzehnten bekannt ist, dass Vitamin D das verhindern würde.

01:17:34:05 - 01:18:06:10 Sprecher 2 Und Leute lassen sich trotzdem impfen und haben da auch ja Nebenwirkungen. Und schon ist es einfach nur noch die Spitze des Standes, was eigentlich zum Überlaufen bringt und eine gewisse Public Awareness ist, vielleicht auch schafft durch die vielen Opfer dieses Programms auf allen Ebenen. Und das ist natürlich auch eine Chance. Es ist eine Chance zu zeigen, was eigentlich hinter dieser Gesundheitsindustrie, die eigentlich eine krank macht, Industrie ist, wenn man das mal die Maske abzieht und die tatsächlich hässliche Fratze sieht.

01:18:06:24 - 01:18:30:09 Sprecher 2 Und diese Chance, wenn man das Gesicht einmal gesehen hat, diese Fratze. Wir sehen sie, weil wir die Augen offen haben und hinter die Hintergründe auch erkennen können in der Publikation und die Motive erkennen können. Aber die meisten sehen das nicht. Aber wenn es die Mehrheit zieht irgendwann mal, dann ist es eine Chance komplett das System zu verändern und kann sich zu einer präventiven Gesundheits Medizin zu kommen.

01:18:30:18 - 01:18:41:19 Sprecher 2 Aber und dann ist es mir eigentlich ziemlich egal, ob Herr Lauterbach im Knast landet oder nicht. Und dann hat er vielleicht Beweise und sogar Dienst erwiesen aufgrund vieler Opfer muss man ganz klar sagen Ja.

01:18:42:06 - 01:18:57:16 Sprecher 3 Es ist eben ein Problem der Menschen generell. Wenn ich mir vergleichsweise jetzt mal verzeih, nehmen wir mal einfach die Autorin, dass wir produzieren ein Fahrzeug, was Mängel aufweist. Die Folgen sind desolat. Möglicherweise. Da kommt.

01:18:57:16 - 01:18:58:05 Sprecher 2 Keiner auf.

01:18:58:05 - 01:19:20:13 Sprecher 3 Die Idee, hinterher zu sagen, Helfer verzeihen mal diesen Ingenieuren, dass jetzt da so und so viele Unfälle passiert sind. Und in der Pharmaindustrie läuft es ähnlich. Da geht es ums Geldverdienen. Und wenn die Unfälle hinterher passieren, interessiert das niemand mehr. Das wird dann, wenn es irgendwie geht, auch noch auf die Öffentlichkeit finanziell abgeschoben und dann bezahlt der Steuerzahler auch noch diesen Fehler, den die Industrie gemacht hat.

01:19:20:21 - 01:19:43:14 Sprecher 3 Ich glaube, der Begriff Verzeihen ist jetzt lediglich anwendbar auf unsere Politiker, die eben auch nur ich will es mal krass sagen Marionetten des Systems sind und das als solche wiedergegeben haben. Die eigentlichen Übeltäter sind die, die den Impfstoff auf den Markt gebracht haben, ohne ausreichende, ohne ausreichende Sicherstellung, dass möglichst diese Dinge gar nicht passieren, die jetzt passiert sind.

01:19:44:01 - 01:20:02:15 Sprecher 2 Ja, absolut. Und ich meine, wir zahlen die Zeche und es kommt ja zum großen Umbau unserer Gesellschaft momentan. Die Korona ist ja wahrscheinlich nur sozusagen jetzt, da der, der aufhört, da ja nachher für den ganzen Tag auch ganz übel. Und ich habe das in meinem letzten Kapitel, wo es Tabelle hat, habe ich gefragt warum wollen es die Leute nicht?

01:20:03:00 - 01:20:27:09 Sprecher 2 Und da muss man der Spur des Geldes folgen. Das habe ich einmal mal in Kapitel sechs gemacht. Und einer dieser Konsequenzen wird ja auch der Lastenausgleich sein. Der ist ja schon verabschiedet worden im Dezember 2019, interessanterweise zwei Wochen vor Wuhan, wo er das Kriegsopfer wartet und mit dem Opfer wird sozusagen ausgetauscht. In weiser Voraussicht kann man schon fast sagen ist sehr weise.

01:20:27:09 - 01:20:52:20 Sprecher 2 Und als ich heute Morgen oder vorgestern Morgen war, es hat mir jemand geschrieben, dass man in der Schweiz erfolgreich eine Klage eingereicht hat. Erfolgreich noch nicht, aber eine Klage wegen dem Opfer. Da habe ich nur gesagt heuer, das ist sozusagen jetzt schon der erste Hinweis, dass wir uns Richtung Lastenausgleich bewegen. Also das wird es noch richtig für uns alle, weil die Entschädigung kommt ja nicht von der Pharma, Die Entschädigung kommt ja aus dem, was das steuern.

01:20:53:13 - 01:20:57:13 Sprecher 2 Das heißt, wir zahlen am Schluss ja alle dafür. Ja.

01:20:58:11 - 01:21:31:20 Sprecher 1 Ja, das ist dann wieder Trick 17, die ganzen Probleme da eben den, also der Gesamtbevölkerung dann aufzuerlegen. Also ich glaube, es ist aber trotzdem wichtig, dass wir uns, also die der Professor Linz, der ja leider verstorben ist, der sprach ja immer von der Fähigkeit zur Moral Kompetenz und ich glaube schon, dass wir auch einen Schritt weitergehen müssen. Es sind nicht einfach die Strippenzieher ganz hinten, die da was machen, sondern es ist auch jeder einzelne von uns muss sich auch überlegen, wenn er zum Beispiel an irgendeinem Posten sitzt, wo er jetzt entscheidet bei der EMA oder was weiß ich wo was, was er empfehlen möchte oder wo er Einfluss nehmen kann.

01:21:31:20 - 01:21:51:22 Sprecher 1 Vielleicht auch auf eine Gruppe von Menschen. Oder wenn ich einen eben bei mir führe, auch als Apotheker oder als wo ich eine Entscheidungsmöglichkeit habe oder wo ich auch Einfluss nehmen kann. Ich glaube es wirklich jeder. Einzelne von uns, der diese Entscheidung treffen möchte, ob er die Menschen schädigen will oder ob er dazu beitragen möchte, dass es ihnen besser geht.

01:21:51:22 - 01:22:13:03 Sprecher 1 Und ich kann auch als Apotheker zum Beispiel immer sagen Hey, probier's noch mal mit Vitamin D oder was auch immer ich eben an anderen Tipps haben kann, die vielleicht helfen. Und das ist, glaube ich, da kann man nicht so, das ist so aus meiner Sicht zu kurz gegriffen, sonst haben wir das wie auch in anderen Konstellationen früher. Okay, der hat den Befehl gegeben, der ist schuld und der andere sagt Nein, du hast es ja ausgeführt und du bist schuld.

01:22:13:10 - 01:22:17:02 Sprecher 1 Also ich denke, da ist die Schuld beiden Seiten und das muss man sich wirklich überlegen.

01:22:17:08 - 01:22:36:10 Sprecher 2 Ich habe nicht gefordert und und ich sehe es ja selbst. Ich habe diesen Brief öffentlich gemacht und ich habe die Leute angeschrieben und gesagt, ob ich schon Reaktionen von der Lauterbach habe. Habe ich mal so geschrieben. Ich glaube nicht, dass ich eine Reaktion bekomme. Ich glaube noch nicht mal, dass das liest. Aber ich habe auch den Brief nicht geschrieben, dass er ihn liest, sondern dass alle anderen lesen.

01:22:37:02 - 01:23:06:09 Sprecher 2 Und meine Hoffnung war eben, dass es sich dann ganz schnell verbreitet, tatsächlich dann wie ein Virus viral geht und unter und dass möglichst viele Leute ihn lesen und erstaunlicherweise viele, die ich kenne, die auch einen großen Verteiler haben, auf den Verteiler eben haben, weil sie eine Firma haben, die ihr Produkt herstellt, haben sich dann geweigert, den Brief zu veröffentlichen oder weiterzureichen, weil man eben Angst hat vor Repressalien, die eigenen Kunden, also der Person privat.

01:23:06:16 - 01:23:27:00 Sprecher 2 Dann kann ich gar nicht mehr bestellen. Aber noch schlimmer ist es natürlich, dass Leute gar nicht mehr offen sind für das Ganze. Und ich, ich weiß es ja irgendwann demnächst noch mal ein anderes Meeting plant, wo es auch ein bisschen um die kognitiven Aspekte geht des Ganzen. Und ich habe da ein weiteres geschrieben zu dem Thema Das erschöpfte Gehirn und gab einen neurobiologische Erklärung.

01:23:27:00 - 01:23:59:07 Sprecher 2 Kann ich da liefern? Kann man sich darüber unterhalten? Ist eine eigene Session, denke ich mal, warum Menschen eigentlich unfähig sind, über den Tellerrand zu gucken, ja panische Angst davor haben, mit neuen Fakten in Berührung zu kommen. Und die denken zu müssen. Und man kann sich auch gar nicht mehr vorstellen, dass es eine Alternative gibt, weil man eben durch die Propaganda so und so sozusagen indoktriniert und aber das Problem ist dann eben auch, dass man eben die geistigen mentale Energie nicht mehr hat, sozusagen Neues aufzunehmen.

01:23:59:07 - 01:24:26:12 Sprecher 2 Und da ist die Gesellschaft auf den ganzen steilen slippery slope, also ganz steile Abwehrstoffe, weil ich zeigen kann in dieser, also wenn wir darüber reden werden, dass die Corona Maßnahmen dazu geführt haben, dass die mentale Energie der Menschen, die eh schon auf dem Tiefstand 2019 war, nach nach wo die schöne Studien dazu, dass die noch mal dramatisch abgebaut hat, in den ersten ein zwei Jahren von Corona.

01:24:27:03 - 01:24:38:21 Sprecher 2 Und das hat Konsequenzen weit über über das Vitamin D Thema hinaus. Hier geht es darum, wie wir als Gesellschaft überhaupt noch reagieren können und wie weit wir überhaupt noch reaktions fähig sind.

01:24:40:07 - 01:25:11:01 Sprecher 3 Ich glaube Das ist ein unheimlich wichtiger Aspekt bei dieser Diskussion ist auch Wie wirken die Maßnahmen, die wir jetzt ergreifen, wenn wir den Dingen hinterher gehen, wenn wir nach Schuld suchen und nach Veränderung suchen? Wie wirkt es sich pädagogisch oder erzieherisch auf die auf die Zukunft aus? Wie schaffen wir es, dass das die Menschen reinzukriegen, dass es die Gesellschaft nicht hinnimmt, wenn sie irgendjemand etwas anvertraut und der missbraucht es zu eigenem nutzen?

01:25:11:15 - 01:25:33:13 Sprecher 3 Wenn ein Arzt, dem unsere Gesundheit, für den man seine Gesundheit anvertraut, diese Gesundheit hintanstellen und auf die die 30 € guckt, oder 20 €, die er für die Spritze kriegt, nur dann ist das, finde ich, viel, viel schlimmer, als wenn sich einer irgendwie spritzen lässt oder als wenn einer ja was Negatives. Als wenn man dann nur daneben steht und nichts sagt.

01:25:33:17 - 01:25:57:08 Sprecher 3 Aber wenn einer damit Geld verdient, dass er, obwohl er es besser weiß, dann das, was ihm anvertraut, einfach verrät. Das ist eine schwere Straftat. Diese Menschen haben eine schwere Schuld auf sich. Das kann man nicht hinnehmen, auch für die Zukunft nicht, weil wir sonst keine Ärzte mehr haben. Die, die das auch richtig machen wollen und die wissen, dass das muss man richtig machen, sonst ist man es nicht wert, Arzt genannt zu werden.

01:25:57:08 - 01:26:05:11 Sprecher 3 Sonst können die Leute der Ärzteschaft mehr vertrauen. Die Ärzteschaft selbst muss sich so reinigen, wenn sie nichts mehr wert.

01:26:06:00 - 01:26:32:22 Sprecher 2 Ich sehe das genauso. Das Problem ist nur ich habe eingeladen gewesen, vor zwei Jahren oder vor anderthalb Jahren, als die hatten das Thema auch Impfpflicht bei Ärzten und Heilberufe aufkam, hier in Freiburg zu treffen. Und ich habe dann eben viele Ärzte und Heilberufe, Physiotherapeuten, Psychotherapeuten usw getroffen. Da kam gerade mein neues Buch raus und habe dann gesagt wie sieht es eigentlich aus?

01:26:33:22 - 01:26:55:23 Sprecher 2 Man erzählt, wie man eigentlich ganz beenden könnte, sofort. Und von den 30 Anwesenden wussten nur zwei darüber Bescheid. Und ich habe es auch aufgrund des Leserbriefes sehr viele Emails bekommen von Ärzten, die sagen, sie sind schockiert, weil meine Argumentation für sie vollkommen logisch ist. Aber sie haben das nicht gewusst. Und auch der eine, habe ich zitiert, ist ein intensiver Mediziner.

01:26:56:07 - 01:27:27:12 Sprecher 2 Dem war das auch nicht klar. Ist zwei Jahre nach Cordoba Studie, wie man einen Patienten mit Cola infiziert retten hätte können mit Vitamin D Pro Hormon Gabe, weil er ganz oben den Lehrplan in der Medizin natürlich auch von der Pharmaindustrie indoktriniert ist. Genau das heißt, der kann man denn wenn also ein Arzt nicht sagen Primärliteratur liest, sich mal wirklich intensiv mit all diesen Aspekten befasst, dann hat er aus Zeitgründen gar keine andere Möglichkeit, wie einfach zu glauben, was man ihm sagt.

01:27:28:06 - 01:27:48:04 Sprecher 2 Das ist zwar nicht hinnehmbar, ein Arzt sollte eigentlich immer auf den Top Level der des Wissens sein, aber was ich eben selbst festgestellt habe ist, dass es sehr wenige sind, also gute Mediziner an sich, also empathisch und alles auch Leute, die eben gar nicht impfen, die im Sterben impfen wollen, aber trotzdem nicht wussten, was die Alternative ist.

01:27:48:24 - 01:28:05:01 Sprecher 3 Ja, und das hat die allgemeine medizinische Fachliteratur gerade wie Frau Metzger zitiert etc.. Medical Tribune Was alles Ärzte, Zeitungen, was in den Praxen landet, die schwimmen alle auf den Mainstreammedien mit, die haben keine eigene Meinung entwickelt. In der Zwischenzeit.

01:28:05:07 - 01:28:08:21 Sprecher 2 Ja meiner Meinung, dass Vitamin D sogar nur gefährlich sein könnte.

01:28:09:06 - 01:28:34:24 Sprecher 3 Die haben die Meinung, die auch über das Mainstream generell verbreitet sind. Es gibt sogar ein Publikationsorgan für Ärzte, die werbefrei sind, wie das Arzneimittel Telegramm. Das hatte ich lange abonniert und ich habe da nichts davon gehört. Nichts davon stand drin. Das war etwas, was Ärzte abonniert haben, die kritisch hinter die Kulissen gucken wollten, die genauer Bescheid wissen wollten und die es gut machen und richtig machen wollten, selbst in diesem Organ.

01:28:35:13 - 01:28:45:20 Sprecher 3 Diese sind selbst dieses Organ scheint korrumpiert zu sein und sucht nicht mehr nach der Wahrheit, sucht nicht mehr die ganze Literatur und stellt das auch nicht da. Und das enttäuscht mich zutiefst.

01:28:46:11 - 01:29:10:00 Sprecher 2 Ich noch, als mein erstes Buch zum Thema raus kam. Das Risiko, das Syndrom, da habe ich noch nicht gegen die Impfung vergleichen können, weil auch der Verlag da kein Wort darüber verlieren wollte. Da habe ich also das war noch, als die ersten Impfungen stattfanden, aber ich schon eigentlich im Urtext geschrieben habe aufgrund der Infektionsrate, die man damals in Brasilien feststellte, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass ein Erwachsener und der richtige Weg ist, war damals auch schon publiziert.

01:29:10:08 - 01:29:33:01 Sprecher 2 Dass Herden Immunitäten zu einer irreale Vorstellung ist, nicht erreichbar ist, was für die Natur publiziert, fünf Punkte auf zehn Punkte erweitert. Na ja, und dann, als das Buch rauskam, hat dann die Bildzeitung zu mir zu uns gesagt Sie wollen da nicht drüber noch mal berichten, weil über Vitamin D hätte man ja schon mal was gemacht. Ich habe nur gesagt, dass nicht jeder in Deutschland kapiert hat.

01:29:33:01 - 01:29:34:08 Sprecher 2 Muss man das wiederholen?

01:29:34:18 - 01:29:35:13 Sprecher 3 Immer wieder.

01:29:35:13 - 01:29:59:01 Sprecher 2 Dass ich jeden Tag höre, wie wichtig dieses, dieses Impfprogramme ist, aber nicht ein Tag im Jahr höre, wie wichtig Vitamin D wäre. Und das kann ich, das kann ich nicht akzeptieren. Oh, ich habe auch Bill TV jetzt schon mehrfach angeschrieben. Leute, ladet mich doch mal ein, mach doch mal endlich eine Session, wo man mal breiter in der breiten Bevölkerung Aufklärung betreiben können, aber keine Antwort.

01:29:59:01 - 01:30:00:00 Sprecher 2 Ich hoffe, dass es passiert.

01:30:00:15 - 01:30:09:10 Sprecher 3 Wenn sich vor die an der Kasse im Supermarkt, die den Menschen zuruft Maske Wenn die, wenn die den Zuruf würde Haben Sie heute schon Vitamin D genommen? Ja.

01:30:09:21 - 01:30:29:01 Sprecher 2 Ich habe sogar schon mal vorgeschlagen, dass überall, wo diese Tests Zentren sind, man parallel gleich nebendran noch ein zweites Kapitel aufbauen soll, da kostenlos Vitamin D gemessen wird. Das wäre viel, viel produktiver, sinnvoller als statt die Leute mit einem positiven Test nach Hause zu schicken, mit der Gefahr, dass dann tatsächlich noch in schweren Verlauf haben.

01:30:30:06 - 01:30:33:20 Sprecher 3 Nächstes Mal, wenn wir an der Kasse stehen, im Supermarkt rufen Wir haben da heute schon Vitamin D genommen.

01:30:34:04 - 01:30:42:19 Sprecher 2 Ja genau. Also wenn jemand viel fragt, wie es ja im Status Fragen Sie zurückweisen, wie der Vitamin D Status allein schon aus Fremd Schutz Gründen.

01:30:43:21 - 01:31:11:04 Sprecher 3 Vielleicht an der Stelle noch eine kleine Ehrenrettung des Arznei telegramms, weil Wolfgang ist ja gerade sehr kritisiert hat, was ich übrigens auch tue hat. Sie haben zumindestens im 112022 am Abschluss zur Impfung angesichts der überwiegend des überwiegend milden Verlaufs von 19 Erkrankungen im Kindesalter ist bei Säuglingen und Kleinkindern geringen Erprobungen grad Es kommt eine Immunisierung von gesunden Kindern.

01:31:11:13 - 01:31:33:15 Sprecher 3 Unseres Erachtens derzeit nur im Einzelfall in Betracht. Für Kinder mit einem erhöhten Risiko für eine schwere Erkrankung ist die Impfung mit dem entsprechenden Vakzine hingegen eine Option. Also Sie haben tatsächlich eine ganz, ganz geringe Kritik geäußert. Seit langem wieder. Nehmen Sie gleich wieder zurück? Wahrscheinlich. Ja.

01:31:33:15 - 01:32:01:20 Sprecher 1 Also ich glaube, wir brauchen wirklich eine ganz harte, sachliche, intellektuelle und moralische Aufarbeitung von dem Ganzen. Aber ich glaube, für die Menschen, die sich jetzt damit konfrontiert sehen, dass hier doch eine ganze Reihe von Kartenhäuser zusammenbrechen und man da dahinter guckt und schaut, wie schmutzig das alles ist. Ich glaube, da muss man sich auch Trainer erinnern, dass das eigentlich auch eine ganz aufregende Zeit ist und dass man da auch mal wieder neugierig sein kann und was da eigentlich in Wahrheit so das ist, was hilft und das ist, was gut ist und was schön ist.

01:32:02:03 - 01:32:23:14 Sprecher 1 Und ich glaube, da, ich empfinde das auch teilweise als freudvollen Prozess. Ja, so schlimm es eben manchmal ist, wenn man das erste Mal diesen Schritt gemacht hat, das zu überwinden, das ist eigentlich so schlimm ist, dass man nicht hingucken möchte. Und wenn man dann sich doch getraut hat, dahinter zu gucken, dann entsteht auch ganz viel Schönes. So nach dem Motto Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich's völlig ungeniert.

01:32:24:06 - 01:32:24:21 Sprecher 3 Also das.

01:32:24:21 - 01:32:41:20 Sprecher 1 Finde ich, dass das sollte man sich irgendwie so ein bisschen verinnerlichen und dann macht es auch wieder Spaß, genauer hinzugucken. Und ich bin begeistert. Also jetzt mit dem Vitamin D. Ich habe das zwar auch immer so gehört, aber mir war es in dieser Dimension jetzt gar nicht präsent. Und ich glaube, ich würde mich da auch mit eindecken.

01:32:42:12 - 01:32:51:21 Sprecher 3 Sie haben das so schön klar gemacht. Ich möchte den Ausschnitt jetzt das, was Sie gebracht haben, gerne auf Homepage von überall posten. Also das sind Sie hoffentlich damit einverstanden.

01:32:52:06 - 01:32:54:14 Sprecher 2 Absolutes muss alles viral gehen, hoffe.

01:32:54:23 - 01:32:59:22 Sprecher 1 Ich. Können Sie uns auch diese Folien zur Verfügung stellen, dass wir die vielleicht auch separat Noch mal, wenn das geht, so.

01:32:59:22 - 01:33:00:17 Sprecher 2 Kann ich ja machen, das.

01:33:00:18 - 01:33:01:22 Sprecher 3 Kriegen wir. Toll.

01:33:02:07 - 01:33:11:01 Sprecher 1 Alles klar? Ja, toll. Ganz herzlichen Dank, Herr Dr. Nils. Das war wirklich sehr erhellend. Und ich denke, wir bleiben am Ball und werden uns dann in absehbarer Zeit auch wiedersehen. Vielen Dank.

01:33:11:01 - 01:33:13:00 Sprecher 2 Im Austausch.

01:33:13:10 - 01:33:16:20 Sprecher 3 Liegen. Sagen Sie herzlichen Dank. Ja, das ist toll.

01:33:16:20 - 01:33:34:17 Sprecher 1 Ja, das war wirklich spannend. Dr. Niels Arzt und habilitierter Molekular Genetiker hat uns hier zu der Bedeutung von Vitamin D fürs Immunsystem berichtet. Also sehr spannend. Ja, wir kommen zu unserem nächsten Geist. Das ist Raimund Hagemann. Können Sie uns hören?

01:33:35:19 - 01:33:37:19 Sprecher 3 Jawohl, Ich kann Sie hören. Können Sie mich.

01:33:38:09 - 01:34:00:21 Sprecher 1 Hören und sehen? Und das ist auch deswegen. Jawohl, das ist auch besonders erfreulich. Ich sage dazu gerade etwas. Sie sind ja Daten einer List. Und Sie sind vormals aufgetreten unter dem Pseudonym Reiner Held. Wir Data Hero. Wir hatten Sie auch schon im Ausschuss mal früher, wo sie uns zu statistischen Erkenntnissen auch berichtet haben. Und ich freue mich, dass Sie jetzt hier sozusagen sich mit Ihrem Gesicht auch zeigen.

01:34:01:03 - 01:34:23:21 Sprecher 1 Und man kann sie Sie haben Telegramm Kanal den mal hier, das ist real, unterstrich Hero unterstrich Office Office of Official, also auf Englisch official mit C Ja, ganz toll. Sie sind haben sich mal wieder näher befasst mit statistischer auf Aufarbeitung des Geschehens. Da bin ich gespannt, was Sie uns heute sagen können.

01:34:24:17 - 01:34:55:14 Sprecher 3 Ja, es gab gestern die spontane Einladung und die, für die ich mich sehr herzlich bedanken möchte. Ich beschäftige mich jetzt seit 2020 eigentlich dauerhaft immer wieder mit den Opfern, insbesondere mit den ganz schweren Opfern, die mit Tod durch Tod bedroht werden, aber auch durch verschiedenste auf verschiedenste Weise. Und ich versuche das ein bisschen auseinander zu klammern. Ich habe für heute einen Vortrag jetzt vorbereitet, der hat so drei Schwerpunkte.

01:34:56:10 - 01:35:26:15 Sprecher 3 Ich würde vorschlagen, der Vortrag dauert etwa knapp 20 Minuten ohne Diskussion. Ich würde vorschlagen, dass ich jeweils am Ende dieser einzelnen Blöcke innehalten und man eventuell dann schaut, was dazu vielleicht dazu im Einzelnen noch zu sprechen ist. Aber dass ich das Ganze dadurch ein bisschen versuche straffen, indem ich so diese Blöcke einigermaßen versuche durchzuziehen. Ich müsste heute meinen Bildschirm freigeben.

01:35:26:15 - 01:35:32:15 Sprecher 3 So, das müsste dieser sein. Ist da bei Ihnen jetzt was zu sehen?

01:35:33:03 - 01:35:36:09 Sprecher 1 Ja, auf dem Kleinen ja jetzt auch immer.

01:35:36:09 - 01:36:08:05 Sprecher 3 Okay, gut also dann würde ich gerne mit meinem Vortrag erst mal starten. Also danke schön für die Einladung. Und ich möchte etwas über die über Sterblichkeit zur Entwicklung und zum Geburten Rückgang insbesondere in Bezug auf die Injektionen berichten. Hören wir uns zunächst zwei Einschätzungen zur aktuellen Lage an Endlich die Politik beendet die aus der Zeit gefallene Isolationspolitik. Zumindest in vier Ländern, in denen CDU, CSU, Grüne und Freie Wähler regieren.

01:36:08:11 - 01:36:37:17 Sprecher 3 Gut so, schließlich hat sich die Lage seit 2020 21 fundamental verändert. 95 % der Bevölkerung besitzen inzwischen gegen Corona. Ovid war einst 20 Mal so tödlich wie die Grippe. Heute liegt die Mortalität längst unter der der Influenza, aber weder bei der Grippe noch bei anderen viralen Atemwegserkrankungen wird eine Isolationspolitik diskutiert. Auch der Blick über den Tellerrand zeigt In Ländern, in denen die Isolationshaft nicht längst aufgehoben wurde, ist Corona unter Kontrolle.

01:36:37:23 - 01:37:01:10 Sprecher 3 Es gilt Maßnahmen des Staates müssen immer verhältnismäßig sein. Freiheitseinschränkungen, das ist eine Isolationspolitik, sind angesichts der aktuellen Lage nicht mehr verhältnismäßig. Es ist an der Zeit, mit Corona wie mit anderen Atemwege und Infektionen umzugehen. Das Virus bleibt. Wir müssen lernen, mit ihm zu leben. Da ist Eigenverantwortung. Wer krank ist, soll bitte zu Hause bleiben. Aber das gilt bei jeder Krankheit.

01:37:02:11 - 01:37:23:11 Sprecher 3 Da war die Lage eine andere. Der Bundesgesundheitsminister verweigert sich ja der Realität. Ich weiß nicht, welche Studien er liest, aber selbst eine Reihe von anerkannten, namhaften Virologen bestätigen Es sind in einer ganz anderen Phase. Wir haben es ja nach dem Oktoberfest erlebt, der Infektionsrate stiegen an, aber die Gefährdung war nicht annähernd die gleiche. Und heute liegen wir mit Bayern fast am Schlusslicht aller Infektionskrankheit.

01:37:23:16 - 01:37:45:08 Sprecher 3 Es ist an der Zeit, angemessen zu reagieren. Wir kommen Phase beenden, die wir haben. Wir haben es vorhin schon und viele Menschen, die chronische Schmerzen hatten. Es gibt eine höhere Immunisierung. Wir haben enorm hohe Zahlen. Wir haben die Maske als Schutz Instrument. Das ist uns einfach nicht mehr angemessen, an den alten Isolation festzuhalten. Wir müssen ja richtig entscheiden und das tun wir jetzt.

01:37:45:08 - 01:38:37:11 Sprecher 3 Welche Spielchen Herr Söder da im Sinn hat, ist mir jetzt nicht bekannt. Aber die Statistik hat sich seit Monaten zur Aufgabe gemacht. Die Sterbefall Zahl mit dem Mittelwert der Vorjahre zu vergleichen und die Presse bei der Presse das beharrlich als über Sterblichkeit zu berichten. Heißt das, die Lage ist unter Kontrolle? Diese Kurve veranschaulicht eindrücklich, dass die absoluten Sterbefälle sagen sogar seit Woche 13 beständig über den bisherigen Mittelwert liegen, wie uns zu beachten ist, und uns auch den maximal bewährten Wegen zu beachten ist bei dieser Darstellung allerdings, dass die Stadt ist konsequent die Berücksichtigung der demografischen Verschiebungen und das Anwachsen der hohen Altersgruppen ignoriert wird, war einst 20 mal so tödlich wie die Grippe.

01:38:37:11 - 01:39:24:05 Sprecher 3 Hierauf fußt also die aktuelle Lagebeurteilung des Kommentars von Andreas Bachmann. Schauen wir uns also frühere Influenza Wellen einmal zum Vergleich an hier die Sterblichkeit im Winter 2016 2017 und Kalenderwoche 52 bis Kalenderwoche zehn Die Sterbe Fallzahlen wurden auf die heutige Altersstruktur gemäß WHO Vorgabe standardisiert Wochenweise Standorte. Wir haben also zwölf Wochen über Sterblichkeit. Das graue Band im Hintergrund zeigt einen Toleranzbereich über den bisherigen wöchentlichen Minimal von 2015 bis 2022 zeigt also zeigen alle Daten, die keine nicht von über Sterblichkeit gekennzeichnet sind.

01:39:24:20 - 01:40:02:04 Sprecher 3 Über diesem grauen Band befinden sich in den fraglichen zwölf Wochen alter standardisiert eine Sterblichkeit von 25.500 Todesfällen. In der Folge Saison 2017 2018 kam es erneut zu einer schweren, der Influenza zugeschriebenen Sterblichkeit von Kalenderwoche sieben bis Kalenderwoche 15, Die Über Sterblichkeit Phase war um drei Wochen kürzer, aber Alter standardisiert kommen wir auf 32.300 Todesopfer und wiederum eben auf 2021 standardisiert.

01:40:03:00 - 01:40:34:24 Sprecher 3 Nun folgt dann die erste Corona Welle im März April 2020. Das ist dieser Bereich, der fixe Toleranzbereich wird nur in zwei Wochen vom vierten bis 17 April überschritten und summiert sich auf eine temporäre Sterblichkeit von 1320 Todesfällen. Das ist die Phase Freiheitseinschränkung dermaßen Maßnahmen nie gekannten Ausmaßes, für die ja Andreas Bachmann in seinem Kommentar zwingend die Verhältnismäßigkeit angemahnt hat.

01:40:36:11 - 01:41:13:10 Sprecher 3 Aber aus früheren Epidemien weiß man, dass die Verhinderung eines Ausbruchs zu einem erheblichen tödlichen Ausbruch bei der nächsten Welle führen kann, wie dies in vielen Ländern mit besonders harten Maßnahmen der Fall ist. In Deutschland dauert die zweite Welle von Kalenderwoche 48 bis Kalenderwoche fünf nun ganze zehn Wochen mit einer Sterblichkeit von 26.700 liegt diese Welle jetzt knapp über der Influenza von 2016 17, aber alters standardisiert, deutlich hinter der Influenza 2017 2018.

01:41:14:01 - 01:42:00:16 Sprecher 3 So viel zum Thema, die das Corona in dieser Anfangsphase 20 mal tödlicher ist als Influenza. Die dritte Welle beginnt noch früher bereits in Kalenderwoche 42 und dauert elf Wochen. Bei einer über Sterblichkeit von acht und 10.200, aber es folgt dann noch eine vierte Welle. Diese ist aber, wenn man sich anschaut, die Influenza Meldungen, die bei der WHO gemeldet wurden, dass diese Welle der Grippe zuzuordnen ist, mit einer über Sterblichkeit 2100 Todesfällen in der Saison sterbe Saison hatten wir zwei Wellen, eine aber eindeutig der Influenza zuzuordnen.

01:42:01:23 - 01:42:35:03 Sprecher 3 Was ist aber. Wie ist aber jetzt die aktuelle Lage einzuschätzen? Auf diese erste Welle im Sommer will ich nicht näher eingehen. Hier wird gerade die Hitze in die Verantwortung gezogen. Vergleicht man aber die Hitzewellen der Vorjahre mit dieser Ausdehnung über zwei Monate, dann ist die als absolut untypisch anzusehen. Aber seit dem sechs und 20. September sind noch früher als in den Saisons wieder die Sterbefall zahlen erneut über diesen grauen Toleranzbereich gestiegen.

01:42:36:13 - 01:43:11:10 Sprecher 3 Diese Phase dauert mittlerweile fünf Wochen an und schlägt mit einer über Sterblichkeit von 6000 Todesfällen zu Buche. Lassen sich die Sterblichkeit also so monokausal mit 19 zuzuweisen? Was führt zu der aktuellen Einschätzung von Die Staatschefs und zu deren Warnrufe? Und wie sind also jetzt dieser Tagesschau Kommentar und der Kommentar von Markus Söder einzuordnen? Ist die Lage wirklich unter Kontrolle oder ist es eine Fehleinschätzung?

01:43:12:11 - 01:43:55:05 Sprecher 3 Wurden trotz sinkender Fallzahlen andere Risiken eventuell übersehen? Diesen Fragen widmet sich dann der zweite Teil meines Vortrags. Das wäre jetzt zunächst mal ein Beitrag, um zur Einordnung der aktuellen Lage Im Vergleich zwischen Influenza und und in den Koronaren gibt es an der Stelle Rückfragen oder soll ich quasi im zweiten Teil fortfahren? Da geht es dann darum, dass ich mir einzelne Altersgruppen daraufhin anschaue, welchen Zusammenhang es zwischen dem Geschehen und den Sterbefällen gibt.

01:43:55:17 - 01:44:21:16 Sprecher 3 Eine Zwischenfrage Wenn ich die äußern darf Es gab ja im Jahr 2020 zwei Dinge, die sehr belastend war. Das eine war der Lockdown und die fehlende Inanspruchnahme oder die sinkende Inanspruchnahme von notwendigen medizinischen Leistungen als Risiko und auch die Isolierung von schon von alten Menschen, dass die das die dann ja, dass sie nicht mehr so gut betreut werden konnten.

01:44:22:03 - 01:44:51:21 Sprecher 3 Und das zweite war dann im Herbst, als diese große, die fand ich eigentlich noch viel, viel anstrengender als diese große Kampagne kam. Jetzt testen wir das Personal in Heimen und testen die Heimbewohner regelmäßig. Da ist ja sehr viel, sehr viel ist. Personal ist da in Quarantäne geschickt worden und da sind sehr viele alte Menschen dann auch in Krankenhäusern behandelt worden, was natürlich ein großes Risiko ist und auch fehl behandelt worden, vermutlich nicht nur in Deutschland.

01:44:52:03 - 01:45:37:19 Sprecher 3 Und diese hat kann man das irgendwie? Gibt es dann in Ihren Zahlen dafür kann man da was sehen. Also ich bin jetzt dabei, ganz Europa zu analysieren und da eben auch einen saisonalen Abschluss sozusagen zu bilden. Über drei Saisons, also 192020212122 Bin inzwischen bei 720 Seiten angekommen. Also da gibt es deutliche Bezüge. Auf jeden Fall. Ich habe das jetzt hier aus diesem Vortrag einmal war sehr kurzfristig mit der Vorbereitung auf das Thema bin ich jetzt nicht im Schwerpunkt eingegangen, aber es gibt eindeutig Korrelationen zwischen der Schärfe der Maßnahmen und und dem Sterben Geschehen.

01:45:37:19 - 01:46:04:23 Sprecher 3 Also das Spiel ganz sicher eine Rolle in den östlichen Bundesländern spielt eindeutig wohl noch eine Rolle, dass die Pflege, die aus Tschechien, aus Polen und so weiter dort in den Krankenhäusern arbeiten, dann nachts, als die Grenzen zugemacht wurden, dann in ihre Heimatländer verschwunden sind und es dann natürlich zu diesem Notstand kam. Warum jetzt diese erste Welle in Deutschland nicht so gravierend durchgeschlagen hat?

01:46:06:01 - 01:46:46:00 Sprecher 3 Es ein komplexer, komplexe Beurteilung. Da muss man wirklich in viele Details einsteigen. In Spanien gibt es ja gibt es Berichte, die nachvollziehbar sind. Da gibt es ja Berichte, dass Pflegeheime so viele Pflegekräfte aus den Pflegeheimen abgewandert sind in andere Länder, wo sie dann als als Pflegekräfte an den Krankenhäusern und in den Heimen gefragt waren und entsprechend gut bezahlt wurden und dann tatsächlich ihre Schutzbefohlenen in den eigenen Heimen zurückgelassen haben, die dann praktisch aufgefunden wurden in desaströsen Verhältnissen und waren.

01:46:46:14 - 01:47:30:19 Sprecher 3 Und da gibt es definitiv also es gibt viele einzelne Phänomene, die man konkret überprüfen und auch nachvollziehen kann. Es soll ja auch in Italien so gewesen sein, als es da als da so desolate Verhältnisse dann 2020 dann unterrichtet wurden aus Norditalien. Da soll eine der Ursache gewesen sein. Wir haben das ja auch in einer unserer ersten Sitzungen mal thematisiert, dass die italienischen Familien, die sehr häufig als Familien dann auch private Pflegekräfte angeheuert haben, und zwar aus Ländern, wo der Lohn eben etwas günstiger ist, dass die plötzlich dann keine Pflegekräfte mehr hatten, weil die nämlich schnell nach Hause gefahren sind in diesen wilden Zeiten, die wollten erst mal zu Hause sehen, dass ihre Familie da gut

01:47:30:19 - 01:48:04:03 Sprecher 3 dabei wegkommt, sodass viele alte Menschen dann in Italien ohne Pflege waren und dann auch aus dieser Not heraus viele Krankenhaus Einweisungen geschehen sind, die natürlich überhaupt nicht initiiert waren und die ein zusätzliches Risiko bedeuteten. Angesichts vielen Behandlungen in Krankenhäusern zu der Zeit damals. Also das sind Dinge, die die sind uns eigentlich schon ziemlich lange geläufig und es ist natürlich unheimlich komplex, diese verschiedenen Faktoren, die da dann eine Rolle gespielt haben, miteinander in Verbindung zu, also zu korrelieren, um da hinterher dann rauszufinden, wie konnte das alles passieren.

01:48:04:03 - 01:48:23:22 Sprecher 3 Und deshalb konnte es in einigen Ländern passieren, in anderen Ländern nicht. Das sind ja auch wichtige Erkenntnisse, die man daraus ziehen kann. Ja, meine Kontakte in die Schweiz bestätigen eben auch, dass gerade die Verunsicherung es ist so was Neues und noch nie dagewesen ist. Und wir wissen nicht, wie wir damit umgehen können, dass diese Grundbotschaft eigentlich eines der Kern übel war.

01:48:24:15 - 01:48:50:23 Sprecher 3 Die haben in der Schweiz also serienweise permanent Anrufe bekommen aus Italien, weil die eben in Bergamo. Und so weiter. Einfach nicht wussten, was machen wir jetzt? Und sie haben dann zum Beispiel eben Menschen, die einen positiven Test hatten, aus den oder einfach prophylaktisch Menschen aus den Pflegeheimen in die Krankenhäuser verlegt, weil sie dachten na, die haben die besseren Versorgungen und die, weil wir wissen gar nicht, wie wir damit umgehen können.

01:48:50:23 - 01:49:15:16 Sprecher 3 Und das war eben das verheerendste. Vielleicht, den sie überhaupt begehen konnten, weil dort die Leute dann auf den Fluren lagen und nicht versorgt werden konnten und die Infektionsgefahr geradezu gefördert wurde. Und das angesichts der wissenschaftlichen Erkenntnisse, die wir lange haben. Das ambulant behandelt wird von Ihnen bei einer sichergestellten Pflege zu Hause viel weniger risikoreich sind als stationär behandelt?

01:49:16:13 - 01:49:53:19 Sprecher 3 Ja, ich mache gerade mit zwei Professoren eine. Eine Aufarbeitung eben dieser statistischen auch der Arbeiten eben über Sterblichkeit. Das ist auch ein ganz desaströses Kapitel, der ja der Berichterstattung und der der. Und das Interessante ist eben Professor Hirsch hat sich an der Stelle mit mit den grundlegenden Forschungsarbeiten und methodischen Ausführungen beschäftigt. Und er sagt Es ist alles Wissen über den Umgang mit einem solchen Pandemie oder epidemischen Vorfall alles längst vorhanden.

01:49:54:08 - 01:50:19:23 Sprecher 3 Wenn man sich also die Literatur genauer anschaut, dann gab es nicht dieses Fragezeichen Was müssen wir machen? Man konnte sich orientieren an dem vorhandenen Wissen, und es wäre eben das das Desaster verhindert worden in vielen Ländern. Ja. Und soll ich dann an der Stelle erst mal weiter fortfahren? Dann würde ich vorschlagen. So, also im Folgenden will ich die zeitlichen Verläufe von Sterblichkeit auswählen.

01:50:19:23 - 01:50:59:10 Sprecher 3 In ausgewählten Altersgruppen den Aktivitäten gegenüberstellen. Hier in der Altersgruppe der 44-jährigen hinkt der Höhepunkt der Impfungen der im Herbst bereits einsetzenden Welle hinterher. Es wurde ja in die Welle hinein geimpft und führt die Impfung selber aber offensichtlich quasi zum Zeitpunkt der Impfung zu einem noch höheren zusätzlichen Anstieg der Todesfälle. Der Höhepunkt der Impfung dagegen korreliert quasi überdeutlich mit einer hohen Sterblichkeit, die diese erste Sterbefälle deutlich überschreibt.

01:50:59:10 - 01:51:48:11 Sprecher 3 Im Herbst 2021. Und das in einer Altersgruppe, die 2020 von Cover nicht betroffen war. Das Bild wiederholt sich bei den 45 bis 49 jährigen und bei den 50 bis 54 jährigen. Hier sieht man eben schon eine. Zunächst einmal, dass die erste Sterbefälle in den Impfungen vorausgeht, dass hier eine erhöhte Sterblichkeit einsetzt, dann mit der ersten Impfung kommt, aber direkt statt einer Beruhigung der Sterbefälle es zu einem erneuten Anstieg direkt zeitlich wieder korrelieren mit diesem der ersten zweite Impfung und die Booster Impfung mit einem noch höheren Anstieg der Sterberate.

01:51:48:17 - 01:52:18:03 Sprecher 3 Wir haben es also mit Sterberaten zu tun, das heißt es wird immer Prozentual der Prozentuale Sterbe Anteil der jeweiligen auf die Woche berechneten Bevölkerungszahl berechnet und von daher haben wir es hier mit standardisierten Zahlen zu tun und nicht mit absoluten Zahlen. Das ist also ganz wichtig, dass ein Sterben geschehen ist komplett zu Bevölkerung dieser Entwicklung mit dieser Altersgruppe standardisiert.

01:52:18:12 - 01:52:58:08 Sprecher 3 Werfen wir dann einen Blick auf Österreich und die Altersgruppen der 60 bis 79 jährigen, dann findet sich hier ein ähnliches Bild, ebenfalls mit einer sehr deutlichen Korrelation der Muster Impfungen zu sehr zu einem erhöhten Sterbe geschehen im Winter 2001 2022. Da müsste man meines Erachtens auch über den Effekt diskutieren, also dass das Immunsystem eben was Herr Niels hier eben ansprach, in einer Alarmstimmung ist durch Infektionen geschehen bzw durch die Impfung durch die erste und zweite Impfung.

01:52:58:20 - 01:53:08:22 Sprecher 3 Und dass nun die Folge Geimpften quasi eben diese diese Alarm Zustände zur Eskalation bringt. Der Effekt wird ja auch da in dem Zusammenhang dann diskutiert.

01:53:09:09 - 01:53:15:06 Sprecher 1 Diese grüne, die grüne Geschichte, diese Dosis, das ist das was die Leute dann tatsächlich wie viel verabreicht wurden.

01:53:15:10 - 01:53:52:02 Sprecher 3 An genau das sind das sind also die, die die wöchentlich verabreichten Dosen bzw falsch. Ich habe hier jeweils die. Damit das ganze übersichtlicher wird und die Kurve nicht so aus lauter winzigen Zacken besteht, habe ich die sterben Zahlen jeweils für vier Wochen zusammengefasst. Wir haben also ein Jahr quasi nicht in zwölf Monate, sondern in 13 Einheiten a vier Wochen aufgeteilt, aber in etwa ist jeder einzelne Peak in etwa so eine knappe knappe Monats Einheit und deshalb bewegt sich also auch das ins Geschehen der Booster Impfung.

01:53:52:02 - 01:54:19:04 Sprecher 3 Das ist eben sehr sehr konsequent und zielstrebig erfolgt. Hier sehen wir also jetzt das entsprechende, die entsprechenden Abläufe in der Schweiz. Auch da ist die Korrelation der Booster Impfung zum zu den Sterbefälle über Sterblichkeit ist sehr sehr deutlich zu sehen, wenn auch auf etwas niedrigerem Niveau als in der Saison davor. Wir sind aber jetzt hier auch eben bei den älteren Jahrgängen.

01:54:19:04 - 01:55:13:19 Sprecher 3 In meinen Augen ist es eben besonders erschreckend, dass auch in Norwegen, was bis Ende 2021 überhaupt nicht von den Corona Wellen betroffen war, mit der Booster Impfung zeitgleich eine hohe Sterblichkeit in den Altersgruppen einsetzt, die durch die Impfung besonders geschützt werden sollten. Und zuvor war dort nichts nichts zu beobachten. Also angesichts des Vortrags von Nils über die immunologische Bedeutung einer hohen Vitamin D Versorgung habe ich lange gerätselt, warum gerade in südlichen Ländern die Menschen besonders von Sterbefällen betroffen und die skandinavischen Länder Norwegen, Finnland, Schweden hat eine erste Welle gehabt, die wurde auch heiß diskutiert, aber auch vergleichsweise mild davongekommen ist.

01:55:14:02 - 01:55:46:11 Sprecher 3 Und wie das zusammenhing, denn ich habe eben auch das Sonnenlicht einen wesentlichen Faktor für die Vitamin D Produktion angesehen und hat mich dann eben gefragt, dass aber in diesen südlichen Ländern die Lockdown Maßnahmen das eingesperrt werden, den Effekt, den Herr Niels ja eben schon beschrieb, die leben gar nicht mehr draußen. Also dass wenn das Leben sich im wesentlichen in geschlossenen Räumen abspielt, haben auch die ein Problem mit der Vitamin D Versorgung und haben noch etwas dunklere Haut, Pigmentierung und dadurch eben auch eine.

01:55:47:01 - 01:56:14:02 Sprecher 3 Brauchen Sie mehr Sonnenlicht, also das Substrat. Und ich bin eben darauf gestoßen, dass die nördlichen Länder substituieren. Also insofern scheint das eine deutliche Bestätigung des Vortrags von Herrn Niels zu sein, dass in Norwegen eigentlich Norwegen ist, das Land mit den absolut niedrigsten Sterbe geschehen in drei in den ersten zwei Saisons und jetzt fangen sie an zu impfen und kriegen ein Problem.

01:56:14:11 - 01:56:45:09 Sprecher 3 Haben sie einen, darf eine Zwischenfrage stellen? Haben wir eine Korrelation? Schützt die Vitamin D auch vor diesen Folgen der der Impfung? Das ist ja eher unwahrscheinlich. Dann, oder? Genau das würde ich eben auch so sehen, dass also das, also genau die Impfung durchgreift und ihre Probleme bereitet. Und da diese Vitamin D Substitution offenbar keinen Schutz bietet, kann Herr Niels vielleicht nachher auch noch was zu sagen oder dazwischen.

01:56:46:03 - 01:57:13:02 Sprecher 3 Dazu gehört ja auch, dass wir also aus der Geschichte weiß ich Schweinegrippe usw, dass die Disziplin der skandinavischen Bevölkerung und die Glaubwürdigkeit der Regierung da viel, viel größer war. Die haben also viel häufiger genau das getan, was die Regierung empfohlen hat und haben der Regierung viel mehr geglaubt, weil sie nicht so oft betrogen worden sind. Die waren nicht so misstrauisch und deshalb zum Beispiel bei der Schweinegrippe haben die ja zehnmal so viel sich impfen lassen wie die deutsche Bevölkerung.

01:57:13:15 - 01:57:54:01 Sprecher 3 Und vielleicht ist hier ja auch so ein Effekt immer noch da. Das ist einfach dort. Da müsste man, da müsste wir nachgucken, wie ist denn der durch Impfung der Bevölkerung im Vergleich zum Beispiel zu den südlicheren Ländern oder zu Deutschland? Ja, ja, wie gesagt, da ich muss da an vielen Stellen noch weiter in die Tiefe gehen, habe ich auch meine 700 Seiten noch nicht herausgegeben, weil ich genau nach möglichst vielen Erklärungen und Kausalitäten auch suche und nicht versuche, nur schöne Bilder herauszugeben, die dann für für ein ich sage mal Shitstorm an kontroversesten Deutungen interessiert und sorgen.

01:57:54:18 - 01:58:31:01 Sprecher 3 Ich denke, da braucht es erst mal einen sehr sorgfältigen Input. Erst mal mir Bekannte von mir sind gerade jetzt nach Norwegen ausgewandert, definitiv ausgewandert. Und die berichteten eben auch, dass einmal ist durchaus Aufrufe gibt, Vitamin D zu nehmen und das auch in den Supermarkt und so entsprechende Präparate auch Propofol, ja, es sind sichtbar und wahrnehmbar passiert sind, so dass die Menschen auch darauf zugreifen, inwieweit das jetzt tatsächlich auch mal staatlich subventioniert wird.

01:58:31:07 - 01:59:08:04 Sprecher 3 Ich denke, bei den Preisen ist das wahrscheinlich aber auch gar kein Thema, dass man das staatlich subventionieren müsste. Da reichen wahrscheinlich wirklich dann die entsprechenden Hinweise. So aber auch die osteuropäischen Länder waren bis Herbst 2020 praktisch verschont worden. Das hatte mich also lange Zeit auch verwundert. Und was jetzt hier in Bulgarien, aber schon in den jungen Altersgruppen ab 30 Jahren plötzlich zu einem ganz abrupten und wirklich dramatischen Anstieg der Sterberaten führt, ist muss im Moment ein Stück weit offen bleiben.

01:59:08:04 - 01:59:40:02 Sprecher 3 Wir sind also auf unserer Seite dabei, Nachforschungen anzustellen. Wir werden uns also auch über das EU Parlament versuchen mal zu erkundigen, wie die Kooperation zwischen EU und den Ländern waren, inwieweit da Einmischungen stattfanden, was die WHO entsprechend in diese Länder eingebracht hat. Hier wäre natürlich auch interessant mal zu schauen, was haben die denn für eventuelle Probleme in den jungen Altersgruppen auch mit Vitamin D, Spiegel wäre sicherlich ein interessantes zusätzliches Forschungsthema.

01:59:40:17 - 02:00:25:04 Sprecher 3 Sehr augenscheinlich ist aber, dass eben trotz der vorgeblicher niedrigen geimpft wurden die Impf Maßnahmen hier offensichtlich verheerende Auswirkungen auf die Sterberaten aller Altersgruppen von 30 bis über 90 Jahren haben. Das gibt es in ganz Osteuropa, Bulgarien, Rumänien, Tschechien, in Ungarn. In Serbien ist es ganz extrem. Also es gibt. Ich bin also dabei, das alles zu entschlüsseln. Ich habe schon eine Studie gesehen, die versucht, diese über Sterblichkeit in den osteuropäischen Ländern dahingehend zu begründen mit der Korrelation zu der niedrigen Impf bote.

02:00:25:24 - 02:00:56:22 Sprecher 3 Dagegen spricht aber, dass wenn geimpft wird, dann ausgerechnet die, die die Sterberaten erst recht in die Höhe gehen. Das ist das eine. Und das Interessante ist, dass diese Korrelation zu gute eins zu eins der Korrelation zum sozialen STANDARD und zu den Vermögens Situation entspricht also diese Länder. In diesen Ländern spielt sicherlich die Vermögenslage eine Rolle. Und interessant ist zum Beispiel Die Schweiz hat eine Lebenserwartung von 84 Jahren, in Serbien liegt die bei 74 Jahren.

02:00:56:22 - 02:01:26:11 Sprecher 3 Das heißt, wenn da über 70, über 80-jährige sterben, ist das eine Situation, die eben mit der Grundsituation in dieser Altersgruppe, in diesem Land offenbar auch zu tun hat. Und jetzt nicht unmittelbar auf Corona, impfen oder ähnliches zu zu beziehen ist. So, ich will noch einen genaueren Blick auf vier ausgewählte Altersgruppen Weitere Altersgruppen werfen. Wir kehren also jetzt zurück nach Deutschland.

02:01:27:15 - 02:02:09:03 Sprecher 3 Die zeitliche Entsprechung von Impfkampagne und steigenden alter spezifischen Sterberaten zeigt dieser Verlauf von 2017 bis 2022 für die 20 bis 24 jährigen. Dieser steigt in den verfügbaren 43 Wochen geringfügig an im Vergleich zum Vorjahr als Durchschnitt. Gab es in diesem Zeitraum 2019 noch eine unter Sterblichkeit von 91 2020/48 Todesfällen, wogegen nach den ersten drei Impf Aktivitäten in ist jetzt eine Sterblichkeit von 25 Todesfällen festzustellen ist.

02:02:09:10 - 02:02:45:16 Sprecher 3 Das ist zwar eine absolut gesehen natürlich geringe Zahl. Statistisch ja, aber wir sehen in großen Verlauf das, dass wir schon einen Effekt wahrnehmen können. Ich will hier, hier die zahlreichen Berichte mal verweisen, die sogenannten plötzlichen Erwachsenen Tod dafür verantwortlich machen. Wenn also junge Menschen, die sich am Gesunden absoluter Gesundheit erfreut haben, dann plötzlich versterben und eben jeder Zusammenhang mit dem dem Impfen vorher geleugnet wird.

02:02:46:20 - 02:03:19:15 Sprecher 3 Bei den 35 bis 39 jährigen gibt es ein ähnliches Bild. Auch hier sehen wir also einen allgemeinen Anstieg ab Ende 2020, wo wir erstmals eine Sterbefälle haben. Der Anstieg der Sterberaten ist diffus und nur beim Booster scheint es also punktgenau dem Sterben Geschehen zugeordnet, eine kurzzeitige Anstieg zu geben. Die Sterberate haben die 2017 bis 2019 noch in einem sehr konstanten Bereich waren.

02:03:19:15 - 02:03:53:04 Sprecher 3 Steigen jetzt seit 2020 21 bis 2022 kontinuierlich an und das entspricht also jetzt aktuell einem Plus von 272 Todesfällen. Da ist halt die Frage, wenn es geht ja wirklich um jedes Einzelschicksal, dass einer durch die Impfung einen zusätzlichen Risiko ausgesetzt wird. Und da stellt sich immer wieder die Frage, wann ist da ein Stopp zu fordern? Zwei weitere Altersgruppen will ich noch zügig aufzeigen.

02:03:53:04 - 02:04:39:02 Sprecher 3 65 bis 69 jährigen zeigen wiederum vor allem für den Booster eine deutliche Korrelation. Aber wir sehen auch den interessanten Effekt, dass nach der ersten Sterbefälle im Winter 20 21 mit der Impfung eine nachgezogen. Eine weitere Welle folgt quasi wie eine Reaktion auf die Impfung. Und die kommt die Westerwelle, die ist dann entsprechend höher. Die Sterbefälle im Winter 22 21 Wir sehen das eben auch an den Sterberaten und wir haben eine über Sterblichkeit, die zweite in den beiden Jahren 20, 21 und 2022.

02:04:39:22 - 02:05:28:17 Sprecher 3 Über 2000 Todesfälle in über dem grauen Band, das ich als Toleranzbereich bezeichnet habe und. Dann interessant noch mal die höchste Altersgruppe der über 90-jährigen, die ja insbesondere von den Impfungen profitieren sollten. Hier ist insbesondere die Dauerhaftigkeit, jetzt deutlich überhöhter Sterberaten zu bemerken, die sich an die Impfung anschließt. Es kommt gar nicht mehr zur Ruhe und ein erheblicher der Sterberaten ist zu verzeichnen, was nach den unter Sterblichkeit in den ersten 43 Kalenderwoche 2020 und 21 nun zu einer Sterblichkeit von 11.161 führt.

02:05:29:14 - 02:06:15:12 Sprecher 3 Also vielleicht verwundert hier, dass also bei der großen Sterbefälle 2020 21, wie wir es hier mit einer Sterblichkeit für beide Jahre zu tun hatten, noch 20 und 21 Aber wie gesagt, wir erfassen hier im Moment nur die ersten 43 Wochen und die Sterbefälle im Winter 20 21 setzt sich dann erst mit der 44. Kalenderwoche ein. So, ich muss zugeben, ich habe jetzt hier vier besonders eindrückliche Altersgruppen herausgesucht, dieser fairerweise also einen Überblick über alle Altersgruppen und, die Verbesserung bzw Verschlechterung der Sterberaten zum Vorjahr Jahresdurchschnitt 2017 2019 jeweils.

02:06:16:04 - 02:06:57:21 Sprecher 3 Es wird wieder die mittlere Sterberate dieser 43 Wochen verglichen. Während also 2000 und 20, also inklusive der ersten Fälle in den 43 Wochen eine Sterblichkeit von 43 32.700 Todesfällen bestand, schrumpfte die dann 2021 auf 8500. Und die aktuelle Situation ist mit einer Sterblichkeit von knapp 16.000 Todesfällen zu registrieren. So viel zur Sicherheits bewertung von Markus Söder, der offenbar so sehr mit seinen Corona Fallzahlen beschäftigt ist.

02:06:58:07 - 02:07:05:16 Sprecher 3 Das hat tödliche Folgen. Folge Risiken anderer Ursachen komplett auszublenden.

02:07:06:01 - 02:07:27:04 Sprecher 1 Ausblendet und diese dies Herabsinken der Todesrate in den 20 20 das ist ja auch erstaunlich. Das heißt, da müssten wir davon ausgehen, dass es eben, sagen wir mal die, die medizinischen Behandlungsfehler oder was immer was kann das verursacht haben, weil da würde man.

02:07:27:04 - 02:07:46:23 Sprecher 3 Ja den Notstand offensichtlich nicht so durchgeschlagen würde. Ich würde ich jetzt erst mal konstatieren, die sind vielleicht noch besonnener. Erst mal damit umgegangen, als eben beispielsweise in Belgien, Frankreich, Spanien, Italien da geht. Da gibt es mit der ersten Welle ein ganz, ganz anderes Bild.

02:07:46:23 - 02:07:55:14 Sprecher 1 Es muss ja was bewirkt haben, dass es sogar runtergegangen ist. Das heißt, das wären ja dann Kunstfehler, die vermieden worden sind, weil die Leute nicht ins Krankenhaus gegangen sind oder?

02:07:55:20 - 02:08:25:11 Sprecher 3 Also da müssen wir natürlich konstatieren, dass 2019 hier ja mit reinspielt, also gerade der Jahreswechsel, der wir hatten, also vor dieser koronare Fälle eine deutliche Sterblichkeit, und die schlägt hier natürlich in der Gesamtzahl von -32.700 mit zu Buche. Also wenn ich jetzt nur die Quelle selber nehme, dann bin ich ja wieder bei einer über Sterblichkeit. Aber wir müssen die ja immer im Kontext mit dem gesamten Geschehen drumherum natürlich auch betrachten.

02:08:25:11 - 02:08:55:17 Sprecher 3 Und wenn man davon ausgeht, dass es eben tatsächlich Menschen gibt, die vulnerable sind, also man kann nur einmal sterben und wenn dort eine große, wenn dort eine große Belastung der Gesundheit oder der dieser Menschen stattgefunden hat und die deswegen zu Tode gekommen sind, dann fallen die ja als Risikogruppe erst mal aus. Für die nächsten Monate. Wichtig Ja, das ist vor allem natürlich als Effekt, auch nach der nach der Welle zwar erst 20 21, dann zu sehen, da komme ich gleich aber auch noch drauf zu sprechen.

02:08:55:19 - 02:09:39:12 Sprecher 3 Also das waren noch mal die Zahlen zu 2020 in Deutschland. Also noch deutlicheres Bild jetzt in Österreich, wo sich 22110 Altersgruppen gegenüber dem Vorjahres Durchschnitt 17 bis 19 verschlechterten und 2022 verschlechtern sich 14/19 Altersgruppen zu einer Gesamt Sterblichkeit von knapp 2000 Todesfällen. Die Kinder erhalten entsprechend. In der Schweiz ist die Situation insgesamt entspannter. Aber auch hier gibt es ein Problem In der ältesten Altersgruppe der über 90-jährigen, die hat 2020 scheinbar noch von der ersten Impfaktion profitiert.

02:09:39:19 - 02:10:12:09 Sprecher 3 Oder das, was Herr Bruder gerade andeutete. Im Die Schweiz hatte 2000 20211 sehr, sehr hohe Sterblichkeit. Dass in dieser Phase gerade die Vulnerable sehr massiv gestorben sind und dass hier quasi diesen drei Teilen der Effekt gab und ist dadurch 2021 zunächst mal zu einem, zu einem, einem negativen Wert kam. Aber aktuell haben wir eben auch hier eine Sterblichkeit von 545 Todesfällen zu verzeichnen.

02:10:12:15 - 02:10:35:08 Sprecher 3 In der Gruppe, die ja auch massiv durch geimpft wurde, um geschützt zu sein. Sagen Sie noch mal, ist das diese über Sterblichkeit? Ist das über die ganze Saison oder pro Woche? Es ist auch in der Schweiz jeweils immer der Zeitraum für die verfügbaren Wochen von Also in der Schweiz sind 43 Wochen, in Österreich sind es 39 Wochen, die bisher berichtet sind.

02:10:35:08 - 02:11:03:12 Sprecher 3 Also die Schweiz wird ja von vom Statistischen Bundesamt werden wirklich sehr zielstrebig immer die Sterberaten herausgegeben in Deutschland von die Staates Österreich hält sich da sehr zurück. Der Statistik Austria liefert nur zwei Altersgruppen unter und über 65. Die differenzierten Daten für Österreich bekommt man allerdings dann bei Eurostat. An die kann Statistik Austria offenbar differenziertere Daten liefern. Aber die hinken dann immer etwas hinterher.

02:11:03:12 - 02:11:33:04 Sprecher 3 Da bin ich nur bis Kalenderwoche 39, also Ende, ich glaube Ende September oder Anfang Oktober. Dann so, das waren also diese Geschichten. Ja, das wäre also der zweite Teil meines Vortrags. Der dritte ist recht kurz, beschäftigt sich mit dem Geburtenrückgang in Korrelation zu Impfkampagne, Glaube dazu zu ganz Europa, zu 39 Obs, 29 Ländern Europas eine Ausarbeitung gemacht ist auch publiziert worden.

02:11:34:11 - 02:12:08:01 Sprecher 3 Ein Video dazu gemacht, wo ich eben herausgestellt haben zum Beispiel mit dieser hier in der Schweiz, dass wir eine deutliche Korrelation haben zwischen dem Beginn der Impfkampagne und neun Monate einsetzenden Rückgang der Geburtenraten. Der beläuft sich in der Schweiz. Das kann man wirklich als historischen Geburtenrückgang bezeichnen, gab es in der Schweiz einzig 1914 bei der Generalmobilmachung, gab es einen solchen Geburtenrückgang.

02:12:08:14 - 02:12:43:05 Sprecher 3 Ansonsten ist er wirklich außergewöhnlich. Mit 10 % im Schnitt, und zwar seit Januar bis August. Und der wurde dann in der Schweiz kritisiert. Ja, die Zahlen des Bundesamtes für Statistik, die sind ja noch so unvollständig. Und im November kommen erst die verlässlichen Daten heraus. Daraufhin haben wir dort nachgefragt und die korrigierten Werte entsprechend eingearbeitet. Ursprünglich wir also bei -14 bis 15 % die korrigierten Werte liegen wir immer noch bei -10 Prozent.

02:12:43:18 - 02:13:15:06 Sprecher 3 Geburtenrückgang, also ein deutlicher Die anderen Länder konnte ich jetzt von gestern bis heute nicht alle aktualisieren. Ein Blick also Hier sehen wir noch mal in der Schweiz, dass alle Monate seit Januar eben rückläufig so deutlich rückläufig sind in den Geburtenraten. Hier sind es also die täglichen Lebens, die also monatsweise dargestellt sind. Eben so hier noch mal ein Blick auf Deutschland, allerdings nur bis Monaten.

02:13:15:07 - 02:13:27:13 Sprecher 3 Wobei aber auch dieser Trend, der hier auch ebenfalls in Korrelation zum Geschehen zu sehen ist, der hat sich inzwischen auch bestätigt für die folgenden Monate.

02:13:27:13 - 02:13:29:00 Sprecher 1 Also das bleibt konstant. Ja.

02:13:29:14 - 02:13:29:20 Sprecher 3 Ja.

02:13:30:02 - 02:13:31:13 Sprecher 1 Das ist ja, was wir hatten.

02:13:31:13 - 02:13:55:24 Sprecher 3 Ja, ich werde natürlich mit ein bisschen zeitlichem Abstand mein gesamtes Europa Papier noch mal überarbeiten. Es lässt sich also wirklich nachweisen, und zwar mit mit einer sehr starken Korrelation nachweisen, dass also auch die Höhe der Quoten und der Verlauf der Quoten wirklich mit dem Verlauf des Geburtenrückgangs negativ korreliert.

02:13:57:02 - 02:14:15:01 Sprecher 1 Wir hatten ja schon mal jemanden, der sich auch zu Ich erinner jetzt nicht mehr ganz genau, welcher Experte dabei es vorgetragen hat, aber wir haben oder vielleicht da ist Professor Birkholz, mit dem wir darüber auch schon mal gesprochen hätten, dass es eben diesen diesen Verlauf gab. Aber es schien so, dass es nach sechs Monaten oder so eine leichte Erhöhung dann wieder kam.

02:14:15:01 - 02:14:16:01 Sprecher 1 Von von dem.

02:14:16:17 - 02:14:37:20 Sprecher 3 Wir erwarten jetzt natürlich vor allem auch auf den Effekt, ob es einen speziellen noch mal Booster Effekt gibt. Der müsste jetzt ab September etwas sichtbar werden. Also die nächsten Monate werden in der Hinsicht natürlich spannend, ob sich das eben fortsetzt und ob, ob es, ob es in und natürlich ist spannend, ob es Kurzzeit Effekte oder Langzeit Effekte sind.

02:14:37:20 - 02:15:07:13 Sprecher 3 Also es wurde vielfach in den Medien dann gemutmaßt, ja, das sei eine sehr besonnen und vernünftige Entscheidung. Persönliche Entscheidung, die ja der der Paare mit mit Kinderwunsch doch zu warten, bis sie erst mal eine Impfung hätten, wurde also darauf bezogen. Das war wirklich eine Begründung, die in den Schweizer Leitmedien dann kam. Wobei eine solche Willensentscheidung auch Ich warte mal ab, bis es ein bisschen beruhigter ist.

02:15:07:24 - 02:15:31:24 Sprecher 3 Die müsste aber sich nach acht Monaten mittlerweile erledigt haben. Also solche Begründungen sind doch sehr fadenscheinig. Ich glaube, das ist aber durchaus eine andere Möglichkeit. Gibt es, dass Menschen einfach jetzt in dieser Krisenzeit keine Kinder haben wollen und dass sie deshalb irgendwie verhüten. Das muss man als beides zumindest im Auge behalten. Also würde ich nicht ausschließen, würde ich nicht ausschließen, dass das eine Rolle spielt.

02:15:32:07 - 02:15:59:19 Sprecher 3 Es setzt nur tatsächlich so schlagartig ein. Wir haben 2021 nach dem gegenteiligen Effekt, dass die Geburten rauf gingen und das war ja auch schon Krisenzeit. Also 2021 gab es quasi vor allem zumindest in der Schweiz eine Art Nachhole Effekt, der vielleicht auch den Dingen, dem der Zeit geschuldet ist, die man mehr mit der Familie oder mit dem Partner zusammen war.

02:16:00:06 - 02:16:28:17 Sprecher 3 Und aber wie gesagt, dass das Gespräche ja genau in die entgegengesetzte Richtung gehen, denn auch da haben sie in der Krisenzeit dann sich doch fühlen, sogar vermehrt wieder für Kinder entschieden. Und jetzt kommt also vehement dieser aktuelle Bericht aus Australien, die vor allem in die alternative Medienszene, wo ein Geburtenrückgang von 83 % mit und 60 % diskutiert wird. Und dem bin ich nachgegangen.

02:16:28:23 - 02:17:09:09 Sprecher 3 Und maßgeblich hierfür ist also die Geburten Meldung für den Monat Dezember 2000 21/6659 Geburten gegenüber noch 22.695 Geburten im Pandemie Jahr 2020. Das sind die offiziellen Zahlen der australischen Statistikbehörde. Und das sieht dann in einem Kurvenverlauf tatsächlich äußerst dramatisch, geradezu erdrutschartig aus. Ist praktisch ein Jahrhundertereignis. Wir haben also hier die Verläufe der Geburten von 19 75 bis 2021 dargestellt.

02:17:10:05 - 02:17:46:06 Sprecher 3 Wenn das also in der Schweiz schon ein Jahrhundertereignis ist, dann haben wir es hier also geradezu mit einer erdrutschartigen Dimension zu tun. Was ist also jetzt nun verantwortlich? Sind es die Maßnahmen, die die Menschen an der Fortpflanzung hinderten? Ein Maß dafür ist also der sogenannte stringente Index oder strenge Index, der auf einer Skala von 0 bis 100 anzeigt, wie scharf die Maßnahmen sind, also insbesondere wenn wir da haben, dann liegen wir nahe bei 100 und ich habe hier also monatliche Mittelwerte gebildet für Australien.

02:17:46:06 - 02:18:25:17 Sprecher 3 Da liegen wir im März gelb hinterlegt bei einem Wert von 50,9, also in einem mittleren strenge Bereich. Da liegen, und zwar gegenüber den beiden Vormonaten, deuten sich sogar erste Lockerungen ein an Also hier kann ein einschneidender Einfluss auf das fortpflanzt Verhalten nicht begründet sein. Aus meiner Sicht dagegen also die Impfung, der im Verlauf in begann hingegen, also mit Vehemenz im März 2021, also neun Monate vor dem dramatischen Geburten Einbruch.

02:18:25:17 - 02:18:59:02 Sprecher 3 Und ähnlich beginnt auch in den von mir untersuchten europäischen Ländern unmittelbar neun Monate nach Beginn der deutliche Geburtenrückgang, also Spekulation über eine bewusste Entscheidung, dass man also auch erst die Impfung abwarten möchte, um eben bevor man dann an die Anti Kinderwunsch Realisierung geht. Das können natürlich erst die kommenden Monate widerlegen, die in Australien weiterhin nicht offengelegt werden und vom statistischen Amt zurückgehalten werden.

02:19:00:06 - 02:19:25:24 Sprecher 3 Da sind sie nicht sehr auskunftsfreudig. In Europa hat aber der monatelang anhaltende Geburtenrückgang dies aus meiner Sicht bereits widerlegt. Ja, das wäre also das Ende meiner Beiträge zur aktuellen Lage bzw zu den Korrelationen zwischen Geschehen und über Sterblichkeit bzw hier zum Geburtenrückgang.

02:19:27:04 - 02:19:33:12 Sprecher 1 Unglaublich, wirklich erschreckend. Also man muss kann gespannt sein, was sich da weiter tut. Aber das sieht ja erst mal gar nicht gut aus.

02:19:34:22 - 02:19:45:12 Sprecher 4 Gibt es denn einen Vergleich auch zu vor der Impfkampagne? Also Zahlen zu Fehlgeburten, zu Frühgeburten oder Totgeburten?

02:19:46:11 - 02:20:28:12 Sprecher 3 Also ich bin mit einer Gruppe Hebammen, Ärzten usw in der Recherche was diese Geburten Rückgänge angeht. Eine Hebamme sagt ist also Schwangerschaften, die die erfolgreich eingeleitet wurden aus ihrer Sicht als Hebamme recht rechts erfolgreich in der Regel auch zu Ende geführt werden, also als lebend Geburten auf die Welt kommen. Das Problem an der Stelle ist natürlich allein die die Einordnung wann, ab wann wird 1111 Abort als Fehlgeburt gewertet.

02:20:28:12 - 02:21:00:09 Sprecher 3 Das ist also ein relativ begrenzter Zeitraum, der dann diese Einordnung Fehlgeburt schätzt. Ich glaube wirklich nicht. Ich will den Zeitraum jetzt nicht spekulieren, die uns hineinwerfen. Ich habe ihn gerade nicht parat. Ein größeres Problem ist aus Sicht eines unserer Wissenschaftler im Team sind die frühzeitigen Abgänge einer möglichen Frucht, durch die eventuell einfach starke Menstruation oder so vielleicht nur wahrgenommen werden und als eine Komplikation.

02:21:00:09 - 02:21:34:12 Sprecher 3 Wir hatten ja die die Menstruation Störung mit besonders starken Blutungen oder ähnliches diskutiert. Also Insofern ist die Frage, ob nicht sogar auch Schwangerschaften an dieser Stelle bereits verloren gehen dadurch, dass es eben zu zu das nennt man eben dann ja, das ist eben ein Verlust einer frühen Schwangerschaft, wie er natürlich auch grundsätzlich vorkommen kann. Aber ich glaube Christian Fiala hat sich an diesen Stellen glaube ich auch schon mal, Dr. Fiala hat sich ja da auch, glaube ich, schon mal ein bisschen genauer darüber geäußert.

02:21:34:12 - 02:21:37:08 Sprecher 3 Er ist da sicherlich Fachkompetenz an der Stelle.

02:21:38:09 - 02:21:59:04 Sprecher 1 Weil man ja auch nicht weiß, was da bei diesen Zyklus Störungen sich dann sonstwie abspielt. Es kann ja auch sein, dass da der Zyklus so durcheinander ist, dass man auch gar nicht mehr dann irgendeine befruchtete Eizelle dann hat oder so, ja, zumal wir ja auch noch mich erinnern, dass ich meine, in Israel war das auch so, eine Dame hatte, also von von, ich glaube Abitur.

02:21:59:04 - 02:22:39:03 Sprecher 1 Livni hatte darüber berichtet, dass eine Impfung quasi oder eine betroffene dann auch festgestellt hatte, dass sie ich glaube, diese gibt es auch. Diesen Wert habe dieses Müller Müller Hormon, was da nehme ich dann dieses ich habe den Namen vergessen, also ein Müller Hormon Anti Müller Hormon oder so ähnlich heißt das. Und da kann irgendwie noch die ist Eierstock Reserve festgestellt werden und da war das bei ihr aus einem völlig normalen guten Zustand nach der Impfung völlig abgesagt und sie hatte überhaupt nach auf der Hormon Basis erkennbar überhaupt gar keine Eierstock Reserve mehr.

02:22:39:05 - 02:22:40:06 Sprecher 1 Also es war sehr seltsam.

02:22:41:10 - 02:23:23:07 Sprecher 3 Wir hatten ja jetzt in der Schweiz auch eine Medienkonferenz angesichts Strafanzeige gegen Swiss, gegen die Aufsichtsbehörde in der Schweiz. Und da haben eben auch zwei junge Frauen berichtet. Die eine hat eben auch als ein Punkt ihre massiven Entwicklungsstörungen erwähnt. Das Verrückte an der Stelle ist ja gewesen. Dann gibt es also eine Betroffene, die sitzt im Rollstuhl und dann kommt das Schweizer Fernsehen hin und uns erklärt mit einem Fachmann anschließend, was es mit Impf Nebenwirkungen auf sich hat und setzt die sozusagen auf gleiche Stufe mit Kopfschmerzen und Fieber nach der Impfung.

02:23:23:09 - 02:23:58:23 Sprecher 3 Also das finde ich eine Missachtung einer solchen betroffenen Person. Das ist wirklich verheerend in der Berichterstattung. Der Anwalt Philipp Große, der wirklich seit zwei Jahren ich bin ja auch mit ihm da durchaus in Kooperation, der sich da vehement einsetzt und ein Team von sechs Wissenschaftlern zusammengetragen hat, die dann ihre fachlichen Kompetenzen eingebracht haben. Der wird dann gleich mit einem diffamierenden Zusatz, sei er ein erklärter Impf und Corona Gegner, wird also gleich eingeschnürt.

02:23:59:00 - 02:24:15:03 Sprecher 3 So ist es. Das ist die Berichterstattung unserer Leitmedien mit WHO, wo sich niemand gegen wehren kann, weil es wird ihm nicht ins Gesicht gesagt, sondern es wird einfach als Kommentar in dem dem Beitrag vorangestellt, dass.

02:24:17:07 - 02:24:37:03 Sprecher 1 Okay, ja, Wahnsinn, okay, wir bleiben auf jeden Fall da dran oder sie bleiben dran. Und ich hoffe, dass Sie uns da in absehbarer Zeit ein Update geben. Was da vielleicht noch in den nächsten Monaten erhält. Ich hoffe ja sehr, dass es vielleicht trotzdem nur ein vorübergehendes Phänomen ist. Das wäre ja wünschenswert. Aber man es natürlich nicht.

02:24:37:21 - 02:25:12:05 Sprecher 3 Ja, also eine eigene Geschichte sollte ich vielleicht noch erwähnen, wenn Professor Birkholz, mit dem Sie gesprochen haben, es gibt ja auch von ihm dann Aussagen zu einer hohen Sterblichkeit bei Kindern jetzt im Zusammenhang mit der Impfung. Dem da muss ich sagen, habe ich einiges für mich mich sehr intensiv mit beschäftigt. Auch in der Schweiz gibt es solche Aussagen, wenn man wieder herauskommt, wenn man sich die Prognosen des Bundesamtes für Statistik als Grundlage nimmt.

02:25:12:16 - 02:25:44:21 Sprecher 3 Allerdings ist das nicht insbesondere europaweit nicht zu bestätigen. Hier sehe ich mir ein Methoden an, Methoden vieler und Professor Berghaus stützt sich vor allem auf die Daten aus England, wo es tatsächlich eine Sterblichkeit gegenüber den beiden Vorjahren 2000 20.021 gibt. Aber die beiden Jahre 20 21 haben in England einen extremen Rückgang der sterben Zahlen bei den Kindern zu verzeichnen.

02:25:45:09 - 02:26:33:02 Sprecher 3 Und die höchste Sterbe sterbe Anzahl Bei den Kindern haben insbesondere Unfälle und da ja die Lockdown Maßnahmen. Ich sehe das also als ein Maßnahmen Effekt, dass die Sterberate bei den Kindern in den beiden Jahren zurückgegangen sind, weil weil eben die Kinder durch Sturm keine Reisen und Ähnliches einem geringeren Unfallrisiko ausgesetzt waren. Zumindest ein möglicher Faktor. Und wenn wir jetzt mit diesen niedrigeren Zahlen 2022, wo das Leben sozusagen sich wieder in normaleren Bahnen abspielt vergleichen, dann haben wir jetzt, wo das sterbe geschehen zu allen Vorjahren davor auf dem gleichen Level ist, aber dann aber zu den beiden erniedrigten Jahren natürlich eine über Sterblichkeit.

02:26:33:02 - 02:26:38:11 Sprecher 3 Aber das ist vielleicht eine Interpretation, die man dann doch ein bisschen kritisch ansehen muss.

02:26:39:07 - 02:26:40:17 Sprecher 1 Da können wir Ihnen ja noch mal zu befragen.

02:26:41:07 - 02:26:43:12 Sprecher 3 Der Teufel steckt im Detail.

02:26:45:17 - 02:26:50:06 Sprecher 1 Okay, super. Ja, dann gibt es vielleicht eine eine Konsens Lösung oder.

02:26:50:24 - 02:26:51:03 Sprecher 3 Gibt.

02:26:51:11 - 02:26:54:13 Sprecher 1 Es einen Nachtrag, den wir vielleicht auch hier dann präsentieren können?

02:26:55:01 - 02:27:36:14 Sprecher 3 Ist natürlich froh, wenn wir für die Kinder auch ein bisschen Entwarnung geben können und ich nicht. Es ja nicht darum, in der ganzen Breite einfach immer nur Alarm zu blasen, sondern ich glaube, man muss sich wirklich auch hüten, alle Alarmsignale wirklich erst mal mit Distanz zu betrachten, um um nicht in den gegenteiligen Fehler zu verfallen. Wir werden mit so vielen falschen Daten und übertriebenen Meldungen bombardiert und wir sollten unsere Meldungen natürlich auch nicht in einer übertriebenen Weise präsentieren, die die, die vielleicht vorschnell dann wieder zu uns zurückschlagen als Fehlinterpretation.

02:27:37:08 - 02:28:03:10 Sprecher 3 Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass es keine für die zu finden, die absolut in der Regel ja, dass experimentell sind und von daher nicht abwarten können, bis die Mortalität bei Kindern irgendwelche Autoimmunerkrankungen plötzlich in Erscheinung treten. Kindern brauchen diese Spritze nicht und sie ist gefährlich. Es ist ein hohes Risiko. Absolut Kann ich. Danke für diesen Hinweis.

02:28:03:22 - 02:28:08:13 Sprecher 3 Der den kann ich zu 100 % unterschreiben.

02:28:09:16 - 02:28:34:07 Sprecher 1 Ja, ganz herzlichen Dank. Ich glaube, jetzt können wir nämlich gleich in die Praxis gehen und uns mal anschauen, was das so bedeuteten. Impfschaden zu haben oder Probleme nach der weil wir da jetzt zwei Gäste haben. Ja, also Herr Hagemann, ganz herzlichen Dank. Wir bleiben in Kontakt und ich hoffe, dass Sie uns bald ein Update geben dazu, was sich an der statistischen Front so tut.

02:28:35:05 - 02:28:37:06 Sprecher 3 Ja, ich danke Ihnen.

02:28:37:10 - 02:29:10:12 Sprecher 1 Vielen Dank noch mal! Ja, wir haben jetzt zwei Gäste. Einmal Sabrina Koll morgen. Sie ist intensiv Krankenschwester a.D. Im Prinzip. Du bist irgendwann aus der ganzen Geschichte. Und wir? Du betreuen bei uns die geschädigten Hotlines von Geimpften. Jetzt reden wir, die uns. Wir haben jetzt allerdings gleichzeitig den Alexander Reiss. Das ist ein Impf Geschädigte, der hat eine Biotech Spritze bekommen und danach größere Probleme bekommen.

02:29:10:20 - 02:29:34:07 Sprecher 1 Ich glaube so wie ich das richtig verstehe ist, dass Alexander Reiss eine gewisse zeitliche Limitierung hat und deshalb würde ich ihn vielleicht einfach vorziehen. Wenn dir das, wenn es okay ist, Du wirst ja gleich allerlei berichten. Also sowohl zu den Erfahrungen mit der Opfer Hotline als auch vielleicht noch zu dem, was du vorgängig erlebt hattest auf der auf den Stationen, in denen du warst, also auch mit Korona geschehen oder sonstigem.

02:29:34:08 - 02:29:39:19 Sprecher 1 Also bin ich sehr gespannt. Ich begrüße mal den Alexander. Bist du da?

02:29:40:12 - 02:29:41:20 Sprecher 3 Ja. Hallo, Vivian.

02:29:42:02 - 02:30:03:09 Sprecher 1 Hallo, Alexander. Es ist schön, dich zu sehen. Du siehst auch ganz gut aus. Wir Haben ja schon einmal miteinander zu tun gehabt, sowohl im Zoom als auch telefonisch, als auch dann im Rahmen von dem Film, den wir da gemacht haben und ja, du hast diese, Du hast diese Spritze bekommen und danach hat sich für dich ganz viel geändert in deinem Leben.

02:30:03:09 - 02:30:08:08 Sprecher 1 Vielleicht gibst du gerade mal eine kleine Zusammenfassung. Es war und wie es jetzt ist.

02:30:09:23 - 02:30:16:14 Sprecher 3 Ja, also die Informationen September 2021 und es war eine bei uns.

02:30:19:02 - 02:30:47:23 Sprecher 3 Zunächst hatte ich die typischen Reaktionen wie Fieber, Kopfschmerz, So, weiter. Es war dann aus nach einem Tag wieder in Ordnung und zwei Tage später traten dann bei mir extrem Sehstörungen auf. Also ich habe den Verspannungen gesehen und muss sagen immer wieder laufen und hatte massive Kopfschmerzen. Da war ich krank zu der Zeit im Urlaub oder sonst ungünstig und bin dann dort zu meinem Hausarzt.

02:30:48:03 - 02:31:24:03 Sprecher 3 Der Abstand war wegen dem zeitlichen Abstand zur Impfung, weil es noch nicht lange her war direkt in eine Augenklinik geschickt. Dort und da hat man mir dann auch eine beidseitige Pupillen Schwellung Stauung diagnostiziert an und hat mich dann aufgrund von noch dazu getretenen, ja nervlichen Schmerzen und auch teilweise beiden Lebens Erscheinungen auf der neurologischen Station aufgenommen. Und dort war ich dann so ungefähr eine Woche.

02:31:24:03 - 02:32:03:24 Sprecher 3 Man hat mit mir diverse Tests gemacht auf Nerven, Leiterbahnen, Messungen und man hat mir dann intravenös Kortison verabreicht und hat eine Straffung Verlaufs Kontrolle gemacht. Und da sind diese Übungen dann besser geworden. Man hat aber immer noch 30 % Verlust diagnostiziert gehabt und hat mich dann letztendlich aber nach einer Woche ohne irgendeinen konkreten Befund aus den Augen entlassen. Und im Verlauf der Zeit, wo traten dann immer mehr neue Symptome hinzu?

02:32:03:24 - 02:32:44:01 Sprecher 3 Also egal, Übelkeit, Erbrechen, Kribbeln in den Händen und, vor allem auf der linken Körperhälfte. Bei mir also komplett in den Geist. Hat immer wehgetan mit Kribbeln, sonst irgendwas. Und ja, ich habe dann über Wochen und Monate verschiedenste Kliniken und auch Ärzte aufgesucht, in der Hoffnung irgendwelche Antworten zu bekommen. Oder dass mir geholfen wird. Leider vergeblich gewesen, denn ich war zwar beim einen oder anderen mal dabehalten, vor allem ich gegen Herzrasen 190 Puls an den Notaufnahmen bin.

02:32:44:01 - 02:33:32:23 Sprecher 3 Und so weiter. Hat man mich schon behalten zum Untersuchen. Man hat die Funktion gemacht, sonstige Sachen, aber es war weitestgehend immer alles unauffällig. Es gab das einzige was es was festgestellt wurde, waren erhöhte die mir aber wie bei vielen geimpften auf und an, auf die anderen Sachen habe ich keine Antworten bekommen. Man hat mich dann ganz zum Schluss auch tatsächlich aufgrund von bestehenden psychischen Diagnose dann ja in der Psychosomatik der Einrichtung verwiesen, wo ich dann einige Wochen auf Verzweiflung verbracht habe, weil ich auch nicht mehr weiter wusste mit den eingenommen, und zwar sehr, sehr starke Schmerzen.

02:33:33:17 - 02:34:09:17 Sprecher 3 Und ja, da saß ich dann in dieser Klinik und letztendlich habe ich dann meine Geschichte, was mir so geschehen ist, auf Instagram veröffentlicht, in sozialen Medien und dann innerhalb von zwei Stunden haben mich 30 Leute kontaktiert, dass sie nach der ersten ein gleiches oder Symptome hatten und haben. Die Leute haben mir dann zu verstehen gegeben, dass es eben alles andere als psychosomatisch ist und dass haben mich ermutigt, dann auch die Klinik zu verlassen.

02:34:09:17 - 02:34:45:05 Sprecher 3 Und ich habe mir dann angefangen, irgendwann an kritische Ärzte suchen bewusst, weil alle anderen Ärzte mein Hausarzt mir nicht helfen konnten wollten. Wie auch immer man es zeigen soll und hatte dann das Glück einige gute Kontakte wie auch zum Corona Ausschuss zu bekommen. Und ja, hat dann angefangen letztendlich für mich zu recherchieren, mir Dinge anzuhören, mich selbst zu therapieren und bin dann immer zu Heilpraktikern.

02:34:46:00 - 02:35:20:10 Sprecher 3 Ja, es sind jetzt 13 Monate bis auf den Tag morgen. Genau und seit so 3 bis 4 Monaten würde ich mich wieder als symptomfrei bezeichnen. So ein bisschen Infekt Anfälligkeit habe ich noch, was ich so für mich vom Merken her habe. Mein Blutwerte sagen ist es in Ordnung? Ja, alle anderen Blutwerte sind auch wieder im Normalbereich, so dass ich mich eigentlich als wieder gesund bezeichnen würde.

02:35:20:10 - 02:35:29:11 Sprecher 3 Aber die Odysee ging wie gesagt mindestens die acht Monate extrem. Mit allen möglichen Symptomen ist eine ganze DinA4 Seite gewesen.

02:35:29:11 - 02:35:32:16 Sprecher 1 Und was hat dir denn jetzt geholfen aus deiner Sicht?

02:35:33:18 - 02:36:09:12 Sprecher 3 Ja, das ist die Frage. Kriege ich von allen Geschädigten immer gestellt. Entsprechend 1000 Nachrichten immer noch über soziale Plattformen, alles am Strahlen. Ich sag mal, es gibt bestimmte Therapien, wo es auch bestimmte Beweise gibt. Ich habe viel hochdosiert zu Vitamin C Infusionen und Ozon Therapie gemacht, weil eben zum Beispiel bei mir ich habe irgendwann die Dunkelfeld oder Mikroskopie gemacht, wie man das vielleicht schon einige Videos kennt von den Personen und ich hab da ähnliche Dinge gesehen.

02:36:09:12 - 02:36:35:19 Sprecher 3 Mit der Verknüpfung der roten Blutkörperchen und diesem Corona Effekt nennt man das sklavisch. So sehen die Blutkörperchen dann aus und da hat der Doktor Thomas Marinus zu sein. Hat er Beweise erbracht, dass man die Definition Ozon wieder normalisiert werden kann? Das habe ich versucht, danach mit meinem Mikroskop danach noch mal bestätigt und mein Blut sah deutlich besser aus.

02:36:37:13 - 02:37:23:19 Sprecher 3 Also sonsten habe ich natürlich alle gängigen Mittel, die so kursieren versucht, also alle Leute, ob okay, Coming etc. da und natürlich ganz weitverbreitet es auch, als es sehr schlimm war, dann mit PDL natürlich noch gearbeitet. Also die Palette war lang. Letztendlich wie gesagt, Vitamin Kortison hat mir in den meisten Erkrankungen Linderung gebracht. Ich sehe mittlerweile aus eigenen Erfahrungen zu mir und auch von anderen Geschädigten, denen wieder besonders gut geht, dass man einen ganzheitlichen Ansatz fortsetzen sollte.

02:37:24:02 - 02:37:50:03 Sprecher 3 Da gab es ganz Spaß und magister Frau Dr. Verena Lachs als Beispiel und verfolgt und man hat dieses Handbuch von Florian Schilling auch mir angeschafft. Da sind die Infos drin, die ich mir halt über acht Monate selbst zusammen recherchiert habe aus dem Internet, weil da sah das noch ein bisschen anders aus. Da gab es die sehen, wo, was man nicht so verbreitet hat.

02:37:50:03 - 02:38:20:16 Sprecher 3 Tag und Nacht recherchiert und ich stimme da nur zu, dass man, weil dass so viele Prozesse ausgelöst werden können, egal ob es den Mitochondrien etc. da, dass man da halt ganzheitlich ansetzen muss. Ich kann da auch aus Erfahrung ein Symptom zu einem bestimmten Ursache zuordnen, sondern es ist so breit gefächert, dass man löst ein Symptom durch irgendwas und plötzlich löst sich ein anderes mit und so was.

02:38:20:16 - 02:38:24:19 Sprecher 3 Also es ist durchaus sehr komplex, so dass man ganzheitlich arbeiten muss.

02:38:26:13 - 02:38:36:06 Sprecher 1 Und du warst ja vor kurzem, ich weiß nicht, ob du darüber sprechen möchtest in einer speziellen Klinik. Ich weiß nicht, ob du das teilen möchtest und welche Erfahrungen du dort gemacht hast.

02:38:37:13 - 02:39:15:10 Sprecher 3 Ja, das ist die Uniklinik Gießen, Marburg. Sie haben eine große Ambulanz, Trans Geschädigte. Ich habe mich damals schon im Februar 1022 dort angemeldet und da ein Termin und der Termin war zwischendrin dann noch mal verschoben. Ich musste seit Februar warten, war glaube ich 14 Tagen dort. Hab den Termin trotz meiner besseren Zustand auch wahrgenommen, weil ich war schon das zweite Tag und weil die dort extrem viele Blutwerte testen auch den Mon System Status mit Killerzellen.

02:39:15:10 - 02:40:07:22 Sprecher 3 Und so weiter. Muss man privat extrem viel Geld bezahlen musste. Und genau das ist jetzt der Termin. Dort wird man dann körperlich untersucht. Erstmal werden massenweise Blut genommen für diverseste Blutwerte, man bekommt ein EKG, ein Herzschlag wurde gemacht, ein Belastungs EKG wurde noch gemacht und dann hat man eine Besprechung mit dem Arzt und muss noch so unzählige Fragen beantworten über Erkrankungen seiner Lebensumgebung, Haustiere, Beruf, Stress etc. Da und bekommt dann je nach Einschätzung Medikamente oder entsprechend verschrieben, die helfen sollen.

02:40:07:22 - 02:40:15:00 Sprecher 1 Die Frage Du sagst, das muss man sonst selbst zahlen, ist das einen Service, der dann gar nichts kostet, wenn man da hingeht? Oder ist das und geht es über die Krankenversicherung.

02:40:15:12 - 02:40:27:13 Sprecher 3 Die tatsächlichen Ergebnisse, diese komplette Untersuchung über die Krankenkasse abgerechnet? Also man muss selbst einmal selbst keine Kosten als Betroffener, sondern es wird über die Krankenkasse alles abgerechnet.

02:40:29:01 - 02:40:43:15 Sprecher 1 Und die Krankenkasse zahlt aber die Sachen normalerweise teilweise zögerlich oder nicht? Ist das jetzt was spezielles, dass es dort abgerechnet wird oder ist das eine normale Leistung, die man auch bei einem Niedergelassenen bekommen könnte, wenn er es denn machen würde?

02:40:44:10 - 02:41:13:03 Sprecher 3 Na ja, bei einem niedergelassenen Arzt, soweit ich das weiß. Ich habe auch danach gesagt, bei den diversen Ärzten wird das nicht ohne Weiteres und vor allem nicht ohne einen begründeten Verdacht auf irgendwas. So einfach gewesen, diese Blutwerte anzufordern, weil nur weil ich sag mal Fleisch kaputt. Dann ist es noch ausreichender Grund. Also sehr spezial Sondersituation, was man da zu viel bekommt, sozusagen als Betroffener.

02:41:14:05 - 02:41:40:17 Sprecher 1 Wir hatten da ja schon mal die und es gab ja die Information, dass da auch irgendeine, ähm, irgendeine ich weiß nicht Biotech Involvierung in dieses Geschehen da besteht und in Pharma, also so, dass man vielleicht davon ausgehen könnte, dass da eine Studie läuft. Ich weiß nicht, ob das so ist, weil die haben ja wohl auch Blut eingefroren. Haben wir von diversen Teilnehmern gehört, dass da sehr viel Blut abgenommen wurden und dann auch Röhrchen eingefroren, was ja auch für so eine Studien Konstellation spricht.

02:41:40:17 - 02:41:47:01 Sprecher 1 Ich weiß nicht, ob du das bestätigen kannst oder und ob da auch eine entsprechende Aufklärung, dass das ein Studien Konzept ist, erfolgt ist.

02:41:48:12 - 02:42:22:11 Sprecher 3 Also offizielle Antworten gab es bei meinem Termin keine. Es ist so, dass ich weiß, dass Blut. Also mir wurde damals mitgeteilt, dass das Blut aufbewahrt wird für spätere Untersuchungen, für spätere Nachuntersuchungen. Ich weiß auch, dass die dort ein Spezial Labor für unbekannte Krankheiten haben. Das war auch in diesem Fernsehbeitrag, der ja von mir auch aus dem Netz zu sehen, dass die da mit dem Blut verschiedenste Tests machen und verschiedenste Analysen, was genau, weiß ich jetzt nicht.

02:42:22:12 - 02:42:53:15 Sprecher 3 Ich weiß nur, was für Blutwerte mir ausgehändigt und übergeben worden sind. Was darüber hinausgeht, stattfindet, kann ich jetzt sagen. An und es ist so, dass ich dort gezielt nachgefragt habe, was die Medikament Station betrifft. Ich meine, was die verschreiben mit den Stationen und Satans geht mittlerweile auch durchs Netz von uns Betroffenen, die darauf hinweist, dass das Thema und Satane sind, die da was machen.

02:42:54:03 - 02:42:55:20 Sprecher 1 Was machen Statine und Satane?

02:42:56:17 - 02:43:32:19 Sprecher 3 Also es ist alles soweit ich weiß nicht als Kreislauf Medikament, so wird das erklärt und es ist eigentlich ein Cholesterinsenker, hat wohl aber nichts mit dem zu tun, sondern es geht da um bestimmte Rezeptoren und Proteine, die damit beeinflusst werden sollen. Unter anderem auch dazu die zwei Rezeptoren von den Menschen und zwar in der Interaktion mit dem. Da macht man sich sozusagen gewisse Mechanismen dieser Medikamente zur Hilfe und verwendet die zweckentfremdet, die sozusagen erst mal dafür.

02:43:33:10 - 02:44:04:09 Sprecher 3 Und ja, ich hab da gezielt nachgefragt, ob die irgendwelche, also was deren Theorie ist und die verfolgen auch die Theorie mit dem Speicher zu ihnen und dem Rezeptor. Aber die Antworten waren ganz klar. Das ist alles, was sich bei allem um Hypothesen handelt, ohne bisherige wirkliche Beweise. Und sie stützen sich halt auf die Mechanismen dieser Medikamente. Also für mich ist mir wollen nicht offiziell gesagt, ob es eine Studie ist oder nicht.

02:44:04:17 - 02:44:29:20 Sprecher 3 Für mich hat sich so dargestellt wie ein Versuch mit diesen Medikamenten irgendwas zu erreichen. Ähm. Das war so mein persönlicher Eindruck und auch von dem, was andere Betroffene mit technischen Gutachten müssen einige mir schildern, ist es so, dass in der Hälfte geht es mit dem Medikament besser, der anderen Hälfte geht es nicht besser. Es gibt bei denen jetzt extrem viel schlechter dadurch.

02:44:30:08 - 02:45:02:01 Sprecher 3 Also Es gibt da natürlich alles und ähm, was so alles er war. Zum einen, dass ich davon ausgegangen bin, Professor Dr. Kiefer ein Gespräch führen zu dürfen. Er hatte nur keine Zeit, sondern nur eine Assistenzärztin, die meine Fragen kaum bis gar nicht beantwortet hat. Und ich hatte das Gefühl, man wolle mich auch relativ zügig loswerden. Vielleicht habe ich da einfach zu viel wissen wollen, was so gemacht wird.

02:45:02:19 - 02:45:39:05 Sprecher 3 Ähm, ja. Und zum anderen habe ich erfahren, dass einige Betroffene Termine schon abgesagt bekommen oder auch nach der ersten Behandlung halt in hausärztliche Behandlung wieder zurückgeschickt werden, weil auch die Warteliste bei 6000 Leuten mittlerweile liegt und die gar nimmer hinterherkommen, quasi in die Bar gefordert sind. In Sinne. Und die suchen sich wohl explizit schwerwiegendste Fälle aus, wo offensichtlicher Schäden auch körperlich Wahnsinn, die sie dann weiter betreuen, aus welchen Gründen auch immer, vielleicht mehr Informationen zu gewinnen.

02:45:39:05 - 02:45:43:21 Sprecher 3 Aber für mich ist es eine Forschung, für mich dargestellt.

02:45:43:21 - 02:45:58:23 Sprecher 1 Also die Ulrike Kämmerer hat mir gesagt, dass das, auch wenn man jetzt Blut einfriert, dass da auf jeden Fall eine Aufklärung erfolgen müsse, also eine richtige. Wolfgang Ich weiß nicht, ob du dazu noch was sagen kannst.

02:45:58:23 - 02:46:17:05 Sprecher 3 Kann ich. Ich denke, man muss. Wenn es eine klinische Studie ist, muss sie angemeldet werden, das ist völlig klar. Das heißt, die muss dann auch beim BfArM angemeldet worden sein. Oder aber wieder, wenn es sich hier um die Impfung handelt, dann muss sie eben beim Paul Ehrlich Institut angemeldet sein. Da gibt es ein Verzeichnis und das kann man erfahren.

02:46:17:05 - 02:46:39:00 Sprecher 3 Von daher, wenn die nicht angemeldet ist, also alles schwarz läuft, das wäre sehr kriminell, dann würde gegen alle Regeln verstoßen werden. Und wenn es eine Studie ist, dann muss natürlich die muss Studienteilnehmer aufgeklärt werden. Es ist ein Studienplan geben, wo genau festgelegt ist, was die Studie gefunden werden soll, was das Ziel der Studie ist, wer eingeschlossen ist in die Studie, wer ausgeschlossen wird aus der Studie?

02:46:39:00 - 02:46:59:07 Sprecher 3 Deshalb All diese Dinge müssen völlig klar dokumentiert sein, müssen von einer Ethikkommission angesehen worden sein. Die Ethikkommission das freigegeben haben. All diese Dinge müssen gemacht worden sein. Und ich gehe davon aus, dass sie auch an einer Uniklinik gemacht werden. Die Frage ist nur, ob die Patienten jeweils davon informiert werden. Das scheint ja hier nicht der Fall zu sein.

02:46:59:07 - 02:47:01:23 Sprecher 3 Und das ist schon ganz schön erstaunlich, was ich höre.

02:47:02:08 - 02:47:09:15 Sprecher 1 Aber wenn man eine Studie, also dieses Einfrieren und dann nochmal untersuchen, ist das denn schon per se ein Ein Studien Konzept?

02:47:11:01 - 02:47:24:00 Sprecher 3 Nein, das ist kein Studien Konzept, aber das kann ja sein, dass man das müsste man auch müsste auch die Einwilligung haben, dass diese Proben, die da genommen werden, dann auch für andere Zwecke verwendet werden können. Doch da muss der Proband zustimmen.

02:47:24:21 - 02:47:28:08 Sprecher 1 Und ist dir so etwas vorgelegt worden, gegebenenfalls Alexander.

02:47:29:15 - 02:47:54:00 Sprecher 3 Also abwarten oder einlesen. Und ich habe dann Facebook eben bekommen. Wie gesagt, über meinen Körper, also Zustand. Und so weiter. Aber ich muss nichts unterschreiben. Mir wurden keine weiteren Informationen. Manchmal ist es ja auch so ein bisschen versteckt, in den man schreibt. Ja, wenn man klinisch behandelt wird und überhaupt, wenn man behandelt wird. So eine allgemeine Einverständniserklärung. Vielleicht ist es da drin gewesen.

02:47:54:09 - 02:48:14:19 Sprecher 3 Auch das wäre nicht richtig, denn man muss da schon explizit darauf hinweisen, dass es sich um eine Studie aber das hat man ja bei den bei den Spritzen auch nicht getan, obwohl es auch eine Studie ist. Und das ist ja insgesamt überhaupt nicht mehr beachtet worden in den letzten Jahren. Das ist schon etwas, was aus den strafrechtlich relevant sein kann.

02:48:15:15 - 02:48:36:12 Sprecher 1 Und Alexander, wie siehst du das? Du bist ja im Prinzip eine, oder? Um dich herum hat sich ja im Prinzip eine der ersten Opfer Selbsthilfegruppen gebildet, weil du ja ein Jemand bist, der da sehr schnell in Erscheinung getreten ist und sich mit dem Gesicht gezeigt hat und deshalb auch ein Ansprechpartner werden konntest. Für viele andere Betroffene wie wie würdest du denn das sehen?

02:48:36:12 - 02:49:06:14 Sprecher 1 Hat sich das also komm da also auch noch weiter viele Leute auf dich zu? Ist das eine jetzt so ein bisschen eine Bewusstwerdung Schwelle in der Bevölkerung oder bei den Betroffenen, dass die da mehr mit rauskommen? Und hast du, dass sich auch physische Selbsthilfegruppen vielleicht auch mehr gründen? Also die ICF und es hat da ja jetzt eine aufgesetzt in Sachsen Anhalt, wo sie ja gesagt haben, was ja letzte Woche auch bei uns noch mal wie viel Rückmeldung, positive Rückmeldung, dass andere das auch lokal machen wollen.

02:49:06:14 - 02:49:07:14 Sprecher 1 Siehst du, so was auch?

02:49:09:01 - 02:49:38:10 Sprecher 3 Ja, also zum einen habe ich natürlich nach wie vor ich habe mittlerweile dreieinhalb 1000 Follower aus den sozialen Medien und es steigt stetig weiter, schon am Tag von Betroffenen, die ich bei weitem nicht beantworten kann. Leider ist meine Gruppe ja offiziell mittlerweile gegründet, also eine ganz offiziell Selbsthilfegruppe. Die wurde auch genehmigt, ganz offiziell, was vor einem Jahr noch undenkbar gewesen wäre.

02:49:40:08 - 02:50:15:09 Sprecher 3 Da habe ich mir dann in der Woche drei vier Anmeldungen rein. Also es haben sich schon 15 Leute angemeldet, die Gruppe startet, was ich weiß, dass sich innerhalb der Gruppen, also ich bin in diversen Gruppen aus sich bestimmt mehr als 4000 was man irgendwo ein Kontakt natürlich man alle persönlich am Es hat sich so ein Netzwerk gegründet, das Selbsthilfegruppen in Deutschland haben, in dem wir uns als Gruppenleitung so ein bisschen austauschen.

02:50:16:08 - 02:50:26:15 Sprecher 3 Da gibt es mittlerweile so 16 Selbsthilfegruppen, die ganz über ganz Deutschland verteilt sind, da also.

02:50:27:07 - 02:50:28:16 Sprecher 1 Vor Ort oder digital.

02:50:29:22 - 02:50:59:06 Sprecher 3 Also die meisten der 16 Gruppen sind vor Ort, aber die meisten arbeiten auch mit Brett. Also man kann auch digital teilnehmen. Meine Gruppe ist vorzugsweise digital, einfach aus dem Umstand, dass die Geschädigten so einen schlechten Zustand haben, dass eine persönliche Teilnahme gar nicht möglich wäre. Und die meisten bieten das also beides gleichzeitig an, lokal in den einzelnen Orten finden aber auch extreme Vernetzungen statt, also auch aus meiner Gruppe.

02:50:59:06 - 02:51:27:03 Sprecher 3 Die Leute, die zusammen wohnen im gleichen Ort, treffen sich privat sehr oft. Dann machen teilweise auch nichts anderes mehr, sich auszutauschen, mal so alle krank zu Hause sind und nach Antworten und Lösungen suchen. Also hat sich extrem viel gebildet und ich muss sagen, seit dem seit dem die Medien mehr aufmerksam werden auf uns und seit mehr Reportagen im öffentlichen Fernsehen erfolgen, mich sehr freut, bekommen wir immer mehr Zuschriften.

02:51:27:04 - 02:51:51:06 Sprecher 3 Immer mehr Menschen, die plötzlich ihre Beschwerden in einen Zusammenhang bringen, weil sie teilweise vielleicht auch erst einige Zeit später ausgetreten sind. Bei mir waren es zwei Tage mit allen Problemen, das ist eigentlich klar. Es wurde auch in dem Zusammenhang sogar zur diagnostiziert. Bloß bei anderen sind es vielleicht ein, zwei Wochen Abstand. Und ja, die zehn waren es ganz bewusst.

02:51:51:06 - 02:52:18:20 Sprecher 3 Was gehört überhaupt oder was? Im Aufklärungsbuch stehen die Sachen, die passieren können, aber das Stehen im Netz. Was ist in der Realitätsnähe an Symptomen? Und jetzt haben die plötzlich aus dem übertragen, was wirklich sein kann und bringen dann plötzlich ihre Sachen damit in Verbindung. Also den Verdacht auf ein Problem oder Impfschaden äußern. Immer mehr Menschen. Und ich sehe auch mit steigender Anzahl der Impfungen jetzt die vierte Impfung.

02:52:18:20 - 02:52:46:05 Sprecher 3 Auch dass immer mehr den Weg zu uns finden, also die ersten 30 Tagen haben jetzt bei der vierten viele dabei, die den Weg zu uns finden. Und da ist mir schon extrem Zuwachs noch in nächster Zeit. Ich habe meine eine Frage mal oder meine ich habe ja lange Zeit mich für Selbsthilfegruppen engagiert und ich habe da gemerkt, dass diese Selbsthilfegruppen Netzwerke bilden.

02:52:46:16 - 02:53:16:23 Sprecher 3 Aber wie das so ist Netze können Sicherheitsnetze sein, damit keiner runterfällt. Aber Netze können auch Netze sein zum Fischen von etwas, was man gerne haben möchte. Es heißt, die Arzneimittel Industrie setzt sich sehr, sehr stark für die Unterstützung von Selbsthilfegruppen ein, wenn sie dadurch Vorteile hat, das heißt, wenn sie dadurch an die Erfahrung von Menschen kommt, die dann möglicherweise für sie Informationen liefern können, die sie sonst nicht kriegen können.

02:53:17:05 - 02:53:44:02 Sprecher 3 Und gerade hier, wo ein solcher Großversuch läuft, kann ich mir vorstellen, dass diese Informationen von den Leuten, die jetzt Folgen haben, die Nebenwirkungen haben, für diese Industrie sehr wichtig ist, einmal zu erfahren, was für Nebenwirkungen da sind. Aber es wird ja durch die Nebenwirkungen, die werden ja als neue Krankheiten definiert, wie Long Cove zum Beispiel. Und da gibt es ja eine ganze Industrie, die sich jetzt darauf stürzt, was man diesen Menschen mit Long Quit alles anbieten kann.

02:53:44:11 - 02:54:18:00 Sprecher 3 Das heißt, hier wird unheimlich viel Missbrauch getrieben und ich kann nur zu Misstrauen raten, wenn man sich selbst organisiert. Man soll sich gegenseitig zuhören, sich helfen, aber immer vorsichtig. Wenn einer Daten haben will, immer vorsichtig, wenn einer dort irgendwas will, einfach nur. Also das sind zwei Dinge, die da kann ich nur warnen. Und die bieten dann ja häufig auch was Attraktives an, die Hilfe, für die zählt, dass man die Selbsthilfegruppen finanziell unterstützt, Kongresse macht und so, das zahlen die dann gerne, weil das diese Daten sind bares Gold für diese Industrie.

02:54:18:12 - 02:54:43:06 Sprecher 3 Und ich will da nur darauf aufmerksam machen und davor warnen. Wir haben ganze Tagungen gemacht mit Selbsthilfegruppen, die sich in Verbänden ja auch organisieren, wo wir über die Korruption Selbsthilfe uns unterhalten haben. Das ist ein riesiges Gebiet und da gibt es sehr viel negative Erfahrungen. Seid vorsichtig, helft, hört euch gegenseitig, helft euch gegenseitig, unterstützt euch gegenseitig, aber seid misstrauisch.

02:54:43:11 - 02:55:15:00 Sprecher 3 Wenn euch jemand Geld anbietet, guckt dann von wem kommt das und was steckt dahinter? Ja und vor allen Dingen auch die Unterstützung von kritischen Medizinern, die auch im ambulanten Bereich tätig sein können. Weil manchmal ist es wirklich schwierig, das ganze Thema zu differenzieren Was ist jetzt tatsächlich in der Problematik und was hat eine andere Ursache? Und da gehört dann der Fachmann dazu rein und dann seid ihr auch eher geschützt vor dem Risiko, dass ihr von der Pharmaindustrie missbraucht werdet, weil das Risiko besteht.

02:55:15:00 - 02:55:36:03 Sprecher 3 Ganz einfach. Ja, du kannst mal zum Beispiel die Aschewolke oder was da ist also unheimlich viel Geld kassieren für solche Verfahren. Ich weiß ja, es wird, ja wird euch vielleicht auch schon angeboten worden sein. Die Reise quasi als Blutwäsche. Ich glaube auch die Ulrike Kämmerer hat jetzt vor kurzem in München auch mal was dazu gesagt an diese Pressekonferenz.

02:55:37:12 - 02:56:04:20 Sprecher 3 Man muss sich mal überlegen, was, was ist eigentlich möglich mit einer Reise? Da kann man bestimmte Bestandteile des Blutes sozusagen auswaschen. Wenn das gezielt geschehen soll, müssen es bestimmte Absorber sein, die diesen Bestandteil aufnehmen in dem System. Mir ist nicht bekannt, dass zum Beispiel ein Absorber für das Protein existieren würde, bloß als Beispiel. Und trotzdem wird vielen Menschen damit eine Hoffnung gemacht.

02:56:04:20 - 02:56:38:04 Sprecher 3 Und der Hammer ist eigentlich, dass diese Behandlungs Methode von den Betroffenen eigentlich selber bezahlt werden muss für ein Schweinegeld also zwischen 1000 und 3.000 € pro Sitzung mit ungeklärten Spätfolgen. Weil es werden da eben auch die Blut Partikel selber möglicherweise geschädigt. Möglicherweise werden andere versehentlich mit ausgewaschen, die dann Probleme erzeugen. Es sind Gerinnung, die man in der Zeit zum Beispiel Kalzium Nitrat einsetzt, die dann auch kleine Probleme machen können.

02:56:38:04 - 02:57:00:05 Sprecher 3 Und all diese Dinge müssen zusammen eben betrachtet werden und das ist für mich sehr, sehr empfehlenswert, dass man hier kooperiert mit irgendwelchen das einfach kritische Ärzte sein, die sich da nicht einwickeln lassen. Und wenn ihr das schafft, dann ist es mit Sicherheit auch eine Möglichkeit. Das ist eine alte Weisheit. Man soll sich nie von denen beraten, die nachher das durchführen und daran Geld verdienen.

02:57:00:19 - 02:57:28:07 Sprecher 3 Also ich meine meine Meinung von Unabhängigen, die finanziell oder sonst nicht irgendwie eingebunden sind, von ihren Interessen. Ja, das ist ganz wichtig dabei. Ich sehe noch mal ein Problem, was wir bei all diesen unklaren Schäden nach Impfungen, auch nach therapeutischen Maßnahmen haben. Es wird von verschiedensten Seiten wirken, Therapie Empfehlungen initiiert und oftmals laufen die dann parallel zueinander gleichzeitig.

02:57:29:12 - 02:57:48:06 Sprecher 3 Man hat dann am Schluss keine Kontrolle mehr. Was ist eigentlich das, was helfen soll? Und ich empfehle immer wieder zwischendurch einen Reset zu machen. Den ganzen Bettel, den man in den letzten Monaten zugeordnet gekriegt hat, einfach mal zu stoppen, ein gesundes Leben zu führen und langsam einen Neustart zu machen und sich selber zu beobachten. Wie geht es man eigentlich jetzt?

02:57:48:06 - 02:58:18:14 Sprecher 3 Weil das unendlich weiterzuführen halte ich eher für kritisch. Ja, mein Stoff ist dazu was. Dankeschön für. Die ganzen Hinweise, die zum einen die Selbsthilfegruppen, also dieser Verbund ist aus Leuten geschaffen, die ich persönlich kenne, die Gruppen gegründet haben, die sich persönlich kennen. Das Vertrauensverhältnis besteht und es waren auch viele Sachen bei dieser. Eben diese Organisationen für Selbsthilfegruppen in den jeweiligen Bundesländern.

02:58:19:00 - 02:58:45:13 Sprecher 3 Natürlich haben wir immer wieder die Fälle, dass bestimmte Menschen ihre Hilfe anbieten. Als Betroffene unter anderem auch mit dieser Erfahrung. Und so weiter. Ich habe einige Betroffene, die diese Dinge durchgeführt haben mit dieser Erfahrung. Und so weiter. Die da sehr negative Erfahrungen gemacht haben im Sinne von Geld bezahlt. Das hat nichts gebracht und man hat danach keinen Ansprechpartner mehr und alleingelassen oder sonst irgendwas.

02:58:45:24 - 02:59:15:12 Sprecher 3 Also wir werden gerne ausgenutzt von verschiedensten Menschen, die ihre Produkte verkaufen oder sonst irgendwas. Das ist uns allen sehr leider bewusst geworden. Auch natürlich sind viele so verzweifelt sie alles probieren würden. Das ist das große Problem. Aber auch hier versuchen wir als Selbsthilfegruppen eben aufzufangen, weil wir als Betroffene in auch die Leitungen, die dann auch ausgefahren werden können und versuchen dann auch die Menschen zu bremsen.

02:59:15:12 - 02:59:51:22 Sprecher 3 Aus meiner Gruppe möchten auch viele solche Therapien wie die Blutwäsche machen und das ganze auch immer muss, weil es auch zu wenig Beweise oder zu wenig Erfahrungswerte gibt. Das ist das eine. Das andere ist dieser Reset mit den Behandlungen, was sie parallel gemacht haben, Behandlungen. Und natürlich ist auch immer schwer zu sagen. Deswegen auch die Antwort auf die Frage hat geholfen, ist immer schwer und ich habe seit vier Monaten alles abgesetzt, was ich genommen habe.

02:59:52:02 - 03:00:26:05 Sprecher 3 Ich nehm nichts mehr außer Vitamin B und K2. So was ein normaler Mensch einfach nimmt und hat den Rest sein lassen. Mir geht's nach wie vor sehr gut. Ich beobachte das regelmäßig Blutkontrollen und schaue, was sich entwickelt. Entsprechend Ja und das andere, was ich noch sagen wollte, ist dann natürlich auch im Zusammenhang mit der Uniklinik Marburg, dass da eben auch für uns unklar ist, was da für ein Interesse besteht, weil wir auch nicht wissen.

03:00:26:05 - 03:00:52:00 Sprecher 3 Also wie. Uns ist bewusst, dass aus uns viele Informationen gewonnen werden können. Für Impfstoff Hersteller oder für andere Personen, die vielleicht an dem Stoff irgendwas ändern möchten oder sonst irgendwas, die sich dafür interessieren, was überhaupt davon passiert ist. Und deswegen betrachten wir als was die Uniklinik Marburg sehr kritisch, weil wir nicht genau wissen, was da geschieht und dann sagen tut mit dem Blutwerten.

03:00:52:00 - 03:01:19:23 Sprecher 3 Und da gab es dieses Gerücht, da hast du gar nicht schon gesagt, dass da auch mit im Spiel ist, mit dieser Uniklinik verbunden. Ich habe gehört, dass du da teilweise Gelder in die Uniklinik auch stecken und das macht uns alles so ein bisschen misstrauisch und vorsichtig. Habe den Termin nur wahrgenommen, um diese Blutwerte zu erhalten, für die ich 1.000 € sonst zahlen müsste.

03:01:19:23 - 03:01:38:11 Sprecher 3 Aber wir passen da unglaublich auf als Betroffene, weil wir einfach von jeder Seite extrem viel ausgenutzt werden. Also wir sehen das tagtäglich, was da passiert, das ist ja schön Schöne, es ist toll, was ihr macht. Ich bin super gut, supergut, aber.

03:01:39:21 - 03:02:01:09 Sprecher 1 Also wir haben jetzt ein bisschen Zeitdruck, weil unser nächster Gast auch schon wieder in der Leitung sitzt und wir ja auch noch mit Sabrina sprechen möchten. Ich habe noch ganz kurz eine letzte Frage und zwar wenn man jetzt Impf Opfer kennt, Dass aber sich da noch der Erkenntnis oder sagen wir mal keinen Kausalzusammenhang zumindest irgendwie hinterfragen möchte oder so kann man.

03:02:01:09 - 03:02:20:16 Sprecher 1 Gibt es da irgendwas, was man tun kann? Fragend fragt hier jetzt jemand im Chat, dass man die Leute dazu bewegt, so was? Was motiviert die Leute dann tatsächlich vielleicht, sich doch mal so auch einer Opfergruppe anzuschließen? Oder wie kann man da einen betroffenen Angehörigen Freund oder so was motivieren? Hast du da Erfahrungen gemacht?

03:02:21:12 - 03:02:50:14 Sprecher 3 Ja, es gibt viele, die tatsächlich sehr resistent sein müssen. Aber es gibt auch Idealisten ist natürlich ein Betroffener zu den Betroffenen kommuniziert und er ist mittlerweile es gibt genug, sage ich mal Materialien, die man den Betroffenen zur Verfügung stellen kann, im Sinne von diesen eben Dokumentationen, die es jetzt gibt. Egal. Sei es der Film, bei dem ich die Ehre hatte oder die Dokumentationen, die auch offiziell im Fernsehen jetzt laufen.

03:02:50:15 - 03:03:27:12 Sprecher 3 Also da passiert ganz viel und dadurch machen gerade viele, sehr viele Menschen auf und stellen Zusammenhang her. Und dann, wenn es selber emotional wird und persönlich, also wenn sie jemanden sehen, den schlecht geht, wird es emotional für die Leute und dann öffnen die sich einfach. Man muss es den Menschen irgendwie zeigen, weil es hat ja schon was. Menschen Das Spannungsfeld mit meiner Story und mich haben pro Tag zwei drei Menschen angesprochen und haben gesagt Hey, ich habe auch seit dem einige Probleme und ich dachte ich wär allein und zwar war so selten.

03:03:27:12 - 03:03:53:06 Sprecher 3 Und so weiter. Das was so vermittelt wird und das kann man glaube ich nur durch so persönliche Geschichten, die man den Leuten an die Hand gibt, irgendwo egal, sei es im Internet oder dieser Dokumentationen. Also ja dann, Dass ich die Leute zu erreichen, ist sonst bei manchen sehr schwer. Ich habe bei uns halt auch Leute, die nie einen Zusammenhang herstellen würden, auch wenn es für Außenstehende sehr offensichtlich ist.

03:03:53:06 - 03:03:56:11 Sprecher 3 Es ist ja leider noch sehr.

03:03:58:04 - 03:04:19:00 Sprecher 1 Ja, enorm. Also ich find ganz toll, dass du da so herausgekommen bist. Schon sehr früh und auch da diese Gruppen aufgesetzt hast du da. Ich glaube wirklich ein ein ganz wichtiger Anker bist in der Szene, weil zu viele gibt es gar nicht, die sich das so früh auch getraut haben und die dann eben doch zu einem ja irgendwie Magnet geworden sind, weil du auch da immer sehr offen drüber gesprochen hast.

03:04:19:00 - 03:04:34:21 Sprecher 1 Ich glaube, das ist eben auch sehr, sehr wichtig, dass die Leute das sich auch trauen, weil wir haben ja auch in dem Film gesehen, dass da viele noch war, die nur hinter einer Maske saßen, auch im Film selbst sogar und das sich dann auch nicht richtig raus trauten, aber sich zumindest schon mal Informationen geholt haben. Es ist toll, auch super, wenn du da weiter am bleibst.

03:04:35:20 - 03:04:56:10 Sprecher 3 Ja, dankeschön. Es ist sehr schwierig und die meisten Betroffenen trauen sich einfach nichts, was sie machen können, weil man nicht ernst genommen wird. Auch die meisten haben sowieso schon so eine Schädigung durch dieses ja nicht ernst genommen werden so weil sie sich gar nicht trauen und waren mittlerweile, muss man ja auch in der Welt einfach aufpassen, allein schon.

03:04:56:16 - 03:05:25:02 Sprecher 3 Also ich werde auch regelmäßig kritisiert, auch durch meine Verbindungen. Auch zu dem Ausschuss habe ich sehr, sehr viele Anfeindungen etc. Da muss man schon einfach auch aufpassen. Leider ist es auch, ist nur ich tu was ich kann und ich zeige ja nur mein Gesicht, weil es ist meine persönliche Story und das ist die Wahrheit und ich verbreitet sie und ich glaub der Partner und ich glauben.

03:05:25:02 - 03:05:47:16 Sprecher 4 Alex, ich habe eine Frage noch an dich, was mich persönlich interessiert. Warum würdest du darüber sprechen? Warum hast du dich zweimal impfen lassen? Also war es der Druck aus der Familie? War es deine Überzeugung? War es der Arbeitgeber oder einfach, dass man am gesellschaftlichen Leben teilhaben? Also was hat dich zu dieser Entscheidung gebracht?

03:05:48:22 - 03:06:20:19 Sprecher 3 Also ich gehe mal die Kurzfassung Ich habe mich einmal was im September letzten Jahres. Ähm, ich habe Anfang letztes Jahr, irgendwann nachdem alles von mir Gründungsphase, Freunde, Familie, Bekannte bei der letzten uns ja durch die Medien und alles wurde mir irgendwann so viel Angst vermittelt, dass ich tatsächlich auch eine Angststörung entwickelt habe und in psychischer Behandlung war. Deshalb also meine Angst hat damit zu tun, mich mit so einer zu infizieren und daran irgendwie jetzt sogar zu sterben.

03:06:21:06 - 03:06:51:13 Sprecher 3 Aber ich zeitgleich auch Angst vor dieser Impfung, weil die noch so neu und unabwendbar in meinen Augen. Und so weiter. Also ich wollte gerne beides nicht. Weder infizieren Ängsten, aber mir wurde vermittelt dann, dass ich früher oder später wohl so schnell Infektion durch müsste und dass Impfung die bessere Wahl wäre und ich war irgendwann so am Ende, dass ich keinen Ausweg mehr gesehen habe, mich dann gegen meine Intuition doch impfen zu lassen.

03:06:51:13 - 03:07:22:03 Sprecher 3 Also für mich war es ein Ausweg aus einer psychischen Lage leider, die mir durch die Außenwelt, sage ich mal, irgendwo vorne Fleisch weiß, anfälliger als Mag sein. Aber ja, ich fand einfach von außen dieses Ganze, ja die ganze Darstellung an Panik und soweiter hat mich in eine Ecke gedrängt und ich hab immer wieder vorgeworfen, dass ich einfach aus Angst gehandelt haben gegen ihren eigentlichen Willen.

03:07:22:03 - 03:07:25:11 Sprecher 4 Aus einer Angst heraus und nicht aus der Überzeugung, das Richtige zu tun.

03:07:25:24 - 03:07:28:11 Sprecher 1 Genau hier. Sabrina dann.

03:07:28:17 - 03:07:29:00 Sprecher 3 Irgendwie.

03:07:29:21 - 03:07:30:01 Sprecher 1 Ja.

03:07:31:11 - 03:08:02:01 Sprecher 3 Dafür in dem Punkt noch eine kleine Frage stellen, das ganz kurz beantworten. Wegen was hast du in der Schule gelernt oder in deiner Ausbildung gelernt? Über die Gefahr von Viren bloß eine kurze Antwort Gar nichts. Ob also für dich sind Viren was gefährlich und nicht gut. Okay, das ist die Einstellung, die die meisten Menschen haben. Wir müssen dazu noch etwas Genaueres, Genaueres erläutern.

03:08:02:08 - 03:08:11:03 Sprecher 3 Ich schaffe es nicht, aber ich sehe eben, dass die meisten genau diese falsche Einstellung haben. Ja, mittlerweile weiß ich nicht. Die Bakterien, alles Mögliche.

03:08:11:15 - 03:08:13:09 Sprecher 2 Ja, okay, Danke.

03:08:13:22 - 03:08:30:06 Sprecher 1 1000 Dank dir Alex, das ist super, dass du hier auch dich doch mal dazu geäußert hast, uns auf den neuesten Stand gebracht. Ich freue mich sehr, dass es dir besser geht. Viel, viel besser als damals, als wir uns getroffen haben, es wirklich toll. Also sehr schön. Erfreuliche Entwicklung. Hoffentlich Bleibt so und mach weiter mit der guten Arbeit.

03:08:31:05 - 03:08:36:11 Sprecher 3 Ja, danke schön und danke, dass ich dabei sein durfte und macht auf Großartige Arbeit. Also.

03:08:36:19 - 03:08:53:10 Sprecher 1 Danke sehr. Ja, Sabrina, wir sind jetzt schon wieder ein bisschen unter Zeitdruck, aber ich finde es toll, dass du hier auch mit ein paar Fragen auch mit wirkst. Und vielleicht erzählst du jetzt mal ganz kurz, wie deine deine, also dein Stand oder was du sagen kannst, auch zu den Erfahrungen, die du gemacht hast.

03:08:53:10 - 03:09:22:21 Sprecher 4 Ja, vielen Dank für die Einladung. Freue mich, dass ich heute bei euch bin. Genau. Also es ist sehr, sehr umfangreich. Zu meinem Hintergrund Ich bin Krankenschwester, mittlerweile außer Dienst, bin gekündigt worden und habe zuletzt als Medizinprodukt Beraterin gearbeitet und zeitgleich als Leasing Schwester in verschiedenen Kliniken auf den Intensivstationen und ähm ja, also habe ich in der letzten Zeit noch beobachtet.

03:09:23:19 - 03:10:07:18 Sprecher 4 Wir hatten tatsächlich keine schweren Verläufe an Corona, Das waren die üblichen, die beatmet und behandelt wurden, die ich aus meiner über 25-jährigen intensiv Arbeit kenne und. Als die Impfkampagne begonnen hat, waren es dann tatsächlich auch viele junge Leute, die dann an der Beatmungsmaschine lagen und also ja zu schweren Schäden gekommen sind. Aktuell habe ich noch viel Kontakt, natürlich zu Kollegen, die in Kliniken noch arbeiten, die mir alle durchweg berichten, dass jetzt die Patienten auf den Stationen liegen, die alle durchgekämpft sind mit schwersten Erkrankungen.

03:10:09:02 - 03:10:43:05 Sprecher 4 Ich betreue Hotline, die Telefonnummer ist auch auf der Website zu lesen. Ich wiederhole sie noch mal das ist 03039225668 und zeitgleich dann die über Email Kontakt Kontakt hat geimpft minus Jetzt reden wir beide. Also da habe ich Kontakt zu Menschen, ähnlich wie wir es gerade von Alex gehört haben. Völlig verzweifelt. Angst vor Isolation, Angst vor Ausgrenzung. Das allerschlimmste, was ich immer wieder lese und auch höre sie werden alle nicht ernst genommen.

03:10:43:05 - 03:11:07:23 Sprecher 4 Also in den absolut seltensten Fällen geht ein Impf Geschädigter zum Arzt und wird sofort ernst genommen. In den allermeisten Fällen und da kann ich fast sagen 99 % rennen Sie von Arzt zu Arzt von Fachbereich Fachbereich und am Ende wird Ihnen gesagt Gehen Sie mal zum Psychiater. Also das ist für mich auch ganz, ganz schwer auszuhalten, muss ich sagen.

03:11:08:22 - 03:11:35:07 Sprecher 4 Viele Menschen sind sehr jung, also mein Alter und weit drunter einige Kollegen auch dabei, die sagen ähnlich wie Alex, Ich wollte nicht, aber der vom Arbeitgeber. Der Druck aus der Familie und aus dem Umfeld war so hoch, dass ich es dann halt eben gemacht habe. Und das tut mir persönlich auch wirklich sehr, sehr leid, dass da ja schon so ein Grundmisstrauen war und erst mal Zurückhaltung, aber dann doch eben die Entscheidung dafür gefallen ist.

03:11:36:00 - 03:12:04:22 Sprecher 4 Genau. Ja, und dann natürlich immer wieder die Anfrage Wo kann ich hingehen? Haben Sie einen Arzt? Haben Sie einen Ansprechpartner? Was kann ich tun? Und es wird detailliert aufgeführt Symptome Welche Erkrankung seit der Impfung, wann die letzte Spritze, ab wann die Symptome aufgetreten sind. Und die wiederholen sich auch. Also permanent Frauen ganz viel Zyklus Störungen, Blutungen, viel schlimmer und viel extremer als vor der Impfung.

03:12:05:07 - 03:12:23:21 Sprecher 4 Tatsache hat mir auch eine berichtet von sieben Fehlgeburten mit Kinderwunsch und Herzrasen. Ganz oft das Gefühl, ich abends ins Bett. Das habe ich ganz oft gehört. Ich gehe abends ins Bett und habe das Gefühl, ich wache morgens nicht mehr auf. Es ist wirklich zu rast.

03:12:23:21 - 03:12:24:22 Sprecher 1 Und genau wenn sie.

03:12:25:12 - 03:12:56:23 Sprecher 4 Genau herzu rast und weil sie einfach das Gefühl haben, innere Unruhe, unkontrolliertes Zittern, Schmerzen in den Gelenken, im Bewegungsapparat Allgemein, dass das Laufen schwerfällt, auch Dinge des alltäglichen Lebens nicht mehr umsetzbar sind junge Menschen bei Gesprächen und berichten mir davon, dass sie auch gar nicht mehr arbeitsfähig sind, dass sie permanent krank sind, also nicht nur durch koronare Infektion, sondern grundsätzlich krank und einfach nicht mehr aus dem Bett kommen.

03:12:57:06 - 03:13:25:02 Sprecher 4 Und Dieters Herzmuskelentzündung, also das ist immer wieder, was ich besonders von jungen Leuten lesen und hören muss. Und gestern zuletzt also mein letzter Kontakt zu einem älteren Herrn, 74 Jahre alt, der viermal geimpft ist, der mir gesagt hat, nach der dritten Impfung hat er, ich weiß jetzt nicht mehr, hatte ich mir nicht aufgeschrieben rechts oder links auf dem Auge.

03:13:25:02 - 03:13:45:19 Sprecher 4 Sofort. Drei, vier Tage später ist er erblindet, war dann stationär, ist gelegt worden, mehrfach. Der nächste Termin steht jetzt erst wieder an und einige Ärzte haben auch gesagt, als er gesagt hat, nach der Impfung ist es aufgetreten. Die haben den Kopf geschüttelt und haben gesagt Davon möchte ich nichts hören damals. Genau. Und wir sind heute auch noch verabredet zum Telefonat.

03:13:46:15 - 03:14:17:01 Sprecher 4 Also dieser Herr und ich und ja, also das wiederholt sich alles. Diese Symptome und Erkrankungen, also auch von Krebserkrankungen, Turbo Krebs. Ich bin kerngesund gewesen, Sportler sind dabei, ich habe am Leben teil gehabt, mir ging es gut. Ich oder Tänzerin Und plötzlich sind sie überhaupt nicht mehr richtig lebensfähig und auch die pure Verzweiflung. Mein Leben ist nicht mehr lebenswert, weil ich erst von einem 25-jährigen gelesen was mir auch also das macht was mit einem.

03:14:17:15 - 03:14:42:17 Sprecher 1 Wahnsinn, das ist ja wirklich schrecklich. Und ja, wir haben ja damals diesen Film, den habe ich ja im Herbst letzten Jahres. Im November, meine ich, war das auch, wo wir so eine kleine Rundreise gemacht hatten, in Deutschland mit verschiedenen Betroffenen gesprochen. Da gab es auch eine Dame mit einem Turbo Krebs, der innerhalb von kürzester Zeit wahrscheinlich in kausalen oder nicht zeitlichen Zusammenhang damit sich massivst entwickelt hat.

03:14:42:17 - 03:15:01:14 Sprecher 1 Für den Tumor und 30 Zentimeter größer, also gewaltig. Und auch eine Dame, die eben quasi auch kaum in der Lage war, sich um ihre Kinder zu kümmern, weil sie eben so auch geschwächt war. Lange Zeit also schon sehr belastend. Und hast du denn? Wir haben ja, es gibt ja inzwischen Netzwerke von Ärzten, die sich auch den Themen besonders annehmen.

03:15:01:14 - 03:15:22:05 Sprecher 1 Also ich weiß auch, dass sich die immer mehr zusammen verbinden zu quasi auch Kompetenzzentren. Also wo ich jetzt sagen wir mal digital zumindest oder oder offline online, dass sie oder miteinander telefonieren, in Gruppen auch. Ich war auch in Frankfurt mal bei einem solchen Treffen dabei und auch in Berlin. Und da gibt es schon große Netzwerke, wo die Leute auch die Information austauschen.

03:15:22:05 - 03:15:42:06 Sprecher 1 Wie siehst du das denn mit der Verfügbarkeit von wenn wir, wenn wir jetzt. Wir vermitteln ja auch die Leute an Ansprechpartner in der jeweiligen Region sind, dabei, uns noch mit anderen Gruppen zusammenzuschließen. Merkst du, dass die Leute da auch dann eine Anlaufphase haben? Dann ja zumindest auch schon mal eine Anlaufstelle, die ihre Probleme ernst nehmen? Wie Ist das für die Menschen?

03:15:42:21 - 03:16:07:16 Sprecher 4 Also Rückmeldung kriege ich leider nicht ganz so oft. Manchmal kriege ich eine Rückmeldung. Vielen Dank und ich habe jemanden gefunden. Das ist dann natürlich für mich auch sehr schön, das dann auch so zu hören als Feedback. Ich bin aber auch nicht erstaunt darüber, wenn nichts mehr kommt. Ich denke, die Menschen sind so mit sich beschäftigt und damit, dass ihnen jetzt wahrscheinlich endlich geholfen wurde oder sie zumindest auch jemanden gefunden haben, der sie ernst nimmt in ihrer Situation.

03:16:08:05 - 03:16:42:07 Sprecher 4 Davon gehe ich aus und hätte ich noch mal was gehört, die der Zusammenschluss aus Medizinern, Wissenschaftlern und die sich für Gesundheit einsetzen und für für Frieden und Demokratie. Genau da gibt es eine Seite, die ich auch immer wieder empfehle www. Punkt M wg Geschäftsidee beispielsweise. Da ist der Zusammenschluss aus Medizinern und Therapeuten. Genau kann man sich die Listen raussuchen, sortiert nach Postleitzahlen.

03:16:42:18 - 03:17:19:16 Sprecher 4 Sehr, sehr hilfreich. Mein eigenes Netzwerk nutze ich natürlich, indem ich dann telefoniere, wenn ich in der Region tatsächlich einen Behandler kenne, wo ich dann nachfrage, ob Kapazität besteht. Und dann ist jetzt auch ganz neu hier Berlin Brandenburg, auch eine Selbsthilfegruppe entstanden von da ganz jungen und motivierten Psychotherapeuten und Heilpraktikern. Da ist die Internet Adresse Info, Verzeihung, die Emailadresse Info Seelen Melodie, Beratung, Idee und die ist jetzt ganz aktuell gestartet.

03:17:19:16 - 03:17:26:07 Sprecher 4 Und da gibt es große Kapazitäten, da kann man sich sehr gerne hinwenden und die empfehle ich natürlich auch sehr gern weiter.

03:17:26:16 - 03:17:57:06 Sprecher 1 Ist ja, also ich finde, dass da wirklich immer mehr an Netzwerk zusammenkommt und ich finde, das muss so selbstverständlich sein wie wie sonst irgendwas. Ja, dass man sagt, man hat da Probleme nach der Impfung bekommen und also auch nur dann ist es ja möglich, dass eben genau diese Info, dieser Informationsaustausch stattfindet. Ja, wenn wir alle irgendwie Angst haben, sich irgendwo zu zeigen oder stigmatisiert zu werden oder eben, dass man sie sowieso nicht ernst nimmt und die Ärzte dann auch denken Ach Mensch hier, geh mir mal aus den aus den Haaren da, weil ich, weil ich irgendwie selber dann Ängste bekommen, weil ich Leute geimpft habe oder so was.

03:17:57:06 - 03:18:18:15 Sprecher 1 Ja, das führt ja alles zu gar nichts. Also da muss man wirklich auch die brutalen Fakten sehen und dann gucken, wie man das Beste daraus machen kann. Aber ich glaube, dass es eben total wichtig ist, dass die Leute einen ersten Halt haben, einen ersten Anker, auch mal jemand, mit dem sie darüber sprechen können. Und eben jetzt so wie bei Alex, der das jetzt natürlich, der das natürlich jetzt auch nicht für jeden einzelnen machen kann.

03:18:18:15 - 03:18:48:18 Sprecher 1 Aber da werden ja auch sehr viele Informationen getauscht. Und ich glaube, das ist auch wichtig, dass wir uns vielleicht auch in Bezug auf diese Hotlines oder, die Verbindungen und auch die, die also die Netzwerke, die offline Netzwerke auch einfach noch immer mehr zusammenfinden, um das Wissen auch zu bündeln, noch viel stärker. Ja, ich glaube, es gibt ja keine offizielle, außer diesen möglicherweise geheim ablaufenden Studien oder was auch immer, gibt es ja gar nicht so viel, was da offiziell tatsächlich läuft, weil es dann angeblich Love it ist oder sonst was.

03:18:48:20 - 03:18:55:20 Sprecher 1 Ja also. Und sagen die Leute denn, dass sie so aus ihrer Familie, dass sie da Unterstützung bekommen? Oder sind die vielfach allein.

03:18:56:06 - 03:19:18:21 Sprecher 4 Also vielfach tatsächlich, leider wirklich allein? Ich habe manchmal Menschen, die auch sagen, ich melde mich für und dann einen Angehörigen, weil der nicht in der Lage ist. Entweder weil er selber nicht miteinander in Zusammenhang bringt oder weil er sich schlichtweg einfach nicht traut oder keine Kraft hat oder was auch immer für Gründe, Menschen da zu treiben, sich nicht zu melden, nicht an die Öffentlichkeit zu gehen.

03:19:19:18 - 03:19:44:11 Sprecher 4 Und ja, die Einzelnen sind auch oft ganz allein einer Familie, wo dann auch gesagt wird Ach hör auf zu spinnen und das hat damit nichts zu tun und das hättest du sowieso bekommen, dass du. Bestes Beispiel ist also meine eigene Mutter, die auch nach da zwei Wochen Turbo Krebs bekommen hat und die das im Leben nicht miteinander zusammenführt.

03:19:45:06 - 03:19:47:21 Sprecher 4 Und auch das wiederholt sich leider.

03:19:49:17 - 03:20:14:10 Sprecher 1 Ich meine, wir haben natürlich, denke ich, bei den Menschen, die dann vielleicht vorher schon so ein bisschen wie bei Alex auch schon so einen kleinen Vorbehalt hatten oder das die achten natürlich auch viel mehr oder sind sich einfach dieses, dieses kausal oder möglichen Kausal zusammenhangs oder der zeitlichen Koinzidenz sind sie sich einfach viel stärker bewusst als jemand, der gesagt hat das ist jetzt das Beste, was ich tun kann und nimmt es dann, geht dann in die Spritze und will gar nicht.

03:20:14:20 - 03:20:39:08 Sprecher 1 Will gar nicht glauben, dass da irgendwas für ihn toxisch gewesen sein könnte. Und deshalb ist es wahrscheinlich sowieso eine höhere Anzahl an Menschen, die vielleicht vorher schon so ein bisschen kritisch waren, die dann auch den Zusammenhang sich auch eingestehen können, obwohl es da auch vielleicht schwerfällt, wenn man dann ja gerade so eine Entscheidung gegen das eigene Herz oder wie auch immer das Gefühl getroffen hat und dann kriegt man danach eben die Quittung in Anführungszeichen.

03:20:40:02 - 03:20:58:17 Sprecher 4 Also im Fall meiner Mutter, sie war anfänglich tatsächlich sehr kritisch und da war ich auch sehr froh drüber. Wir haben viel miteinander darüber gesprochen und irgendwann durch den Zufall habe ich dann rausbekommen, dass ich es, ich sage mal heimlich gemacht hatte. Also ich habe mich darüber gar nicht in Kenntnis gesetzt. Und auf die Frage hin Warum hast du das getan?

03:20:58:17 - 03:21:17:12 Sprecher 4 Du wusstest es doch besser. Ja, der Arzt, bei dem sie gewesen ist, der hätte ihr dazu geraten. Und warum soll er ihr was sagen, was nicht zu ihrem Gunsten ist und was ihr nicht gut tut? Und da bin ich wirklich auch aus allen Wolken gefallen. Das ich gar nicht glauben, wie schnell es auch geht, jemanden wirklich komplett umzudrehen.

03:21:17:20 - 03:21:48:12 Sprecher 4 Ja und da ist wieder für mich der Gott in weiß sozusagen in einer bestimmten Generation. Das was der Arzt sagt ist richtig und das wird gemacht und auf gar keinen Fall hinterfragt. Und da ja, bin ich auch immer wieder dabei, das zu kommunizieren, dass es immer wichtig ist zu hinterfragen, immer wichtig ist, sich vielschichtig zu informieren und einfach nach dem Bauchgefühl gehen und nicht danach, was andere einem über helfen wollen.

03:21:48:13 - 03:22:04:11 Sprecher 1 Ja, das stimmt. Und du bist ja auch in Kontakt mit Leuten aus den, den also den Rettungskräften werden darüber ja auch schon mal gesprochen. Wie ist denn da dein? Was kommt da so an? Rückmeldung also von Feuerwehr oder von anderen Hilfs Sanitätern Rettungswagen?

03:22:04:14 - 03:22:38:19 Sprecher 4 Ja, von der Feuerwehr und Rettungsdienst ist tatsächlich auch so, dass brisante Zahlen mittlerweile tatsächlich auf dem Tisch liegen, dass sich die Einsätze wirklich enorm erhöht haben. Ich habe jetzt leider keine Zahlen parat, weil ich eben da auch nicht vom Fach bin, aber das lässt sich alles leicht rausbekommen. Auf jeden Fall enorm erhöht. Gerade auch dieser jungen Patienten, die plötzlich aus den Wohnungen geholt werden, Herz Kreislauf Erkrankungen und Notfallsituation, die sich massiv erhöht haben.

03:22:38:19 - 03:23:13:07 Sprecher 4 Diese Einsätze und bei der Feuerwehr ist es aktuell auch so, dass die Ungeimpften, nein, dass die Geimpften sich mit den Ungeimpften solidarisiert haben und dass eine Meldung gar nicht abgegeben wird ans Gesundheitsamt und somit abgesehen wurde von einem Betretungsverbot Berufsverbot, weil einfach keine Zahlen auf dem Tisch liegen, dass die Solidarität unter den Feuerwehrleuten und den Rettungsdienst und genau ja, wie sich das mit der Einrichtung erzwungenen Impfpflicht entwickeln wird, bleibt abzuwarten.

03:23:14:11 - 03:23:44:10 Sprecher 4 Ich habe auch jetzt vor zwei Tagen erst wieder ein Gespräch gehabt, wo mir gesagt wurde, dass einer Pflegegrad Kraft vom Betretungsverbot aus Hamburg also ich habe selbst mit ihr gesprochen betroffen ist bzw bedroht ist und das in einer Zeit es ja eigentlich heißt, ab Dezember läuft sie aus. Zu Januar frage ich mich tatsächlich, warum werden Pflegekräfte noch unter Druck gesetzt, sich impfen lassen mit der Voraussicht, dass das sowieso beendet wird?

03:23:44:19 - 03:24:00:10 Sprecher 4 Macht für mich wenig Sinn und ist weiter einfach nur menschenverachtend. Dass da so ein Druck ausgeübt wird für die, die es bis jetzt geblieben sind, also Ungeimpfte, die will man jetzt auf den letzten Meter offensichtlich da noch ja.

03:24:01:04 - 03:24:14:09 Sprecher 1 Und wie ist so die Einstellung der Leute im Pflegebereich? Merkst du, dass da auch jetzt für die Leute, die sich haben impfen lassen, dass sie jetzt auch nicht die noch mal in den nächsten Booster gehen oder so, sondern da auch skeptischer werden? Oder wie empfindest du das?

03:24:14:11 - 03:24:35:22 Sprecher 4 Ja, es gibt einige, die sehr skeptisch geworden sind, gerade weil der Krankenstand enorm gestiegen ist. Mit der Impfkampagne auch das wird. Zum Teil gibt es wieder zwei Kategorien, die einen dies zusammenbringen, die anderen, die keinen Zusammenhang sehen. Es gibt natürlich einige, die auch ich habe jetzt keiner keine Zahlen parat. Es ist nur das, was mir immer wieder so zugetragen wird.

03:24:35:22 - 03:25:11:11 Sprecher 4 Oder aus Gesprächen mit Kollegen, dass die die geimpften Kollegen immer mehr ausfallen und sich definitiv nicht weiter spritzen lassen wollen. Und die, die daran festhalten und sagen das ist das Richtige und wir machen das weiter so, gibt es leider auch tatsächlich leider immer noch sehr, sehr viel. Also gerade bei den Ärzten ist das noch weitverbreitet, dass sie genau das immer noch weiter und nicht von ihrer Meinung abweichen.

03:25:11:23 - 03:25:40:11 Sprecher 4 Teilweise. Also ich habe auch Intensivmedizin gesehen, die doppelte Maske auf Station tragen, völlig sind, die hysterisch sind, wenn sie mit Ungeimpften zu tun haben. Auch ich habe es persönlich erlebt, dass mir gesagt wurde, dass ich unverantwortlich bin und dass ich überhaupt gar kein Recht habe, mein Beruf auszuüben und dass es eine Zumutung sei für Patienten, wenn ich als ungeimpfte Personal an ihnen arbeite.

03:25:41:04 - 03:26:10:00 Sprecher 4 Und das ist natürlich völlig entwertet. Und das war für mich natürlich auch kein schöner Umstand und für mich oder Zustand. Für mich war es auch ganz klar, dass es in diesem System, in diesem Krankheits System, wie ich es bin, einer gar nicht weitergeht. Also so oder so selbst wenn die Einrichtung bezogene Impfpflicht jetzt ausläuft, also mit den Erfahrungen, die ich gemacht habe, mit Kollegen in diesen Bereichen, ist es für mich überhaupt nicht mehr möglich, irgendwie vertrauensvoll zusammenzuarbeiten.

03:26:10:11 - 03:26:36:15 Sprecher 4 Also erstens aus der Sicht was ist dem Patienten angetan worden und zweitens was habe ich und was haben aushalten müssen? Also ich hatte auch zum Beispiel in der Klinik ein längeres Gespräch mit einer Kollegin, die da sauber macht, die völlig verzweifelt war, die auch geweint hat und gesagt hat was soll sie nur tun? Der Druck ist so groß und das ist so was von menschenverachtend.

03:26:36:15 - 03:26:51:03 Sprecher 4 Ich Kann da einfach gar nicht wie gesagt mehr vertrauensvoll irgendwie mit diesen Menschen umgehen bzw zusammenarbeiten, weil da null Vertrauen ist. Weder für Kollegen noch für die Patienten.

03:26:51:07 - 03:27:16:02 Sprecher 1 Unglaublich! Das ist wirklich wahnsinniges geschehen. Also das ist so und unvorstellbar ja auch allein schon Leute in diese Zwangslage zu bringen, dass sie sich überlegen müssen, ob sie jetzt ein an einem medizinischen Experiment teilnehmen oder nicht. Wir haben uns dann eben gegebenenfalls auf ein Kommen auf ihren Job auch vielleicht auch lieb gewonnene Tätigkeit verzichten zu müssen, ja eingeschränkt sein in Ihrer Berufsausübung Freiheit.

03:27:16:02 - 03:27:33:18 Sprecher 1 Und so weiter. Es ist schon unglaublich. Du bist ja auch nicht 25 Jahre für nichts Krankenschwester gewesen, sondern weil du das auch wolltest. Der ist ja auch jetzt bist du herauskatapultiert aus diesem Job, weil du da, wenn man da nicht mehr als Gesundheits ist, da zu arbeiten und auch für die Psyche natürlich sehr schwierig.

03:27:34:24 - 03:28:07:17 Sprecher 4 Also ich habe meinen Beruf immer mit Herz und Verstand und wirklich ganz viel Liebe und und Umsicht gemacht und ich darf es in dem Sinne nicht mehr bzw habe ja meine Einstellung dazu auch geändert, weil es für mich überhaupt nicht mehr möglich ist. Auch dass ich erlebt habe, dass also Patienten Krankentransport, also das sind die, die Patienten von Station A nach B schieben, mit dem Bett plötzlich also mich laut auf dem Flur beschimpfen als Querdenker und als Nazi, weil ich dem Patienten die Maske abnehme.

03:28:08:01 - 03:28:47:22 Sprecher 4 Also wenn jemand mit einem Herzinfarkt oder schlimmeren wobei man ja auch nicht sagen kann, schlimm oder nicht schlimm. Also jeder Erkrankung ist natürlich schlimm und wo sicherlich schon, dass das erschwerte Atmen wahrzunehmen ist, da dann noch darauf bestanden wird, mit einer für mich empfundenen Wollust Ich habe jetzt was zu sagen und ich setze mal eine Anordnung um und ich gehe an das Bett und nehme die Maske ab und sage Hier wird frei geatmet, das ist sie brauchen Sauerstoff und diese Maske ist Gift für sie und werde dafür auch von jemanden, der die Patienten quasi von A nach B schiebt, natürlich auch von Ärzten und auch anderen Pflegekräften.

03:28:47:22 - 03:29:19:11 Sprecher 4 Schrecklich für mich festzustellen, Ich habe trotzdem immer wieder getan, bin oft heulend nach dem Dienst, dann nach Hause gegangen. Aber ich habe das so für mich niemals umsetzen können. Diese Anordnung, auch diese sinnlosen Tests bei Patienten, die überhaupt gar keine Indikation dafür hatten. Ich habe das nicht gemacht und auch das ist meine oder mein Beruf, Anordnungen von Ärzten zu hinterfragen oder sie in Frage zu stellen und in die Diskussion oder in den Austausch zu gehen.

03:29:19:20 - 03:29:42:04 Sprecher 4 Und all das ist überhaupt gar nicht mehr erwünscht gewesen. Ich sollte es einfach nur ausführen und den Mund halten. Und ja blind das tun, was angeordnet war. Und das habe ich definitiv nicht gemacht und das würde ich immer wieder so tun. Und dass es überhaupt möglich war aus meiner eigenen Berufsgruppe, dass also darüber komme ich gar nicht hinweg.

03:29:42:23 - 03:30:09:21 Sprecher 4 Auch die Isolation bei sterbenden Patienten oder frisch Frauen, die frisch entbunden haben, dass also Besuch nicht zugelassen war, Kontaktverbot oder nur eine Person für begrenzte Zeit am Tag, auch getestet und mit Maske und diesen ganzen Quatsch, das also das habe ich überhaupt nicht unterstützt. Im Gegenteil, ich habe die Angehörigen angerufen, gesagt Bitte kommen Sie zu Besuch und haben natürlich wahnsinnigen Ärger dafür kassiert.

03:30:10:07 - 03:30:13:18 Sprecher 4 Aber das war mir tatsächlich völlig wurscht.

03:30:14:18 - 03:30:36:06 Sprecher 1 Ich finde es toll. Also ich meine, es ist wirklich gut, dass du eben entsprechend da auch Rückgrat gezeigt hast. Und das ist ja auch so, es war ja unmenschlich, was da geschehen ist. Also gerade mit den ganz, ganz Schwerkranken auch, die dann keinen Besuch mehr bekommen. Also was das das ist ja doch, wir sind ja alle soziale Wesen und brauchen auch die Fellpflege, zumindest die psychische, auch von unseren Verwandten und Freunden Familie.

03:30:36:06 - 03:30:41:10 Sprecher 1 Und so weiter. Und wenn das dann einfach gar nicht mehr geht, ist schon. Es ist einfach eine unvorstellbare Brutalität.

03:30:41:14 - 03:31:11:19 Sprecher 4 Genau auch das, was letztendlich nicht kommuniziert wurde, aber als Gefühl einfach wenn ich als schwerkranker Mensch im Krankenhaus liege, isoliert und da kommt ab und zu mal ein oder zwei Pflegekräfte oder ein Arzt rein, komplett voll vermummt. Sehe sein Gesicht nicht. Ich habe keinen Körperkontakt, also dass Hände halten nur durch Gummihandschuhe oder? Also man hat das Gefühl, ich bin giftig als Patient und jeder der ins Zimmer kommt hat nur ein Ziel schnell wieder raus.

03:31:12:08 - 03:31:36:20 Sprecher 4 Und das ist natürlich auch was nie wirklich kommuniziert wurde, was ich persönlich absolut schrecklich fand. Und wenn ich dann im Zimmer mich entkleidet habe, um eben auch mal, also jetzt von dieser Isolierung heraus, um einfach den Direktkontakt zum Patienten zu haben, das ist also ich kann es ja gar nicht vorstellen, wie furchtbar da die Reaktion war. Und genau kann ich mich nur wiederholen Das ist alles.

03:31:36:20 - 03:31:41:24 Sprecher 4 Alles in der Summe ist für mich ein Grund, solange dieses System so besteht, nicht zurück zu können.

03:31:43:01 - 03:31:45:21 Sprecher 1 Da unglaublich.

03:31:46:20 - 03:32:05:00 Sprecher 4 Weil wenn es nicht Coruna ist, ist es was anderes. Und letztendlich habe ich gesehen, dass die Menschen oder gerade die Ärzteschaft die, die es hätten sofort anhalten können, da einfach blind mitgemacht haben. Und das kann immer wieder irgendetwas anderes sein und sie tun es wieder. Und das ist für mich nicht hinnehmbar.

03:32:06:19 - 03:32:26:15 Sprecher 1 Absolut. Also toll, dass du das hier so berichtet hast. Ich Im Prinzip hast du auch gerade eine sehr gute Überleitung zu unserem nächsten Thema. Also da geht es ja auch wieder. Wir sind ja in diesem Schult oder der mit mit Verstrickung auch drin. Und ich jetzt sagen, ich gehe jetzt mal, weil wir da eine zeitliche Thematik auch haben.

03:32:26:15 - 03:32:46:06 Sprecher 1 Ich weiß nicht, ob du noch Zeit hast, ein bisschen noch zu bleiben. Okay, super, dann können wir ja gucken, ob wir vielleicht dann im Nachgang, ob du noch paar abschließende Worte oder auch von dem, was wir jetzt hören, dazu sagen möchtest. Wir haben nämlich jetzt hier Marcus Klöckner und er hat hat ein Buch geschrieben. Zusammen mit Jens Wernicke jetzt ganz aktuell erschienen.

03:32:46:06 - 03:33:09:08 Sprecher 1 Möge die gesamte Republik mit dem Finger auf sie zeigen, heißt es. Und ist ein Journalist. Ein Autor hat einen Schwerpunkt Herrschafts und Medienkritik. Herr Klöckner, sind Sie bei uns?

03:33:09:08 - 03:33:43:14 Sprecher 3 Den Ton müssen Sie noch einmal sagen. Ich habe, man kann nichts verstehen. So, jetzt bin ich aber zu verstehen. Ja oder nein oder? Ja, vielen Dank für das Vorstellen. Also, ich habe gerade gesagt, ich habe zugehört und bin wirklich schockiert über das, was die Dame erzählt hat. Ich habe fünf Minuten jetzt zugehört und das reicht im Grunde genommen schon, um zu verstehen, womit wir es zu tun haben.

03:33:43:14 - 03:34:24:14 Sprecher 3 Also die Ausmaße sind im Grunde genommen unerträglich und wir haben in unserem Buch zusammengefasst in grober Form, was hier passiert ist. Wir haben uns zum einen auf Akteure konzentriert, die mit Aussagen der Öffentlichkeit erschienen sind, in denen in Aussagen, in denen so eine unfassbare sprachliche Gewalt verwurzelt ist, dass man wirklich schockiert ist, wenn man sich das anschaut. Und dann haben wir uns natürlich auch damit auseinandergesetzt, was in unserer Gesellschaft passiert ist.

03:34:24:14 - 03:34:59:09 Sprecher 3 Wie konnte das passieren, wie ist das zu erklären? Also auch einen soziologischen Blick veranschlagt. Und wenn wir alles zusammenfassen, wenn wir sozusagen aus der Vogelperspektive auf das schauen, was hier passiert ist, dann muss man sagen Nahezu alle zentralen gesellschaftlichen Teilbereichen haben versagt. Ob das jetzt die Medien waren, ob das die Politik war, ob das die Justiz war, ob das die Wissenschaft war, die Medizin natürlich, aber auch auf gesellschaftlicher Ebene.

03:34:59:10 - 03:35:36:18 Sprecher 3 Ja, die Zivilgesellschaft hat versagt. Also man könnte meinen, Jahrzehnte der politischen Bildung hätten nicht existiert hätten, also wäre die politische Bildung zielführend gewesen. Dann hätte mindestens die Zivilgesellschaft sich anders verhalten. Aber das Gegenteil war der Fall. Wir haben erlebt, wie Menschen Verhaltensweisen an den Tag gelegt haben, die ich tatsächlich mit dem Dritten Reich assoziiere. Ja, das Denunziantentum war plötzlich wieder Realität.

03:35:37:14 - 03:36:13:17 Sprecher 3 Wir haben erlebt, wie Nachbarn ihre Nachbarn ja verpfeifen bei der Polizei, bei den Behörden, weil eine Person oder zwei Personen, die zu viel in der Wohnung waren und ja, also da ist einfach etwas passiert in unserer Gesellschaft, über das kann man nicht hinwegschauen. Da ist etwas passiert, wo wir als Gesellschaft, die wir mit unseren Füßen sozusagen auf dem Boden unserer Verfassung stehen, die das Grundgesetz respektieren und internalisiert haben.

03:36:14:13 - 03:36:42:11 Sprecher 3 Wir müssen hier den Mund aufmachen und wir müssen sagen Das, was passiert ist, das darf nicht mehr passieren und es kann auch nicht mehr passieren. Wir müssen alles daran setzen, damit es hier klare Linien gibt. Diese rote Linien gibt es natürlich. Sie sind eigentlich da, Sie sind zu sehen für jeden, der sie sehen will. Aber unser Bundeskanzler hat gesagt, es gibt keine Richtlinien.

03:36:42:15 - 03:37:12:13 Sprecher 3 Ja, ja, da frage ich mich Was soll das? Es gibt eine große, dicke, fette rote Linie. Und die ist eindeutig unser Grundgesetzt und und gegen unser Grundgesetz, die Werte und soweiter, die das Grundgesetz ausmachen. Da wurde so massiv verstoßen. Also bin noch immer sozusagen sprachlos. In gewisser Weise ja, wenn man sich das Ausmaß vor Augen hält. Und hier die Dame, die jetzt vor mir da war.

03:37:12:15 - 03:37:42:22 Sprecher 3 Ich habe verstanden, das war eine Krankenschwester, was die erzählt hat. Ja, das ist jetzt ein Ausschnitt, ein kleiner Mini Ausschnitt aus dem großen Ganzen. Wir haben eine Gewalt gegen Teile unserer Bürger erlebt, die ich nicht für möglich gehalten hätte. Alle zentralen Schutzräume, die ein Staat bietet, waren im Grunde genommen nicht mehr da. Es gab keinen Schutz mehr vor den Übergriffen des Staates.

03:37:43:17 - 03:38:13:12 Sprecher 3 Die Justiz hat im Grunde genommen mitgemacht, von Ausnahmen abgesehen. Die gab es sicherlich. Aber ja, es wer wir seine Recht bekommen, wurde wir ja mit den Mitteln des Rechts gegen das Unrecht vorgehen wollte, der hatte keine Chance. Ja, ich kenne eine Anwältin, die gesagt hat, sie rät ihren Mandanten. Das war damals vor einem Jahr ab, überhaupt noch zu klagen.

03:38:13:22 - 03:38:48:18 Sprecher 3 Es ist Es gibt einen Zustand in der Justiz, wo wir, wenn wir gegen die Corona Maßnahmen klagen, keine Chance haben. Und das ist nur ein Bereich. Ja, der andere Bereich sind die Medien. Das heißt auch Die Medien sollten eigentlich ein Schutzraum bieten. Einmal für die Bürger als solches, denen Unrecht widerfahren wird, dass wir als Journalisten das Unrecht aufgreifen und klar benennen, aber eben auch im Hinblick auf das große Ganze, auf das politische.

03:38:49:23 - 03:39:17:11 Sprecher 3 Und auch hier war das Gegenteil der Fall Medien haben mitgemacht, sie waren sogar Treiber, also Medien haben ich Glaube sogar maßgeblich dazu beigetragen, dass diese Zustände, mit denen wir es zu tun hatten und noch immer haben, überhaupt Realität werden konnten. Und wie Sie wissen ich kritisiere Medien schon seit lange, beobachte Medien schon lange und analysiere Medien schon lange.

03:39:18:18 - 03:39:50:08 Sprecher 3 Es war abzusehen. Es kam nicht überraschend, also dass es mit so einer Wucht kommen würde. Das war ja also man kann darüber trotzdem staunen, auch wenn man im Grunde genommen ist, vorhersehen konnte. Aber meines Erachtens liegt ein ganz großer großes Versagen bei den Medien. Hätten die Medien ihre Aufgabe übernommen, ernst genommen, wären sie dem nachgekommen, was sie hätten tun sollen.

03:39:50:19 - 03:40:22:01 Sprecher 3 Nämlich auch mit Distanz, mit Objektivität, Herrschaftskritik, Berichten. Dann wäre es niemals so weit in unsere Gesellschaft gekommen. Das heißt, ich weiß, der Herr Professor Main war bei Ihnen auch schon im Ausschuss. Ja, Sie haben schon viel über Medien gesprochen. Aber ich glaube, wir können gar nicht genug über das Verhalten der Journalisten sprechen. Ja, wir haben im Grunde genommen einen Journalismus, der ist entkernt.

03:40:22:06 - 03:41:00:06 Sprecher 3 Ja, das ist ein Journalismus. Ich spreche von Zombie Journalismus oder auch Weltbild. Journalismus, das heißt ein Journalismus, der im Grunde genommen nur noch nach den Weltbildern der jeweiligen Journalisten funktioniert. Und das ist für eine Demokratie, die multiperspektivisch auf eine multiperspektivisch Medienlandschaft ist, ganz schlimm. Und das Versagen der Medien, das ist ja evident. Wir hatten in den ersten Wochen und Monaten nahezu überhaupt gar keine kritischen Stimmen.

03:41:00:15 - 03:41:29:01 Sprecher 3 Medien haben Stimmung, Stimmung geschürt ohne Ende. Sie haben also man hatte ja den Eindruck, die Zombieapokalypse, ja, die würde vor uns stehen. Wir wissen heute ja, darf ich eine Frage haben? Wir haben ja schon mal über das Buch gesprochen, und ich fand die Beispiele, die Sie in dem Buch haben, so toll. Es wäre schön. Ich finde, dass alles zu beurteilen ist, aber es wäre schön, wenn Sie.

03:41:29:09 - 03:41:51:13 Sprecher 3 Wenn Sie Ihre Beispiele, wenn Sie da ein paar Beispiele nennen können, ich glaube, das ist sehr eindrucksvoll. Dann ist man es, dass man mal wirklich nachempfinden kann, welche Blüten diese ganze Hetze auch getrieben hat. Und ich glaube, das ist das ist besser, als wenn wir das gleich erst beurteilen und gucken, ob Sie absolut gerne, sehr gerne. Ich gehe gerne darauf ein.

03:41:51:13 - 03:42:16:13 Sprecher 3 Also nur mal um ein Beispiel zu nennen von sprachlicher Gewalt. Der FDP Politiker Rainer Stinner. Er sprach von gefährlichen sozialen Schädlingen. Ja, das müssen Sie sich vorstellen. Gefährliche soziale Schädlinge. Oder der Popsänger Wolfgang Niedecken, der von Asozialen sprach. Oder der Manager der Fantastischen Vier, Andreas Liska, der sagte Ultra asoziale Volldeppen.

03:42:17:05 - 03:42:21:13 Sprecher 1 Also wer ist das? Das sind die Querdenker oder die Ungeimpften oder wer ist das?

03:42:22:02 - 03:42:46:15 Sprecher 3 Genau. Genau die Ungeimpften. Ja, also ja, Menschen die Angst hatten oder haben sich einen Impfstoff, sogenannten Impfstoff spritzen zu lassen, ja, von dem sie nicht. Wie wird die Auswirkung sein in fünf Jahren, in acht Jahren oder die direkte Auswirkung? Wie auch immer. Also diese Menschen mussten sich beleidigen lassen, die wurden diffamiert, die wurden abgewertet bis zum geht nicht mehr.

03:42:47:06 - 03:43:19:02 Sprecher 3 Die wurden meines Erachtens auch entmenschlicht. Ja, aufgrund von körperlichen Dispositionen. Und sprich du hast keinen Impfstoff im Körper, du bist ein Mensch, der minderwertig ist. Das war das, was in unserer Gesellschaft kommuniziert wurde und ich muss dazu auch sagen diese Personen, die wir kritisieren, ja, das sind keine Menschen, ja, die irgendwie vielleicht mal am Stammtisch nach dem zweiten Bier etwas Dummes sagen, sondern diese Personen sind hoch erfahren in der Öffentlichkeit.

03:43:19:08 - 03:43:41:14 Sprecher 3 Sie wissen, wie man kommuniziert, sie wissen, was ihre Worte bedeuten. Und sie haben diese Worte gewählt. Sie sind damit in die Öffentlichkeit gegangen. Sie haben einen massiven Schaden angerichtet, einen Schaden, der wirklich ganz, ganz tief in gesellschaftliche Gefüge geschnitten hat und auch die Menschen verletzt hat, richtig verletzt hat. Und das, was die Dame am Tisch eben beschrieben hat.

03:43:41:20 - 03:44:11:01 Sprecher 3 Ja, in ihre Erfahrungen im Krankenhaus oder wo das war auf der Station, das Verhalten der Ärzte undsoweiter. Das ist meines Erachtens das Ergebnis dieser Hetze, dieser fast schon Hetzjagd gegen ungeimpfte Gegenmaßnahmen. Kritiker. Und so weiter. Und das darüber darf man nicht hinwegsehen. Also wir müssen da ran. Wir müssen als Gesellschaft dringend mit diesen Leuten reden und ihnen vorhalten, was sie gemacht haben.

03:44:11:01 - 03:44:30:18 Sprecher 3 Und dann muss es weitergehen mit Aufklärung und ja, die Leute müssen teilweise eben auch zur Rechenschaft gezogen werden. Also es kann nicht sein, dass ein Minister Spahn sagt, es gibt kein Recht auf Restaurantbesuch. Ja, und dann sagt er jetzt Wir müssen.

03:44:30:18 - 03:44:31:04 Sprecher 1 Einander.

03:44:31:04 - 03:44:50:13 Sprecher 3 Verzeihen. Also ich frag mich, was ist, was geht da im Kopf von einem Menschen vor, der so aufgetreten ist wie Spahn? Und jetzt kommt und sagt Wir müssen einander verzeihen. Also ich habe nichts gegen Verzeihen. Und ja, manchmal ist es auch angebracht, jemandem zu verzeihen, der es nicht verdient hat. Nur hier haben wir es mit etwas zu tun.

03:44:50:13 - 03:45:15:01 Sprecher 3 Das ist so groß und das ist so! Also da kann ich nicht sagen, wenn jetzt was weiß ich, jemand hat seinen Geliebten, seinen geliebten Bruder oder Schwester verloren aufgrund der Impfung. Oder kann ich sagen Ja, Ursula, das war so, lass uns einander verzeihen. Verzeihen setzt erst mal voraus, dass derjenige, dem man verzeiht, Einsicht hat in sein Handeln, dass er erkennt, dass das, was er gemacht hat, falsch war und falsch ist.

03:45:15:09 - 03:45:35:17 Sprecher 3 So, und dann muss es auch einen Grad, einen globalen Grad der Reue geben. Und wenn das der Fall ist, ja, dann können wir mal darüber reden, über Verzeihen. Dann darf die Person in Anbetracht dessen, was sie sich hier geleistet hat, um Entschuldigung bitten. Und dann darf derjenige, der adressiert ist, entscheiden, ob er das macht oder ob er das nicht macht.

03:45:36:03 - 03:45:55:23 Sprecher 3 Und ich finde es wirklich auch erbärmlich, wenn diejenigen, die Schaden angerichtet haben, jetzt kommen und sagen Ja, lass uns doch einfach alles vergessen. Also es tut mir leid, Ja, damit kann ich nichts anfangen und das darf nicht sein. Und das kann nicht sein. Da müssen wir einfach widersprechen und müssen einfach klare Kante zeigen.

03:45:56:20 - 03:46:34:15 Sprecher 1 Das ist ganz im Sinne des Gutes. Wolfgang, die ich finde das sehr, sehr schön, dass Sie das jetzt da noch mal so aufgedröselt haben. Das ist nämlich wirklich ganz wichtig, sich das vor Augen zu führen. Es ist nicht einfach jetzt damit getan, zu sagen im Zweifel ach ja, alles nicht so schlimm gewesen, sondern es geht wirklich darum, dass eben dass diese 111 Eingeständnis der Schuld, eine tätige Reue oder zumindest versuchen, all das zu tun, man nur irgendwie kann, eine ernst gemeinte Entschuldigung und dann kann man darüber, wenn dann nicht weitere, sagen wir mal juristische Maßnahmen erfolgen müssen, sowieso, weil es strafrechtlich relevant ist oder zivilrechtliche Schadensersatzansprüche bestehen, dann kann man sich irgendwann mal überlegen, ob

03:46:34:15 - 03:46:53:01 Sprecher 1 man da vielleicht auch sagen kann okay, jetzt war es so, wie es wie es war und irgendwo warst du vielleicht auch unter Druck oder was auch immer? Dann kommt es ja auch auf den jeweiligen Umstand an, es kann auf gar keinen Fall in meinen Augen so etwas geben wie eine kollektive Amnestie jetzt für die Leute, obwohl die sich das ja teilweise ich weiß, dass das in Polen und aus einem anderen Land war.

03:46:53:01 - 03:47:07:04 Sprecher 1 Das glaube ich vor kurzem auch. Ist das ruchbar geworden, dass die sich da so eine Art Freibrief erteilt haben. Alle, die verantwortlich politisch jetzt gehandelt haben in der Zeit, dass sie nicht belangt werden dürfen für all das, was geschehen ist, Das kann nicht sein.

03:47:08:04 - 03:47:41:22 Sprecher 3 Absolut. Das sehe ich ganz genauso. Hier ist es ganz wichtig, dass wir widersprechen und sagen Nein, ja, nein, denn der Schaden ist immens. Der Schaden ist riesengroß. Und wenn wir jetzt auch uns auf strafrechtlicher Ebene bewegen würden oder bewegen, dann müssten wir sagen, es besteht ja auch quasi Wiederholungsgefahr. Es ist ja null Einsicht vorhanden, Null. Also was ich sehe und wahrnehme, ist eine Arroganz, eine Überheblichkeit und eine Selbstgefälligkeit auf Seiten, zumindest von einigen dieser Leute.

03:47:42:12 - 03:48:06:12 Sprecher 3 Die ist unerträglich und ich bin mir ziemlich sicher, sie würden genauso weitermachen oder würden noch eine Schippe drauflegen, weil sie damit durchkommen. Und das kann nicht angehen. Da müssen wir also wirklich massiv widersprechen. Also es wäre ja noch schöner. Ja, wo wir hin, wenn wir jetzt sagen wir, wir verzeihen jetzt mal schnell einander. Nein. Ja, also man muss sich einfach noch mal vor Augen halten, was passiert ist.

03:48:06:18 - 03:48:35:11 Sprecher 3 Menschen Die haben ihre Arbeit verloren. Menschen, die haben 15, 15 Jahre und länger gut gearbeitet, waren zufrieden und glücklich. Und plötzlich wurden die gemobbt. Von Kollegen? Ja, weil sie eingeimpft. Es gab eine Übergriffigkeit, eine gerade Übergriffigkeit. Unerträglich, unfassbar. Und sie konnten nicht vor Gericht gehen? Ja, aber was hätten sie machen sollen? Kein Richter würde würde sagen Ja, du hast recht, deine Kollegen wurden nicht, wir kennen Mucken an, sondern der würde sagen Ja, dann lass dich doch impfen.

03:48:35:16 - 03:49:03:15 Sprecher 3 Also das war das Klima und das ist das Klima, mit dem wir es zu tun haben. Und da können wir doch nicht sagen, das nehmen wir hin. Also hier darf ich was dazu sagen, Das ist ja ein ein Teil ist sind die Medien tatsächlich und die Medien geben das wieder die Institutionen und unsere Gesundheitsbehörden im Prinzip vermitteln. Und wir müssen nicht nur an den Medien ansetzen, weil die die haben.

03:49:03:15 - 03:49:28:16 Sprecher 3 Früher haben die sehr viel kritischer angeguckt. Wenn man mal zurückschaut, beispielsweise die Geschichte mit diesem sechsfach Impfstoff, der ja zu Todesfällen Anfang der 2000 Jahre geführt, da waren es ja primär die Medien, die solche Dinge aufgedeckt haben und auf den Tisch gebracht haben. Und dann hat die Industrie erst reagiert. Heute macht die machen die Medien Prinzip genau den Handlanger unserer Institutionen.

03:49:28:23 - 03:50:03:01 Sprecher 3 Und wir müssen bei unseren Institutionen auch anfangen. Wir haben, wir könnte Kritik üben, aber schauen wir mal auf die STIKO, die STIKO. Ich habe jetzt grad hier einen kleinen Artikel aus dem Jahr 2007 vom Arznei telegramm vor mir stehen. Da wird mal ausgerechnet, welche korrupten Verhältnisse die STIKO in diesem Zeitrahmen hatte. Da warnt der Vorsitzende der damalige STIKO Vorsitzende, der war mit der GlaxoSmithKline, finanzierte die gesamten Mitglieder diesem Risiko waren in irgendeiner Form mit der Pharmaindustrie verbandelt.

03:50:04:00 - 03:50:26:10 Sprecher 3 Das geht ja bis zum Robert Koch Institut. Das geht praktisch in alle unsere Institutionen, die heute die Entscheidungen für die Bevölkerung getroffen haben. Und wir müssen also nicht nur die Fragestellung Medien, sondern die Fragestellung was machen wir denn mit unseren Gesundheits Institutionen, wenn die nicht mehr bereit sind, eigenständig zu arbeiten, sondern nur noch unter dem Deckmantel der Pharmaindustrie stehen?

03:50:27:11 - 03:51:01:14 Sprecher 3 Absolut. Sie haben völlig recht. Deshalb habe ich am Anfang auch gesagt, es gibt ein massives Versagen. Wobei das Wort Versagen noch zu gut ist, zu milde, zu mild, ein Versagen aller zentraler gesellschaftlicher Teilbereiche. So, und warum so ist ja, das kann man aufdröseln, das ist spannend und hochinteressant und wir müssen da ran. Ich wäre dafür, dass es für jeden gesellschaftlichen Teilbereich, der sich so verhalten hat, wie er sich verhalten hat, einen eigenen Untersuchungsausschuss gibt und dass die Missstände klar benannt werden.

03:51:01:14 - 03:51:30:19 Sprecher 3 Die jeweiligen Personen, die so agiert haben. Und so weiter. So weit müssen wir gehen. Und ja, also es führt im Grunde genommen kein Weg daran vorbei. Wir haben ein Versagen auf politischer Ebene. Wir hatten über über langen Zeitraum also schwerste Grundrechtseingriffe, die auf Rechtsverordnungen fußen. Die hatten mehr Löcher als Schweizer Käse. Und ja, auch das ist unerträglich. Genauso auch von Seiten der Wissenschaft.

03:51:31:10 - 03:51:59:12 Sprecher 3 Es gab keinen nennenswerten Widerspruch von Seiten sozusagen aus dem Mainstream. Ja, also es gab natürlich kritische Wissenschaftler, aber die wurden mundtot gemacht, die wurden Verschwörungstheoretiker als Spinner, als Aluhüte, als Rechte, als was auch immer abqualifiziert. Ja, da sind wir wieder bei den Medien. Medien haben das getan, Medien diesen Diskurs massiv beeinflusst. Und von daher also wir müssen tatsächlich überall ansetzen.

03:52:00:10 - 03:52:31:05 Sprecher 3 Ich fokussiere besonders auf die Medien, aber Sie haben absolut recht. Natürlich, ja, ich stimme Ihnen zu. Wir haben ja, wir haben ja eigentlich in Europa Regeln die, die Diskriminierung verhindern. Da gibt es den Artikel 21 der Charta der Europäischen Union und da steht drin auf, Ich muss nächstes Mal Englisch vor Diskrimination based on the ground, jetzt sex race, colour, ethnic social origin.

03:52:31:05 - 03:53:11:08 Sprecher 3 Und jetzt kommt's genetic features richtet sich. Das ist so toll. Die Menschen, die wegen ihrer genetischen Eigenschaften diskriminiert werden. Da wird verstoßen gegen die Europäische Menschenrechtscharta. Aber es heißt auch, der Europäische Gerichtshof müsste dort eigentlich einschreiten. Das ist etwas, was es nicht sein darf. Ganz klar in der Basis recht definiert, Definiertes sogar auf europäischer Ebene. Und auch das Europaparlament und die Parlamentarische Versammlung des Europarates, die sich dem mit den sogenannten Impfstoffen ja befasst hat und das schon ziemlich gehorsam war und immer gesagt hat Ja, das muss gerecht sein.

03:53:12:04 - 03:53:36:16 Sprecher 3 Sie hat aber auch gesagt, dass wenn jemand nicht diese Spritze haben will, das dann auf keinen Fall dadurch irgendwelche Nachteile entstehen dürfen. Das haben die 47 europäischen Staaten ihren Parlamentariern so beschlossen und die Regierungen haben das auch hingenommen und haben das auch bestätigt. Also das ist etwas, was was eigentlich die Regel ist. Nach der wir, auf die wir uns verlassen können, muss.

03:53:36:23 - 03:53:59:05 Sprecher 3 Und da wird massiv dagegen verstoßen. Und die Medien, die, von denen Sie ja berichten, die kennen das offenbar gar nicht. Die thematisieren das überhaupt nicht mehr. Ja, Sie haben absolut recht und die Betonung liegt auf eigentlich. Eigentlich müsste es so sein, aber wir haben gesehen, dass das Recht nicht mehr trägt. Ja, wir haben gesehen, dass die Rechtsanwendung nicht mehr trägt.

03:53:59:12 - 03:54:20:06 Sprecher 3 Wir haben gesehen, dass alles verdreht wird, geradezu in Orwellscher Sprache. Ich erinnere an eine Aussage von Karl Lauterbach, der gesagt hat Ja, und selbst wenn es eine Impfpflicht gibt, am Ende werden die Leute sich ja dann doch freiwillig impfen lassen. Also was ist das für eine schwachsinnige Aussage? Was für eine Frechheit, für eine Unverschämtheit, mit so einer Aussage an die Öffentlichkeit zu treten.

03:54:20:12 - 03:54:42:13 Sprecher 3 Ja, aber das. Und um genau diese Verdrehung, die haben wir eben auch um Recht. Ist es diskriminierend, wenn ich einen Ungeimpften ausschließe? Ja, natürlich ist das Diskriminierung? Ist es Diskriminierung, wenn ich einen, der aufgrund einer Erkrankung keine Maske tragen darf, in ein Geschäft geht? Und wenn ich den rauswerfen und sage Nein, du aber nicht? Natürlich ist das Diskriminierung.

03:54:42:21 - 03:55:15:06 Sprecher 3 Das haben wir erlebt, unzählige Male und es gab keinen rechtlichen Schutz. Von daher. Also wir müssen daran, dass das Recht endlich auch wieder Anwendung findet. Und wir müssen die Richter und diejenigen, die da entscheiden, auch zur Rechenschaft ziehen. Also wenn ich nur an das Bundesverfassungsgericht, was dort abgelaufen ist, ein gesamtes Gericht ja zum Abendessen eingeladen mit Angela Merkel und dann wird auch noch über einen relevanten gesprochen referiert.

03:55:15:06 - 03:55:40:19 Sprecher 3 Aber am Ende war es ja alles wieder ganz anders. Ja, man kann das einfach nicht mehr hören. Das sind Zustände wie in einer Bananenrepublik. Also man muss sich mal überlegen was gewesen wäre, wenn das Gericht gesagt hätte Ja, wir sind voreingenommen, ja, wir sind befangen. Dann hätte durchaus dem Bundesverfassungsgericht quasi nicht mehr an den Fall rangehen können. So einen Fall gab es noch nie in der Justizgeschichte und ich glaube, es gibt da auch nichts in der Rechtsprechung.

03:55:41:07 - 03:56:06:21 Sprecher 3 Ich habe mich mal kundig gemacht mit befreundeten Anwälten und die wussten auch nicht weiter. Also diesen Zustand haben wir und das heißt, es gibt einen Klüngel, einen politischen Klüngel auf der einen Seite und dann aber eben auch Eliten, die so eng in dieses Herrschaftssystem verwoben, einfach aus ideologischen Gründen. Ja, und da komme ich wieder auf den Journalismus, wieder auf die Medien.

03:56:07:07 - 03:56:40:09 Sprecher 3 Ganz viele Journalisten, Ja, sie sind einfach mit den Herrschenden sozusagen verbunden. Weltanschaulich. Und wie wollen die diejenigen, die Politik machen, so Fundamentalkritik äußern, wie es notwendig gewesen wäre, wenn die selbst mit ihnen übereinstimmen? Also da beißt sich die Katze in den Schwanz. Und das aufzubrechen Ich werde immer wieder gefragt Was kann man tun? Gibt es denn Lösungsansätze? Und da muss ich sagen, es ist extrem schwer, weil wir müssen uns einfach mal um.

03:56:40:09 - 03:57:08:19 Sprecher 3 Der erste Schritt ist, zumindest mal eine saubere Analyse zu machen und zu erkennen, wo wir, womit wir es zu tun haben. Wir müssten meines Erachtens im Grunde genommen wahrscheinlich Prozent der Journalisten austauschen, und zwar nicht, weil sie nicht formal in der Lage wären, ihrem Beruf nachzukommen. Sie können gut schreiben, sie können analysieren, sie können alles Mögliche machen, Ja aber die die wirklichen Grundsätze des Journalismus, nämlich Herrschaftskritik, zu berichten, das kriegen die nicht hin.

03:57:09:08 - 03:57:47:04 Sprecher 3 Und wir können nicht 90 % der Journalisten austauschen. Das gibt es, das ist nahezu unmöglich. Und das sehen wir, vor welchen Herausforderungen wir stehen. Nur ich glaube auch wir müssen ganz schnell ran. Und wir müssen ganz schnell unsere Stimme erheben, denn wir wissen nicht, was als nächstes kommt. Gerade haben wir gehört, auf dem G 20 Gipfel einen Beschluss. Ja eine Erklärung, dass man jetzt versucht, die Ausweise sozusagen zu vereinheitlichen, auf globaler Ebene, das heißt ein globales Impf Zertifikat, was bedeutet, dass bei der nächsten realen oder wie auch immer, Pandemie.

03:57:47:09 - 03:58:17:19 Sprecher 3 Das heißt, wir können nicht mehr reisen ohne Zertifikate. Also da entsteht etwas ziemlich Großes und wir müssen wirklich aufpassen, dass wir als Gesellschaft nicht unsere Freiheit verlieren. Es ist ja auch erklärtes Ziel, dass man dann mithilfe dieser Daten, die man hat, auch dann beurteilen will, ob Menschen sich fügen oder nicht fügen in die Hygienemaßnahmen, die dann zentral von der WHO ja möglichst auch noch für die ganze Welt so benannt werden sollen.

03:58:17:19 - 03:58:42:06 Sprecher 3 Also das sind Menschen, die haben den Wahnvorstellung, dass man den Globus mit durch eine durch eine zentrale Regierung steuern soll, so wie Sie sich das vorstellen, die da oben am Hebel sitzen. Und das ist natürlich sehr gut möglich. Einerseits, wenn man viel über die Menschen weiß, wenn man ihre Daten hat und laufend verfolgen kann, was sie tun. Durch so eine Zensur, durch so einen Ausweis, der dann überall vorgezeigt werden muss.

03:58:42:15 - 03:59:16:17 Sprecher 3 Aber wenn das dann noch verbunden wird mit den Kreditkarten. Und ich denke, einer der wichtig einer der wichtigsten Maßnahmen, die man jetzt den Menschen sagen sollte, ist zahlt nicht mehr mit Kreditkarten, zahlt nur noch bar, entzieht euch dieser Kontrolle hebt Geld ab von der Bank, steckt euch Bargeld ein, damit man euch nicht kontrollieren kann. Dieses Kontroll Grips, dieses Netz, das wird benutzt werden, um uns Dinge zuzuteilen oder zu entziehen, wenn wir denn hier mitmachen oder wenn wir nicht mitmachen.

03:59:16:22 - 03:59:41:22 Sprecher 3 Das ist das erklärte Ziel dieser Banden, die das da tun. Und wenn wir ich denke, wir können das wirklich machen ein Aufruf, den ich von Kerstin Fietz hier gerne wiedergebe Zeitnah, nicht mehr mit der Kreditkarte. Sie zahlt alles Zeit, alles mit Euro. Dann haben sie plötzlich keine Daten mehr. Das können wir machen. Wir machen uns nicht strafbar. Im Gegenteil, Wir machen, wir machen uns unabhängig.

03:59:41:22 - 04:00:04:05 Sprecher 3 Das ist eine ganz wichtige Geschichte. Und wir sollten es immer wieder sagen Überall wo ihr seid, bezahlt nicht mit Kreditkarte. Zahlt bar. Absolut. Ich bin Ihnen sehr dankbar, dass Sie das so deutlich ansprechen. Denn um einfach vielleicht mal einen positiven Impuls zu geben ich war da. Also wir haben, wir. Wir bekommen so viele Mails, Menschen und Bürger. Das ist wirklich rührend.

04:00:04:05 - 04:00:29:08 Sprecher 3 Die sich bedanken für das Buch, die uns ihre Geschichte erzählen. Wirklich viele sind auch traumatisiert, das muss man auch sehen. Und ja, also die Menschen bedanken sich und ich sage dann immer Ja, vielen Dank. Aber wichtig ist jetzt, dass jeder an der Stelle, wo er ist, mit den Mitteln, die er zur hat, das tut, was er machen kann.

04:00:29:19 - 04:00:50:01 Sprecher 3 Und ja, der eine ist eben ein Autor, der kann ein Buch schreiben. Ja, okay, das hat dann eine breitere Wirkung in der Öffentlichkeit. Aber auch die Frau auf dem Markt, ja, die Frau mit dem Fahrrad oder die Krankenschwester oder wer auch immer, kann an der Stelle, wo er oder sie ist, tun. Und es beginnt im Grunde genommen mit dem Mund aufmachen.

04:00:50:03 - 04:01:15:03 Sprecher 3 Ja, das Unrecht nicht hinzunehmen und einfach bei bestimmten Dingen so zu handeln, dass sich etwas verwandelt, dass sich etwas dreht. Und was Sie vorgeschlagen haben, nicht mehr mit der Karte zu zahlen, ist ein ganz einfaches Mittel. Es kann jeder entscheiden. Ja, dann nehme ich mir eben 100 € oder 200 €, mache die in meinen Geldbeutel und dann bezahle ich eben damit so oder genauso gut mit den QR Code.

04:01:15:03 - 04:01:34:11 Sprecher 3 Sie gehen in Restaurant, sie wollen essen und warten bis die Speisekarte kommt und dann zeigt der Kellner auf den QR Code auf den Tisch und sagt Hier ist die Speisekarte. Nehmen Sie Ihr Handy und lesen Sie den Code ab. Und das sage ich als Gast haben Sie eine Speisekarte in gedruckter Form. Und wenn es heißt Nein. Und dann stehe ich auf und gehe.

04:01:34:11 - 04:01:45:16 Sprecher 3 Ich. So einfach ist. Er kann mir auch was empfehlen und sagen, was, das kann er mir auch alles erzählen. Kann er auch machen, kann er dann auch machen. Das steht dann natürlich genau.

04:01:46:02 - 04:02:09:07 Sprecher 1 Weil man sieht ja, dass die das sozusagen die Verantwortlichen der Krise, der Maßnahmen Krise, dass die haben schon auch ganz schön Angst, dass da jetzt eben sich der Unmut immer stärker regt. Also es ist ja gerade dieses ich weiß nicht, ob das wer das verfolgt hat, diese digitale Services Act ist in in Kraft getreten verkündet worden Amtsblatt der EU.

04:02:09:14 - 04:02:46:10 Sprecher 1 Und zwar geht es daran, die EU weite Eindämmung von Hetze, Hass und politischem im Netz. Und jetzt ist es allen möglichen Behörden eben gestattet, auf die Plattformbetreiber zuzugehen und zu sagen Dieser Beitrag, der eben schwierig ist, der muss sofort entfernt werden. Und man versteht es ja bei zum Beispiel wenn Kinderpornografie da im Netz ist oder irgendwelche wirklichen Hasstiraden oder so Aber natürlich ist das, denke ich, zielt das ab auf die, wie will man sagen, die extrem Haltung, dass vielleicht mit der mit der Krise auch nicht alles mit rechten zugegangen ist, auch so was ist davon natürlich erfasst.

04:02:46:10 - 04:03:11:21 Sprecher 1 Oder Äußerungen gegen Krieg oder was man da neulich, als ich meine, was wir dann, was jetzt auch da unter Volksverhetzung fällt, also das weitet sich immer stärker aus, die Aber es wirkt aus meiner Sicht schon auch ganz schön panisch und hektisch. Wir müssen jetzt wirklich gucken, dass wir uns andere Wege der Kommunikation eben weiter aufrechterhalten und dass es eben auch einfach so viele Menschen sind, die was sagen und sich eben artikulieren.

04:03:11:21 - 04:03:20:08 Sprecher 1 In Büchern oder in an anderer Stelle, sodass eben diese Stimme der Dissidenz nicht verstummen kann, so sehr man da auch strampelt. Ja.

04:03:21:09 - 04:03:44:16 Sprecher 3 Absolut, ja. Also ich denke, wenn die Behörden etwas gegen Hass und Hetze machen wollen und das teilen wir alle, dann sollen sie, sollen sie das tun und dann sollen sie am besten zuerst mal auf die Webseite. Ich habe mitgemacht schauen, dann sollen sie sich die 1500 Zitate, die dort gebündelt sind, anschauen oder in unser Buch schauen. Und dann haben sie glaube ich, für die nächsten Monate oder Jahre zu tun.

04:03:44:16 - 04:04:21:18 Sprecher 3 Und vor allen Dingen, wenn Sie dann auch selber definieren, was die Volksverhetzung ist und gleichzeitig vermarkten, dann definieren Sie im Einzelfall Entscheidungen, die sagen Jetzt ist es Rückschritt, morgen ist es keine mehr und übermorgen ist es wieder. Da ist der Missbrauch. Ist doch eh schon auf dem Tisch. So viele, wenn man genau, wenn man sogar vom Institut gleich zu Anfang der ganzen Chose gesagt kriegt man darf nicht, dem darf nicht widersprochen werden, dann ist das doch schon, dass alles, was Widerspruch ist, dann gebannt wird und Verhetzung als Volksverhetzung dann in Misskredit gebracht werden kann.

04:04:22:01 - 04:04:46:08 Sprecher 3 Und das ist etwas, was unsere gesamte wissenschaftliche Debatte, was die politische Debatte, was alles, was die Demokratie ausmacht, kaputt macht. Wir sind Demokraten und als Demokraten haben wir sachlichen Widerspruch zu äußern. So ist es, und es ist unsere Pflicht in der Demokratie. Wir müssen diese Konflikte, die auftreten, müssen wir lösen. Dazu müssen wir sie ansprechen dürfen. Das hat mir eben eine andere Meinung.

04:04:46:08 - 04:05:05:06 Sprecher 3 Hat die es bekommen und wird. Mit der setzen wir uns sachlich auseinander. Das ist Demokratie. Und wenn man man Dinge tabuisiert, wenn man Dogmen verschärft und das ist ja das, was gemacht wird, was wir sehen, hat nichts mehr mit Wissenschaft zu tun und nichts mehr mit freier Medien mit. Das ist ein neben dem anderen, was man uns vorsetzt.

04:05:05:10 - 04:05:30:11 Sprecher 3 Und wehe, wenn wir widersprechen, dann werden wir irgendwie ausgeschaltet, oder Dann ist das irgendwie etwas, was auf alle Fälle ist. Das heißt, unsere Gesellschaft hat sich innerhalb von drei Jahren total umgekrempelt. Das können wir nicht zulassen und das wollen wir nicht. Völlig Klar. Absolut. Ich habe die Tage gerade noch mal in dem wunderbaren Buch von Siegfried Kracauer Totalitäre Propaganda gelesen.

04:05:30:11 - 04:05:55:11 Sprecher 3 Und da gibt es ein schönes Zitat Er sagt Der Faschismus kann ich diskutieren. Und genauso ist es. Der Faschismus lässt auch keine andere Meinung zu. Ja, das hört sich jetzt hart an, aber was wir sehen, ist genau diese Tendenz, dass der andere, der Staatsbürger, der vollwertige Staatsbürger mit einer Meinung, die einen halben Millimeter vom Mainstream abweicht, dass dieser niedergemacht wird.

04:05:55:17 - 04:06:32:10 Sprecher 3 Der ist dann quasi schon fast wie ein Verfassungsfeind und Verschwörungstheoretiker, Rechter, Nazi undsoweiter. Das geht natürlich völlig an der Realität vorbei. Diejenigen, die jetzt in Power sind, diejenigen, die an der Macht sind, sozusagen, ob Medien, Politik, Wissenschaft usw sie können die Meinung der anderen nicht ertragen, das schaffen sie nicht. Und das ist ja auch der Grund, warum auf den zentralen Diskurs in unserer Gesellschaft, ob das jetzt bei Illner, Plasberg, Maischberger oder wie die alle heißen, die Talkshow Formate, da kommt niemand, der eine Meinung hat wie der Herr Broder.

04:06:32:11 - 04:07:07:12 Sprecher 3 Man stelle sich vor, was wäre, wenn der Herr Broder jetzt abends bei Frau Illner sitzen würde und ich meinte ja, das wäre so angebracht all dem, was passiert ist. Ja, und noch zwei Leute in diesem Format Was wollte die Gegenseite sagen? Sie würde sich bis auf die Knochen blamieren. Ja, sie könnte dann auftreten wie Melanie Brinkmann, die bei Markus Lanz gesagt hat Es ist biologisch unmöglich, dass Ina in die Muttermilch gelangt, weil wir wissen ja, im Hirn ist in der Muttermilch gefunden worden.

04:07:07:17 - 04:07:31:01 Sprecher 3 Das sagt diese Expertin, diese Top Spitzen haben wir mäßige Biologin. Das sagt die bei Markus Lanz vor einem riesen Publikum bis heute unwidersprochen. Ich habe die Dame zweimal auf Twitter angeschrieben, habe sie damit konfrontiert, habe ihren Videoschnitt gezeigt und habe gefragt Wie stehen Sie dazu? Reaktion natürlich null. Keine Antwort. Aber das damit haben wir es eben zu tun.

04:07:31:05 - 04:07:34:05 Sprecher 3 Die Gegenseite entzieht sich vollkommen dem Dialog.

04:07:35:08 - 04:07:35:24 Sprecher 1 Aber natürlich.

04:07:36:07 - 04:07:36:11 Sprecher 3 Ist.

04:07:36:12 - 04:07:41:15 Sprecher 1 Gar nicht zu argumentieren. Der Wolfgang sagt.

04:07:42:13 - 04:08:04:05 Sprecher 3 Hier wird so Journalismus. So hieß es früher, wenn es um die Kriegsberichterstattung ging. Da haben die Parteien jeweils ihre Journalisten mitgenommen. Die haben dann immer gesagt Wir gewinnen und beide Seiten haben gesagt, wir gewinnen. Das tun wir ja jetzt auch überall. Und wir in diesem Krieg gegen die Viren, den, der da geführt wird, der so absurd ist wie nur, was da ist, scheint es genauso zu sein.

04:08:04:05 - 04:08:33:18 Sprecher 3 Der ist auch ein embedded journalism installiert worden, der diesen Kriegs feldzug gegen die Menschen und gegen die Vernunft, gegen die Wissenschaft in diesen Kriegs Feldzug begleitet und der uns die Bilder liefert und dafür bezahlt wird, dass wir dem hinterherlaufen, was uns möglicherweise sehr, sehr viel Schaden zufügt. Und das ist etwas, was schrecklich ist. Die haben uns in einen Krieg geführt, der völlig unsinnig ist, der von keinem zu gewinnen ist und wo es sehr, sehr viele Opfer geben wird.

04:08:34:09 - 04:09:09:00 Sprecher 3 Ja, wir erleben im Grunde genommen Medien, die einen Krieg gegen die Wahrheit führen. Ja, also das zeigt die ganze, mit der wir es zu tun haben. Sie sagen die Wahrheit, sie sagen, was ist, und das wird ihnen im Mund herumgedreht. Was wurde uns alles zu den Impfstoffen gesagt? Ja, ein fantastisches Sicherheitsgefühl sagt auch wieder bringt man ja ein fantastisches Sicherheitsgefühl bei all diesen Nebenwirkungen, bei all dem, was passiert ist, bei all den Schäden, die wir sehen, jetzt ja, die rauskommen.

04:09:10:06 - 04:09:40:12 Sprecher 3 Also, ich sage nur gewagte Aussagen mit denen. Ich würde sagen, eine fantasierte Sicherheitspolitik, das würde eher hinkommen. Genau. Ein phantasierte Sicherheitsgefühl. Das trifft es wahrscheinlich besser. Aber man muss halt auch sehen, was passiert mit einer Gesellschaft, wenn sie permanent so der Unwahrheit ausgesetzt ist. Wenn sie so einer Propaganda, einer Manipulation ausgesetzt ist. Viele Menschen glauben leider noch immer das, was in den Medien gesagt wird.

04:09:40:13 - 04:10:07:21 Sprecher 3 Viele Menschen glauben leider noch immer das, was die Medienexperten sagen. Aber wenn wir uns die Runden dort anschauen Ja, Der französische Soziologe Pierre Bourdieu hat diesen wunderbaren Ausdruck geprägt dem Denker ohne Gedanken. Ja, also wenn Sie sich das abends anhören, dieses Geblubber auf Deutsch gesagt was, was da zum Besten gegeben wird. Ja, also da kann man nur jedem raten Fernbedienung in die Hand und Fernseher ausmachen, Noch ein bisschen aus dem Fenster gucken.

04:10:08:04 - 04:10:33:06 Sprecher 3 Dieses Teil, Denn ja. Also die Idee, die Köpfe werden besetzt mit Unfug. Ja, und dann kommt dann eben das raus, was die Dame eben geschildert hat dass selbst Ärzte eigentlich ja intelligente Menschen, die haben Abitur haben studiert, ja ihre Patienten so behandeln als als als wären das quasi hoch ansteckende Monster. Unfassbar. Einfach nur unfassbar.

04:10:34:17 - 04:10:51:03 Sprecher 1 Ich habe hier noch ein paar Fragen aus dem Publikum. Einmal, ob Ihnen das Propaganda Modell von Chomsky ist, der ja sagt, dass die einzelnen Akteure in einer Wirtschaft durch ähnliche Interessen verbunden sind und gemeinschaftlich handeln. Wie kommt man denn dagegen an?

04:10:51:03 - 04:11:22:10 Sprecher 3 Ja, sehr schwer. Es gibt ein regelrechtes Konglomerat an Macht und Herrschaft. Das aufzubrechen ist ganz schwer, weil Herrschaft sich richtig eingenistet eingefressen hat, Ja, über ganz lange gewachsene Strukturen. Das heißt, selbst wenn sie Eliten austauschen, also wenn wir jetzt auf einen Knopf drücken und alle Personen, die in einer Führungsposition sind, auf elitärer Ebene elitäre Ebene imitiert austauschen könnten.

04:11:22:20 - 04:12:00:18 Sprecher 3 Es würde sich nicht nichts ändern, weil das System so aufgestellt ist und platziert ist, dass auch die Person in der zweiten, dritten, vierten, fünften Reihe im Grunde genommen genauso ticken. Ja, also es gibt von vornherein eine negativ Auswahl von Ausnahmen gerne auch mal abgesehen, aber das ist das Prinzip, das ist die Tendenz und das aufzubrechen. Ja, das kann im Grunde genommen nur dahingehend laufen, dass wirklich das ist auch so eine Art kollektive Erweckung auf Seiten der Bürger gibt das also noch mehr Bürger durchschauen, was passiert und dass sie dementsprechend auch handeln.

04:12:01:00 - 04:12:31:09 Sprecher 3 Ja, und ich glaube, der Moment ist einerseits sehr gut. Ich glaube, dass noch mal was Positives zu sagen, wo noch nie in unserer Gesellschaft es so einen kritischen Drehmoment gegeben hat wie jetzt. Einfach dadurch, dass durch das Internet eben teilweise zumindest das Meinungsmonopol aufgebrochen wurde, dass immer mehr Menschen auch verstehen. Die Medienrealität hat mit der realen Realität ganz oft nichts mehr zu tun und sie erkennen diese Lücke.

04:12:31:16 - 04:13:00:20 Sprecher 3 Und was macht ein Mensch? Ein Bürger, der eins und eins zusammenzählen kann, Der guckt über den Horizont hinaus, der geht ins Internet. Und dann findet er kritische Medien, die Nachdenkseiten, Rubikon, multipolar, wie auch immer diese Medien heißen, Telepolis oder wie auch immer. Also gibt es schon sehr viele. Und dann stellt er fest das, was da gezeigt wird und gesagt wird, was diese Experten sagen, das ist etwas ganz anderes als das, was ich abends höre, diesen Einheitsbrei.

04:13:01:01 - 04:13:28:02 Sprecher 3 So, und wenn sich da noch mehr entwickelt, wenn noch mehr Menschen auf alternative Medien zugreifen und dementsprechend auch dann endlich mal ihr Wahlverhalten ändern. Und so weiter. Dann könnte sich etwas tun. Wobei das auch etwas naiv noch ist. So einfach wird man auch nichts über Wahlen verändern können. Auch das Parteiensystem ist extrem versteinert. Selbst wenn es eine neue Partei gibt, die Gegenseite ist ja nicht blöd.

04:13:28:08 - 04:13:52:07 Sprecher 3 Dann wird eben so eine Partei ganz schnell infiltriert. Dann ist ganz schnell der Verfassungsschutz dabei, dann kommt einen Skandal hoch. Und so weiter. Ja, man darf sozusagen die Gegenseite oder die Macht, um es mal so zu formulieren, nicht unterschätzen. Und es tut mir leid, ich würde gerne etwas Positiveres sagen, aber ich glaube, das Wichtigste ist, dass man einfach mal die Realität richtig erkennen erkennt.

04:13:54:00 - 04:14:27:12 Sprecher 3 Der Chefredakteur, der jetzt als Gesundheits Fachmann beim ADAC diese ganze Thematik auch fachlich betreut, das ist Markus Grill und Markus Gabriel ist ein bekannter Journalist, der früher beim Spiegel, Spiegel, Stern und dann nachher Chefredakteur bei Correctiv. Vorbildlicher investigativer Journalismus und der Markus Grill. Mit dem habe ich von Transparency immer zusammengearbeitet. Wir haben sogar mal gemeinsam Vor Staatsanwälten und Richtern haben wir über Korruption im Gesundheitswesen Vorträge gehalten.

04:14:27:12 - 04:14:54:19 Sprecher 3 Und wir waren uns da einer Meinung. Und als das Ganze losging, im März 2020, habe ich Markus Grill voller Vertrauen angerufen und ihm gesagt Da müssen wir jetzt was tun, da müssen wir jetzt dringend der dann muss kritisch berichtet werden. Und da hat er gesagt Er Wodarg, Sie haben sich verrannt und da möchte ich jetzt Herrn Grill irgendwann mal sagen können Herr Grill, Sie haben sich verrannt und.

04:14:54:19 - 04:15:23:06 Sprecher 3 Das ist, das ist etwas, was wir, ja, was denn hoffentlich auch zum Nachdenken führen kann. Und solche Menschen wie er, die verantwortlich und kritisch waren vorher, die aber jetzt plötzlich aus irgendeinem Grund und es kann nicht sein, das kann kein sachliches Argument sein, denn sachliche Argumente, ja, da ist man offen. Als Journalist will man das hören, da sagt man nicht Nein, interessiert mich nicht.

04:15:23:10 - 04:15:48:11 Sprecher 3 Sie haben sich verrannt, macht dann Schluss, sondern da hört man dann zu und setzt sich damit auseinander. Und dann, wenn wir das wieder haben, dass die Leute sich wieder zuhören und dass man dann auch streitet, dann kann man vielleicht auch gemeinsam wieder rennen. Aber so ist es einfach. Da ist einfach was passiert, was mit mit der mit normalen Mitteln, der Debatte und der Diskussion?

04:15:48:11 - 04:16:16:21 Sprecher 3 Und ist der politischen Correctness oder journalistischer Aufrichtigkeit nichts mehr zu tun hat. Da muss dann Bestandsaufnahme gemacht werden und solche Leute müssen dann dürfen keine Verantwortung mehr übernehmen, bis man sicher ist, dass das wieder ja nach den Regeln läuft. Absolut. Also ja, Journalisten sind dazu da, die Realität so weit das eben möglich ist, abzubilden. Und sie dürfen ihre eigene Meinung haben.

04:16:16:21 - 04:16:55:17 Sprecher 3 Sie dürfen sagen, X ist falsch oder X Stimmt. Das können Sie machen in dem Format Kommentars, in der Meinung, da können Sie Ihre Meinung sagen. So aber wenn die ganze Berichterstattung weltanschaulich kontaminiert wird, wenn das gesamte Verhalten, die ja die Wahrnehmung sozusagen nur noch auf die Weltanschauung beruht und die so wertvollen, ja, ich sag mal journalistischen Kategorien, Selektion der Auswahl, Gewichtung von Nachrichten undsoweiter, wenn das alles nur noch nach weltanschaulichen Maßstäben abläuft und nicht mehr nach journalistischen, dann muss ich sagen Diese Journalisten haben Journalismus nichts verloren.

04:16:55:22 - 04:17:35:03 Sprecher 3 Ja, es geht. Weltanschauung wäre. Man ändert doch nicht seine Weltanschauung innerhalb von drei Monaten. Ja, vielleicht war die Weltanschauung schon immer so, dass die Weltanschauung sehr herrschafts konform war, dass es innerhalb dieser Weltanschauung durchaus auch einen kritischen Input gibt, also dass man als Journalist dann auch mal gegen den Staatsanwalt geht oder ihnen dann gegen Korruption sozusagen vorgeht. Ja, aber das ist sozusagen alles noch in einem gewissen begrenzten Rahmen, sobald es um das Fundamentale geht, wie jetzt hier in der Pandemie, dann kommt eben diese Herrschafts hörigkeit teilweise einfach durch.

04:17:35:10 - 04:18:01:08 Sprecher 3 Und dieser Scheuklappen blick und dann wird es ganz schwer, das aufzubrechen. Sie haben es ja richtig gesagt Wenn wir als Gesellschaft, Sie als Arzt, als Mediziner, der Herr Grill als erfahrener Journalist, wenn Sie beiden auf Augenhöhe miteinander reden können und sagen können wir sitzen jetzt in einem Interview live und tauschen uns aus. Argument, Gegenargument, Gegenargument, Gegenargument, So, dann hätten wir viel erreicht.

04:18:02:07 - 04:18:08:13 Sprecher 3 Aber selbst das sehe ich leider ja nicht, oder? Es gibt es aber, es ist tendenziell sehr selten.

04:18:09:13 - 04:18:31:10 Sprecher 1 Ich habe noch eine Frage aus dem Publikum. Man hat also jetzt offenbar auch so das, was Sie gesagt haben, auch dahingehend verstanden, dass Sie vielleicht Anhaltspunkte sehen dafür, dass es vielleicht schon, dass wir irgendwie gewonnen haben könnten. Aber ich weiß nicht, ob Sie da ganz falsch verstanden worden. Oder sehen Sie denn Anhaltspunkte, dass wir auch auf einem richtigen Weg sein könnten?

04:18:31:10 - 04:18:36:03 Sprecher 1 Oder geht das eigentlich immer stärker in Zementierung des des bestehenden Systems?

04:18:37:07 - 04:19:04:13 Sprecher 3 Ja, also der Weg ist sozusagen gut. Und ja, man, einerseits darf man auch einen gewissen Optimismus haben, aber andererseits auch einen gesunden Realismus. Und mit einem gesunden Realismus auf die Verhältnisse schaue, dann sage ich, dass es ganz, ganz schwer ist. Und es bedarf jedem und jeder muss an der Stelle, an der er ist, das tun, was er tun kann.

04:19:05:01 - 04:19:39:24 Sprecher 3 Und ja, wir wissen nicht, was als nächstes kommt. Also diese das, was hier passiert ist, also ich weiß nicht, wie weit es noch gegangen wäre. Ich glaube, alles wäre möglich gewesen. Das Schlimmste hätte passieren können. Und man stelle sich vor, wenn wenn die Virus Situation sozusagen schlimmer gewesen wäre. Ja, wenn es tatsächlich ein wirklich richtig gefährlicher Virus gewesen wäre, dem alles wäre meines Erachtens durchsetzbar gewesen und viele hätten sich untergeordnet.

04:19:39:24 - 04:20:16:17 Sprecher 3 Der Angst Ja und wenn diese diese Studie jetzt nicht diese Story, die man uns hier vorgehalten hat, die geht doch nicht mehr. Das haben wir doch gehört vorhin auch in dem in dem Interview, in dem Kommentar aus dem tagesschau.de, dass die nehmen ja Abstand davon, also dieses riesige Gespenst, was man uns davor gehalten hat, das ist ja ein Auslaufen des Glaubens, immer mehr Leute nicht und deshalb jetzt da, damit sie nicht nackig dastehen, nicht um dieses Bild mal wieder zu benutzen.

04:20:16:17 - 04:20:49:02 Sprecher 3 Nach langer Zeit halten sie sich jetzt die ukrainische Fahne vor die Abteile. Also das ist etwas, was die die müssen, die müssen immer wieder was Neues sich ausdenken, damit sie uns weiter unter Druck halten können. Genau. Die Frage ist, wie viel solche wie viel solche verschämten Versuche wird es noch geben, uns zu belügen? Und die Leute, wenn die immer wieder lügen, Irgendwann ist ARD weg, ist ZDF will das keiner mehr, sehen diesen Quatsch und will auch keine Gebühren mehr dafür zahlen, sondern da werden die Leute sagen Nö, dafür zahlen wir nichts mehr.

04:20:49:02 - 04:21:14:04 Sprecher 3 Und zwar wenn sie das alle tun, dann ist der Laden dicht. Hoffentlich wäre angebracht mehr wie angebracht, dass die Bürger sich genauso verhalten wie Also was glaube ich auch Wichtig ist, dass es vielleicht jetzt so ein bisschen noch untergegangen. Also ja, auch wenn das Narrativ sozusagen im Grunde genommen für jeden, der klar sehen kann. Bereits der Fall ist ja, dass die Nummer nicht mehr zieht.

04:21:14:16 - 04:21:37:08 Sprecher 3 Jeder weiß, Zombieapokalypse hat nicht stattgefunden. Geht mit eurer Panik, Herr Lauterbach. Nehmen Sie Ihre Panik und gehen Sie dorthin, wo Sie wollen. Aber lassen Sie uns in Ruhe. Ja, das ist klar. Das sehen wir nur auf der anderen Seite. Es ist ja nicht so, dass es schon vorbei ist. Ja, das Unrecht existiert ja noch immer. Ich spreche jetzt von der Oder.

04:21:37:08 - 04:22:13:02 Sprecher 3 Ich denke an die Einrichtung bezogene Impfpflicht. Also es werden nach wie vor Menschen drangsaliert. Ja, und deshalb. Man darf jetzt auch nicht irgendwie zu optimistisch sein oder so was, sondern es gibt sehr viel zu tun und es werden unsere Steuergelder Milliarden Weise für einen unsinnigen Krieg investiert, der WHO und keinerlei. Ich sehe keinerlei Bemühung Friedensverhandlungen aufzunehmen, sondern es wird weiter der der andere wird weiterhin schlecht gemacht und es wird nicht aktiv, so wie Willy Brandt es versucht hätte oder wie?

04:22:13:14 - 04:22:34:19 Sprecher 3 Oder Selbst Schröder hat gesagt wir gehen nicht in den Irak, das ist, da sind andere, der Krieg. Es ist doch völlig, wenn man das anders lösen kann, und ich sehe keine Versuche, das anders zu lösen. Diese Konflikte sind der Konflikte. Natürlich gibt es da Ressourcen, die alle haben wollen. Natürlich geht es um Macht, Auseinandersetzungen. Aber das kommt doch nicht von der Bevölkerung.

04:22:34:19 - 04:22:56:13 Sprecher 3 Das kommt von Politikern, die uns weismachen wollen, genauso wie sie uns bei dieser grundlegenden Panikmache es machen wollten, dass es kein dass es keine Alternativen gibt. Und natürlich gibt es Alternativen. Kriege hören ja auch irgendwann mal auf und. Die müssen nicht immer so aufhören, dass alle tot sind, sondern da kann man vorher auf und da kann man vernünftig verhandeln und die Interessenkonflikte anders regeln.

04:22:57:03 - 04:23:21:21 Sprecher 3 Ja, Helmut Schmidt hat gesagt Wunderbares. Lieber 100 Minuten umsonst verhandeln als eine Minute schießen und immer der Mann. Ja, so ist es. Und es müsste heute einfach auch mal wieder gesagt werden. Aber stattdessen haben wir es mit Kriegstreibern zu tun und mit Leuten wie den Grünen, Annalena Baerbock oder wie auch immer, von denen ich denke, ich glaube, die haben überhaupt gar nicht intellektuell durchdrungen, was Krieg ist.

04:23:21:21 - 04:23:56:05 Sprecher 3 Die verstehen das, glauben also das ist meine Einschätzung. Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber so kommt es mir vor, wenn ich das Handeln sehe. Da ist Eindruck, die verstehen überhaupt gar nicht, was ein Krieg oder was gar ein Weltkrieg bedeutet. Also wir waren vor drei Tagen, im Grunde genommen kurz vor dem dritten Weltkrieg, als die Raketen Teile in Polen eingeschlagen sind und die Kriegstreiber sofort gesagt haben war eine russische Rakete, Der Russe hat, die hat Polen quasi da beschlossen, da waren wir vom dritten Weltkrieg.

04:23:56:09 - 04:24:23:16 Sprecher 3 Und was wäre gewesen, wenn beiden gesagt hätte Ja, das stimmt, das waren die Russen, obwohl sie es gar nicht waren. Nicht Wir waren nicht vom Dritten Weltkrieg, die machen immer wieder solche Spielchen, damit unsere Angst nicht aufhört. Ich würde, da ich glaube, dass ich glaube das einfach nicht mehr. Ja, es sind menschenverachtend und da müssen wir darauf bestehen, dass das auch in der Bevölkerung verteilt wird, dass die Menschen das mitkriegen.

04:24:23:24 - 04:24:53:16 Sprecher 3 Das ist menschenverachtend, was abläuft. Und ich bin eigentlich keine Rolle, ob ich Russen totschießen oder Ukrainer totschießen. Es ist beides menschenverachtend und da müssen wir einschreiten. Aber ukrainische Soldaten, die mit ihrem Gesicht im Sand verrecken, genauso wie russische Soldaten, die auch keinen Bock auf diesen irren, wahnsinnigen Krieg haben. Ja und? Aber es ist wie so oft Die einen spannen den Hahn, Politiker spannen den Hahn und die Soldaten sollen abdrücken.

04:24:54:03 - 04:25:19:15 Sprecher 3 Und das muss man einfach aufbrechen und auch wenn das jetzt ein anderes Thema ist. Aber im Grunde genommen ist das ja alles auch miteinander verknüpft. Beides systematisch um einer großen Lüge angelagert, hat viel mit Manipulation und Propaganda tun. Und genau da möge die Republik mit den Fingern auch auf diese zeigen. Ja, sicher hat der Kontinent, der Kontinent manchmal groß Ja.

04:25:19:17 - 04:25:55:04 Sprecher 1 Ich möchte und ich möchte auch noch mal mit dem Finger zeigen auf jemand, aber im positiven Sinne. Und zwar Ich möchte gerne dem, wie will man sagen, ein Loblied singen auf Jens Wernicke. Weil es ist tatsächlich so, der ist für mich eine sehr, sehr wichtige Person. Und es ist eigentlich auch wiederum erstaunlich, was sozusagen aus einem kleinen Anker dann auch auch aus dieser diesem Kontakt entstanden ist, weil man sieht, darin auch wieder, was man als Einzelner oder eine Person, die irgendwie tätig wird, so für Wellen schlägt im morphogenetischen Feld.

04:25:55:10 - 04:26:34:20 Sprecher 1 Und Zwar habe ich ja Jens Wernicke damals kennengelernt, weil ich hatte einen Artikel geschrieben zur zur Hartz4 Entscheidung, also dass die Sanktionen, die Hartz vier Sanktionen, dass die verfassungswidrig, was dann ja auch das war, kurz bevor die Entscheidung herauskam, hatte ich beim Rubikon geschrieben und war dadurch dann auf den Autoren Verteiler vom Rubikon geraten und Jens Wernicke hat ja schon sehr früh erkannt, dass da was mit der Pandemie nicht so ganz stimmt und begann schon ab Februar oder noch davor zu schreiben Achtung, da kommt was auf uns zu, was eben sich möglicherweise demokratiefeindlich auswirken könnte und sprach von einer möglichen Gefahren, da ihm Gesundheit, also das, was eben übermäßige Reaktionen usw sind.

04:26:34:20 - 04:26:53:22 Sprecher 1 Und ich war dann auch mit ihm in engerem Austausch. Und als ich diese Petition gestartet habe, die ja dann wiederum auch gewisse Kreise gezogen hat, hatte ich eben mit ihm darüber auch davor noch kommuniziert, also wie er das findet. Und so weiter. Und dann sagte er noch irgendwie ja, jetzt sind gerade die Eheleute klein, haben auch so eine ähnliche Petition gestartet.

04:26:53:22 - 04:27:15:03 Sprecher 1 Muss das vielleicht gar nicht mehr machen, aber wir hatten vorher schon so spannend darüber gesprochen, dass ich dann mich auch entschieden hatte. Ich stell das Ding trotzdem online und dann wurden die anderen ja erst mal gestoppt und meine lief weiter. Und ich glaube, die war auch zu dem Zeitpunkt sehr wichtig. Und über diese Petition wiederum habe ich dann ganz viele Leute kennengelernt, unter anderem auch Wolfgang und also und auch Kontakte über Jens Wernicke bekommen.

04:27:15:03 - 04:27:36:15 Sprecher 1 Und Jens Wernicke hat ja beispielsweise auch Urban Media und auch du auch, weil so eine Querverbindung haben wir uns dann auch hier ja gefunden, um eben diese Sitzungen dann wiederum zu übertragen. Also es ist sehr interessant, finde ich, was es so für einen kleinen, also eine Aktivität, die man entfaltet, Verbindungen man eingeht und was daraus dann wiederum sich so im weiteren Verlauf entwickelt.

04:27:37:10 - 04:27:59:20 Sprecher 1 Also insofern ich finde, man kann das nie unterschätzen und dann ist ja letztlich dadurch irgendwann auch hier, also ich weiß nicht, durch mein aktiv sein oder so auch natürlich dieser Ausschuss dann zustande kommen, der ja auch wiederum sehr viele inspiriert hat und sehr viel zu Tage gefördert hat, was wir wahrscheinlich auch verwenden können, wenn wir können, Wenn wir in die Verlegenheit kommen, dann tatsächlich mit den Finger nachhaltiger auf die Leute zu zeigen.

04:28:00:10 - 04:28:17:10 Sprecher 1 Also insofern ich denke, man sich da nicht entmutigen lassen und was man selber machen kann, dass jeder Einzelne machen kann, das muss man auch tun. Und ich glaube, daraus schließen sich dann auch Kreise und und da verstärken sich die Dinge. Also das finde ich auch insofern noch mal ein Dankeschön auch an Jens Wernicke für all sein Tun.

04:28:18:11 - 04:28:41:22 Sprecher 3 Ja, ich würde gerne, da wir gerade dabei sind, auch einfach ein Lob aussprechen an die Dame am Tisch. Also wirklich meinen tiefsten Respekt vor Ihrem Handeln. Vielen Dank! Ja, Sie haben Ihren Rücken gerade gemacht und haben Herz gezeigt und haben sich menschlich verhalten und haben das Unrecht als solches erkannt. Also wirklich großen großen Respekt und vielen Dank.

04:28:41:23 - 04:28:42:14 Sprecher 4 Danke schön.

04:28:43:09 - 04:28:45:05 Sprecher 3 Schließe ich mich an? Ich auch.

04:28:46:13 - 04:28:50:16 Sprecher 1 Ja, ich glaube, wenn. Gibt es noch irgendwas, was jemand noch sagen möchte.

04:28:53:10 - 04:28:53:22 Sprecher 3 Vielen Dank.

04:28:54:15 - 04:28:56:01 Sprecher 1 Sabrina, möchtest du noch was sagen?

04:28:57:07 - 04:29:25:23 Sprecher 4 Nein. Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende. Ein Abend. Und ich denke, dass wir alle wirklich uns immer genau daran halten sollten. Oder darauf berufen, dass wir, also wir Menschen, zusammenhalten. Dass wir diejenigen sind, die es verändern können, die was bewegen können durch den Zusammenhalt. Denn auch wie die andere Seite funktioniert. Der Faschismus funktioniert eben, weil alle mitmachen und weil alle das Rad bewegen.

04:29:25:23 - 04:29:52:09 Sprecher 4 Und genauso bewegen wir genau das das Rad in die andere Richtung. Durch Zusammenhalt, durch Vernetzung, durch wahre Solidarität, durch Liebe, Empathie und durch Aufklärung und einfach nicht satt werden für Menschen da zu sein, die uns brauchen. Und da ist glaube ich jeder, da gibt es keine Berufsgruppe, sondern da ist jeder steht für sich, der einfach die richtige Einstellung hat und von der Wahrheit überzeugt ist.

04:29:52:09 - 04:30:03:08 Sprecher 4 Und aus meiner Sicht ist bei der Wahrheit kein Platz für Kompromisse. Und ja, das davon bin ich überzeugt. Ja, genau.

04:30:04:18 - 04:30:15:18 Sprecher 3 Da muss ich widersprechen, dass eine Wahrheit muss auch Platz bekommen mich sein, denn jeder hat seine eigene Wahrheit und darüber müssen wir uns jedes Mal unterhalten. Das ist ganz schön schwer.

04:30:15:23 - 04:30:43:03 Sprecher 4 Ja, gut. Also, wenn man darüber spricht, natürlich, wenn wir einfach jetzt die Zahlen auf dem Tisch haben, das Pro und Contra und also die ist einfach, dass hier viele Dinge stattfinden, die menschenverachtend sind und da ist aus meiner Sicht gibt es keine, keinen, keinen Raum für Kompromisse abzuwägen. Ein bisschen Maske tragen, ein bisschen impfen, ein bisschen Isolation, ein bisschen alleine sterben, ein bisschen allein entbinden ohne Partner.

04:30:44:01 - 04:31:03:08 Sprecher 4 Das da gibt für mich tatsächlich keine Kompromisse. Grundsätzlich sollte alles immer besprochen werden und abgewogen werden. Auf jeden Fall. Da bin ich absolut bei dir. Aber wenn es um uns geht, um unsere Gesundheit und um die Freiheit. Da ist es schon ja ganz wichtig, auf der richtigen Seite zu sein.

04:31:03:08 - 04:31:06:11 Sprecher 3 Ich widerspreche.

04:31:06:21 - 04:31:27:18 Sprecher 1 Ja, also da würde ich auch noch ein paar abschließende Worte sagen. Aber nichts, nichts so Schönes, was du gerade gesagt hast. Ich wollte noch mal sagen, dass wir ja im Ausschuss, also jetzt im Moment wirklich sehr stark auf finanzielle Unterstützung angewiesen sind, weil wir die Problemlage immer noch nicht haben lösen können, die ja da mit Rainer für mich.

04:31:28:02 - 04:31:56:10 Sprecher 1 Und es ist auch so, dass wir auch von einem Anwalt blockiert werden, der eben mal einen Rechtsanwalt unser Konto für uns gehalten hat und der die Konto Unterlagen nicht herausgibt, wo wodurch wir auch gehindert sind auf einen Vermögenswert, der eben sehr wichtig für uns jetzt wäre, auch um die weitere Arbeit fortsetzen zu können. Überhaupt zugreifen zu können. Also es ist wirklich eine relativ angespannte, sehr problembehaftet Situation und wir werden ja auch von Rainer aufgefordert, ihn gegebenenfalls verklagen.

04:31:56:10 - 04:32:15:19 Sprecher 1 Also was mich auch irritiert, weil letztlich ist es ja so, wenn ich einen Vertrag unterschreibe oder eine Zusage mache, dann ist das ja auch ein Ehrenwort, was gilt. Und da kann ich nicht einfach sagen, Ihr müsst mich erst mal verklagen, sonst tue ich gar nichts so, wie wenn ich einen Geburtstagskuchen für meinen Sohn bestelle. Und ich gehe irgendwie nicht 50 € dahin und erwarte eine besonders schöne Torte.

04:32:15:19 - 04:32:33:12 Sprecher 1 Und dann sagt mir der Bäcker Ach, April, April verklagt mich doch. Das ist mein Anspruch. Aber ich komme nicht rüber mit dem Kuchen. Also das kann es nicht sein. Und wir sind eben im Moment auch noch nicht mal in der Lage zu verklagen zu können, weil wir gar kein Geld dafür haben. Also selbst wenn wir den Fall selbst bearbeiten, muss man ja auch Gerichtskosten aufwenden und gegebenenfalls irgendwelche weiteren Zahlungen.

04:32:33:19 - 04:32:39:05 Sprecher 1 Und insofern ist das wirklich sehr, sehr unglückliche Situation und ich möchte deshalb wirklich noch mal.

04:32:39:09 - 04:32:43:03 Sprecher 3 Eine für mich behalten, die dem Geld jetzt mehr auf dem Geld sitzt.

04:32:43:03 - 04:33:02:09 Sprecher 1 Er hat ja und das ist sehr, sehr schwierig und ich möchte da alle, die unsere Arbeit wichtig finden, wirklich bitten, uns jetzt in dieser auf dieser Durststrecke zu helfen, damit wir über die Runden kommen, bis sich diese Sache endlich geklärt hat. Ja, also von ganzem Herzen danke ich allen, die zugeschaut haben und die uns vielleicht auch unterstützen wollen.

04:33:02:09 - 04:33:26:06 Sprecher 1 Und dann würde ich sagen einen fröhlichen Freitagabend und ein Wochenende und wir sehen uns in der nächsten Woche wieder bis Weihnachten.