Transkript der Sitzung 94: Ihnen auf die Füße treten

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Transkript

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Solche Programme wandeln das gesprochene Wort meist auch nicht korrekt in Text um, wenn während der Sitzung zwischen zwei Sprachen gewechselt wird (was in beinahe jeder Sitzung vom Corona-Ausschuss mehrmals geschieht) und können das gesprochene Wort nicht immer den richtigen Personen zuordnen. Auch im unvollkommenen Rohzustand dienen automatische Transkripte aber bereits als Quelltext einer Archiv-Suche zur Ermittlung von Ausschuss-Inhalten über bestimmte Stichworte, wie wir sie mit diesem Ausschuss-Archiv ermöglichen - zumindest für alle Begriffe, die das Programm korrekt identifiziert hat. Außerdem bieten wir sie hiermit als Grundlage einer manuellen Überarbeitung an:

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Überarbeitetes Transkript

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Automatisches Transkript

00:00:03:15 - 00:00:31:13 Sprecher 1 Ja Hallo und herzlich willkommen bei einer weiteren Sitzung im Corona Ausschuss. Heute unsere 94. Sitzung bereits Thema bei Ihnen auf die Füße treten. Ja, es geistert ja immer wieder diese Idee durch die, die im Moment sagen durch die Entscheidung bei den Entscheidern dass man durch die Gegend quasi, dass man doch die Dinge langsam einführt, also einen Fuß vor den anderen setzt, dass man einen Fuß versucht in die Tür rein zu schieben.

00:00:31:13 - 00:00:52:17 Sprecher 1 Und wenn dann kein Widerstand entsteht, dass man dann eben nach sitzt und die Tür zum Beispiel zu irgendwelchen totalitären Maßnahmen immer weiter aufstößt. Und jetzt haben wir uns mal entschlossen, wir treten mal ganz kräftig auf diesen Fuß. Mal gucken, ob das dann ob die anderen quieken. Also wir haben heute sehr interessante Themen ist auch ja, es ist extrem viel passiert in letzter Zeit.

00:00:52:17 - 00:01:12:09 Sprecher 1 Man hat manchmal den Eindruck, es dreht sich so schnell, man kann kaum mehr gucken, was sich so alles tut. Es steht ja irgendwie bald eine Sitzung an, im Bundestag zu fragen, ob jetzt eine Impfpflicht kommt und in welcher Form sie denn kommt, ob sie für alle 18-jährigen oder über die für die über 50-jährigen passieren soll oder ob vielleicht auch gar nichts passiert.

00:01:12:09 - 00:01:35:16 Sprecher 1 Ich wäre für gar nichts. Es ist so, dass es auch in Polen bereits völlig abgehakt ist, da kräht kein Mensch nach Impfpflicht. Also ich verstehe nicht so ganz, auf welcher Basis man das in Deutschland jetzt noch irgendwie überhaupt thematisieren sollte. Aber wir bleiben dran. Da wird es auch eine Sitzung geben. Noch mal eine Anhörung in diesem Rahmen eine Petition, wo ich weiß, dass da auch was vorgetragen werden wird.

00:01:35:16 - 00:01:39:13 Sprecher 1 Das wird sehr interessant. Werden wir uns dann auch drum kümmern um dieses Thema?

00:01:39:26 - 00:02:20:27 Sprecher 2 Rainer Ja, ich wäre schon für eine Impfpflicht, aber möglichst nur für alle ab 500, dann wird das glaube ich, wieder ein richtig runder Zirkel, den man da hat oder ein eckiger. Man weiß es ja nicht, worauf Sie hinauswollen. Wir haben aber auch andere Meldungen, die sagen, diese ganze Masken und Abstands und Social Assistentin Geschichte macht null Sinn, nicht nur aus unserer Echokammer sozusagen, sondern dazu haben wir ein kleines Miniatur kleines Video des Gouverneurs von Florida On the Sand ist der sagt da einigen Leuten in seinem Kabinett hätte ich fast gesagt Lasst doch diesen Blödsinn mit der Maske, sie bringt nichts und er sieht so lächerlich aus.

00:02:21:06 - 00:02:22:13 Sprecher 2 Sollten wir uns kurz angucken.

00:02:29:12 - 00:02:37:02 Sprecher 3 Das bringt doch ehrlich gesagt überhaupt nichts und wir sollten jetzt langsam aufhören mit diesem Cove Theater. Das ist albern, was wir hier machen.

00:02:40:12 - 00:02:43:15 Sprecher 3 Gut, es ist ja gut, hier dabei zu sein.

00:02:44:18 - 00:02:46:23 Sprecher 1 Der hat das dann gleich abgenommen. Der eine rechts.

00:02:47:00 - 00:03:19:02 Sprecher 2 Also es gibt tatsächlich noch oder vielleicht auch wieder klare Köpfe, die noch nicht wegen Sauerstoffmangel aufgegeben haben, nachzudenken. Jetzt fangen wir aber an, indem wir uns um die Frage des Virus noch mal kümmern. Dieses Mal wird Professor Kammerer etwas dazu sagen, wird auch eingehen auf die Antithese. Also die eine These ist Es gibt Viren. Es wird seit etwa 50 Jahren diskutiert.

00:03:19:13 - 00:03:45:05 Sprecher 2 Es sollen ja auch keine falschen Experimente gemacht worden sein mit Viren, aber vielleicht gibt es sie auch wieder nicht. Die andere These ist, es gibt keine Viren. Stefan Lanka ist deren Vertreter, Dr. Stefan Lanka und mindestens drei oder vier andere Menschen folgen dem. Also da ist Dr. Tim Cohen und Dr. Andrew Kaufman und dann noch ein, zwei andere Leute.

00:03:45:14 - 00:04:16:04 Sprecher 2 Aber außerhalb der Wissenschaft gibt es auch eine Menge Leute, die sich dafür interessieren. Ich persönlich halte zwar alles für möglich, aber es gibt schon Dinge, die sind wahrscheinlicher als andere. Deswegen habe ich auch darauf hingewiesen. Unter den gegebenen Umständen sind die Gerichtsverfahren, die ja in manchen Ländern noch funktionieren, vernünftigerweise über den PCR Test zu haben, die zu laufen, weil da können wir am aller leichtesten nachweisen, dass es sich hier um eine inszenierte Geschichte handelt.

00:04:16:13 - 00:04:44:25 Sprecher 2 Da haben wir nicht nur drei oder vier Leute, die das Ganze unterstützen, sondern Hunderte von Wissenschaftlern weltweit. Während die andere These etwas schwieriger ist. Also wir wollen niemanden in irgendeiner Weise für irgendeine Meinung abkanzeln. Das ist ganz bestimmt nicht das, was wir hier in diesem Ausschuss machen, sondern jeder soll seine Meinung haben, aber das bedeutet auch, dass man gegebenenfalls akzeptieren muss, dass man sagt Ich bin aber nicht einer Meinung, ich habe da eine andere Auffassung.

00:04:44:25 - 00:05:15:17 Sprecher 2 Und solange man sich dabei nicht an die Kehle geht, ist das, glaube ich, alles in Ordnung. Das ist ja Teil der Demokratie und auch Teil der Wissenschaft. Ja. Fangen wir also an, Wolfgang ist noch mal hier und Ulrike sind hier. Und wir werden am Ende sicherlich ein paar Fragen haben, die wir an Dr. Lanka richten können. Der dann wiederum Zeit genug bekommt, sich vielleicht damit zu befassen und uns dann noch mal zur Verfügung zu stehen, um diese Fragen zu beantworten.

00:05:16:07 - 00:05:41:27 Sprecher 1 Ich möchte kurz sagen Also mich interessiert das Thema wirklich sehr. Ich hatte ja auch schon, das war ja da, als wir beim letzten Mal gesprochen haben. Ich habe, da hatte ich auch tatsächlich Lanka auch kontaktiert. Ich glaube, das war schon 20, 20 irgendwie im Sommer und ihn auch besucht und wird noch drüber gesprochen. Ich finde grundsätzlich die Idee, ich meine, ich bin immer sehr interessiert an ganz neuen, ganz innovativen Dingen, die vielleicht auch wegen die noch keiner gedacht hat, das finde ich faszinierend.

00:05:41:27 - 00:06:03:16 Sprecher 1 Das sind ja auch letztlich sind wir ja auch alle hier, weil wir uns Fragen gestellt haben, die sich jedenfalls viele nicht gestellt haben. Und deshalb finde ich das grundsätzlich sehr interessant. Ich glaube aber, dass es wichtig ist und deshalb finde ich es gut, dass wir es jetzt noch mal aufnehmen. Die Grundsatzfrage sozusagen. Wichtig, dass man wirklich guckt, was ist auch an einer anderen These, am neuen Gedanken auch wirklich dran.

00:06:03:17 - 00:06:24:16 Sprecher 1 Ich glaube, also ein neuer Gedanke muss sich auch bewähren können. Ich kann nicht einfach sagen, jetzt fällt mir gerade ein, es könnte auch so und so sein, sondern es muss dann schon natürlich auch das wieder evidenzbasiert sein vor dem Hintergrund finde ich es wichtig, dass wir das einfach uns offen anschauen. Und es werden ja auch interessante. Wenn es so wäre, dass da was dran wäre, dann wäre es ja faszinierend, weil da würden sich ja auch unter Umständen neue Implikationen ergeben.

00:06:24:16 - 00:06:40:24 Sprecher 1 Vielleicht aber auch nicht, weil es könnte ja auch sein, dass wenn es nur eine Art von Transmissionsriemen Prinzip ist, vielleicht ist es dann das gleiche in Grün, nur mit einem anderen Namen. Also man müsste da jedenfalls nochmal tiefer reingehen und finde super, wenn wir uns der Sache sachlich und noch mal mit einem neuen Schwung nähern.

00:06:43:02 - 00:07:12:29 Sprecher 3 Ich freue mich auch, dass Professor Ulrike Camara sich da vorbereitet hat und wirklich systematisch mal aus ihrer Sicht uns aufzeigt, was man alles so suchen kann und dass man es sehen kann und wie man das bewerten kann. Auch welche Sorgfalt man anwenden muss, um Dinge in der Wissenschaft zu beweisen. Und wenn man sie dann bewiesen hat, kann es noch wieder andere geben, die beweisen wieder was anderes und wie man sich dann einigt, das ist ja der, das ist ja der Diskussionsprozess, der fortlaufende Diskussions Prozess in der Wissenschaft.

00:07:13:17 - 00:07:50:23 Sprecher 3 Und ich möchte nur an eines erinnern Wir sind im Krieg. Macron hat gesagt, wir sind im Krieg gegen die Viren der hat also Viren als Feind definiert und das ist ja nicht das erste Mal. Das war bei der Vogelgrippe so, wo wir Angst und Angst gemacht wurde vor ganz vielen Toten, die dann entstehen durch ein Virus. Das war dann bei der Schweinegrippe wieder so und das ist dann zwischendurch auch mal wieder probiert worden in Afrika mit Ebola und jetzt eben ist es ganz besonders stark durch, ja durch 19, das ist als Feind definiert, die Sagen sind als Feind definiert.

00:07:50:23 - 00:08:13:02 Sprecher 3 Der PCR Test zeigt, wo die WHO, der Feind sitzt. Und so weiter. Und wir haben jetzt die wir haben ja diese Diskussion, gibt es den Feind überhaupt? Das ist die eine ganz extreme Position. Eine weitere Position, die ich anbieten könnte, wäre, ist das überhaupt ein Feind? Und was ist das überhaupt? Wie geht man damit um? Also das sind.

00:08:13:28 - 00:08:14:15 Sprecher 4 Ja.

00:08:15:00 - 00:08:29:21 Sprecher 3 Je nach Beobachter kann man die Dinge anders sehen und beobachten. Tun wir mit einem Ja, mit Experimenten. Das sind ja alles Dinge, die wir nicht sehen können. Wir beobachten das mit Experimenten und je nachdem, welche Experimente man benutzt, sieht man was anderes.

00:08:30:01 - 00:08:31:13 Sprecher 5 Da gibt es ein schönes Bild.

00:08:31:27 - 00:08:50:12 Sprecher 3 Wenn einer durch den Wald geht, dann kann er den Wald beobachten. Und wenn es jemand ist, der Holz anbaut, weil er mit Holz Geld verdient, dann hat er einen ganz bestimmten Blickwinkel. Wenn er durch den Wald geht, dann guckt er Was kann ich verwerten, was kann ich nicht verwerten? Ein anderer geht durch den Wald und hört die Vögel singen und hört ganz, was der sieht den Wald ganz anders.

00:08:50:25 - 00:09:09:29 Sprecher 3 Und es hängt davon ab, welche mit welchem Bewusstsein man sich die Dinge anguckt, mit welchen Instrumenten man sich die Dinge anguckt. Und ich finde es schön, Ulrike Kann man. Man hat ja in ihrem Labor sehr, sehr viel, in ihrer ihrer ganzen Vergangenheit sehr, sehr viel gearbeitet und hat sich mit dem sowohl mit dem Immunsystem als auch mit dem, was das Immunsystem.

00:09:10:09 - 00:09:11:08 Sprecher 5 Zu Aktivität.

00:09:11:08 - 00:09:39:00 Sprecher 3 Bringt, das heißt zum Beispiel Bakterien oder Viren oder andere Reagenzien, hat sie sich intensiv beschäftigt und ich freue mich sehr, dass sie jetzt die wissenschaftliche Qualität in die Diskussion einspeist, denn das ist das, was wir unbedingt brauchen. Und ich als Lungenfacharzt oder als als jemand, der sich um Hygiene gekümmert hat oder mal Amtsarzt war. Ich bin natürlich kein Wissenschaftler und ich freue mich sehr, Ulrike, dass du uns hier hilfst und dass du gehst.

00:09:39:00 - 00:10:09:16 Sprecher 6 Vielen Dank ja, ich. Ich werde es probieren. Ich habe einige Folien vorbereitet zu dem Thema erst mal was sind Viren, weil ich habe ja tatsächlich mal Biologie studiert, weil ich unbedingt Virologie machen wollte und habe mich auch entsprechend ja sehr früh auf Virologie spezialisiert, habe das aber dann nach der Postdoc Zeit tatsächlich das Gebiet wieder verlassen, was nicht, weil es nicht spannend gewesen ist.

00:10:09:18 - 00:10:34:06 Sprecher 6 Da hat man ja früher sehr schwierig Stellen gekriegt und da musste man einfach was machen, wo man halt auch seine Miete bezahlen kann. Und Virologie war dann ein bisschen schwierig deswegen, aber spannend ist es nach wie vor und ich möchte einfach zeigen, erstmal was sind wir? Ich mache meine Kamera aus, weil da wo ich wohne, jetzt gerade das Internet ständig instabil ist und zeig mal ein paar Folien, die ich dazu bespreche.

00:10:40:09 - 00:10:55:20 Sprecher 6 Ich hoffe, das ist zu sehen, was ich da an Folien vorbereitet habe. Ich sehe gerade, die müssen etwas kleiner machen, weil oder seht ihr die Folien komplett? Ich sehe nämlich quasi den zum noch auf, das sei Ah, jetzt kann ich ihn wegmachen.

00:10:57:25 - 00:11:31:01 Sprecher 6 Jetzt ist okay. So, ich habe mir überlegt erst mal die Frage ist de facto was sind denn Viren überhaupt? Viren werden im Moment der Wolfgang hat es schon gesagt ja immer so als Feinde dargestellt. Es sind aber keine Feinde, sondern Viren sind die alles andere wie Zellen, die Bakterien, die andere Organismen, ein großer Teil unseres Lebens, die gehören also schlicht und ergreifend zu uns dazu und Viren sind mit uns, mit der Evolution einfach immer schon vorhanden gewesen.

00:11:31:01 - 00:12:08:13 Sprecher 6 Es ist ja sogar so, dass ein durchaus großer Anteil, nämlich im Moment weiß man, dass 8 % des menschlichen Genoms, also in jeder unserer Zellen sind. 8 % unserer Erbinformation sind virale Bestandteile der Virus Erbinformationen, die sogenannten endogenen Retroviren, die im Laufe der vielen JahrMillionen nach und nach eingebaut wurden und die wesentliche positive leider auch manchmal, je nachdem, wo sie sitzen, negative Aspekte bei uns steuern, zum Beispiel die menschliche Plazenta wäre ohne diese eingebauten Viren gar nicht möglich, und die ist ja für uns wichtig.

00:12:08:27 - 00:12:39:14 Sprecher 6 Jetzt aber erst mal, weil es gibt ja irgendwie 83 Millionen Virologen trotzdem mal ein paar Grundinformationen zum 1. Mal. Was sind Viren denn überhaupt? Oder woraus bestehen Viren denn? Da muss ich noch mal so was Was sind Viren? Wir sind dann immer gleich sagen Mein alter Chef hat immer darauf bestanden. Es heißt Singular das Virus und nicht der Virus.

00:12:39:14 - 00:13:12:18 Sprecher 6 Also wenn wir der Virus gesagt haben, in irgendeinem Vortrag, man immer gemaßregelt worden, also das Virus, das sind einfach organische Partikel, die immer drei Bestandteile oder immer zwei Bestandteile haben, nämlich Nukleinsäuren, Eiweiß und teilweise auch Fette. Aber ganz entscheidend Viren sind ohne eigenen Stoffwechsel. Das heißt, von der Definition her sind sie nicht leben, sie sind auch nicht toll, sie sind eine eigene Form, sie sind räumlich klar definiert als ihre Ionen außerhalb von Zellen.

00:13:12:18 - 00:13:46:00 Sprecher 6 Das sind hier zum Beispiel so ein Paar, das ist ein Virus und würde Ebola ausschauen, Geschoss artige Viren und dann verschiedene. Das Bild der Viren und das hier sind nackte Viren. Da komme ich noch kurz drauf, also räumlich klar definiert außerhalb von Zellen. Und in diesem Zustand sind sie infektiös und können sich verbreiten. Sie sind aber nicht Vermehrung fähig in dem Zustand, sondern sie sind zwingend auf eine geeignete Wirtszelle angewiesen, in der sie sich in den drinnen damit vermehren können und da spricht man dann vom Replikation fähigen Virus.

00:13:46:13 - 00:14:12:27 Sprecher 6 Also das ist ganz entscheidend. Und es gibt verschiedenste Viren, die können sich je nach Spezialisierung als Wirt irgendein Bakterium suchen oder Pflanzen oder Tiere, zu denen wir dann ja auch gehören, die Viren bestehen aus eben, hatte ich schon gesagt, im Genom einer Erbinformation, die ist immer klar definiert und strukturiert. Also das ist wirklich wie auch menschliche Gene die haben ganz klare Organisation.

00:14:13:11 - 00:14:45:24 Sprecher 6 Das heißt, entweder die Desoxyribonukleinsäure, also die DNA, oder wie jetzt im Fall des Sauerstoff zwei, die Arena mit dem Programm, wo alles drinnen ist, wie sich die Viren vermehren können, wie sie eigene Proteine bilden können und wie sie aus diesen Bausteinen wieder komplette Kopien ihrer selbst bauen. Ferner haben sie dann eine sogenannte Kapsel, das ist das Nukleotide, und das hat meistens eine bestimmte Anzahl von Proteinen.

00:14:46:05 - 00:15:18:08 Sprecher 6 Und diese Eiweiße umhüllen das Genom und sind auch bei anderen Stellen für passende Rezeptoren auf den geeigneten Wirts Zellen. Nur wenn das alles passt habe ich dann schon mal dieses Grunt Virus und dann kommen noch Viren dazu. Die besitzen eine Hülle und die Hülle nehmen die meistens aus der Wirtszelle mit in der sie sich vermehrt haben. Und in dieser Hülle werden dann meist Virus Proteine noch eingebaut und im Falle von jetzt umhüllten geruhsamer Viren werden das hier sieht man schon dieses Bereichs auf der Oberfläche.

00:15:18:08 - 00:15:56:02 Sprecher 6 Das sind die Knöpfchen die dann in die Membran eingebaut sind. Beispiele für Viren habe ich hier mal ein paar Bilder aus dem Internet zusammengesucht. Das waren die Viren, mit denen ich mich beschäftigt habe. P Corner Viren, das sind sogenannte nackte Viren und da sieht man sehr schön, die sehen alle absolut identisch aus. Ja, der Unterschied nämlich, wenn die Viren so ganz komisch unterschiedlich groß ausschauen, das macht die Hülle, die ist wie so eine klapprige Jogginghose, außenrum und die kann halt einfach verschiedene Größen haben, wie Corner Viren, also nur Nukleinsäuren mit Eiweiß außenrum, Bakterien, die sind sehr klein 22 bis 30 nanometer.

00:15:56:03 - 00:16:25:20 Sprecher 6 Etwas größer sind dann hier schon die Adenosin, aber auch die sehen wieder absolut identisch aus, weil eben der Kern immer nach dem Bauplan exakt gleich ausschaut. Und wenn dann wie bei hier bei Herpes Viren Hüllen dazukommen, dann sieht man, dass die extrem stark schwanken können. Der Kern ist relativ gleich groß wieder, aber die Hülle hat ja eine sehr breite Bandbreite und je nachdem, wie man es im Elektronenmikroskop sieht, ob man es mal hier angeschnitten hat oder da angeschnitten hat, werden die Dinger unterschiedlich groß.

00:16:26:07 - 00:16:49:02 Sprecher 6 Auch hier bei diesem Zeller zuerst der Virus, das ist der Erreger, der die Gürtelrose macht. Sieht man sehr schön, wenn man jetzt in die Richtung niest, hat man eine ganze andere Größe als hier rüber messen würde. Aber der Kern selber ist wieder schön klar strukturiert und die größten Bilder, die wir haben, das sind die Pockenviren. Auch da ist, je nachdem, ob ich hier messe oder hier messe, natürlich die Größe extrem unterschiedlich.

00:16:49:13 - 00:17:12:28 Sprecher 6 Und bei den Korona Viren, die sind jetzt hier relativ schön strukturiert. Aber auch hier sieht man, wenn ich die Hülle sehen würde, habe ich hier eine riesen Abweichung und entsprechend sehen wir tatsächlich wenn sie umhüllt sind, nicht immer gleich aus. Die nackten Viren tatsächlich sehen immer gleich aus. Jetzt ist ja immer die Frage Gibt es Virus isoliert werden Viren isoliert?

00:17:12:28 - 00:17:45:02 Sprecher 6 Deswegen möchte ich kurz auf die drei Hauptgruppen jeweils eingehen. Ich hatte ja gesagt, die können wir als Wirtszelle verwenden. Entweder Bakterien oder Pflanzen oder eben tierische Zellen und eine ganz besonders faszinierende Virus Art, das sind die sogenannten Bakteriophagen. Oder auch nur Phagen. Die sehen häufig aus wie so eine kleine Mondlandschaft. So würden sie jetzt ausschauen, wenn sie aus einem Bakterium rauskommen, das sind Viren, die speziell Bakterien befallen können.

00:17:45:12 - 00:18:15:01 Sprecher 6 Und diese Bakteriophagen, die kann man sich. Wenn man die anfechten möchte, muss man eine Zellkultur mit Bakterien haben. Da werden die Phagen rein geimpft. Und wenn die Phagen dieses Virus, dieses Bakterium befallen können und auslösen können, dann sieht man es daran, dass dann die Flüssigkeit wieder klar wird, weil die ganzen Bakterien kaputtgehen. Und in der Zell Schale würde das ganze so ausschauen, man hat so eine typische Agar Rose Schale oder Nährboden Schale.

00:18:15:01 - 00:18:39:19 Sprecher 6 Das ist das was schon die ganz frühen Bakterien flogen hier Koch und alle gemacht haben dass man dann die Bakterien aussieht und die bilden so dieses milchige hier. Das heißt es ist ein geschlossen normal geschlossen wachsen oder Bakterien rasen. So nennt man das und wenn ich dann jetzt diese Phagen drauf gebe, dann bilden diese so Löcher und jedes Loch hier entspricht einer Vermehrung von so Bakteriophagen.

00:18:39:19 - 00:19:01:01 Sprecher 6 Die können also eine Bakterium befallen, dann wandern sie zum direkt daneben liegenden, lösen es wieder auf, wandern zum nächsten und lösen es auf, weil das Ganze hier sich nicht so frei bewegen kann. Wie hier. In so einer Flasche sieht man hier sehr schön diese Löcher. Also das ist so eine typische Situation, wo man jetzt sagen könnte So und so viele Fragen sind hier auf dieser Platte drauf.

00:19:01:15 - 00:19:30:24 Sprecher 6 Bakteriophagen sind aus dem Grunde sehr faszinierend. Die eröffnen nämlich eventuell eine neue Therapie oder besser gesagt neu ist die Therapie nicht. Die wurde in der früheren Sowjetunion schon sehr ausführlich verwendet. Und zwar können Bakteriophagen Antibiotika resistente Bakterien zum Beispiel auslösen, weil das ist ein anderes Prinzip. Und hier in Tiflis, das ist sozusagen das letzte Bastion des Know how Haus.

00:19:31:11 - 00:19:56:12 Sprecher 6 Hier hat man ein Institut und die machen es schon sehr lange, dass die aus, man kann es einfach aus dem Fluss oder aus einem James testen mit Abwässern verseuchten Gewässer kann man dann einfach so eine so eine Wasserprobe nehmen und die gibt man dann zu der Patienten Probe. Also das heißt, man züchtet vom Patienten zum Beispiel die Bakterien an, die irgendwelche fiesen Wunden befallen und mit Antibiotika nicht mehr behandelbar sind.

00:19:56:22 - 00:20:19:07 Sprecher 6 Und dann schaut man einfach, ob in dieser Wasserprobe vielleicht Bakteriophagen drinnen sind, die diese Bakterien von dem Patienten zerstören. Und wenn ja, dann kann man die hochziehen, reinigen und dann hier als Therapeutikum für die Patienten herstellen. Das ist sehr aufwendig und das ist natürlich individuelle Medizin. Und deswegen ist es bei uns im sogenannten Westen nicht ganz so verbreitet.

00:20:19:07 - 00:20:42:04 Sprecher 6 Inzwischen fangen die Franzosen an, daraus zu machen. Es war auch hier mal ein Artikel in der in der FAZ zum Beispiel georgische Phagen als Antibiotika Ersatz oder eine relativ neue Dokumentation ARTE. Wenn wir ein Leben retten, also wir haben schon mal allein mit diesen, da gibt es auch mehrere gute Filme in Arte. So bin ich ursprünglich mal auf die Bakteriophagen als Therapie gekommen.

00:20:43:19 - 00:21:08:15 Sprecher 6 Also es sind nicht alle Viren schlecht. Also gerade Bakteriophagen können tatsächlich in Zukunft, wenn man das weitermachen würde, für diese vielen multiresistenten Probleme in der Klinik tatsächlich eine Lösung sein. Weil die dann nämlich individuell die Patienten proben in den Patienten diese diese fiesen Bakterien tatsächlich bekämpfen können. Pflanzen wieder nutzen, ja.

00:21:09:00 - 00:21:32:07 Sprecher 1 Stellen diese diese Phagen. Das ist ja faszinierend. Ich habe das für das alles zum 1. Mal oder vielleicht habe ich irgendwas mal angedeutet, könnte aber nicht in dieser. Habe es noch nicht verstanden. Wie schnell killen die denn diese Bakterien, wenn die jetzt die angewandt würden am Menschen und man hat so eine so eine virulente bakterielle Infektion beispielsweise mit einem resistenten Keimen, wie schnell können die denn dann da zuschlagen?

00:21:33:07 - 00:21:57:18 Sprecher 6 Also das war eben dieser eine Film, da im Arte, die haben das schon länger her gezeigt, da hatte jemand so eine ständig eiternde Wunde am Fuß, die nicht behandelbar war und dann ging es einfach darum, dann muss sollte der Fuß amputiert werden und dann sind die, haben die das zufällig erfahren, dass das in Georgien geht und haben eben Eiter Flüssigkeit aus diesen Wunden von dem Patienten mitgenommen.

00:21:58:02 - 00:22:20:16 Sprecher 6 Und dann haben die da innerhalb von wenigen Tagen tatsächlich die passenden Bakteriophagen gefunden. Dann sind die quasi haben die, die in so Ampullen, also in so Medikamenten Ampullen eingeschweißt und in der Jackentasche wieder aus Georgien nach Frankreich zurück geschmuggelt. Und dann war nach einer Woche waren die Wunden sauber und geschlossen. Also das und der hat, der hat seinen Fuß noch.

00:22:21:00 - 00:22:44:18 Sprecher 6 Ja, also das ist eine super Sache, aber es muss individuell und händisch gemacht werden und deswegen hat sich in der Sowjetunion hat sie es halt gehalten, weil da sehr viel so gemacht wurde und jetzt in Georgien dieses Institut arbeitet auch in ist eine Gruppe zum Beispiel, die das jetzt wieder machen und versuchen, das natürlich wieder im industriellen Maßstab herzustellen.

00:22:45:15 - 00:23:29:02 Sprecher 6 Aber das ist schon sehr spannend, was man auch mit Viren tatsächlich machen kann. Ja, die zweite Gruppe der Viren, die ich mit der ich persönlich überhaupt keine Erfahrung habe, das sind Pflanzen, Viren, deswegen habe ich hier mal eine Arbeit von 93 abgebildet, auch aus dem Grund, weil die von eben Erstautor Lanka ist. Und da hat er sehr schön gezeigt, wie man eben in einer braunen Alge so schaut die Dinger aus, die hat er zerkleinert und in der Hinsicht jetzt, wenn in der Massenkultur angesetzt und hat da eine Alge, die war praktisch mit Bakterien, mit Viren infiziert und die andere Alge war nicht infiziert und man hat da festgestellt, dass die die infizierte Alge dann auch

00:23:29:02 - 00:24:14:11 Sprecher 6 befallen und dann hat er hier über mehrere Wochen so Massenkultur gemacht und daraus konnte er dann hier Elektronenmikroskop, diese Viren fotografieren und auch isolieren. Also das heißt, ich habe mir dann, wie ich das gelesen habe, natürlich Gedanken gemacht, weil eben der Erstautor, das ist ja einer derjenigen, die maßgeblich die These vertreten, es gäbe überhaupt keine Viren, und hier hat er aber damit gearbeitet, wenn man jetzt als Wissenschaftler zur Erkenntnis kommt, ich habe damals Blödsinn entdeckt, ja, ich weiß inzwischen, das Ganze stimmt nicht mehr, dann gibt es die Möglichkeit, entweder eine Publikation zurückzuziehen und zu sagen Leute, bitte nehmt ihr aus PubMed und aus den Datenbanken raus oder zumindestens eine Beratung.

00:24:14:12 - 00:24:43:09 Sprecher 6 Das müsste man dann erwarten. Also solange jetzt das hier stehen bleibt, muss man davon ausgehen, es gibt auch diese Pflanzen, Viren. Ansonsten müsste da tatsächlich für uns die Zeitschrift Virologie ist eine sehr gute Zeitung, müsste da entweder mit Reaktion oder Beratung erfolgen und das ist bisher nicht geschehen. Also insofern ja, spannende Sache. Es gibt noch eine zweite Arbeit von 95, da würde das Ganze auch noch mal beschrieben.

00:24:43:09 - 00:24:45:16 Sprecher 6 Aber hier sind die schönen Bilder drinnen.

00:24:46:06 - 00:25:00:29 Sprecher 2 Und Ulrike wichtig erscheint mir an dieser Stelle ja folgendes In dem Text selber ist das Wort Virus nicht zu finden, aber unter dem Bild steht Virus. Ist das ein Bild von Lanka? Oder hat das irgendjemand anders gemacht mit dem Text?

00:25:01:24 - 00:25:26:12 Sprecher 6 Nein, nein, das ist das Bild aus dieser hier zitierten Publikation in der Zeitschrift Virologie. Also ich habe das als PDF runtergeladen und einfach hier. Der Text ist quasi als Bild rausgenommen, das Bild ist rausgenommen und die Alge, die war nicht abgebildet. Die habe ich mir halt so dazu gesucht. Aber es ist ja klar beschrieben hier, wie diese Alge heißt, und da findet man dann auch die entsprechenden Bilder dazu.

00:25:26:18 - 00:25:39:00 Sprecher 2 Ja, ich meine jetzt konkret da unten drunter unter dem Ja Virus Partikel in steht. Und so weiter. Das ist nicht von dir, sondern das ist von dem Original Lanka richtig.

00:25:39:10 - 00:26:08:01 Sprecher 6 Ich habe mir mit Pflanzen, die ja nie gearbeitet und es ist hier, mir findet diese Abbildung, diesen Text, die ganzen Experimente beschrieben, in dieser Zeitschrift, also in dieser, diesem Artikel Virologie ist zitiert Valium 193, Seite 802 aus dem Jahr 1993 war Es ist alles, und da steht auch Massenkultur. Also das heißt, er hat auch diese Viren über eine Massenkultur tatsächlich angereichert.

00:26:08:26 - 00:26:10:02 Sprecher 4 Es steht ja auch drin.

00:26:10:24 - 00:26:19:13 Sprecher 3 Major Plan Show, Pro Life Virus Expression. Also da da steht ja doch drin, dass es sich um Viren handelt.

00:26:19:16 - 00:26:20:05 Sprecher 2 In der Tat.

00:26:20:09 - 00:26:20:19 Sprecher 6 Na ja.

00:26:20:26 - 00:26:23:21 Sprecher 1 Na gut, das ist ja, das ist ja nett, aber das wäre ja jetzt eine Frage, die wir.

00:26:23:23 - 00:26:28:02 Sprecher 6 Weil dann Wohlergehen bei publiziert man nur ja.

00:26:29:13 - 00:26:41:03 Sprecher 1 Gut, nein, aber das ist ja jetzt eine Frage. Es kann ja auch sein, dass wir vielleicht das sehen, dass das dann eher das jetzt anders definieren würde. Oder der sagt, das ist jetzt der Wirkmechanismus, den er beschrieben hat. Also ich finde, die Frage kann man ihm jetzt stellen.

00:26:41:06 - 00:26:45:26 Sprecher 2 Wir fragen einfach, wir sammeln die Fragen und dann wird es ja sicherlich Antworten geben. Okay.

00:26:46:11 - 00:27:10:27 Sprecher 6 Genau. Also wie gesagt, da wollte ich nur darauf hinweisen, dass dann die Frage ist, bleibt er dabei, sind es Viren oder wenn nicht, dann müsste man eben wissenschaftlich korrekt das, was wir ja auch von Herrn Kosten zu seiner Bitte erfordern, ja, wenn man was publiziert, was eigentlich jetzt nicht ganz so gut ist oder wo man zur Entscheidung kommt, dass äh, ich habe mich damals geirrt, dann muss man es entweder zurückziehen oder eben Errata schreiben.

00:27:10:27 - 00:27:44:12 Sprecher 6 Das ist auch ganz üblich in der Wissenschaft. Ja, also deswegen, das wäre jetzt nichts Besonderes und soll jetzt auch nicht werten, sondern nur die Tatsache hier mal in den Raum stellen, ja so, jetzt haben wir hier pathogene, pathogene Viren. Zu denen gehören natürlich auch die human pathogenen Viren, die werden im entsprechenden Zellkulturen gezüchtet. Und da habe ich gleich mal, weil wir ja aktuell immer uns nur um SARS Kopf zwei sehen, als ob es keine anderen Viren mehr gäbe, natürlich geschaut, was ist da bekannt.

00:27:44:12 - 00:28:30:25 Sprecher 6 Und da gab es hier schon in der Zeitschrift Büros relativ früh schon im Mai 20 20 einen sehr guten Artikel, der hieß Papagei inaktiv in Safety Testing auf SARS Konto. Ja, das heißt, die haben schon sehr früh. Wir schreiben das Jahr hier im Report used to ground sahst, musst du mir sagst du eine multiple Zelle eines Virus Infektiologie bei Plague Essay using Isaac Rose Oh Mikro Kristallin Zellulose Es ist einfach das Trägermaterial und ich hatte ja schon gezeigt, diesen Plaques sei bei Bakteriophagen da nimmt man Bakterien in Rasen.

00:28:31:06 - 00:28:59:08 Sprecher 6 Bei pathogenen Viren muss man die entsprechenden Blutzellen verwenden und auch die sät man in so Zellkultur Schalen aus. Ja und in diesem Zellkultur Schalen. Wenn da jetzt Viren sich vermehren und die Zellen tatsächlich Lysin dann wird hier entstehen, hier diese Löcher. Und damit man diese Löcher sieht, kann man die Zellen, das nennt sich Kristall Violett. Das ist so ein Farbstoff, mit dem kann man dann die Viren färben.

00:28:59:14 - 00:29:27:12 Sprecher 6 Und hier sieht man die haben die verdünnt ja zehn hoch fünf und haben die jetzt zehn hoch sechs und hier sieht man dann sehr schön, dass die diese Viren dann schön zitieren konnten. Ja, das ist dieser Seite verschiedenen große Schalen und verschiedene Zellkultur Bedingungen und was haben die gemacht? Die haben also quasi Patienten Proben genommen haben, die in normalen Zellkulturen gezüchtet haben, dann die Widerstände genommen haben, die dann erst mal Zentrifuge.

00:29:27:15 - 00:30:09:23 Sprecher 6 Um den ganzen Zell Schrott wegzukriegen, haben sie dann in dem Fall eine inaktiviert, damit sie aus dem drei Labor raus können, weil bis hier ist ja alles dann unter drei, also hoch Sicherheitsbedingungen. Da wurden die Viren inaktiviert, dann hat man eine Zentrifuge gegeben, die also bei 100.000 mal Erdanziehung arbeitet und dann sind selbst diese Miniatur Viren. Ich hatte es ja vorhin gezeigt, ein klein bisschen kann man die Sediment montieren, das Skelett und dieses Pellet, das haben die dann hier Elektronenmikroskop mal dargestellt, das sieht man hier, diese ganzen Virus Partikel und natürlich dass immer noch ein bisschen Dreck mit, wenn 100 % sauber kriegt man die nie.

00:30:10:08 - 00:30:42:03 Sprecher 6 Und hier haben Sie das immunologische charakterisiert mit dem Antikörper gegen das Nukleotide, also gegen diese Kern Proteine und einem Antikörper gegen dieses zwei Protein und damit dann gesagt, okay, alle diese Schritte am Schluss, diese Viren, die hier drinnen sind, haben es auch sequenziert und alles. Es sind also tatsächlich diese SARS CO2 Viren. Also das ist eine sehr schöne Arbeit, die schon mal sehr schön zeigt, wie man mit menschlichen Viren arbeitet und die anreichert.

00:30:43:21 - 00:31:03:09 Sprecher 1 Eine Zwischenfrage stellen diese Antikörper, kann das nicht so eine Art, wie man sagen Quadrat Schluss sein oder wie nennt man das? Also ein Zirkelschluss. Diese, die wie hat man denn diese Antikörper identifiziert, wenn man erst mal das Virus identifizieren möchte? Also wie kann das, wie geht das?

00:31:03:18 - 00:31:35:09 Sprecher 6 Ja, also normalerweise, also die, die Chinesen haben ganz früher schon, die haben einfach von anderen Patienten aus dem Serum, die die immunen Antikörper rausgeholt und gesagt, wenn jetzt plötzlich so viel von dieser Art gekommen, dann muss das mit dieser Infektion zusammenhängen und haben die dann genommen, aber es ist natürlich klar, ich könnte jetzt auch Adorno Virus als das Kopf bezeichnen und dann entsprechend sagen, da spritze ich in ein Tier und macht damit dann meine Antikörper oder ein Zellkultur.

00:31:36:23 - 00:31:50:28 Sprecher 6 Das setzt natürlich das Vertrauen voraus, dass die Viren am Anfang isoliert wurden, sequenziert wurden eindeutig zugeordnet wurden und dann auf Grund dieser Ursprungs Viren aus Wuhan eben dann die Antikörper gemacht wurden.

00:31:51:26 - 00:32:09:15 Sprecher 3 Es ist richtig, dass man die also identifiziert durch die Sequenzierung und unterscheidet voneinander durch die Sequenzierung und dass aber die, dass die Antikörper dann nur was bekannt ist, was man ja, dass das die wirklich zu sagen, dass es da gewesen.

00:32:11:03 - 00:32:11:23 Sprecher 6 Ja gut in dem.

00:32:11:29 - 00:32:12:17 Sprecher 3 Aber die.

00:32:14:19 - 00:32:41:21 Sprecher 6 In dem Fall, wenn ich jetzt hier so mache die Antikörper, ich muss natürlich testen mit. Also Kontrollen müsste man, wenn man so ein Antikörper etabliert, da brauche ich viele, viele, viele Kontrollen. Aber die ganzen nahe verwandten Korona Viren aufgezählt, dann brauche ich andere Viren auf, da brauche ich Bestandteile dieser Zellen aufgetrennt und da darfst nie reagieren. Es darf also immer nur mit diesem Virus reagieren und dann weiß ich bei Antikörper spezifisch.

00:32:42:00 - 00:32:42:29 Sprecher 4 Ja es.

00:32:42:29 - 00:32:47:18 Sprecher 3 Gibt ja diese Immunität und deshalb ist es, glaube ich, gar nicht so einfach. Ja.

00:32:48:08 - 00:33:37:28 Sprecher 6 Wobei das jetzt dann im Labor hergestellte natürlich alle hoch spezifische Antikörper sind. So was wird ja jetzt auch verwendet, um im Gewebe in einer Pathologie tatsächlich das nachzuweisen, also da gibt es spezifische inzwischen zu kaufen kommerzielle Antikörper gegen das Nukleotide und gegen das Spice. Und wenn jetzt zum Beispiel im Herz Gewebe von jemandem, der da in Amerika die ist gestorben ist, der aber keine Anamnese für eine Infektion mit SARS gefeiert, bin ich da das finde also, und derjenige, der gen Injektion erhalten hat, also Biotech oder modern war zum Beispiel dann, wenn ich das bei Protein finde ohne das Problem sieht, kann ich davon ausgehen, dass es bei von der Impfung der sogenannten kommt.

00:33:38:08 - 00:34:07:26 Sprecher 6 Wenn ich jetzt gleichzeitig das Nukleotide finden würde, dann hat derjenige eventuell tatsächlich noch mal einen schweren Infekt gehabt, weil dann nur wenn beide zusammen sind, kann ich sagen, da war auch wirklich Virus vorhanden. Also das ist ja das, was jetzt. Und dafür werden solche Antikörper verwendet, ja, also dass eine STANDARD Labor Methode, die funktioniert auch und wenn die Antikörper gut sind und man sie wirklich gut kontrolliert hat, und das setze ich jetzt mal voraus, dann kann man der Sache schon auch trauen.

00:34:07:26 - 00:34:24:06 Sprecher 6 Ansonsten darf man überhaupt nichts mehr glauben, in der Welt. Aber wir gehen mal davon aus, dass die ordentlich gearbeitet haben und dass das alles sieht auch sehr reell aus, die ganze Arbeit, wie gesagt, das war ja schon hier im Mai 20 eingereicht.

00:34:26:07 - 00:35:07:26 Sprecher 6 Ja, dann ist ja immer die Frage, gibt es Infektionskrankheiten mit Viren oder kann man mit Tieren wieder andere Leute krank machen? Und da gibt es, wer sich dafür interessiert, eine sehr schöne Arbeit hier diese Arbeit, die ist publiziert im Jahre 18 Research. Und da steht eben drin, wie solche sogenannten Challenge Experimente gemacht werden, dass man also Probanden rekrutiert und dann, wenn man einen Impfstoff testen will, werden die maximiert und dann wird irgendwann wird das Virus quasi in die Leute, also zum Beispiel typisch wäre jetzt eben Schnupfen Viren in die Nase gespritzt.

00:35:07:26 - 00:35:36:08 Sprecher 6 Oder auch bei Grippeviren gibt es solche Experimente in die Nase gespritzt und dann schaut mal, werden die Leute krank. Und wenn man dann noch Medikamente testen will, kann man dann ab einem bestimmten Zeitpunkt noch Medikamente testen und dann schaut mal, was los ist. Also so laufen tatsächlich sogenannte Challenge Experimente ab und ich habe das mal hier aus. Die Engländer machen das sehr viel mit dem Virus, ist Propagandist einer GmbH.

00:35:36:09 - 00:36:10:03 Sprecher 6 Also das sind diese ganz hoch reinen Laborbedingungen. Und witzigerweise, ich habe jetzt in dem Fall war das eine Challenge, ein Experiment mit Schnupfen, Viren, die haben das über mehrere Passagen erstmal gereinigt. Ja, und dann immer wieder typisiert und dann gesagt, dass die Ähnlichkeit zwischen dem Virus was von den hat also Patienten sind ja nicht von den Probanden wieder isoliert werden könnte.

00:36:10:04 - 00:36:47:05 Sprecher 6 Und der ursprünglich eingesetzte Stamm, der muss übereinstimmen. Und dann kann man sagen, also gut, das was jetzt hier drin passiert ist, ist alles wirklich sauber und eindeutig mit der Infektion der vorher getesteten und gesunden Probanden durch dieses Test Virus passiert. Und das Ganze wurde auch schon sehr früh gemacht. Jetzt zum Beispiel eine Arbeit schon aus 89 die haben tatsächlich Schnupfen, Viren untersucht, weil sie ein Medikament untersuchen wollten, mit dem man grippalen Infekt zu unterdrücken kann.

00:36:47:12 - 00:37:30:18 Sprecher 6 Ja und die haben eins gemacht. Sie haben quasi sterile Nasen Spülungen gemacht von verschiedenen Patienten, die gepolt dann ein gezüchtete Virus humanes Rhino Virus Typ neun ist eins von den vielen Schnupfen Viren und dann haben die mehrere intra nasalen Passagen, die haben also keine Zellkultur gemacht, sondern die haben Freiwillige genommen und die immer wieder angesteckt mit den Viren und dann wieder isoliert und eine nächsten wieder angesteckt bis sie dann eine ganz saubere Stereotyp neun der Produktion hatten letztendlich einen Patienten und alle anderen weil laufenden Viren wie andere sehr hohe Typen dann weg waren.

00:37:31:06 - 00:37:50:03 Sprecher 6 Also das heißt hier sehr früh hat man das schon gemacht, dass man immer wieder so eine Infektion hätte gemacht hat. Ich nehme das Virus. Aus dem 1. Patienten gibt es dann einen freiwilligen Probanden, der kriegt dann wieder fett Schnupfen und dann kann ich aus dem Nasen Sekret des Virus wieder isolieren und kann die dritte Person damit infizieren. Und so weiter.

00:37:50:18 - 00:38:27:01 Sprecher 6 Also das ist steckt hier Rinder und die haben dann auch geschaut, dass die Leute signifikante Erkältung Symptome bekommen haben. Witzigerweise, wenn sie viele Taschentücher gebraucht haben und dann noch Symptome bekommen haben, die Husten, Nase laufen und Ähnliches. Also typische Erkältung Symptome. Und ich habe das aus verschiedenen Aspekten dieser ganzen Arbeit zusammen kopiert. Ja, hier sieht man auch, da haben sie dann dieses dieses Virus gegeben am Tag drei und am Tag vier, zack, haben die Leute, die jetzt nichts bekommen haben, die einen Schnupfen gekriegt.

00:38:27:02 - 00:38:54:29 Sprecher 6 Ja, das sind die klinischen Symptome, die sind schlagartig angestiegen, kennt ja jeder monatlich mit Schnupfen und dann fängt die Nase an zu laufen, und entsprechend haben sich hier auch das Nasen Sekret gebogen. Und das ist das sind die Leute, die halt kräftigen Schnupfen hatten und die haben dann auch noch interessanterweise geschaut, dass die Patient und dann die Probanden in dem Fall dann hinterher noch Antikörper gegen dieses Virus entwickelt haben.

00:38:55:15 - 00:39:27:28 Sprecher 6 Also das hat wie gesagt, das hat mir schon sehr früh solche Experimente gemacht, meistens mit Schnupfen, Viren um zu schauen, ob man irgendwelche Pollen Medikamente kriegt. Hier ist witzigerweise das Medikament verzögert zwar bis Einsetzen des Schnupfen, aber am Schluss haben sie sind genauso Krankheiten zwei Tage später, das war auch so was, was man hier sieht. Also so Challenge Experimente sind sogar mit SARS CO2 jetzt ganz frisch publiziert worden am 1. Februar, ich weiß noch, das war am Anfang, war eine Diskussion.

00:39:27:28 - 00:39:59:28 Sprecher 6 Kann man das ethisch vertreten, dass man gesunde Leute mit diesem vermeintlichen Killer Virus überhaupt infiziert um zu schauen was passiert? Auch das sind wieder die Engländer, die machen da sehr viel und die haben dann 18 Leute tatsächlich infiziert. Ich will das jetzt nicht im Einzelnen runterbeten, was sie gemacht haben. Na aber sie haben dann dieses Virus tatsächlich in die Nase gespritzt, da wo es normalerweise hinkommt und haben dann diese Challenge Experimente gemacht.

00:39:59:28 - 00:40:29:15 Sprecher 6 Das Ganze sah so aus, habe ich mal dargestellt. Die haben von einem Patienten gesagt CO2 war so ein Abstrich genommen, in der Zellkultur mit den sogenannten Terrorzellen hochgezogen, dann diese Zentrifuge Schritte gemacht ohne die Finanzierung, die vorhin schon gezeigt hatte, das angereicherte Virus charakterisiert, also sequenziert, in Zellkultur angeschaut. Alles, was man so machen muss, um den Stamm zu charakterisieren, haben den dann auch benannt.

00:40:29:15 - 00:40:46:12 Sprecher 6 So findet man den Stamm auch in der Datenbank, haben diese Viren dann unter Bedingungen ausgewählt, neu charakterisiert und haben Nasentropfen hergestellt. Also quasi saß auf zwei Konzentrat Nasentropfen und die haben sogar eine Pandemie. Na ja.

00:40:46:19 - 00:40:51:03 Sprecher 3 Sehr toll, dann kann man die ja verkaufen. Und wer die benutzt, der hat dann gelesen, den Status.

00:40:53:01 - 00:41:33:09 Sprecher 6 Ja, das wäre tatsächlich das Ganze würde auch mit diesen, diesen atomisierten Stoffen funktionieren. Wahrscheinlich aber hier und da, wenn man dann eine niedrige Dosis macht und die Probanden haben alle nur typische Erkältung Symptome gekriegt, sonst nichts. Hätte man damit tatsächlich den genesenen also und da auch da ist es haben selbst bei dieser rohen Du, also bei dieser, dieser, dieser auch direkten Verabreichung der auf gereinigten Viren ja nur knapp die Hälfte oder ein bisschen über die Hälfte der Probanden, also ich denke mal zehn, ja, haben dann Symptome entwickelt.

00:41:33:22 - 00:41:58:22 Sprecher 6 Ja, und aus diesem Patienten, das waren ja dann Patienten, weil sie krank waren, wurden dann wieder die Viren isoliert. Und über diese Cell Farming Essays, also diese Plattform Essays dienen des Focus Farming Essay wieder sogar zitiert und ausgezählt. Und das Ganze, und das haben die gemacht, ist ja das, was wir immer fordern mit in der Art sehr abgeglichen.

00:41:59:04 - 00:42:22:01 Sprecher 6 Ja, also das ist eine sehr schöne Arbeit und wie gesagt, die kann man ja am kann sich jeder, die ist Open Access, kann sich jeder runterladen, der sich dafür interessiert, Jetzt zu der Frage, wie ist es mit den Experimenten, wer darf das überhaupt beurteilen und so Ich habe jetzt einfach mal nur, dass es kein biologisches Labor aber das ist so mein täglicher Arbeitsplatz.

00:42:22:07 - 00:43:05:29 Sprecher 6 Also wir arbeiten sehr viel mit diversen Zellkulturen. Insofern traue ich mir zu, das, was jetzt dann kommt, auch wirklich zu beurteilen, weil ich seit 30 Jahren wirklich, ich weiß nicht wie viel Tausende von Stunden ich schon in der Zellkultur unterm Mikroskop gesessen bin. So schauen solche Arbeiten aus. So würde man auch mit ihren Arbeiten in solchen Flaschen, da würde man dann dem Virus die große Virus Menge an züchten, dann würde man die ernten und in so kleinen Gefäßen Verdünnung rein machen und die dann in solchen Platten zum Beispiel mit diesem Pack Essays auszuprobieren, dann auszählen und alles in so sterilen Werkbänken, abhängig davon in welcher Stufe jetzt wo man jetzt den Virus arbeiten würde, des

00:43:05:29 - 00:43:19:18 Sprecher 6 Virus eingestuft ist. Ich habe in meiner Diplomarbeit auch in so einem drei Labor gearbeitet, das war immer ziemlich aufregend bei mir immer Angst hatte, dass man sich selber irgendwas tut. Aber es ist auch nichts passiert, wenn man vorsichtig arbeitet.

00:43:21:18 - 00:44:00:17 Sprecher 6 Aber deswegen jetzt die These das ist die, die ja auch ein Thema war. Es gibt keine Viren und das werden nur Exkursionen, die von untergehenden Zellen produziert werden. Und die, die loben, würden angeblich keine Kontrolle Experimente machen. Und es wurde ja öfters dieser Kontrollen im Versuch erwähnt, von den Herren Kaufmann und Lanka. Und ich habe da jetzt einen Aufruf schon mehrfach zugeschickt bekommen, ungefragt Anweisung von allen möglichen Leuten, wo draufsteht, ich rufe Biochemiker, Informatiker, Virologen und Zellkultur Spezialisten auf, diese Kontroll Versuche durchzuführen, zu veröffentlichen.

00:44:00:17 - 00:44:26:19 Sprecher 6 Und so weiter. Ja, ich habe ein Kontroll Experiment konzipiert. Und der entscheidende Punkt, das ist ja das was wir alle möchten. Hier steht die Resultate beenden die Korona gewisser augenblicklich wollen wir ja alle. Wobei ich mich dann auch frage, wenn hier die Herren schon wissen, wie man das beendet, warum sitzen wir immer noch in dieser Scheiße? Ja, warum haben wir das nicht schon längst beendet?

00:44:26:23 - 00:44:49:23 Sprecher 6 Also das wäre auch eine Frage, die würde mich tatsächlich mal interessieren. Wie schaut man dieses Kontroll Experiment aus? Ich habe gesucht, das einzige was ich gefunden habe und es ist in vielen Seiten und auch in dem Buch von einem der Mitstreiter von dem Tom Cowan, der eben auch ganz strikt auf der Linie ist es gibt keine Viren. Das soll dieses Kontroll Experiment sein.

00:44:49:23 - 00:45:32:29 Sprecher 6 Da werden also so hier so acht Zellkultur Bilder gezeigt und die Aussage ist der psychopathische Effekt. Das sind diese Löcher hier in diesen Kulturen der würde fälschlich als Viren interpretiert werden. Wenn ich mir so was jetzt als Gutachter für eine Zeitung anschauen würde, weil das jemand publizieren würde, dann würden sich ganz schnell Fragen ergeben. Und die habe ich mal hier aufgeschrieben, was ist gezeigt und wie könnte man das bewerten, wenn ich mir das jetzt von seitens der Scientology anschaue, dann muss man gleich folgende Fragen stellen, wenn man dieses Experiment tatsächlich valide wiederholen wollte Das eine ist, die Zellen sind unfassbar dicht gewachsen, so würde man kein Experiment starten.

00:45:32:29 - 00:45:44:24 Sprecher 6 Das ist 100 % Konkurrenz. Wenn ich das noch fünf Tage kultiviere, dann gehen auch meine ganz normalen Tumorzellen sehen am Schluss auch so aus. Hier fehlen die Angaben. Was ist hier?

00:45:45:24 - 00:45:50:22 Sprecher 1 Das ist so eng gewachsen. Was bedeutet das? Es sind sehr viele Zellen, da drin, oder was? Was möchtest.

00:45:50:25 - 00:46:16:17 Sprecher 6 Du wissen? Also Zellen haben ja, Zellen haben ja eine Kontakt Hemmung. Gutartige Zellen und Tumorzellen wachsen in der Zelle gut für Schale auch nur bedingt in alle Richtungen. Wenn die einmal alle aneinander anstoßen und sich weiter teilen und fangen die an auch abzusterben. Also eine Zellkultur. Wenn ich jetzt ein Experiment starte, dann starte ich meistens, man nennt es Konferenz so 70 80 % maximal.

00:46:16:17 - 00:46:41:06 Sprecher 6 Das heißt da dürfen die Zellen nicht sieht man ja, die Bilder sind schlecht, aber bessere habe ich nicht gefunden, die sind dicht an dicht und normal würde meine Zellkultur starten, dass hier Zellen sind, hier Zellen hier aber das im Prinzip nur so 60 70 % der Fläche mit Zellen bewachsen ist und der Rest ist noch frei, damit wir noch Platz haben zu wachsen über die nächsten Tage, ohne dass sie durch diese schon dichte gestört werden.

00:46:42:00 - 00:47:08:08 Sprecher 6 Ja, hier fehlt auch die Angabe, welches Medium wurde hier verwendet war. Das Signal ist Serum drinnen, hier steht es dabei war da Glutamat drin, dieses Glutamat. Es ist ein stabiles Gut. Es fehlen hier schon mal für diese Reihe. Was waren das für Bedingungen? Dann ganz erstaunliche Hefe. Danach wurde zugesetzt. Habe ich auch noch nie gehört. Warum mal Hefe RNA zuletzt auch das wäre jetzt eine spannende Frage.

00:47:08:19 - 00:47:36:09 Sprecher 6 Was soll denn da plötzlich was? Was macht die den Unterschied hier unten? Die ganz basale Frage Welche Zelle ist es? Oder sind es primär Zellen? Wenn ja, wo sind die her? Na, welche Passage? Also die Zellen, wenn die gewachsen sind, müssen immer wieder geteilt werden. Damit sie weiterwachsen. Ja, und das nennt man Passage. Welche antibiotische? Hier steht immer nur Antibiotika, aber welche waren es denn?

00:47:36:19 - 00:48:09:03 Sprecher 6 Es gibt ein Antibiotikum, das heißt Medizin. Es macht zum Beispiel in vielen Zell arten selber schon alleine dieses Loch artige Wachstum, das auch publiziert welche kultur bedingungen, also diese Basispunkte, die müssten hier um das experiment. Wenn es jetzt jemand wiederholen wollte, müssten diese Basispunkte zwingend erst mal adäquat angegeben werden. Ja, weil was kann ich bis hierher kann ich jetzt nur nachweisen, wenn ich hier drei Antibiotika gebe und den Zellen die aushungern.

00:48:09:03 - 00:48:32:28 Sprecher 6 Also dieses Serum, das Wachstumsfaktoren ja hier ist es nur 1 % von dem Serum. Hier waren 10 % hier bis was nicht. Wenn wir uns die Bilder anschauen, können wir nur sagen, wenn die Zellen schlecht behandelt werden, dann haben sie ein Problem. Psychopathischen Effekt. Das kriege ich aber auch, wenn ich da drauf werfe oder andere Sachen machen. Das erlaubt definitiv noch keine Aussage.

00:48:32:28 - 00:48:56:15 Sprecher 6 Pro oder Contra sind bei den Nutztieren entstanden und das ist ja die Aussage, dass da dieses bedeuten würde, da werden die ja und jetzt muss damit das Ganze auch wirklich wissenschaftlich verwertbar ist, kommen. Wo ist der Nachweis der angeblich hier entstandenen Viren und wo ist die Sequenzierung? Und dazu habe ich in dem Cube ein Buch, da ist das Bild auch her gefunden.

00:48:57:19 - 00:49:33:09 Sprecher 6 Es ist gut, kann kein angenehm sein. Deshalb also dieser Effekt. Ein Ergebnis war, wie diese Zellkultur gemacht wurde. Da sind wir völlig d'accord. Das ist so, also dieser Effekt entsteht nur durch die Zellkultur. Bedingungen heißt aber noch nicht dass da irgendwelche Viren drin sind. Und jetzt steht da etwas, wo das große Fragezeichen drin ist. Ja, was bitte schau mal Anya an, ein wahres Genom, kein EBV, aber wenn da jegliches RNA Virus drin gefunden wurde, dann muss es tatsächlich auch publiziert werden.

00:49:33:09 - 00:50:02:26 Sprecher 6 Das heißt, die Frage ist, wo ist die Virus RNA? Wo sind die Sequenzen, die in dieser Zellkultur gefunden wurden? Und das braucht man zwingend um sagen zu können, aus diesen zerstörten Zellen wären die Novo tatsächlich Viren entstanden. Und solange es weder Bildnachweis gibt noch eine Sequenzierung, kann ich hier nur ausschließlich sagen das was hier explizit drinnen steht, das ist ein Effekt.

00:50:03:06 - 00:50:15:00 Sprecher 6 Das hat aber noch nichts mit mir zu tun. Und wenn jetzt da nachgewiesen werden soll, da sind Viren drin, dann muss ich die Viren bitteschön auch nachweisen oder wie auch immer ich die nennen möchte. Ja, ich habe mal.

00:50:15:06 - 00:50:16:23 Sprecher 1 Was heißt psychopathisch noch mal.

00:50:18:08 - 00:50:24:27 Sprecher 6 Das heißt die Tok, also Cell toxisch, also die Zellen werden gestört oder kaputt gemacht.

00:50:24:27 - 00:50:45:27 Sprecher 1 Und in dieser Geschichte wäre es jetzt theoretisch möglich, also jetzt nach der, nach der Annahme, dass da also jetzt alle dann gegebenenfalls Pseudo Viren AS Also ich könnte da HIV finden, ich könnte Grippe finden und was weiß ich, das heißt, da müsste jetzt der Beleg dass das alles quasi da drin ist. Eni Eni.

00:50:46:09 - 00:50:47:27 Sprecher 6 Ja, ja.

00:50:48:12 - 00:50:50:26 Sprecher 3 Die Zelle Zelle voller Joker ist ja das nicht.

00:50:51:05 - 00:51:11:14 Sprecher 6 Also wenn wenn das so stimmt, dann muss man das auch zeigen, dann muss praktisch aus diesen psychopathischen Zellen diese ein sierung gemacht werden und hinterher muss stehen. Ich habe da drin praktisch, wenn das so stimmt, ich habe große Viren gefunden, ich habe die Corner Viren gefunden, ich habe Retroviren gefunden und ich habe alles gefunden.

00:51:13:29 - 00:51:43:14 Sprecher 6 Also das ist quasi wenn ich so eine Aussage treffe, wäre ja spannend. Ja, ich würde es auch gar nicht ausschließen, weil schlecht behandelte Zellen. Da könnten nämlich eventuell endogene Retroviren wieder reaktiviert werden und dann hätte ich da RNA aber alle Viren, da brauche ich dann letztendlich muss das Ergebnis sein. Wo sind die Sequenzen? Ja, also vorher kann ich die Aussage, die hier oben steht, kann ich nicht halten, weil wenn ich so was sage, dann muss ich es auch nachweisen.

00:51:43:26 - 00:51:48:10 Sprecher 6 Ja, das ist ganz normale wissenschaftliche Praxis. Kann man ja machen.

00:51:48:17 - 00:52:12:20 Sprecher 1 Es würde dann ja eigentlich auch bedeuten, wenn ich jetzt, sagen wir mal, es wäre aus einem anderen Grund so, dann hätte ich ein gestresst es geschehen. Also wenn ich jetzt einen Virus nachweisen könnte und der normal am Menschen unter normal Bedingungen, dann würde ich ja theoretisch, wenn die Situation so ist, dass die Zellen gestresst sind, generell gestresst, weil der Mensch eben aus irgendwelchen anderen Gründen krank ist oder irgendeine andere Geschichte, dann müsste ich ja da möglicherweise auch mehrere Viren vielleicht auf einmal nachweisen können.

00:52:12:20 - 00:52:39:09 Sprecher 1 Theoretisch. Wenn das die Ursache wäre, dann würde sich ja noch mal die Frage stellen, warum es sich dann eingrenzt am lebenden Objekt, das dann eben nur jetzt zum Beispiel HIV oder nur Grippe oder so nachweisbar ist, aber die anderen in diesem Multiplex Test nicht anschlagen. Also dann muss ja noch eine spezifische Art der Messung sozusagen am lebenden Objekt müsste abgehen, damit ich dann nur den einen das eine Sequenz nachweisen könnte.

00:52:39:09 - 00:52:39:27 Sprecher 1 Theoretisch.

00:52:40:20 - 00:53:12:15 Sprecher 3 Und da gibt es ja die Theorie, dass das toxische Wirkung sind es spezifische toxische Wirkungen bestimmte Zell Schäden machen, die dann so aussehen als wären da Viren drin. Das ist ja die Theorie und da müsste man das dann auch reproduzieren können, dass bei diesem Test bei einer bestimmten toxischen Einwirkung auf Zellen dann auch, ja dass da eben nicht das gleiche rauskommt, als wenn es jetzt eine Virusinfektion wäre, wo man ganz konkret nach bestimmten Sequenzen von bestimmten Viren sucht, die dann auch immer wieder zu finden wären.

00:53:14:13 - 00:53:15:24 Sprecher 6 Und wenn man die Zellen, zwei.

00:53:15:24 - 00:53:31:15 Sprecher 1 Dinge, die jetzt da ist der Unterschied, nach fünf Tagen haben sich die Löcher dann, das ist aber auch eine nähere Untersuchung oder dass sie doch, oder ist das näher dieses oder ist es die gleiche Abstand ganz rechts? Das Bild hat ja viel größere Löcher. Im Prinzip sind die jetzt.

00:53:31:26 - 00:53:56:18 Sprecher 6 Ist es ist anders behandelt worden und ich sage ja, man kann es nicht beurteilen, weil man die ganzen Basis Angaben nicht hat. Aber vielleicht noch zum psychopathischen Effekt wie gesagt, die passiert immer, wenn Zellen entweder männlich sind, zu lange kultiviere und nicht füttere sterben oder wenn ich nicht die Verstaatlichung oder andere Gifte drauf gebe, sterben sie ab. Und wenn ich Viren oder Bakterien oder Mikroplastik bin, dann können die auch so ausschauen.

00:53:57:18 - 00:54:18:09 Sprecher 6 Wobei der Effekt von Viren üblicherweise nicht so wie diese klassisch guten Sachen hier macht. Sondern die sehen mehr ausgefranst aus. Die sehen also wirklich aus. Und wenn da was am Rand angeschaut hätte, also auch das wäre jetzt optisch nicht so der klassische zu empathische Effekt, den man, wenn man jetzt hier oben die Viren drauf schmeißt, ist wer auch nur eine Kontrolle.

00:54:18:25 - 00:54:46:07 Sprecher 6 Ich kaufe Viren ja und oder das was jetzt, wenn ich in Sinne dieser Leute denke, etwas was als Virus tituliert wird, schmeißt es drauf und dann müsste ja dasselbe entstehen. Also da gibt es noch relativ viel was man machen muss. Ich habe es mal, kann ja jeder, ich möchte es jetzt nicht runterbeten, kann sich jeder durchlesen. Man kann ja mit der heutigen Technik kann man ja die Bilder einfach anhalten, was man da machen kann.

00:54:46:07 - 00:55:15:18 Sprecher 6 Experimentell ja dann diese Tests ja alles machen. Das Entscheidende ist, wenn ich jetzt die These halten will, dass wir nur Explosionen darstellen, die bei Zelltod durch Aushungern der Zellen nachzuweisen sind, dann sollte unbedingt nachweisbar sein, dass aus diesem Hunger an Symbiose Experimenten sich im Elektronenmikroskop ganz klar darstellbare Partikel bilden, die zumindest eine starke Ähnlichkeit mit dem haben, was ich vorhin gezeigt habe.

00:55:15:18 - 00:55:45:14 Sprecher 6 Was man so im STANDARD als Virus bezeichnet und diese Partikel müssen eine definierte Nukleinsäuren haben, die muss sequenziert sein und muss dann entsprechend zumindest Ähnlichkeiten in der Datenbank mit dem definierten Virus Abschnitt haben und entscheiden. Wenn ich daraus jetzt wieder diese, also aus dieser toten Zellkultur, den Überstand nehme oder Zellen nehme, dann muss ich wieder sowas ansetzen können, damit ich zeigen kann, da sind Viren drin oder nicht.

00:55:45:27 - 00:56:14:03 Sprecher 6 Das sind also alles machbare Experimente, und die fehlen zur Abrundung von diesem Experiment. Und dann kann man noch als Kontrolle ein sogenanntes Virus Salat bei Genbank bestellen. Ich habe damals Schnupfen, die haben auch mir aus USA kommen lassen. Ja, das geht. Die kann man kaufen, wenn man die Erlaubnis hat. Das CO2 kann man nicht kaufen, weil kaum einer wahrscheinlich ein älteres Labor hat, wo er damit arbeiten kann und dann diese ganzen Versuche machen.

00:56:14:03 - 00:56:55:26 Sprecher 6 Und wie in der üblichen Fachpublikationen muss das ganze dokumentiert sein. Und mit dem Protokoll könnte dann ein unabhängiges Labor diese Experimente wiederholen. Aber das braucht man alles. Und so ist eigentlich auch der Usus in der Fachpublikationen. Und wenn das Experiment korrekt gemacht und kontrolliert wird, dann bleibt die spannende Frage Was steht am Schluss fest? Also entweder aus den ausgehungerten Zellen, das ist ja die These, bilden sich die Novo Partikel die zumindest optisch eine virale Struktur haben, die, wenn man sie auf Nukleinsäuren Ebene anschaut, eine klar definierte sind.

00:56:55:27 - 00:57:31:18 Sprecher 6 Das entscheidende Viren haben eine klar definierte Erbinformation. Es muss entweder DNA oder RNA sein, die kann einzeln doppelt doppelsterne vorliegen. Die kann in segmentiert segmentiert vorliegen. Das muss ich nachweisen, muss diese präsentiert haben und muss schauen. Ist es eine virale oder eine RNA oder DNA die demjenigen entspricht, was man bisher als Virus bezeichnet hat? Und sie müssen infektiös und zitierbar sein und wenn dem nicht so ist, dann wäre ja die Aussage Nein, die korrekt bis zum Ende arbeiteten Kontrolle.

00:57:31:23 - 00:58:10:28 Sprecher 6 Andere Parameter weisen keine entsprechenden viralen Partikel nach. Das ist natürlich spannend. Im Fall eins hätten wir einen Paradigmenwechsel und das könnte man natürlich absolut höchstrangige publizieren. Da würde ich schon gerne mithelfen, weil das ist natürlich wäre spannend. Ja im anderen Falle was Nettes Kontrolle, Experimente und dann ist es aber auch einmal sicher nachgewiesen und ich denke aber, die Diskussion gibt es hier oder nicht, die sollte man auf jeden Fall zurückstellen, bis eben der korrekt durchgeführte experimentelle Beweis erbracht ist und nicht vorher weiterdiskutieren.

00:58:11:05 - 00:58:17:26 Sprecher 6 So stochert man nur im Nebel auch okay.

00:58:18:17 - 00:58:19:21 Sprecher 2 Leitet mir ein.

00:58:19:24 - 00:58:20:02 Sprecher 4 Ja.

00:58:21:27 - 00:58:31:10 Sprecher 3 Das war sehr schön. Vielen Dank, dass dadurch wird die Diskussion qualifiziert und es kann uns allen nur nützen. Vielen, vielen Dank! Ich freue mich schon auf die weitere Diskussion.

00:58:32:28 - 00:58:33:27 Sprecher 2 Und danke, danke.

00:58:34:14 - 00:58:36:07 Sprecher 6 Danke. Ich denke ja.

00:58:36:16 - 00:58:49:02 Sprecher 2 Wir werden diese fragen. Wir werden das zu Recht formulieren. Viviane Und dann werden wir diese Fragen mithilfe von Corvin weiterleiten und dann hoffentlich auch dieses Kontroll Experiment nachvollziehbar durchführen.

00:58:49:26 - 00:58:53:28 Sprecher 1 Also wir haben ja Dr. Lanka auch noch mal eingeladen, aber bislang, das ist.

00:58:54:09 - 00:59:16:29 Sprecher 2 So, also da das ganze offenbar eine emotionale Komponente hat, bei mir nicht. Mir ist das komplett völlig egal, aber da das Ganze eine emotionale Komponente hat, macht es mehr Sinn in gesondert einzeln, ohne dass da zwei Leute aufeinandertreffen. Die sagen Hey, bist du verrückt geworden? Gesondert dazu zu befragen. Und dazu kann man dann ja auch oder gar drei.

00:59:16:29 - 00:59:18:13 Sprecher 4 Oder gar drei oder vier.

00:59:18:14 - 00:59:32:12 Sprecher 2 Ja genau, und da macht es ja gar keinen und da macht es dann Sinn, dass wir die Fragen übersenden mit ausreichend Zeit. Der kann uns sagen, ich brauche dafür eine Woche oder zwei oder drei und dann unterhalten wir uns einfach nochmal mit ihm.

00:59:33:10 - 00:59:35:04 Sprecher 1 Ich meine, im Prinzip müssen die Sachen ja vorliegen.

00:59:36:02 - 00:59:50:02 Sprecher 2 Das leuchtet mir ja völlig ein. Erst nach Durchführung des überprüfbare Durchführung des Kontroll Experiments kann man sich überhaupt wieder dieser Frage nähern Gibt es Viren oder nicht? Sonst geht es nicht, denn das ist ja entscheidend. Da ist, so viel habe ich jetzt auch verstanden.

00:59:50:27 - 01:00:24:18 Sprecher 6 Okay, experimentell muss der Nachweis geführt werden und ich mein, Kohle sollte ja genug da sein, wenn die so viel Kohle ausloben für den Nachweis eines Virus isoliert ist, dann könnte man davon auch einen erheblichen Anteil nehmen. Und wirklich super toll diese Experimente zu machen. Also das wäre jetzt der Ball ist jetzt quasi im Feld von denjenigen, die experimentell sauber nachweisen müssen, dass es dieses Virus Konzept was bisher als These gilt, ja, das ist zu überarbeiten ist.

01:00:24:23 - 01:00:25:15 Sprecher 2 Das ist richtig.

01:00:25:16 - 01:00:33:02 Sprecher 1 Aber vielleicht gibt es das ja, vielleicht ist dies Kontrolle, vielleicht ist es ja nur nicht entsprechend publiziert und vielleicht sind ja die Informationen da. Also das wäre ja dann das.

01:00:33:03 - 01:00:44:12 Sprecher 2 Ist für mich nachvollziehbar, dass hier jetzt der die Probe aufs Exempel gemacht werden muss. An der Stelle dieses Kontroll Experiment muss nachprüfbar durchgeführt werden und dann sehen wir weiter okay worden.

01:00:44:12 - 01:00:45:21 Sprecher 1 Sein und dann kriegen wir.

01:00:45:21 - 01:00:54:27 Sprecher 2 Die oder schon worden sein. Da muss man es aber auch nachprüfen können. Okay, Ja, vielen Dank. Ulrike und Wolfgang und wunderbar.

01:00:54:27 - 01:00:56:14 Sprecher 6 Dann verabschieden wir uns.

01:00:56:14 - 01:00:57:18 Sprecher 2 Ja und macht's gut.

01:00:58:11 - 01:00:58:22 Sprecher 4 Tschüss.

01:00:59:10 - 01:01:27:02 Sprecher 2 Ja, und nun gucken wir uns wieder einen anderen aber vielleicht doch verbundenen Kriegsschauplatz im wahrsten Sinne des Wortes an Ähm, was ist denn da mit der Ukraine los? Ist das möglicherweise von denselben Leuten inszeniert worden? Was nicht heißt, dass man das nicht ernst nehmen muss, sondern im Gegenteil, das wäre noch schlimmer. Ist es von den gleichen Leuten inszeniert worden, die Korona inszeniert haben?

01:01:28:00 - 01:02:02:13 Sprecher 2 Und was ist von den Leuten zu halten, die völlig kritiklos plötzlich sagen Ich stehe an der Seite der Ukrainer, aber vorher kein Problem damit hatten, sich und ihre Kinder impfen zu lassen? Wem will man eigentlich helfen? Oder geht es nur um Parolen dazu zur Einstimmung, bevor heilig länger gleich bei uns ist? Ein Bild, das ich finde, richtig guten Symbolcharakter hat, das zeigt Harrison Ford, das ist der aus den Jägern des verlorenen Schatzes, wie er zwei Glaskugeln in der Hand hält.

01:02:02:13 - 01:02:31:24 Sprecher 2 Die eine ist das Corona Virus, offensichtlich. Und das andere ist die Ukrainekrise. Setzt jetzt die eine Panik, die andere Panik fort, könnte man fragend an dieses Bild ansetzen. Ergänzend haben wir dazu ein ganz kurzes Video was ich absolut überzeugend finde, in jeder Beziehung überzeugend finde. Eine junge Engländerin wundert sich über so ein paar Dinge.

01:02:34:21 - 01:02:36:09 Sprecher 6 Und jetzt geht es um den Streit.

01:02:39:10 - 01:02:57:29 Sprecher 4 Ja, sie haben schon zwei Impfungen bekommen und weil wir haben es gesagt, sie haben Maske aufgesetzt, weil man ihnen das gesagt hat. Sie haben sich in Lockdown begeben. Sie haben ihre Freunde nicht getroffen, die Familie nicht, weil man ihnen das gesagt hat. Und all das hat nichts geholfen. Sie haben das einfach nur gemacht, weil uns das gesagt wurde.

01:02:59:12 - 01:03:04:25 Sprecher 4 Über die letzten zwei Jahre sind unsere Menschenrechte uns einfach genommen worden und.

01:03:06:29 - 01:03:07:14 Sprecher 6 Das.

01:03:08:14 - 01:03:16:14 Sprecher 4 Wir hatten keine Todesfälle aus Experimenten.

01:03:18:04 - 01:03:18:28 Sprecher 6 In den 80er.

01:03:19:16 - 01:03:49:18 Sprecher 4 Und jetzt haben wir hier wieder Nachrichten, die die Menschen wirklich in Panik versetzen wegen der Situation in der Ukraine. Und jetzt geht es wieder um Freiheit, Menschlichkeit. Sie stehen, stehen neben der Ukraine. Sie unterstützen sie. Nein, sie stehen für gar nichts auf. Sie haben noch nicht mal die Menschenrechte verteidigt, als wir sie am meisten gebraucht haben.

01:03:51:01 - 01:04:35:11 Sprecher 3 Genau okay, kommen wir jetzt zu länger. Ich finde dieses kurze Videos extrem überzeugend im Zusammenhang mit allem, was wir in dieser ganzen Zeit unserer Arbeit hier im Ausschuss gelernt haben, außerordentlich überzeugend und sprechen wir jetzt mal Charly Langer, Vizepräsident des Schiller Instituts in den USA, Sprecher für die LaRouche Organisation und er wird sich angucken, was Russlands militärische Operationen in der Ukraine gemacht haben und die nur ein Vorwand waren, um einen geplanten Finanz und Wirtschaftskrieg gegen die führenden Gegner der unipolaren Ordnung zu führen.

01:04:36:00 - 01:05:03:11 Sprecher 3 Und es kann sein, dass das seit Monaten geplant war, wie ein führender hoher US Beamte am 1. März zugab. Nationale Sicherheit und Souveränität sind unakzeptabel für diejenigen, die verlangen, dass sich alle Nationen ihrem großen Reset unterwerfen natürlich, sie greifen nun auf psychologische Kriegsführung und auf Zensur zurück, um die Menschen für die Gefahren zu blenden, die der Menschheit drohen, wenn es keinen Übergang zu einer neuen Finanz und Sicherheitsarchitektur gibt.

01:05:04:20 - 01:05:09:21 Sprecher 3 Provokativ ganz klar, Herr Challenger, was glauben Sie davon? Was sagen Sie dazu?

01:05:16:28 - 01:05:17:24 Sprecher 4 Können Sie mich jetzt hören?

01:05:18:07 - 01:05:23:27 Sprecher 3 Ja, jetzt? Ja. Schön, dass Sie da sind. Vielen Dank, dass Sie unsere Einladung angenommen haben.

01:05:24:15 - 01:06:08:16 Sprecher 4 Ja, vielen Dank für die Einladung. So wie ich das sehe, ist meine Rolle, hier etwas von dem vorzustellen, was ich und einige meiner Kollegen als das große Bild bezeichnen, hinsichtlich der ganzen Tumulte, die es gibt. Der A Great Reset, A Great New Deal, der Inflation und der Russland Ukraine Situation, um die Gegner des Great New Deal, des Great Reset auf die Knie zu zwingen, die Geschichte der jüngsten Zeit wurde von den Menschen erzählt, die für diese Katastrophen verantwortlich sind.

01:06:08:16 - 01:07:06:03 Sprecher 4 Und was ich in den letzten 40 Jahren meines Lebens versucht habe, ist aufzudecken, wer diese Politik vorantreibt. Die Globalisierung die das Zusammenfallen von britischem Imperialismus und Neoliberalismus und welche Auswirkungen das auf die Bürger und Bürgerinnen hat, wenn man versucht, sie sich der Politik zu widersetzen, anstatt sich einfach den Vorgaben von oben zu beugen. Also meine Forschung zeigt, dass die letzten vier 500 Jahre im Prinzip eine Schlacht sind zwischen den Institutionen der der Menschen im Vergleich zu einer Oligarchie die von oben nach unten regiert und eine der großen Ereignisse in diesem.

01:07:06:23 - 01:07:37:24 Sprecher 4 Dieser Kampf war die amerikanische Revolution, auch das Prinzip des Friedens von Westen, des Westfälischen Friedens, der sagt, dass jedes Volk sich selbst, die haben das Zusammenleben reden muss. Und in den Vereinigten Staaten gab es zum 1. Mal eine institutionelle Verpflichtung darauf, dass die Menschen selbst die Politik festlegen. Und darum geht es heute. Wer entscheidet über die Politik?

01:07:39:29 - 01:08:06:08 Sprecher 4 Und ich möchte da nur einen ganz kurzen historischen Hintergrund darlegen, was sich seit etwa ungefähr dem Beginn des 20. Jahrhunderts getan hat. Und ich meine wirklich kurz, um den Menschen eine Vorstellung davon zu geben, wo wir heute stehen. Denn nichts davon ist in den Universitäten oder in den Medien zu finden oder in den Diskussionen zwischen den Staatschefs, schon gar nicht im amerikanischen Kongress.

01:08:06:08 - 01:08:59:13 Sprecher 4 Das sind ja eine Reihe von Narren, meiner Auffassung nach. Wir in meiner Organisation arbeiten schon seit 40, 50 Jahren als Herr LaRouche, die den die Umweltbewegung als Angriff auf die Wissenschaft und technischen Fortschritt erkannt hat. Darunter konnten wir eine maltesische Agenda erkennen, Diejenigen, die hier zuhören, wissen das wahrscheinlich. Es geht hier um den britischen Wissenschaftler und Philosophen, der, von der ich Company bezahlt wurde, der sagte, dass das Wachstum der Bevölkerung die Tragfähigkeit des Planeten überwältigen würde und dass man einfach die Anzahl der Menschen reduzieren muss.

01:09:00:04 - 01:09:27:18 Sprecher 4 Und diesen Gedanken sind wir immer und immer wieder auftauchen, insbesondere im 20. Jahrhundert mit dem Eugenik Bewegung. Und so weiter. Ich möchte Ihnen da einen kurzen historischen Überblick geben aus unserer Perspektive. Ich denke, das ist wirklich sehr relevant hinsichtlich der Probleme der Arbeit, die sie leisten. Wir fangen Ende des 19. Jahrhunderts an und der Schaffung innerhalb des britischen Empires der sogenannten Geopolitik.

01:09:27:18 - 01:09:45:19 Sprecher 4 Darum ging es eigentlich. Dabei ging es eigentlich dem britischen Empire darum, seine Vorherrschaft zu sichern. Man konnte niemals eine Allianz zwischen den europäischen und asiatischen, asiatischen Ländern zulassen.

01:09:48:17 - 01:10:26:12 Sprecher 4 Die amerikanische Eisenbahn über den ganzen Kontinent war ja ein Beispiel, eine Vorlage für die Transsibirische Eisenbahn. Man durfte einfach nicht zulassen, dass Europa und Asien sich miteinander zusammentun. Und das hat eben das britische Empire versucht, mithilfe ihrer Seestreitkräfte. Und hier hat Präsident McKinley eine Rede gehalten, die das dargelegt hat und das wurde die Politik auch des britischen Empires, um Frankreich gegen Deutschland zu wenden.

01:10:26:28 - 01:11:03:11 Sprecher 4 Und hat versucht, Großbritannien in eine Allianz mit Russland und Frankreich gegen Deutschland zu wenden. Das war eben der Hintergrund für die 1. für den 1. Weltkrieg, der dann im Vertrag von Versailles endet und Deutschland bestrafte und den Triumph der Unternehmens Ideologie bedeutete. Es gab damals den Gedanken der Synergie weniger Menschen heute kennen diesen Terminus. Das wird heute überhaupt nicht mehr erwähnt.

01:11:03:11 - 01:11:56:25 Sprecher 4 Wenn man sich aber die Geheimdienste Unterlagen von seinerzeit anschaut während der Franklin Roosevelt Regierung, wurde dieser Terminus benutzt, um die Opposition zwischen rechts und links zu bezeichnen und um damit sicherzustellen, dass die Unternehmen ohne große Störungen regieren können. Das wurde von den Bankern in London und Wall Street, also Morgan, Dupont und weitere, umgesetzt. Und die haben zusammen mit den deutschen zwischen den Kriegen die Unternehmen aufgebaut, mit den Deutschen zusammen, die dann Hitler zur Macht gebracht haben und dann die Eugenik Experimente durchgeführt haben.

01:11:57:18 - 01:12:38:05 Sprecher 4 Bevor die Nazis ihre Experimente durchgeführt haben und sogar zur Macht kamen, war das Zentrum der Eugenik Forschung in den Vereinigten Staaten, insbesondere durch die Rockefeller Interessen unterstützt. Hier war ein großer Vorantreiben, ein Herr Bush, der Vater eines zukünftigen Präsidenten, Großvater eines weiteren Präsidenten und durchführt. Durch Thyssen wurden eben hier Gelder zur Verfügung stellt das, was Hitler geholfen hat, an die Macht zu kommen.

01:12:38:16 - 01:13:11:18 Sprecher 4 Das ist also keine Theorie, sondern das kann man nachweisen mit Dokumenten, die jetzt aber in den nationalen Archiven versteckt sind, irgendwo vergraben sind. Die zeigen aber, dass das die Harriman Bush Bank beschlagnahmt wurde. Das sind Dokumente, die kann man nicht mehr finden. Ich habe das vor einem Jahrzehnt etwa ausgegraben, und jetzt kann man sie eben wieder nachschlagen. Was ist daran so bedeutend?

01:13:11:19 - 01:13:51:07 Sprecher 4 Die Vernichtungspolitik der Deutschen war keine deutsche Idee, sondern es war eine Idee, die diese Oligarchie eingeführt hat. Also bis zurück auf Darwin und die Huxley Familie das einige erdacht wurde Julian Huxley vor allem, der nach dem Zweiten Weltkrieg in der UN eine wichtige Rolle spielte, der hatte den Gedanken, dass Eugenik zur Reinigung der Rasse durchgeführt werden, genutzt werden konnte, aber von den Nazis irgendwie in den Dreck gezogen worden war.

01:13:51:07 - 01:14:34:28 Sprecher 4 Und er hat dann eine Politik entwickelt, die wie man das wirklich umsetzen konnte nach dem Zweiten Weltkrieg und damit entstanden die Umweltbewegungen Ende der 50er Jahre, die dann von den großen Philanthropen gefördert wurden John Dee, Rockefeller, der Club of Rome in Europa die Forschung des MITI bei Herrn Forrester, die dann die Grenzen des Wachstums proklamiert haben, und in den späten 60er und frühen 70er wurden diese Dinge als Marschrichtung vorgegeben, um die Bevölkerung zu verwirren.

01:14:34:28 - 01:15:10:07 Sprecher 4 Warum zeige ich diesen Hintergrund auf? Wenn man sich jetzt mal anschaut, was sonst noch sich getan hat, seinerzeit, 1971, wegen der Dollar Krise, die von den Briten ausgelöst wurde, die eigentlich mit der Pfund Krise 68 eingesetzt hat, wurde die Dollar Krise benutzt, um den Dollar aus dem Goldstandard herauszunehmen und die freien Wechselkurse einzuführen, die George Soros und Spekulanten, Spekulanten genutzt haben, um eine ganz neue Wirtschaft aufzubauen gegen den Gedanken der Wirtschaft, der physischen Produktion.

01:15:11:07 - 01:16:09:06 Sprecher 4 Stattdessen wurde eine Wirtschaft der Blasen und Spekulation aufgebaut. Das ist in den letzten 50 Jahren immer schlimmer geworden. Wir hatten eine Reihe von Blasen, die dann wieder geplatzt sind. 1980 ist der mal die Börse zusammengebrochen und 98 in Russland. 2000 die Internet Krise, 2008 die Bankenkrise. Und so weiter. So dass wir heute eine weitere Finanzkrise weltweit erleben Wenn man den Versuch betrachtet, die Politik der Eugenik durchzuführen, die Neoliberalismus nimmt, dass man den Regierungen nicht trauen darf und alles immer durch den Einzelnen getan werden muss, dass es keine Regulierungen mehr geben darf, dann sehen Sie, dass ein perfekter Sturm eingerichtet wurde.

01:16:09:18 - 01:16:46:06 Sprecher 4 Der zu dieser Krise geführt hat, die wir heute haben. Ich möchte mal diese Politik der Geopolitik und des Neoliberalismus noch mal ein bisschen beleuchten. Wir hatten 2009 in Jacksonville, Wyoming, eine Konferenz, die von der Zentralbank der USA durchgeführt wurde, und damals waren Vertreter von Blackrock, dem ehemaligen Leiter der Bank Bank of England, dabei, der Chef von Bloomberg. Und so weiter, die den wo wurden Gedanken vorgelegt?

01:16:47:03 - 01:17:31:21 Sprecher 4 Das wurde bezeichnet, als der finanzielle finanzielle Regime Wandel. Das war der erste Mal, dass der Gedanke des Great Reset auch vorgestellt wurde. Der Gedanke war, dass man den Regierungen nicht treffen kann, vertrauen kann in Krisenzeiten, weil die einfach nur mehr Geld ausgeben wollen, um Krisen zu begegnen. Aber das kann man nicht zulassen, denn die einzige Sinn, den es hat, dass die Regierungen oder vielmehr Privatbanken Geld schaffen, ist, dass Privatunternehmen gerettet werden und deswegen wurde damals vorgetragen vorgeschlagen, dass Technokraten von den Regierungen die Regierung übernommen werden soll.

01:17:33:19 - 01:18:04:23 Sprecher 4 Und damals wurde gesagt, dass die repräsentative Regierung ja den Wählern gegenüber verantwortlich ist, und das darf man nicht mehr zulassen. Wir müssen den Banken gegenüber Verantwortung zeigen. Wir müssen die nicht nur die Geldschöpfung kontrollieren, sondern auch wie die Menschen ihr Geld ausgeben. Das muss man den Menschen, diese Verantwortung muss man den Menschen nehmen. Das ist also die globale Zentralbank Diktatur Die Zentralbanken sind ja keine Regierungen.

01:18:04:23 - 01:18:58:07 Sprecher 4 Die arbeiten im Wesentlichen im Interesse der größten Privatbanken, wie wir schon zu acht gesehen haben. Als die Bankenkrise kam und die Spekulanten gerettet wurden, aber 7 Millionen Menschen ihr Haus verloren haben und November 22 gab es noch mal einen Gipfel, den sogenannten Green Horizon Gipfel denn die Umweltbewegung wird ja genutzt. Also das wurde dann eingesetzt, um die grüne Agenda voranzutreiben, also dass man die ganzen fossilen Energien ersetzt durch ineffizienten und nicht nachhaltigen Formen der erneuerbaren Energien, also Sonnenenergie und und Windenergie.

01:18:58:27 - 01:19:30:25 Sprecher 4 Und das fand in der Stadt London statt, zusammen mit dem Weltwirtschaftsforum in Davos. Gruppe und dann die Green Finance Gruppe die von London und der britischen Regierung finanziert werden. Da waren weder die Bank of England, Blackrock, Michael Bloomberg, Bill Gates und Prinz Charles anwesend. Und ich möchte mal kurz sagen, was Prince Charles dazu gesagt hat, ob sie das wissen oder nicht.

01:19:31:02 - 01:20:11:22 Sprecher 4 Prince Charles war einer der wichtigsten Treiber dieser grünen Politik von Anfang an, und die Botschaft dieses Gipfels war, dass man Geld benutzen muss, um den Übergang von effizienter Energieproduktion hin zur grünen Politik einsetzen muss. Es würde also Steuergelder und Kredite an den Energieproduzenten vorenthalten und die weniger effizienten erneuerbaren Energien zu fördern. Und folgendes hat der Prince Charles gesagt.

01:20:12:13 - 01:20:47:06 Sprecher 4 Er war Redner bei dieser Veranstaltung und was er sagte ist Wir müssen die Pandemie als Gelegenheiten nutzen, um zu Null Kohlenstoff Emissionen zu kommen. Die derzeitige Situation hat unglaublichen Schaden angerichtet bei dem Leben der Menschen. Gleichzeitig ist die grüne Erholung eine noch nie dagewesene Gelegenheit, uns neu zu überlegen, wie wir das Geschäft, wie wir Business machen in Zukunft.

01:20:47:23 - 01:21:16:08 Sprecher 4 Und vielleicht erinnert sie das an das, was Klaus Schwab sagt. Prinz Charles arbeitet auch eng mit ihm zusammen. Er sagte weiterhin Ich habe schon lange den die Meinung gehabt, dass wir ändern müssen, wie wir produzieren, wie wir leben wie wir, dass wir uns auf das Nachhaltige konzentrieren müssen in den künftigen Jahrzehnten. Und er bezeichnete das als neuen Marshallplan.

01:21:16:08 - 01:21:56:10 Sprecher 4 Und im Wesentlichen ging es darum, etwas einzuführen, was er als finanzielle Finanz Initiative für Netto Null Emissionen bezeichnet. Es geht dann um Umsetzung des Mechanismus, so dass jede Bank die Kredite möchte, zum Beispiel um nach Öl zu bohren oder eine Kernenergie umsetzen will. Und so weiter, dass die keine Kredite bekommen und nur diejenigen, die keine Emissionen verursachen, werden dann noch Kredite bekommen.

01:21:56:27 - 01:22:51:03 Sprecher 4 Es ging hier insgesamt um 140 Banken, die Kredite der produzierenden Gewerbe vorenthalten sollten und das alles in die grünen Technologien zu lenken. Und die grünen Technologien können keine sechs 7.000.000.000 Menschen ernähren. Und das sehen wir immer wieder. Wir sehen das in den Entwicklungsländern aber damit kann eine neue Finanzblase aufgebläht werden. Und was Prince Charles hier sagt Wenn man ein Privatunternehmen, Hedgefonds usw mit Mitteln von den Regierungen zusammenbringt, dann hätte man einen Fonds von 40.000.000.000.000.000 Billionen Entschädigung und damit könnte man die Reduktion der Energieproduktion vorantreiben.

01:22:51:17 - 01:23:20:06 Sprecher 4 Das wurde also versucht, um diese übernationalen Kräften umzusetzen. Nicht durch die Regierung, denn das sind ja nationale Kräfte. Nein, es geht um übernationale Kräfte und das haben sie, als sie bei der Top 26 Konferenz vorgesehen war, vorgeschlagen und die Entwicklungsländer haben das zurückgewiesen. Der Präsident der Afrikanischen Union, der Präsident von Senegal, hat gesagt, das klingt ja alles ganz gut.

01:23:20:07 - 01:23:45:22 Sprecher 4 Wir haben 6 Millionen Menschen, die in Afrika keine, kein Zugang zu Strom haben, und die brauchen das. Und von der Leyen hat gesagt Das ist ja schlimm, aber wir können ja Solar, ähm, Paneele in der Sahara aufbauen, um Europa mit Strom zu versorgen. Das ist eine neue Form des Kolonialismus. Und natürlich fördert Prinz Charles das.

01:23:46:06 - 01:24:17:27 Sprecher 3 Ich bin sicher, dass Sie schon Klaus Schwab zugehört haben und seine grundlegende Idee verstanden haben, dass man die Pandemie als Möglichkeit einsetzen soll, Verwandlung, Wandlung zu voranzubringen und seine Idee ist, diese Änderung des Green New Deal und des Great Reset damit umzusetzen. Und er hat das in einem Ausschnitt seines Buches aus 20, 21 oder Kapitalisten zusammengefasst, wo er schreibt.

01:24:18:15 - 01:24:52:23 Sprecher 3 Er spricht über Äthiopien, das sich entwickeln möchte, Eisenbahnbau möchte Landwirtschaft entwickeln möchte. Und er ist ganz unglücklich damit, dass China das finanziert. Und er sagt, wenn diese Entwicklungen fortgehen, und dann zeigt es den Kampf gegen den Klimawandel, die gleichen Kräfte, die helfen, die Leute in Armut zu leiden, zu halten, sind diejenigen, die die Lesbarkeit unseres Planeten für zukünftige Generationen zerstören.

01:24:52:23 - 01:25:23:11 Sprecher 3 Das ist nicht nur das Ergebnis einer selbstsüchtigen Generation der westlichen Babyboomer, sondern es sind die Folgen des Wunsches, eine bessere Zukunft für einen selbst zu erschaffen. Das ist das, worum es in dem Great Reset geht Ihre Selbstsüchtig keit. Sie wollen es im Winter warm haben, weil sie in einem oder in einem Klima wohnen, wo Sie im Sommer Klimaanlagen brauchen, ein Auto brauchen, Essen brauchen diese Selbstsüchtig keit.

01:25:23:20 - 01:25:57:13 Sprecher 3 Das ist das, was den Planeten ruiniert. Also, das hören wir von Obama, gehört zu den Vorträgen der Studenten in Südafrika, als sie ihm gesagt haben, sie wollen den amerikanischen Lebensstil. Und er hat gesagt Das wird nicht gehen. Wenn sie das haben, dann können wir nicht mehr leben auf diesem Planeten. Und wie macht man das? Man kann natürlich das schaffen, indem man erst mal Kredite zurückfährt und Zugang zu neuen, zum modernen Finanzsystem zu machen, wie wir das in Russland jetzt aktuell sehen.

01:25:57:13 - 01:26:33:18 Sprecher 3 Das geht mindestens auf 20, 15, 16 zurück. Es gab so viel Rückschlag durch die Wahl von Donald Trump in den USA. Leider hat er dann auch nicht getan, was er tun würde oder was er gesagt hat, sondern er hat viele dieser Schemen und dieser Programme umgesetzt. Was wir jetzt sehen, ist eine Verbindung des Great Reset, den Green New Deal, die Politik zu Covey und einige andere Aspekte der Regierungspolitik, die nicht nur für zu souveränen Regierungen führen, sondern dagegen vorgehen.

01:26:33:21 - 01:27:00:24 Sprecher 3 Und deswegen sehen wir diese Situation wie in der Ukraine. Ich weiß, das war eine lange Vorrede, um zu diesem Thema zu kommen, aber das ist das, was wir verstehen müssen. Was ist da die Straftat von Soros in Russland? Russland wollte 20 Jahre Sicherheitsgarantie haben, aber das bedeutete keine weitere Ausweitung der NATO. Und das wurde Gorbatschow 1990 versprochen und Jelzin 1994.

01:27:01:06 - 01:27:33:05 Sprecher 3 Und trotzdem geht die NATO immer weiter in Richtung der russischen Grenzen vor. Und jetzt? Zielinski, der ukrainische Präsident auf der Sicherheitskonferenz er hat gesagt, dass die Ukraine das recht haben soll, Atomwaffen zu entwickeln. Wenn damit dann natürlich die russische Sicherheit komplett in Frage stellt. Ah, mal die Frage Das können prominente Nazis in der Ukraine sitzen. Ich kann Ihnen da gerne die Details zu geben.

01:27:33:17 - 01:27:58:29 Sprecher 3 Das sagt man nicht einfach so im Westen. Die Europäische Union hat zur Kenntnis genommen, und zwar 2018, dass die Verteidigung in der Ukraine durch Neonazis infiltriert worden ist, die hinter den Bannern der ukrainischen SS hinterherlaufen. Von Hitler aus den 40er Jahren. Aber das darf man nicht mehr sagen als Putin, der gesagt hat, man muss die Ukraine, den Nazi infizieren.

01:27:59:11 - 01:28:35:28 Sprecher 3 Entnazifiziert wurde er als Verrückter erklärt, aber es gibt dort eine korrupte Regierung, die nicht dazu dient, die Souveränität der Ukraine zu unterstützen. Und ich hasse es zu sehen, was jetzt mit der Bevölkerung dort passiert. Die sind das Kanonenfutter für die NATO, die US und England im Krieg gegen Russland. Warum? Weil das sind die beiden Mächte der Welt, die ihre Souveränität im New Deal Grenadier und im Great Reset nicht aufgeben wollen.

01:28:35:28 - 01:29:08:02 Sprecher 3 Es gibt eine ganze Reihe Länder, einschließlich Indien, die hier die sie unterstützen und das macht, die machen die Hälfte der Bevölkerung aus. Und die Frage ist der Entwicklung hier, das sind Länder, denen es nie erlaubt worden ist, moderne Gesundheitssysteme einzuführen. Und ich möchte noch einen Punkt machen, der auch wichtig ist in diesem Bereich. Wenn man sich die Weltlage anguckt und sich das große Bild dazu anguckt, dann war es klar, dass das entweder egal ob es eine Biowaffe ist oder nicht.

01:29:08:02 - 01:29:43:26 Sprecher 3 Das kann ich nicht beurteilen. Aber was klar war, ist Wenn wir nur 30 Jahre zurück gucken, ist, dass wir die Gesundheitssystemen der meisten entwickelten Länder zerstört haben, insbesondere in den USA. Warum und wie? Durch Privatisierung? Und wer profitiert von der Privatisierung? Die Unternehmens Kartelle, die Pharmaindustrie, die Banken, die Krankenhäuser, die Banken, die viele von denen sind den Prinzipien der Eugenik, der Eugenik verpflichtet.

01:29:43:26 - 01:30:22:04 Sprecher 3 Wenn man sich diese Kreise aus der Satelliten Perspektive anguckt, dann sieht man, dass wir hier dieses Finanz Imperium, dass bemüht ist sich selbst zu retten. Das sitzt auf Milliarden von Dollar, von ungedeckten Schulden, Unternehmen, Schulden, die Staatsschulden, Staatsschulden der dritten Welt das wird niemals rückzahlbar sein. Aber sie glauben, dass sie die Geldflüsse aus den ähm Finanz banken aus den Zentralbanken nehmen können.

01:30:22:05 - 01:31:00:07 Sprecher 3 Und das heißt natürlich, dass gleichzeitig um das zu machen, die Gesundheitssysteme zerstört werden sollen. Warum? Für den Profit der Oligarchen, die das lenken. Das ist das Bild, was ich hier zeichnen wollte zu diesem Thema als Übersicht. Das große Bild sozusagen. Und um noch mal auf einen Punkt zurückzukommen Die Menschen, die die Feinde des Systems sind, neben Russland und China sind die gewöhnlichen Bürger in Ländern wie Deutschland, Frankreich, Italien, den USA, Leuten, die ihrer Regierung nicht mehr trauen.

01:31:00:17 - 01:31:35:09 Sprecher 3 Das ist der andere Aspekt, der in der Quiet Krise sehr klar geworden ist. Die Leute glauben ihren Regierungen nicht mehr und da haben sie Gründe für. Und wenn wir das nicht ändern, wenn wir hier nicht zu einer Transformation kommen, und die Schülerinnen und Schüler Institut kämpft jetzt für eine Konvention um dieses Thema. Dieses Thema aufzugreifen in der Sicherheitsfrage, weil hier die Sicherheit eines aller Länder betroffen ist, nicht nur der Industrieländer, sondern aller souveränen Länder und deren Völker.

01:31:35:24 - 01:32:02:00 Sprecher 3 Und dazu muss eine Finanzarchitektur aufgebaut werden, die nicht nur einigen wenigen nützt, sondern eine nachhaltige Zukunft ermöglicht. In der es allen Völkern der Welt besser geht. Und wir haben eine Petition dazu eingereicht und ich möchte diejenigen, die das hören, sich das anzugucken, und zu unterschreiben und zu teilen. Ich möchte Sie. Ich möchte mich bei Ihnen bedanken für die Zeit, die ich hatte.

01:32:02:13 - 01:32:07:00 Sprecher 3 Ich habe noch etwas Zeit über, um auch gerne Fragen zu beantworten.

01:32:07:10 - 01:32:41:16 Sprecher 4 In wie ein Schleier Vor dem Hintergrund dessen, was wir von investigativen Journalisten und Historikern gehört haben, ergibt das hier komplett Sinn. Sie treffen den Nagel auf den Kopf, würde ich sagen. Also was Ihre Organisation und andere fordern, ist, was Franklin D. Roosevelt in seinem Ansatz zu einer kooperativen neuen Weltordnung durchzusetzen versucht hat. Dass all dies unmöglich gemacht hätte.

01:32:42:10 - 01:33:09:09 Sprecher 4 Und es ist wichtig, dass die Menschen verstehen, was hier abgeht. Deswegen muss das offengelegt werden. Denn wie Sie gesagt haben, die Menschen trauen den Regierungen nicht mehr. Und zwar aus gutem Grund. Denn diese Regierungen sind nicht unsere Regierungen, nicht mehr unsere Regierungen. Es geht nicht mehr um die Schwarzen gegen die Weißen die Russen gegen die Amerikaner, die Chinesen gegen die weißen, grünen oder blauen Menschen, sondern wir alle gegen die Oligarchen, Oligarchen es sein.

01:33:09:09 - 01:33:10:16 Sprecher 4 Ich habe das völlig falsch verstanden.

01:33:11:01 - 01:33:42:08 Sprecher 3 Nein, ich glaube, das ist genau richtig. Diese Idee, wenn man sich die USA anguckt, das nennt sich da Identitätspolitik. Das ist, die Leute zu teilen, gegeneinander auszuspielen. Jemand hat einen Nutzen und das kostet dich Geld. Deswegen musst du für deine Minderheit eintreten. Treten. Ob es eine religiöse Minderheit ist, eine sexuelle Minderheit oder was auch immer, das ist im Kleinen das, was die Geopolitik im Großen macht.

01:33:42:08 - 01:34:28:04 Sprecher 3 Die größte Bedrohung des britischen Empires im 20. Jahrhundert war das Erscheinen einer antikolonialen Kraft die in ihrem eigenen Interesse Wissenschaft und Bildung und Zusammenhalt Zusammenarbeit gesehen hat und stattdessen haben sie Krieg über Krieg bekommen. Ich kann diese Heuchlerei selber gar nicht glauben. Die hier gerade war, als wir einer eine Veranstaltung im Haus hatten. Ich habe dort die Frage gestellt, die natürlich nicht vorgelesen wurde Wo waren eigentlich diese Leute, als die USA und NATO die Menschen im Irak, in Syrien, in Libanon umgebracht haben?

01:34:28:05 - 01:35:13:22 Sprecher 3 Wo war da der Aufschrei? Wo war der Aufschrei? Als wenn man sieht, dass diese Politik den Energiepreis nach oben trägt, so dass es nicht mehr genügend Düngemittel gibt, um Nahrungsmittel zu produzieren, damit die Leute versorgen können. Wo ist der Aufschrei, dass die USA Geld zurückhält, wo 20 Millionen Leute einschließlich 9 Millionen Kinder dem Hungertod gegenüberstehen? Also diese sogenannte Weltordnung nach dem Kalten Krieg, was ich als unipolare Weltordnung betrachte, die kämpfen ihren Kampf gegen das oder für das, was sie als ihre Rechte ansehen Und das kann nur ich, kann nur die Leute, die mit ihnen zusammenarbeiten, ermutigen.

01:35:14:17 - 01:35:47:04 Sprecher 3 Und das Ermutigende ist, dass sie in einem Verteidigungskrieg sind. Sie wissen, dass sie die Bevölkerung nicht haben kann, nicht halten können. Sie können versuchen zu manipulieren. Sie können versuchen, die Gehirne der Leute zu waschen, aber unten drunter gibt es eine Stimme, die die Opposition dieser globalen Ordnung ausdrückt. Dann werden die Leute darauf einsteigen. Wenn wir uns angucken, die Wahl von Donald Trump in 2016, das war, weil er nicht in den Krieg wollte mit Syrien, wie Hillary Clinton das wollte.

01:35:47:04 - 01:36:11:19 Sprecher 3 Das heißt, wir müssen erkennen, dass diese Weltordnung auf der letzten Strecke ist. Aber sie sind sehr gefährlich, weil sie von Verrückten geleitet werden wollen. Sie haben ganz klar gemacht, dass sie nicht einfach nach Hause gehen werden. Und sie werden auch nicht mit Putin sprechen, egal wie berechtigt das sein Mag, diese Ordnung zu ändern, aber sie muss sich ändern.

01:36:12:09 - 01:36:47:09 Sprecher 4 Also das bedeutet natürlich, dass wir weiterhin das Ganze offenlegen müssen. Wir müssen die wirklichen Tatsachen auf den Tisch legen und wir müssen sie davon abhalten, ihre Manipulation weiterzuführen, was ja eine riesige Masse Massen psychologische Operation ist, was ja viele schon hier gesagt haben, zum Teil auch ehemalige Mitglieder des britischen Geheimdienstes. Wir haben ja konkrete Beweise, die wir den Menschen vorlegen können, nicht nur wir, sondern auch die anderen alternativen Medien.

01:36:47:13 - 01:37:04:21 Sprecher 4 Was dann vielleicht das Denken der Menschen verändern könnte. Denn so wie die Menschen jetzt denken, ergibt sich ja nur aus den letzten 30 Jahren Manipulation im Bildungswesen. Vor allem meine Frau ist Lehrerin und deswegen hat sie ja auch das System verlassen.

01:37:05:09 - 01:37:08:02 Sprecher 3 Lassen Sie mich ein Beispiel, ein Beispiel geben, wie das funktioniert.

01:37:08:24 - 01:37:09:20 Sprecher 4 Die.

01:37:10:06 - 01:37:51:12 Sprecher 3 Verfolgung von Julian Assange. Was ist sein seine Straftat? Er hat Kriegsverbrechen aufgedeckt mit Dokumenten die das USA Verteidigungsministerium erstellt hat. Warum sperren sie ihn da in ein fernes an England ein, anstatt ihn als Held zu behalten? Und die Leute vor Gericht zu stellen, die diese Kriegsverbrechen gemacht haben? Und ich kann Ihnen das persönlich berichten, will er in der Ruhe der fünf Jahre ins Gefängnis gesteckt wurde, weil er die interne Geldverteilung aufgedeckt hat, weil er die Steuerbehörden gegen das Empire aufgebracht hat?

01:37:51:21 - 01:38:29:16 Sprecher 3 Ronald Reagan hat LaRouche eingesetzt, um die Verteidigungsstrategie mit der Sowjetunion zu verhandeln. Und das hat dann am Ende der Nuklearkrieg, der Nuklearkrieg geführt, der Atomkrieg geführt. Das ist zwar, als Henry Kissinger gesagt hat Wir müssen LaRouche abschaffen. Die Task Force von 1978 87 war Robert Miller, und er hat gegen es im Boston Trial gegen LaRouche vorgegangen, um bei gewinnbar.

01:38:29:17 - 01:39:00:13 Sprecher 3 Übrigens war das kein besonders guter Strafverfolger, weil die Regierung, da dieses Gericht entschieden hat, dass die Regierung keine Dokumente zurückhalten. Also die Gerechtigkeit ist auf unserer Seite. Aber man muss den Mut haben, sich dafür einzusetzen, dafür zu kämpfen, und das heißt gegen das aufzustehen, was die allgemeine populäre Meinung ist. In den Medien und Sie wissen genauso gut wie ich, dass die Mainstreammedien seine Glaubwürdigkeit auch jeden Tag schneller verlieren.

01:39:00:24 - 01:39:36:11 Sprecher 3 Der Grund, warum ich das so aus dem großen Bild betrachte es man muss die Menschen zusammenbringen, nicht in den individuellen Kämpfen. Ich verstehe natürlich, dass einige Menschen gegen Masken sind und Impfungen und soweiter. Klar, keine Frage, da muss man gegen kämpfen. Aber man muss das große Bild haben. Wer steht dahinter und warum? Wer ist das Netzwerk, das dafür verantwortlich ist, dass ein globaler Genozid durchgeführt werden soll mit der Absicht, der maltesischen Reinigung der menschlichen Rasse?

01:39:36:23 - 01:39:46:22 Sprecher 3 Und übrigens, wenn man Prince Charles als Beispiel der reinen Rasse betrachtet, dann ist das als selbst an sich schon mal ein Witz gegen das, was sie eigentlich wollen.

01:39:47:21 - 01:40:34:01 Sprecher 4 Es ist ja dieses CO2 Ansatz hier, dass da geht es ja auch viel um Geldmacherei. Ich habe jetzt vor kurzem gelesen, dass es jetzt neue Pseudo Vermögen geschaffen, die ein Land gewissermaßen einen Wert festlegen kann für einen Berg, also für für Naturschätze. Es wird also ein ganz neues Schema aufgebaut, um dieses finanz desaster abzuwenden. Also es gibt jetzt diese pseudo vermögenswerte, die man quasi der der bevölkerung vorlegen kann.

01:40:34:24 - 01:41:11:02 Sprecher 4 Da haben sie recht. Aber wenn Sie sich anschauen, was die seit den 70er und 80er jahren gemacht haben, als sie die Beschränkungen aufgehoben haben, diese Art von Spekulation unmöglich gemacht haben, was ja auch Franklin Roosevelt zurückgeht von uns hat 33 ungefähr, dass eben Spekulations und und Kredit Banken getrennt sein mussten, dann dadurch wurden eben diese Billionen an Finanz Derivaten ermöglicht.

01:41:11:02 - 01:41:20:01 Sprecher 4 Was ist denn das? Das ist nichts wirkliches. Das ist irgendetwas, was eine Ableitung ist von einem echten Wert.

01:41:22:06 - 01:42:01:12 Sprecher 4 Aber man kann immer weiter noch in immer mehr Schulden aufnehmen, weil irgendein Idiot am Ende das ganze bezahlen muss. Und wir sind die Idioten. Das sind nämlich die Menschen, die in Pensionsfonds, in ihre Renten, investitionen, die keine Möglichkeit haben sich zu wehren, die müssen in die Hedgefonds investieren. Die Hedgefonds Manager verdienen das ganze Geld, die Spekulanten verdienen das Geld und das geht zurück auf ein ein Gesetz von 1990 zurück, das Bill Clinton unterzeichnet hat und das war auch von der Republikanischen Partei vorgelegt wurde.

01:42:01:19 - 01:43:06:14 Sprecher 4 Und dieses Gesetz wird jetzt genutzt, um diese neue Blase jetzt aufzubauen. Das habe ich in meiner Präsentation kurz erwähnt. Aber Mark Carney hat gesagt, wenn man einen Compact, einen Vertrag schafft zwischen den Zentralbanken in den großen Privatbanken, wird ein Hedgefonds von 43 Billionen $ geschaffen, um die grünen Technologien voranzutreiben. Das ist also nur Fiatgeld. Und was ist der Sinn? Na, um den Wert dieser Finanzinstrumente in den Büchern zu halten, damit sie immer, weil sie wissen, dass sie immer mehr Geld aufnehmen können, wenn sie es brauchen und das wurde ja mit der Ripple mit der Bankenkrise 2008 schon ausgelöst, als die Banken gar nicht mehr genügend Geld leihen konnten, gar nicht mehr Geld genug aufbringen konnten, um alle

01:43:07:14 - 01:43:23:09 Sprecher 4 Kredite zurückzukaufen. Und dann mussten halt eben muss Geld geschaffen werden, um Bankinstitute zu retten für amerikanische, sechs ausländische. Das ist also diese grüne Finanzblase.

01:43:24:09 - 01:43:38:12 Sprecher 3 Und sind da noch andere beteiligt an diesem Carbon Markt? Wäre es ja ein gewisser Interessenskonflikt, wenn man diese unbequeme Wahrheit nach vorne bringt und.

01:43:39:10 - 01:43:39:29 Sprecher 4 Die.

01:43:40:14 - 01:43:46:17 Sprecher 3 Vermögen bereits bestehen, aber immer, wenn man sich darauf beteiligt.

01:43:46:26 - 01:44:28:19 Sprecher 4 Ich habe 2004 einen Artikel gelesen mit dem Titel Vom Hippie zum Hedgefonds und der hat sich mit Silicon Valley beschäftigt. Das ist ja neben Wall Street und London die größte Geldquelle. Dass die Menschen, die diese diesen Film finanziert, haben, aus diesem Netzwerk kamen. Das war also ein weiterer Schwindel, der aber 2008 legitimiert wurde, als Barack Obama sich geweigert hat, die Bankiers zu gerichtlich zu verfolgen, juristisch zu verfolgen.

01:44:28:19 - 01:44:49:09 Sprecher 4 Die verantwortlich waren für die Bankenkrise. Also etwas ist schon passiert. Die haben nämlich das Geld gekriegt, die konnten nicht nur den Menschen die Häuser nehmen, sondern sie haben auch noch das Geld von den Banken bekommen, um sie dann wieder neu zu verkaufen. Und Sie, ein Mitarbeiter zu verwandeln für Menschen, die sich jetzt kein Haus mehr leisten konnten.

01:44:50:06 - 01:45:01:15 Sprecher 3 Herr Haslinger, wie groß sind diese? Ist diese Blase der derivative Milliarden? Sicherlich. Was ist sie? Kennen Sie die Zahlen, die Sie haben? Die, glaube ich genannt.

01:45:02:28 - 01:45:29:04 Sprecher 4 Die genaue Zahl der Summe der Derivate ist schwer zu nennen. Irgendwie zwischen 300 und 600 Billionen aber es könnten sogar über 1.000.000.000.000.000 sein. Wenn man diese ganzen Papierschnipsel zusammenrechnet, die ja völlig wertlos sind. Aber die Händler machen damit richtig Geld.

01:45:29:16 - 01:46:00:03 Sprecher 3 Wir wissen, dass es einige Banken gibt, einschließlich meine ehemalige Arbeitgeber Deutsche Bank, die LKW Weise diese und nutzlosen Papiere aufbewahren und haben in ihrem Besitz. Wenn einer von denen zusammenbricht, dann wird das komplette System dieser Finanzmafia zusammenbrechen, weil das natürlich ein Dominoeffekt haben wird. Der erste Stein sorgt dafür, dass am Ende alle anderen Steine auch umfallen.

01:46:00:27 - 01:46:36:00 Sprecher 4 Das ist ja 2008 schon passiert, wo man erst einmal Lehman hat zusammenbrechen lassen. Und der Chef von Lehman hat gesagt Wenn ich jetzt der Idiot hier, weil er wusste, dass alle anderen Banken gerettet werden würden. Wenn man sich anschaut, es gibt sechs, sieben, acht Banken, die hier in dem am Kern dieser Billionen sind, die damals aufgewendet wurden, um die ganzen Häuser aufzukaufen der Menschen.

01:46:36:11 - 01:47:09:23 Sprecher 4 Dazu gehören Nomura, Deutsche Bank, Goldman Sachs und JP Morgan. Die haben das meiste Geld verdient. Das Interessante ist, dass es hier um Finanzinstrumente geht geht, die von der Zentralbank der USA geschaffen wurde. Die gehört einigen dieser Banken Citibank, JP Morgan Chase, Manhattan und Bank of America. Die bringen also die Zentralbank dazu, ihnen Geld zu geben, dass sie ihre wertlosen Investitionen stützen können.

01:47:09:23 - 01:47:50:12 Sprecher 4 Und wenn das Ganze dann zusammenbricht, dann sind es wieder die Steuerzahler, die das Ganze finanzieren müssen. Dass sie jetzt versuchen, es mit dem Green New Deal, eine neue Bubble, eine neue Blase zu schaffen. Und gleichzeitig eine Austeritätspolitik für die Menschen zu schaffen. Also das ist die Chart Ökonomie, nämlich der Finanzminister von Hitler hieß Short das war der Berg Finanz Zauberer hinter der Wiederaufrüstung der Nazis.

01:47:50:23 - 01:48:03:21 Sprecher 4 Und der wurde natürlich von der City of London und von Wall Street finanziert, damit Hitler sich gegen die Sowjetunion wendet. Und er hat dann stattdessen sich nach Westen gewendet.

01:48:03:28 - 01:48:15:11 Sprecher 3 Und da gibt es ja auch noch das Problem mit der Kredit Ausfall Bürgschaft. Das ist ja noch mal so ein Riesenthema, das überhaupt niemand anguckt im Moment, oder was glauben Sie, macht das?

01:48:17:06 - 01:48:57:06 Sprecher 4 Ja, wie gesagt, wir haben, wir sind hier vor einem möglichen Tsunami der Schulden, der Kreditausfälle und das ist ja wie so ein Dominoeffekt. Wenn man die Menschen aber eben irgendwie immer abhängt mit dem Krieg in der Ukraine, mit dem Abschmelzen der Polkappen, den armen Eisbären, der Ukraine, die ihren Lebensraum verlieren, was ja auch wie schon wieder ein Schwindel ist, dann stellt man sicher, dass die Menschen sich gar nicht mehr zur Wehr setzen können.

01:48:57:06 - 01:49:21:18 Sprecher 4 Wir müssen uns darauf konzentrieren, dass wir eine neue Sicherheitsarchitektur brauchen, basierend auf dem Westfälischen Frieden No country, was ja bedeutet, dass kein Land Sicherheit haben kann, ohne dass man für die Sicherheit der Nachbarn sorgt. Und das hat Putin der NATO gesagt und gesagt. Und wer gesagt hat, die haben einfach nicht zugehört, das mache ich jetzt wirklich nicht gerne.

01:49:21:18 - 01:49:26:13 Sprecher 4 Aber ich muss noch einen anderen Punkt Ich habe noch einige fehlende Sachen, aber ich muss jetzt einfach gehen.

01:49:28:06 - 01:49:34:12 Sprecher 3 Ja, das ist ja kein Problem. Am Ende werden wir sie zur Rechenschaft ziehen können.

01:49:34:25 - 01:49:40:05 Sprecher 4 Ich habe gesagt, es darf keine Rettungen mehr geben, die Spekulationen müssen einfach sein.

01:49:40:05 - 01:49:57:16 Sprecher 3 Wir müssen diese Typen in die Hölle schicken. Vielen, vielen Dank. Das war sehr, sehr informativ. Es bestätigt das, was wir in den letzten zwei Jahren gelernt haben. Und deswegen denke ich, ist es absolut nachvollziehbar. Ich bin sicher, dass Sie genau richtig liegen mit Ihrer Analyse. Vielen Dank.

01:49:59:03 - 01:50:01:26 Sprecher 4 Vielen Dank für die Gelegenheit, hier zu sprechen. Okay.

01:50:02:08 - 01:50:34:13 Sprecher 2 Nun gehen wir wieder zurück in die deutsche Szene und gucken uns das Ergebnis dessen an, was wir gerade im Big Picture gehört haben von Harley Challenger. Wie wirkt sich das alles aus? Geht dieser große Kapitalismus, um den es hier geht? Gehen die möglicherweise sogar über Leichen? Dazu hören wir den Kollegen den Rechtsanwalt Holger Fischer und die Berufs betreuerin Andrea Händler.

01:50:35:02 - 01:50:38:09 Sprecher 2 Holger, bist du schon so weit? Dass du mitspielen kannst?

01:50:40:18 - 01:50:44:24 Sprecher 5 Ich bin hier on board. Ja. Guten Tag.

01:50:45:01 - 01:51:12:00 Sprecher 2 Hallo, Holger. Ja, wir haben ja im Vorgespräch schon mal ein bisschen geguckt. Wir haben uns ja schon öfter unterhalten, auch bei in der Reihe Alles was recht ist in der Basis. Und ich fand's gerade das letzte Mal extrem beeindruckend von dir zu hören, wie hier die Schwächsten, denen eigentlich die Gesellschaft helfen muss, wie die Schwächsten hier unter den Bus geworfen werden.

01:51:12:24 - 01:51:21:27 Sprecher 2 Erzähl uns doch bitte etwas darüber. Was hast du da erlebt? Bzw deine Kollegin Frau Händler, die Berufs Betreuerin? Was habt ihr da erlebt?

01:51:24:19 - 01:52:22:23 Sprecher 5 Nun gut, also insgesamt erlebt haben wir. Ich hatte ja schon mal die Ehre hier zu sein. Ich glaube im Januar 2021 war das, wo ich erst mal berichtet habe, wie es gelaufen war bei Start der Impfkampagne. Beim Start der Impfkampagne wurde erst mal ohne großes Fragen. Kurz vor Weihnachten wurden Fragebögen herumgeschickt, also Einwilligung folgen Aufklärungs Merkblätter der auf das Aufklärungs Merkblatt war der Vorentwurf, dass nicht mal das eingesetzte Präparat komm mir nach die bezeichnete das war dann bis Februar noch teilweise bis März im Einsatz und man sollte also auf dem Vorentwurf die entsprechenden Aufklärungs Merk Merk Hinweise finden am Strand 22 zwölf da war das schon wieder geändert und bis März war es längst schon wieder

01:52:22:23 - 01:52:58:22 Sprecher 5 geändert. Es gab also neuere Aufklärungs Merkblätter und man wurde schon nicht mal zum damaligen Stand vollständig aufgeklärt. So zog sich das durchs ganze Jahr 2021 wir haben dann oder ich habe damals gesagt, ich will auf keinen Fall oder ich lasse nicht impfen, wenn ich nicht vorher ein Gespräch beim Hausarzt geführt habe. Am liebsten wollte ich beim Hausarzt zumindest das Ganze besprechen, durchaus auch in der Hoffnung, dass mancher Hausarzt noch mal sagt Sie haben doch Indikationen oder so einfach könnte das für Sie nicht verlaufen.

01:52:59:25 - 01:53:30:00 Sprecher 5 Abgelaufen ist es aber so, dass viele gesetzliche Betreuer da relativ blanko unterschrieben haben. Das muss einfach so gewesen sein, denn wenn es nicht so gewesen wäre, dann wäre die ganze Aktion nicht hoppla hopp schon am zwei der dritte Feiertag sozusagen am dritte Weihnachtsfeiertag begann die Impfung. Dann wäre das nicht so schnell über die Bühne gegangen. Wir wurden wirklich nicht darauf vorbereitet, in irgendeiner Art und Weise uns mit irgendwem wegen der Anamnese abzustimmen.

01:53:31:13 - 01:53:57:26 Sprecher 5 Das hat aber keinen groß interessiert. Warum hat es keinen interessiert? Weil die Impfung ja allgemein als sicher gilt und Nebenwirkungen sowieso keine Rolle spielen. Wir alle wissen, was da ungefähr so drin stand und immer noch drin steht. Wobei mittlerweile steht ja selbst die Caritas oder die Caritas drin. Davon war damals noch keine Rede. Das heißt also, was wollen die denn überhaupt die sollen jetzt mal unterscheiden.

01:53:57:26 - 01:54:30:00 Sprecher 5 Hier passiert sowieso nichts Negatives. Das ging dann weiter. Und ich sage mal, wenn man als Betreuer Einwilligung bekommt, dann muss man für eine informierte Aufklärung oder eine informierte Einwilligung erst mal ein Gespräch suchen. Mit dem Arzt. Ja, ansonsten ist das schon mal gar nicht wirksam. Das Zweite ist, man kann natürlich durchaus noch mal Fragen zu Anamnese stellen und sagen Was liegt denn hier vor?

01:54:30:22 - 01:55:02:02 Sprecher 5 Also das alles hat nicht stattgefunden. Wenn es dann stattfinden sollte, es hat ja im Wesentlichen die Heimbewohner betroffen bei den Heimbewohnern. Überhaupt sind solche Leute dabei, die das nicht selbst entscheiden. Ein Betreuter kann grundsätzlich immer selbst entscheiden. Warum kann er selber entscheiden? Weil er Einwilligung fähig ist. Viele Betreute sind geschäftsfähig und selbst wenn der Betreuer die Aufgabe Sorge für die Gesundheit im Aufgabenbereich hat, heißt das nicht, dass der Betroffene nicht selber erklären kann und soll.

01:55:02:02 - 01:55:28:24 Sprecher 5 Gesetzlich ist geregelt, dass er handeln soll. Wann immer er das kann. Und nur wenn er das nicht kann, soll der Betreuer entscheiden. Das ging dann in den Heimen auch so, merkwürdigerweise auch zum 1. Mal hat man überhaupt Betreuer gemeint. Führt zu größeren Anteilen wegen einer Impfung, um Unterschriften zu bringen. Das war mir neu. Das gab es bei der Influenza Impfung in dem Maße nicht.

01:55:29:15 - 01:56:03:25 Sprecher 5 Ich kann mich also vielleicht an eine Handvoll Influenza Impfungen in 24 Jahren erinnern. Wo ich überhaupt beteiligt wurde. Das haben Hausärzte gemacht, die haben die Betreuten gefragt. Wie bedeutsam ist auch Will ich oder will ich nicht? Das heißt, ich war da außen vor, nur hier war es anders. So, ja, dann gab es die Priorisierung Gruppe eins über 80 und dann kam ja sehr schnell die Priorisierung Gruppe zwei und da waren dann schon die geistig Behinderten mit dabei, weil man denen offenbar nicht zutraut, sich ordentlich und hygienisch einwandfrei zu verhalten, warum auch immer.

01:56:04:25 - 01:56:27:22 Sprecher 5 Das heißt, es ging dann bei der Gruppe zwei der zu finden schon los, dass Leute in den Heimen nicht nur geimpft wurden, sondern die Leute in den Reha Werkstätten für Behinderte wurden. Die Werkstatt für behinderte Menschen, das heißt, die Leute in der Eingliederungshilfe, die nicht auf dem 1. Arbeitsmarkt tätig waren, die waren dann alle im Frühjahr 2021 schon dran.

01:56:28:27 - 01:57:06:10 Sprecher 5 Diese Leute haben dann zu 100 % kann man sagen, alleine entschieden und diese Leute sind heute längst gemustert. Und diese Leute sind jetzt schon für den zweiten Bus, der bald dran Man muss sich das mal vorstellen Wir haben im Rahmen der Reha Werkstätten immer wieder die Rückmeldung bekommen als gesetzliche Betreuer, dass die Leute halt gesagt bekommen haben Du musst dich doch, du musst doch deine Kollegen schützen, du kannst auch sterben daran, du kannst schwer krank werden an Covic und deswegen musst du dich impfen lassen.

01:57:06:29 - 01:57:44:05 Sprecher 5 Die Leute saßen und waren also einem Druck ausgesetzt und dieser Druck ging aus von den Mitarbeitern des jeweiligen Leistungserbringer, der Eingliederungshilfe. Das war dann halt betreutes Wohnen, das war Reha Werkstatt. Aber das sind diejenigen, die das den Leuten motivierend mitteilten. Selber auch wieder Opfer, denn die haben sich gleich mit entlassen. Das muss man auch wieder sagen. Im Wesentlichen sind diese Leute gläubig, und wer immer es lesen will, bei einem großen Leistungserbringer, bei uns im Landkreis Horst Preußler, der kann da lesen, dass das Ganze zur Vermeidung der Triage dient.

01:57:44:05 - 01:58:17:11 Sprecher 5 Wenn sie jetzt alle weitergehen werden, weil man ja möchte, dass die Leute gut durchkommen und dass sie nicht schwer erkrankten, gut inzwischen sind natürlich die 1. schon gestorben und es sind auch Leute krank geworden. Das war auch bei mir so und ich bin merkwürdig lange in Ruhe gelassen worden, das muss ich also sagen. Merkwürdig lange damit durchgekommen ist der Fall, der mir dann vorgeworfen worden war, ich hätte eine Betreute beeinflusst.

01:58:17:26 - 01:58:43:23 Sprecher 5 Ja, weil ich ihr gesagt habe Wenn du nicht geimpft werden willst, dann lass es halt bleiben. Du kannst auch an der Impfung krank werden oder sterben, nicht nur am Kuvert. Der Fall wurde dann von der Reha Werkstatt wieder übrigens in allen Fällen meiner Werkstatt Mitarbeiter in diesem Landkreis der Betreuungs Behörde gegeben bzw an die Betreuungs Gerichte mit. Man möge überprüfen ob ich im Sinne meiner Betreuten habe.

01:58:44:02 - 01:59:15:24 Sprecher 5 Das war im Frühjahr 2000 222221 und der andere Fall war, dass ein Bruder die Betreuung übernommen hat, weil er meinte, er muss da gar nicht mehr abwarten. Fischer ist Querdenker. Er übernimmt jetzt die Betreuung der Fall war dann jetzt zusammen mit dem anderen IM im Hessischen Rundfunk und führt jetzt dazu, dass diese Sau durchs Dorf getrieben wird und dass es ständig zu Verstärkung Effekten gegen mich kommt.

01:59:17:13 - 01:59:48:07 Sprecher 5 Ich möchte auch mal was von mir da wieder weg Über die letzten Monate war es vergleichsweise ruhig. Es gab zum Jahresanfang zu 21 bei mir verschiedene Anrufe, insbesondere nachdem ich Medien öffentlich war. Was mir so passiert war Jahresanfang. So 21 meldeten sich Leute und sagten meine Eltern in den Heimen oder mein Vater, meine Mutter soll geimpft werden und die sagen die werden den Heim Vertrag kündigen.

01:59:48:07 - 02:00:26:04 Sprecher 5 Solche Ausreißer gab's oder die haben da nicht frei entschieden. So richtig los ging es jetzt wieder Ende 2021 und anfangs wo 22, wo sich offensichtlich und ich weiß nicht ob das eine konzertierte Aktion war. Viele meldeten ehrenamtliche Betreuer, also solche, die ihre Geschwister oder ihre erwachsenen Kinder oder ihrer Eltern betreuen, die dann ehrenamtlich ihre Eltern gesetzlich betreuen und die plötzlich vor der Situation standen.

02:00:26:27 - 02:00:49:05 Sprecher 5 Mir soll die Betreuung abgenommen werden oder mir soll die Entscheidung über die Impfung abgenommen werden, wenn ich nicht impfen Das heißt, da waren Angehörige, die waren sehr verzweifelt. Wir haben teilweise auch gute Gründe gehabt. Teilweise haben auch die Betreuten selber was zu sagen gehabt. Aber da hieß es, wenn da jetzt nicht geimpft wird, dann bekommen sie die Entscheidung entzogen.

02:00:49:26 - 02:01:31:09 Sprecher 5 Das ist auf der einen Seite mittlerweile sag ich schon mal, auch ein gewisses Zurückrudern dann, da wird die Frau Hitler vielleicht noch was dazu sagen. Wir kennen uns ja auch schon eine Weile früher hat man oder die ganze Zeit ging es darum, einen Betreuer ist im Ganzen persönlich nicht geeignet, wenn er nicht der Impfung zusteht. Zustimmt, das heißt ohne Einwilligung in die Impfung manchmal oder in vielen Fällen, auch wenn der Betreute durchaus gegen die Impfung war oder wenn man den mutmaßlichen Willen von früher sehr gut kannte, dass der Betreute sich nicht impfen lassen würde, da galt der Betreuer als verbrannt, sozusagen, wenn er nicht der Impfung zusteht.

02:01:31:18 - 02:01:47:13 Sprecher 5 Zustimmt und er bekommt die Betreuung im Ganzen abgenommen. Mittlerweile gehen die Betreuer, möchte er den Weg zu sagen Na ja, dann bestellen wir jemanden für die Entscheidung über die Impfung und belassen die Betreuung im Übrigen bei dem jeweiligen Betreuer. Allerdings.

02:01:47:22 - 02:02:06:01 Sprecher 2 Olga Ja, das führt auch dazu, dass es überhaupt keine Entscheidung mehr über die Impfung gibt. Es gibt auch dann nur noch die Zustimmung und in dem Moment, wo jemand nicht zustimmt, wird ihm die Betreuung weggenommen. In dem Moment, wo ein Patient oder ein Betreuter besser gesagt nicht zustimmt, wird er gezwungen. Das ist doch das Endergebnis.

02:02:07:02 - 02:02:46:13 Sprecher 5 Also es gilt ja bei den Betreuungs Gerichten wie bei den Familiengerichten im wesentlichen die STIKO Empfehlung. So und dann sage ich den Leuten immer individualisiert den Fall, guckt hin, ob derjenige selber ein Abwehrverhalten zeigt. Abwehrverhalten würde schon mal dazu dafür sprechen, dass ein Betreuer die Einwilligung nicht erteilen kann, sondern das wäre eine Zwangs medikation. Ja, auch in der Mensa kann ein natürliches Abwehrverhalten zeigen und wir alle wissen, wie viele Leuten ein infiziertes Stäbchen in Heimen in die Nase gerammt worden ist, ohne dass vorher irgendwie ein Betreuer auch nur angerufen worden ist oder irgendeiner drüber nachgedacht hat.

02:02:46:13 - 02:03:19:12 Sprecher 5 In den letzten 30 Jahre vorher, ob es vielleicht Medikation oder eine Zwangsbehandlung sein könnte. Dann wäre nämlich überall ein richterlicher Beschluss erforderlich. Das ist erst mal ein Knüppel, den kann man zwischen die Beine werfen und sagen Moment mal, für mich ist das erst mal ein Fall der Zwangsbehandlung. Das hat aber bis jetzt auch keiner groß interessiert. Dann sind natürlich viele Leute gerade in den Wohnheimen, also von den schwerer geistig oder körperlich Behinderten, die sind natürlich wie Heimbewohner in den Pflegeheimen auch darauf angewiesen, dass sie an der Gemeinschaft teilnehmen können.

02:03:19:17 - 02:03:50:09 Sprecher 5 Die wollen möglicherweise an Freizeiten teilnehmen. Dann gehen die tagsüber arbeiten in die Reha Werkstatt und dort dürfen sie dann auch wieder nicht rein oder werden wieder mit Vorwürfen konfrontiert. Die Leute sind also auch im Laufe des einen Jahres oder über ein Jahr mürbe gemacht worden. Das heißt, die sind nicht mehr bei der bei der Meinung, wir wollen weiter nicht geimpft werden, wenn die Leute einen klaren Willen haben und wenn die das sehr deutlich vertreten, dann werden die auch vorläufig bis zur allgemeinen Impfpflicht noch damit durchkommen.

02:03:51:02 - 02:04:19:24 Sprecher 5 Vielleicht können wir ja auch noch mal einen kurzen Schwenk auf das machen, was uns am 1. Oktober blüht. Laut Haupt Antrag zur allgemeinen Impfpflicht. Die Katastrophe habe ich heute Morgen gelesen. Das andere ist aber wenn einer jetzt sag ich mal, wenn es keine Zwangs medikation ist, wenn der kein Abwehrverhalten zeigt, dann gilt nur die STIKO Empfehlung und dann haben wir alle zu impfen und dann haben wir keine Wahl.

02:04:20:09 - 02:04:44:26 Sprecher 5 Es hilft dann wie gesagt nur noch, dass man über contra indikationen redet und am Ende contra Indikation ist ja schön und gut. Wir brauchen die im Vorfeld als Bescheinigung und wenn wir die nicht haben weg. Ja und ich sage jetzt auch noch mal so viel Leute, die sich und sei es nur in ein oder zwei Fällen, so wie ich in irgendeiner Form abweichend geäußert habe.

02:04:46:03 - 02:05:17:07 Sprecher 5 Das heißt ja immer nicht, dass wir rein nach dem Buchstaben des Betreuungsgeldes was falsch gemacht hätten. Verstehe ich auch in eigener Sache. Dazu die werden oft ja auch von den Trägern von den Leistungserbringern der Eingliederungshilfe dann verpfiffen. Dann schreiben die ans Gericht und das Gericht prüft dann oder jemand ist im laufenden Überprüfungsverfahren. Also das heißt, nach einer gewissen Zeit, je nachdem, wie das Gericht es vorher festgelegt hat, wird ja eine Betreuung auf ihre Erforderlichkeit noch mal überprüft.

02:05:17:25 - 02:05:27:11 Sprecher 5 So, und da ist es jetzt nicht so, dass dann gesagt wird, wo brauchen Sie denn Hilfe und Sachverständige ermittelt wird, wo ist das? Sondern die Leute kriegen auch noch die Frage gestellt Sind sie geimpft?

02:05:28:07 - 02:05:29:21 Sprecher 4 Hat Ihr Betreuer mit Ihnen.

02:05:29:21 - 02:06:10:08 Sprecher 5 Darüber nicht gesprochen? Also eine völlig unübliche Frage, die scheint aber jetzt doch irgendwas mit dem Betreuungsbedarf zu tun haben. Scheint zumindest so, war jetzt ironisch gemeint. Und wenn, dann rauskommt. Der Betreuer hat sich aber nicht ganz 100 % 150 % dafür eingesetzt, dass ein Betreuter geimpft wird. Dann führt das wieder dazu, dass seine persönliche Eignung in Frage gestellt wird. Und Betreuer, die da eine etwas kritische Sicht haben oder an irgendeiner anderen Stelle sich mal kritisch zu irgendwelchen Maßnahmen geäußert haben, die werden dann einfach auch nicht mehr vorgeschlagen bei Gericht.

02:06:10:24 - 02:06:54:00 Sprecher 5 Und selbst wenn Wünsche geäußert werden, wir möchten oder ich möchte diesen Betreuer haben, dann wird er einfach nicht mehr ausgewählt werden. Es gelten dann persönliche Eignung Das heißt, ich bin, wenn ich 99,9 % sonst richtig mache oder nicht richtig mache, also wenn ich überwiegend alles zur Zufriedenheit erledige, seit Jahren erledige. Das ist die eine Gesinnung, die zählt. Und dann ist noch die Frage, wird man in laufenden Betreuungen abgestellt, dass in der Regel behält man seinen Bestand, aber man hat halt keine Chance noch in irgendeiner Sache neuen Fall zu bekommen.

02:06:54:13 - 02:07:10:26 Sprecher 5 Und das alles wegen einer abweichenden Sichtweise, möglicherweise in einzelnen Fällen gut begründet zur Entscheidung. Das ist das, was jetzt im Grunde genommen läuft. Und wenn einer natürlich ehrenamtlicher Betreuer ist, dann hat er ja nur einen Fall, nämlich den für seinen Angehörigen.

02:07:12:16 - 02:07:27:11 Sprecher 2 Wenn auch bald eine zweite Gesinnungs Störung geben, die dann zum Entzug des Betreuung des Betreuungs mandats führt. Solltest du einen russischen Großvater haben, bist du wahrscheinlich auch bald weg vom Fenster.

02:07:28:15 - 02:07:34:14 Sprecher 5 Noch schlimmer. Wenn ich selber Russe wäre, also der schlimmste, dann dann, dann wäre es ganz aus.

02:07:34:19 - 02:08:12:26 Sprecher 2 Ja ja, also das muss man im Kontext sehen. Denn zumindest wir hier haben durch das, was wir im Korona Ausschuss an Experten gehört haben und was wir jetzt auch durch das Grand Jury Processing gelernt nochmal verdichtet gelernt haben, festgestellt erstens es gibt gar keine Pandemie, denn das ganze ist mit einem gefakten PCR Test eines Betrügers zustande gekommen. Zweitens Es gibt ein Virus da draußen, das kann auch gefährlich sein, aber es ist nicht gefährlicher als die Grippe und es gibt Alternative oder wie ich meine echte Behandlungsmethoden.

02:08:13:07 - 02:08:35:12 Sprecher 2 Drittens damit haben wir schon mal die Notwendigkeit für Impfstoffe völlig weg. Drittens Das, was hier als Impfstoff bezeichnet wird, ist nicht getestet worden. Es gibt eine. Es gibt Studien, die oder es wird behauptet, es gibt Studien, das werden wir von unserem nächsten Gast hören. Es ist ein Whistleblower, der bei den Studien dabei gewesen ist von Pfizer. Das ist von vorne bis hinten gefaked.

02:08:36:05 - 02:09:24:10 Sprecher 2 Und viertens dieser Impfstoff in Anführungszeichen egal über welchen wir gerade reden, Corona ist völlig wirkungslos. Und fünftens Dieser Impfstoff ist extrem gefährlich. Vor diesem Hintergrund so ausgeht rechnet, mit den Schwächsten in der Gesellschaft umzugehen. Das ist in Worte nicht zu fassen. Das wird. Dafür wird ein sehr, sehr hoher Preis bezahlt werden. Müssen. Ich kann jedenfalls verstehen, Holger. Und ich kann verstehen, Frau Händler, dass man da regelmäßig kurz vor der Verzweiflung ist, wenn man sieht, dass Menschen, die ihr Potenzial in schwerste Schwierigkeiten geraten, um es mal ganz zurückhaltend zu formulieren, wenn sie geimpft werden, dass deren Wille praktisch übergangen wird, indem man ihn entweder ersetzt durch jemanden, der auf der Impfstoff Linie ist, oder aber indem

02:09:24:10 - 02:09:25:16 Sprecher 2 man ihn gar nicht erst anhört.

02:09:27:11 - 02:10:05:18 Sprecher 5 Und gleichzeitig natürlich auch gar nicht merkt, wie die Leute, die geimpft sind, trotzdem krank werden und nicht merkt, wie die Leute, was man von kritisch denkenden Pflegern aus Heimen mitbekommt. Gerade in diesen Zeiten und im Hinblick auf die Einrichtungen bezogen wird Durchsetzung der Impfung zum 15. drei. Wie Leute reihenweise abbauen nach der Impfung die Leute reihenweise krank werden trotz Impfung und oder auch schon krank geworden geworden sind, bevor die Delta Variante oder die angeblich nicht mehr wirksame Impfung gegen Omi plötzlich Thema war.

02:10:06:18 - 02:10:35:08 Sprecher 5 Dass das müsste auffallen, aber es fällt den Leuten nicht auf. Also diese immense Verdrängung, die da herrscht, die ist mir absolut unverständlich. Und ich denke mir immer, sie müssten ja im Grunde genommen auch mal den Betreuer fragen Wie hast du denn deine Betreuten durch diese Zeit gebracht? Und da hätte ich eine Menge zu erzählen, da hätte ich durchaus auch, sage ich mal, ein paar Spuren mehr zu verdienen und zu sagen, ich habe das ganz gut gemacht.

02:10:35:21 - 02:11:01:03 Sprecher 5 Da bin ich auch der Meinung, das habe ich nicht alleine geschafft. Dank auch der Teams an Pflegediensten, betreuten Wohnen oder so, mit denen man da zusammenarbeitet. Aber da gab es durchaus einen engen Informationsfluss. Der hat dafür gesorgt, dass diese Leute noch leben. Aber ein beliebter Betreuer ist heute einer, der am besten blanko unterschreibt. Also der, der früher eher in Ungnade gefallen wäre, ist plötzlich der neue Star.

02:11:02:01 - 02:11:23:13 Sprecher 5 Aber ich glaube das. Oder ich habe jetzt mein erstes Aufklärungsgespräch geführt und dachte mir, ich trickste wenigstens mal damit, dass es keine mittel und langfristige Folgen der Impfung gibt, dass das eben in Studien nicht erfasst ist. Und es hat mich ja nur aufgeklärt über die mittel und langfristige Folgen von Kobalt und über andere Dinge, aber eben nicht darüber.

02:11:24:03 - 02:11:33:03 Sprecher 5 Sie hat also immer nur über die Mittel, über die über die Folgen von Kobalt geredet, über die Kontraindikationen bei Google, aber über alles andere eben nicht.

02:11:33:20 - 02:11:54:18 Sprecher 2 Holger Was ist denn das? Ist das Dummheit? Oder ist das Unvermögen oder ist das Absicht? Also ich tendiere dazu, an Dummheit und Unvermögen zu glauben, denn wer auf die klare Frage Was gibt es denn an Risiken der Impfung? Damit reagiert, dass er was über Risiken von Corona erzählt, der hat entweder nicht alle Tassen im Schrank oder er.

02:11:54:18 - 02:11:54:29 Sprecher 4 Lügt.

02:11:57:18 - 02:11:58:13 Sprecher 5 Bin ich wieder da?

02:11:58:29 - 02:12:00:09 Sprecher 2 Du bist zu sehen. Ja.

02:12:00:24 - 02:12:01:01 Sprecher 6 Ja.

02:12:01:12 - 02:12:05:16 Sprecher 5 Ja. Ich habe gerade einen Anruf bekommen und habe auf den falschen Knopf Taste gedrückt.

02:12:08:17 - 02:12:32:17 Sprecher 2 Ja, was meinst du, sind diese Menschen also das, was du da gerade beschreibst? Wenn ich frage, wenn ich einen Arzt frage, was sind die potenziellen Nebenwirkungen, Nebenfolgen einer dieser sogenannten Impfungen? Und der antwortet mir mit einer Antwort auf eine Frage, die ich gar nicht gestellt habe, nämlich Was sind die potenziellen Konsequenzen von Corona? Ist das Dummheit oder ist das Absicht?

02:12:34:06 - 02:13:01:29 Sprecher 5 Na ja, also sag ich mal als besonders kompetent sich anhören würde man sagen, das ist kognitive Dissonanz. Ich glaube, diese Hausärztin in dem Fall hat das bewusst gemacht. Sie hat gesagt, wir sind täglich an der Front, wir haben die schweren Verläufe. Ich bin übrigens Befürworter bei uns. In der Praxis sind alle geimpft und ich habe gleich gesagt Na dann werden Sie ja wahrscheinlich auch mittlerweile einige Nebenwirkungen haben oder einige merkwürdige Infektionen.

02:13:01:29 - 02:13:25:27 Sprecher 5 Und dann sagte sie Nein, nein, das alles nicht bekannt. Und insofern ich glaube, sie hat das wahrscheinlich auch ernst gemeint. Es ist trotz allem ich meine, wenn ich mit Ärzten rede, die das einigermaßen kritisch sehen, die sagen, wir haben die Praxis voll mit Leuten mit Symptomen, die hatten wir früher nicht, und sei es nur so was wie Gürtelrose bei jüngeren Menschen.

02:13:26:02 - 02:13:42:18 Sprecher 5 Da rede ich nicht von Betreuten und rede ich aber mit Ärzten, die für die Impfungen sind, die haben offensichtlich überhaupt keine Probleme damit und haben auch keine Probleme bei ihren Patienten feststellen können. Das ist nicht nachvollziehbar. Ja.

02:13:44:09 - 02:13:46:24 Sprecher 2 Frau Hitler, wie ist denn Ihre Erfahrung hier?

02:13:47:28 - 02:14:23:18 Sprecher 6 Ja, ich habe gerade schon gedacht, wir hatten ja eigentlich die ganze Zeit völlig aus dem Herzen und aus meinen Erfahrungen gesprochen. Also ich kann, ich fange jetzt mal hinten an bei dieser Frage. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass besagte Ärzte wirklich so dumm wären. Und das nicht zu wissen, das muss eine ausreichende Antwort sein, weil man entweder keine wirklichen Antworten auf die Fragen geben möchte, was es da für Nebenwirkungen geben könnte und weil man es auch vor sich selber ja ehrlich gesagt irgendwann gar nicht mehr rechtfertigen kann, weil dann dürfte ich ja auch nicht mehr weiter impfen.

02:14:24:01 - 02:14:25:01 Sprecher 6 Wenn ich das täte.

02:14:25:25 - 02:14:26:06 Sprecher 4 Und.

02:14:27:18 - 02:14:59:14 Sprecher 6 Und ich, ich springe zu der anderen Sache weiter. Das vorhin irgendwann gesagt. So, die Frage nach der Impfung ist die erste und ich sage, es ist die erste und die letzte. Und ich bin da auch gerade so überrascht. Also die letzten zwei Jahre, was? Es erwischt mich immer noch, wie wenn es ganz neu wäre. Und dass tatsächlich. Ich hatte gerade letzte Woche eine erneute Anhörung zu einer Verlängerung und es ging überhaupt nicht um den insgesamt relativ desolaten Gesundheitszustand des Klienten.

02:15:00:14 - 02:15:26:04 Sprecher 6 Es ging nicht um sonstige Wünsche und Bedürfnisse, die er hat. Die Anhörung, die hat keine fünf Minuten gedauert, Sind Sie einverstanden mit der Verlängerung und sind Sie geimpft? Ja, und nachdem er das mit Ja beantwortet hat, weil das hat er selber entschieden, habe ich auch vor vollendete Tatsachen gestellt. Ich war dann ganz überrascht, wie schnell das ging. Dann war die Sache auch schon erledigt und vorbei.

02:15:26:04 - 02:15:54:10 Sprecher 6 War die Anhörung. Aber das ist symptomatisch, glaube ich. Was ich auch erlebe in meinen Betreuungs Fällen. Ich hab jetzt ungefähr zehn, ich habe es jetzt nicht auf die Zahl. Genau, aber es sind ungefähr zehn, die ich jetzt nicht mehr habe. Zum Teil weil sie mir entzogen worden sind wegen ungeeignet Zeit und die geeignete Zeit hängt einzig und allein unter infrage zusammen.

02:15:54:29 - 02:16:02:04 Sprecher 6 Und wenn man jetzt all die schreiben ich habe es mir vorhin noch mal so zu Gemüte gezogen, das liegt ja auch schon anderthalb Jahre zum Teil her.

02:16:04:07 - 02:16:19:24 Sprecher 6 Sich vor Augen führt. Dann ist doch immer wieder interessant, dass meine ungeeignet heit darin besteht, dass mir unterstellt wird, dass ich den mutmaßlich letzten Willen meiner Klienten nicht beachtet hätte, denn die hätten alle geimpft werden wollen.

02:16:20:12 - 02:16:21:10 Sprecher 4 Woher es kam.

02:16:21:10 - 02:16:22:27 Sprecher 2 Die wissen, die sie kritisieren.

02:16:24:00 - 02:16:54:01 Sprecher 6 Ja, das frage ich mich auch immer. Ein Fall war besonders lustig, weil das eine sehr, sehr alte Dame war. Also die lebt auch noch, ist jetzt 100 Jahre alt und hat viele, viele Jahre in sehr desolaten Zuständen zu Hause gelebt. Hat niemanden, aber gar niemanden in die Wohnung gelassen. Und ich war die erste, die sie reingelassen hat und wir konnten unwahrscheinlich viel bewerkstelligen und ihr zu Gute auch bewerkstelligen.

02:16:54:16 - 02:17:16:06 Sprecher 6 Wie gesagt, sie erfreut sich auch heute noch bester Gesundheit und ich kenne die Dame jetzt ja auch schon so einige Jährchen und wusste auch oh, die hat sich immer verweigert, die hat sich bei Grippe Impfungen verweigert. Sie hat sich bei Hals Nasen Ohren Untersuchungen verweigert. Jetzt beim Zahnarzt verweigert. Die hat sich jeglicher ärztlichen Behandlung verweigert.

02:17:18:10 - 02:17:40:25 Sprecher 6 Deswegen habe ich gesagt, ich vermute, dass sie auch die Corona Impfung nicht haben möchte und da wurde genau das Gegenteil mir unterstellt. Also ich würde den mutmaßlichen Willen der Betroffenen nicht beachten. Es kam ratzfatz zu einem Betreuer wechseln mein Nachfolger hat der Impfung natürlich zugestimmt.

02:17:43:18 - 02:18:06:24 Sprecher 6 Aus Angst er verliert seinen Job und es kam wie es kommen musste. Die Dame ist nicht geimpft worden, weil der Arzt zu anständig war. Und ihre Verweigerungen auch körperlich durchaus eindeutige Verweigerung ernst genommen hat und sie dann nicht geimpft hat. Also wie man mir hier im Nachhinein ist, kann man es ja sogar beweisen und belegen. Ich habe es auch mitgeteilt.

02:18:06:24 - 02:18:32:09 Sprecher 6 Es interessiert mich. Es interessiert hier einzig, dass ich eine kritische Haltung habe und dummerweise auch die ich weiter kenne. Ich hatte auch noch mal gesehen, dass Bezug genommen wurde auf meine Anwälte, die ja schließlich Querdenker seien. Und da denke ich immer Meine Güte, es ist noch nicht lange her, da hat man das gerne gesehen, dass jemand mal Dinge kritisch hinterfragt hat.

02:18:32:22 - 02:19:00:02 Sprecher 6 Und auch genau hinguckt und in Einzelfällen etc. sehr detailliert versucht zu eruieren. Wenn ich jetzt mal beim Gehen bleibe der Betreuten den darzustellen, jetzt passiert das nicht mehr und ich frag mich ganz ehrlich, was passiert da im Hintergrund? Das kann doch nicht wahr sein. Ich bin auch bisher nie, also vor Corona nie gefragt worden, wie ich zu dieser oder jener Entscheidung Stellung beziehe.

02:19:00:02 - 02:19:25:15 Sprecher 6 Und das ist ja auch gar nicht so angedacht, denn wir Betreuer Betreuerin sind ja frei. Unsere Entscheidungen sind einzig dem Wohl und Willen der Klienten verpflichtet. Und jetzt bin ich nicht nur mit Leib und Seele Betreuerin gewesen seit 2005, sondern ich bin auch und weil sie mal den Schrank auch beim Corona Ausschuss hatten, erwähne ich das mal, weil das ist mir sehr sehr wichtig.

02:19:25:24 - 02:19:55:14 Sprecher 6 Ich bin auch ganz überzeugte Christin und auch aus dem Aspekt denke ich, habe ich eine ganz besondere Verantwortung auch meinem Klienten gegenüber, auch was Wahrhaftigkeit angeht und Ehrlichkeit und ja, da kann ich nur sagen Ja, es macht mir zum Schaden sein, dass ich das alles so deutlich sage. Aber ich kann es nicht anders machen. Das muss so sein, denn wir müssen den Menschen die Wahrheit sagen.

02:19:55:14 - 02:20:18:16 Sprecher 6 Und ich hatte sogar einen relativ großen Kreis von Menschen, witzigerweise alle in einem Amtsgerichts Bezirk, das heißt im Betreuungs Gericht ist das so, dass die nach Bezirken die Richter zugeteilt bekommen und ich hatte im Amtsgericht Bezirk einer bestimmten Richterin relativ viele Leute und die wollten sich alle nicht impfen lassen.

02:20:20:21 - 02:20:27:09 Sprecher 6 Es wurde hier gar nicht hingeguckt, ob ich wirklich sie beeinflusst oder wollten die das von sich aus selber nicht tun?

02:20:30:27 - 02:21:02:13 Sprecher 6 Und ich frag mich wirklich was hat das Gericht davon? Was ist die Agenda dahinter? Warum machen die das Also da kommen wir auf ein Hölzchen zum Stöckchen, wenn wir der Frage mal nachgehen und da ich weiß gar nicht, ob ich da jetzt mal einfach mal bestimmte Beispiele erzählen soll, dass es da ja auch gerne gut ist, das Desaster bei den jetzt in meinen Fällen begann mit einem älteren Herrn im Pflegeheim im Jahr 20 20.

02:21:02:13 - 02:21:05:21 Sprecher 6 Ich weiß es ganz genau am 14. Dezember 20 20.

02:21:06:17 - 02:21:06:20 Sprecher 4 Da.

02:21:07:10 - 02:21:29:17 Sprecher 6 Rief mich der ist nicht dement, muss man auch dazu sagen. Der war einfach aufgrund von hat er zu Hause nicht mehr hingekriegt im Pflegeheim er rief mich am 14. Dezember, während ich noch im Auto unterwegs war, das Pflegeheim an und sagte Frau Häßler, Frau Hitler, wir haben einen, wir haben im Pflegeheim einen großen Pfleger, wir haben einen Corona Patienten.

02:21:29:17 - 02:21:33:26 Sprecher 6 Wir müssen jetzt alle PCR testen, so wie alle.

02:21:34:08 - 02:21:34:17 Sprecher 4 Die.

02:21:35:27 - 02:22:02:13 Sprecher 6 Mein Klient hatte keinerlei Symptome, es ging ihm richtig gut, aber ich wusste, dass er ja schon vorher geschimpft hat auf die Impfung und hat dann gesagt na ja, dem Nasen Abstrich würde ich jetzt nicht zustimmen, weil ich wusste, das macht jetzt so ein schnell angelerntes Personal aus dem Pflegeheim. Dann ist jetzt kein Arzt gekommen oder sonst jemand. Dem würde ich nicht zustimmen, das würde ich für zu gefährlich halten.

02:22:02:13 - 02:22:28:11 Sprecher 6 Einen reinen Fachmann so der Klient oder mein Klient oder Patient dort Bewohner dem zustimmen würde, würde ich dem auch zustimmen. Dann war das Telefonat sehr schnell beendet und das kam mir spanisch vor, bis ich dann endlich beim Büro ankam. Dann habe ich meinen Klienten angerufen, und wollte ihm das nur sagen, dass er die Möglichkeit hat, sich dazu entscheiden.

02:22:29:11 - 02:22:49:27 Sprecher 6 Dann sagte er Die sind schon durch gewesen, die haben mir das Stäbchen durch die Nase gejagt. Obwohl ich es nicht wollte. Das glaube ich jetzt nicht, weil die haben sich nicht gewehrt. Sagt er doch, anfangs schon, aber die haben die ganze Zeit gesagt Ich muss das machen, ich muss das machen. Und ich dachte, das darf nicht wahr sein.

02:22:49:27 - 02:23:24:13 Sprecher 6 Also so passiert ja still, klammheimlich im Hintergrund mit Gewalt und das Drama ist Drei Tage später hat dieser Klient Symptome entwickelt. Es ging ihm aber an diesem Tag noch sehr gut. Er ist auch drei Tage später, ohne dass ich angehört wurde, innerhalb von einer Stunde, weil sich das Pflegeheim über mich beschwert hat. Ich habe denen nämlich Konsequenzen angedroht, ist mir die Betreuung entzogen worden.

02:23:25:15 - 02:23:39:24 Sprecher 6 Und auch da hat sich im Nachhinein herausgestellt, dieser erste PCR Test, an dem Montag den 14., der war negativ. Also er hatte tatsächlich zu dem Zeitpunkt nichts. Auch das wurde mir lange vorenthalten.

02:23:41:28 - 02:24:13:19 Sprecher 6 Wie gesagt, ich habe das zur Anzeige gebracht, die Staatsanwaltschaft hat eingestellt. Ja so, so läuft das und ich mittlerweile wer ich mich gar nicht mehr gegen die Entlassungen, man sagt mir dann entlassen wird. Es wird sowieso dahin kommen und wenn das passiert was, was Herr Fischer jetzt auch gerade angesprochen hat, wenn es vielleicht doch wirklich durchkommen sollte. Ich hoffe noch sehr, dass das nicht der Fall sein wird, da denke ich mal, dann ist sowieso vorbei in diesem Job.

02:24:13:19 - 02:24:18:01 Sprecher 6 Aber ich sage dann auch nicht, Gott möge echt allen betreuten Gnaden.

02:24:19:00 - 02:24:46:06 Sprecher 2 Es ist nicht vorbei und die Geschichte wiederholt sich zwar gerade, aber das wird bis zur letzten Konsequenz so sein. Nur diesmal wird die Konsequenz ein bisschen härter sein. Als letztes Mal. Die Nürnberger Prozesse haben zu dem Ergebnis geführt, dass die Verteidigung Ich habe doch bloß Befehle befolgt nicht sieht, also wer immer sich daran beteiligt und glaubt, sich hinterher mit dieser Aussage aus der Affäre ziehen zu können, irrt sich gewaltig.

02:24:46:06 - 02:24:50:11 Sprecher 2 Er wird schwere, schwere Konsequenzen zu ertragen haben.

02:24:51:23 - 02:25:16:02 Sprecher 1 Insbesondere wenn man jetzt auch sieht, wie problembehaftet im Einzelnen diese Impfstoffe ja auch sind. Also dass die Studien nicht durchgeführt wurden, dass alle möglichen verrückten Dinge da drin sind und dass wir ja auch sehen, wie groß an der BKK Einschätzung, wie groß jetzt tatsächlich das Potenzial auch ist, was ich sogar schon manifest hielt. Also gerade vor dem Hintergrund kann ja wirklich nicht einfach jetzt immer weiter gemacht werden, ohne dass Konsequenzen da sind.

02:25:17:05 - 02:25:45:16 Sprecher 6 Ja, das hoffe ich wirklich sehr. Das muss ich ganz ehrlich sagen, weil wenn ich so schaue, wenn ich mir so ein bisschen meine Betreuten vor Augen führe es haben sich viele, ich habe jetzt nur noch ganz wenige, die nicht geimpft sind, weil sie sich echt diesem Druck gebeugt haben. Sie haben wirklich gesagt, ich halte das nicht mehr aus, haben diese üblichen Begründungen wie alle anderen auch, Die einen haben gesagt, ich habe kleine Kinder, ich muss einkaufen gehen können für die Kriminellen, das geht doch aber auch alles noch ein.

02:25:45:28 - 02:26:12:12 Sprecher 6 Nein ist es, das wird es demnächst nicht mehr so eine Sorge. Oder ältere Eltern im Ausland, wo hingeflogen werden möchte und es ist so wie gesagt, wenn man die die 100-jährige betreute anguckt in sich. Ich gehe mal davon aus, dass sie jetzt tatsächlich noch lebt. Ich habe jetzt seit zwei Monaten nichts mehr gehört, aber ich bin ja auch nicht mehr zuständig.

02:26:14:02 - 02:26:43:05 Sprecher 6 Dann hat die sich so trotz Altersdemenz und so diversen Kleinigkeiten im Grunde genommen, aber relativ ging es ihr sehr gut. Muss man echt zu sagen und das mit 100 dagegen habe ich andere eine eine 54-jährige Klientin, die hat zwar auch eine Vorerkrankung gehabt an der Lunge und eine psychiatrische Erkrankung, hat sich aber impfen lassen. Wurde auch sehr unter Druck gesetzt.

02:26:43:25 - 02:27:09:10 Sprecher 6 Ja und ist dann mit 54 Jahren an einem Herzinfarkt gestorben. Zack zack eine andere, etwas ältere Klientin sagt zu mir Frau Händler, seit über zehn Jahren hatte ich nicht mal einen Schnupfen. Jetzt bin ich geimpft und ich bin so krank geworden und ich kann kaum noch atmen.

02:27:11:19 - 02:27:23:25 Sprecher 6 Da hat jetzt ganz heftig noch ein Problem nach der Impfung und sie sieht das also die Betroffenen sehen die sehen den Zusammenhang. Seit der Impfung geht es mir schlechter.

02:27:24:18 - 02:27:28:16 Sprecher 2 Aber sie werden nicht damit gehört. Werden diese Folgen überhaupt gemeldet?

02:27:29:06 - 02:27:31:13 Sprecher 6 Nein, nein.

02:27:33:12 - 02:27:53:13 Sprecher 1 Und können Sie denn sagen, ob das jetzt jetzt haben Sie so aus Ihrer eigenen Beobachtung das festgestellt? Holger Ich glaube, du, also du hattest ja auch schon mal da einiges zugesagt. Kann man den sehen, ob da überproportional viele Leute jetzt Probleme entwickeln oder sterben sogar. Also wir sprachen ja auch über die Auslastung in den Altenheimen oder Behinderten Einrichtungen.

02:27:53:22 - 02:28:33:01 Sprecher 1 Gibt es da irgendwas, dass da vielleicht viel mehr Plätze frei werden oder man also sonstige Erkenntnisse hat, dass da vielleicht sich das dramatisiert, die Lage. Wir hatten ja damals bei dem Berliner Altenheim mitbekommen, dass bei dieser Impfaktion, von denen ich glaube, es waren 30 oder 32 Personen, da sind ja acht nach kurzer Zeit danach verstorben gewesen und das schien also nach der den Whistleblowern, mit denen wir da Kontakt hatten, war eben absolut überproportional sterben geschehen, wo die normalerweise vielleicht 1 bis 2 Personen im Monat haben, die dann verscheiden, weil sie eben schon als betagt besonders krank sind.

02:28:33:18 - 02:28:55:17 Sprecher 1 Aber das waren plötzlich innerhalb so kurzer Zeit acht Personen. Das war absolut, also wirklich, muss einen Zusammenhang damit gehabt haben, wurde ja da damals abgelehnt von der Staatsanwalt das überhaupt zu untersuchen, die den Toten noch da sich anzuschauen und aber kann man das inzwischen so aus der konkreten Betreuungsarbeit sehen, dass da mehr Abgänge, nenne ich sie jetzt mal sind oder Erkrankungen.

02:28:58:01 - 02:29:28:07 Sprecher 5 Also ich kann erst mal sagen, dass es offensichtlich plötzlich wieder Plätze in den alten Pflegeheimen gibt und das war lange nicht der Fall, schon gar nicht im Hinblick auf Reserven, die man für Quarantäne Plätze frei halten musste. Im Falle von Aufnahmen, da war ja keine Doppelbesetzung möglich. Sondern die Leute. Wenn jetzt einer spricht, es kommt einer auch nur aus dem Krankenhaus mit negativen Presseartikel nach einer Krankenhaus Behandlung und muss erst mal in Kurzzeitpflege oder ähnliches.

02:29:28:07 - 02:29:53:00 Sprecher 5 Das war im Jahr 2020 ein echtes Abenteuer für diese Leute um Platz zu finden. Inzwischen gibt es wieder Heimplatz da könnte vielleicht Frau Hitler auch noch mal was dazu sagen, was sie für Erlebnisse hat. Ich hatte jetzt und bin dann erst mal wieder dafür gefeiert worden. Fast ja dass ich so schnell einen geschlossenen Heimplatz hatte. Für eine Frau, die halt einfach nicht mehr ins Heim zurückfindet, brauchte ich halt den schützenden Platz.

02:29:53:12 - 02:30:15:23 Sprecher 5 Der beschützende Platz setzt wieder einen richterlichen Beschluss voraus. Und so weiter. Ich war schneller wieder mit dem Platz da als das Gericht mit seinem Sachverständigengutachten, mit seinem Beschluss und alles andere. Also so schnell habe ich in meinem Leben noch keinen Platz. Das war absolute Mangelware. Die waren sehr gesucht. Das hat mich sehr gewundert. Im Rahmen der Eingliederungshilfe merkt man das jetzt noch nicht.

02:30:15:24 - 02:30:27:12 Sprecher 5 Also bei den Leuten unter 65, bei den Behinderten, bei den psychisch Kranken. Ich glaube, denen steht das erst noch bevor. Und da sagt die.

02:30:30:00 - 02:30:30:18 Sprecher 1 Du bist stumm.

02:30:33:15 - 02:31:10:02 Sprecher 5 Ob diese Ergebnis einfach abbauen oder ob sie noch eine Weile leben ich habe jetzt erst mal das Problem, dass viele Leute, denen es ja schlechter geht und infolge der Impfung schlechter geht, dass die einfach ein neues Setting brauchen, wie man sie versorgt. Aber auch das zeichnet sich erst langsam ab. Die Leute, die tot sind, die zeichnen sich einen Platz, sein Interessant ist auch, inwieweit Menschen, die bis jetzt alleine zurecht gekommen sind, jetzt einen erhöhten Hilfebedarf haben.

02:31:10:07 - 02:31:12:18 Sprecher 5 Und das zeichnet sich bei meinen Betreuten ab.

02:31:13:25 - 02:31:14:08 Sprecher 1 Das wäre ja.

02:31:14:25 - 02:31:15:09 Sprecher 4 Belastend.

02:31:16:18 - 02:31:37:22 Sprecher 1 Das wäre ja eigentlich auch was, wo der Staat sehr schnell überprüfen könnte, was da für Konsequenzen sich ergeben, indem man eben die hoch stufung auf die Pflegestufen oder so was da muss es ja auch eine Rückmeldung geben, was da für Anträge laufen oder inwieweit sich das auswirkt. Wäre ja eigentlich auch als ein sagen wir mal Warnsignal auch Bevölkerungsschutz mäßig was man wahrscheinlich sehr schnell abrufen könnte.

02:31:39:10 - 02:32:08:14 Sprecher 5 Ja, das wollte ich gerade sagen. Also gibt es irgendwelche Daten dazu? Wie viele Leute jetzt eine höhere Pflegegrad brauchen, wie viele Leute vielleicht ergänzende Hilfe zur Pflege brauchen? Das könnte sich im Laufe der Zeit durchaus als Problem herausstellen. Und insbesondere wäre natürlich das Ganze interessant, wenn man dazu noch das Alter der Leute mit erfasst weil wir ja alle wissen Ich habe das gestern gehabt.

02:32:08:14 - 02:32:56:28 Sprecher 5 Gestern erfuhr ich von einer jungen Betreuten, eine junge Frau, die jetzt auch gefühlt Störungen in den Händen und in den Füßen hat, die plötzlich keine Luft mehr bekommt und offensichtlich auch noch Merkfähigkeit Probleme hat. Also was machen wir? Was machen wir aber mit diesen Leuten? Ja, die schicken wir erst mal von Facharzt zu Facharzt, in der Hoffnung, dass man schnell einen ja Termin bekommt und ansonsten muss man über die Facharzt Vermittlungsstelle gehen, das heißt man bekommt dann einen Platz möglicherweise nicht bei dem professionellsten niedergelassenen Arzt oder bei irgendeinem Irgendwo und dann werden solche Fälle erfasst.

02:32:58:00 - 02:33:23:25 Sprecher 5 Verschlechterung von Asthma hatte ich ja auch bei einem Fall, aber die Dame hat sich, um weiterarbeiten zu können, in ihrem Bereich jetzt Ostern, dass ich warte, was da jetzt draus wird. Ja, aber ich rede jetzt eben. Also ich habe jetzt zwei Fälle mal genannt, da reden wir von jungen Menschen, und wir reden von jungen Menschen, wo ich jetzt nicht sagen kann, prognostisch, ich kann auch nicht sagen, das liegt jetzt an der Impfung oder es liegt nicht an der Impfung.

02:33:24:03 - 02:33:43:21 Sprecher 5 Ich muss nur sagen, denen geht es deutlich schlechter und die werden dann andere, eine andere Art von Hilfe brauchen. Oder sie werden plötzlich ihrer Arbeit nicht mehr nachgehen können. Also auch alle Fälle natürlich. Was geht in die Rente? Ja, das sind ja alles Dinge, das dauert ja eine Weile. So ein Rententräger kommt ja auch nicht her und sagte ruhig Geht sofort in Rente.

02:33:44:13 - 02:34:04:23 Sprecher 5 Das sind Dinge, da muss man verschiedene Parameter erfassen. Und ein Fall wird dann auch die Krankschreibung weiterleiten. Wie viele Leute das sind, weiter arbeitsunfähig und nicht nur auf dem 1. Arbeitsmarkt, auch in der Reha Werkstätten, also in den Reha Werkstätten, sehe ich schwarz. Wie gesagt, Oster ist durch und die stehen jetzt schon vor der zweiten Musterung.

02:34:09:10 - 02:34:11:14 Sprecher 6 Und also kann ich.

02:34:12:03 - 02:34:12:10 Sprecher 4 Ja.

02:34:12:17 - 02:34:13:14 Sprecher 5 Natürlich auch gerne.

02:34:14:06 - 02:34:41:03 Sprecher 6 Eher zu dem Thema wieder heim kann ich jetzt tatsächlich gar nicht mehr so viel sagen, weil ich niemanden mehr im Pflegeheim habe, sondern nur noch in Privatwohnungen oder in in Wohngemeinschaften die manchmal allerdings ein bisschen ähnlich sind. Aber oh, jetzt tut mir das leid, jetzt habe ich irgendwie einen Faden verloren und genau das eine ist ja zu gucken, was was ist mit den Leuten passiert nach der Impfung?

02:34:41:03 - 02:35:19:15 Sprecher 6 Und ich würde ich habe gerade mal so versucht, ein bisschen zu rechnen, ist ja gar nicht so schwierig, aber ich kann tatsächlich sagen, dass von meinen Klienten zumindest mal meine Verdacht, mein Verdacht wäre dieser echt mal ich bin ja keine Ärztin und nach Beendigung der Betreuung durch Tod habe ich ja nichts mehr zu sagen und zu melden. Aber es sind nach um Impfungen bei mir um zehn bis verstorben sind zehn auf 10 % meiner Klienten, die verstorben sind, was natürlich jetzt nicht viel ist, bei mir ja schon so viele Betreuungen weggenommen worden sind.

02:35:22:02 - 02:35:50:06 Sprecher 6 Aber wir haben jetzt zwei verschiedene Probleme und ich würde gerne mal auf auf beide ein bisschen eingehen. Das eine ist natürlich die und die wurden ja schon ausführlichst erläutert. Die Nebenwirkungen, die wir durch Impfungen haben bis hin zum Tod und das andere auch, was hier gerade in Betreuung reicht. Ehrlich gesagt, wenn Rechtsbruch geschieht, es ist, wenn nicht noch mit am allermeisten und richtig geschockt, das muss ich mal so sagen.

02:35:50:12 - 02:36:05:10 Sprecher 1 Zwischenfrage Stellen diese 10 % wie viele sind das denn normalerweise oder wie viel? Wie viel war das sonst im Verlauf? Das weiß ich nicht. Was jetzt der relevante zeitliche Parameter sein kann. Aber ist das überproportional viel oder das?

02:36:05:13 - 02:36:50:15 Sprecher 6 Nur das? Ja, das ist eine ganz gute Frage. Die habe ich tatsächlich auch jetzt nicht eruiert. Ich habe nur gerade schnell mal nachgerechnet Wer ist jetzt innerhalb dieser Zeit verstorben? Es sind wie es kommt. Ist vielleicht sogar relativ ähnlich bei mir jetzt gewesen. In den letzten Jahren, wobei es dann eher die Hochbetagten waren und nicht auch verhältnismäßig junge Leute also eine 54-jährige zum Beispiel ist sehr jung und der der erste Fall, den ich schildert habe er dann direkt nach nach diesen Pkt.

02:36:50:15 - 02:37:12:07 Sprecher 6 Erst drei Tage später dann infiziert war. Also da habe ich echt gedacht, wie sollen das jetzt gekommen sein, der ist nur in seinem Zimmer gewesen, kann er ja nur durch. Aber das ist natürlich eine Mutmaßung, die kann ich nicht beweisen und der ist ja auch dann leider nicht nachgegangen. Worden, trotz meiner Anzeige. Und bitte, dass der Staatsanwaltschaft das verfolgt.

02:37:12:27 - 02:37:41:13 Sprecher 2 Wir müssen ja erkennen, dass auf breiter Front die früher vorhandenen Korrektur Mechanismen, die Institutionen, die dafür da waren, aufzupassen und zu überwachen, vollkommen versagen oder praktisch nicht mehr existent sind. Also wir haben es ja selbst erlebt, die Geschichte, die Vivian eben erzählt hat, von der von dem Heim hier in Berlin, wo nach Impfung von 31 acht innerhalb von drei Wochen verstorben waren.

02:37:41:13 - 02:38:11:09 Sprecher 2 Elf weitere, aber schwere Nebenfolgen hatten das ist ja eigentlich ein Alarmsignal allererster Güte. Eigentlich hätte auf die Strafanzeige, die Viviane gestellt hat, die Staatsanwaltschaft ermitteln müssen. Sie hat aber nur gesagt Nein, wir haben nicht genügend konkrete Anhaltspunkte dafür. Erst wenn die Mediziner, die beteiligten Mediziner so was sagen, dann treten wir in Aktion. Das ist man fühlt sich verarscht, um es mal ganz vorsichtig zu sagen.

02:38:11:15 - 02:38:16:11 Sprecher 2 Aber auch diese Leute werden sehr schwere Konsequenzen ertragen müssen.

02:38:17:14 - 02:38:17:24 Sprecher 6 Ja.

02:38:18:28 - 02:38:24:27 Sprecher 1 Aber jetzt genau. Ich wollte Sie nicht unterbrechen, wenn Sie vielleicht zu den zwei Punkten noch mal was sagen könnten. Das ist interessant.

02:38:26:14 - 02:39:10:22 Sprecher 6 Zu dem Rechtsbruch, der hier geschieht. Da finde ich es schon einfach sehr interessant, wie einfach das Unterste nach oben gedreht und umgekehrt wird. Wenn Betroffene zum Beispiel wenn ich kenne die Jahre und dann sage ich, ich schätze die ganz stark so ein, weil so kenne ich sehe, dass die das nicht wollen würden, egal. Also wenn sie jetzt auch das nicht mehr selber ausdrücken können und dann zeigt sich, dass hinterher und es wird einfach vom Gericht das Gegenteil behauptet, um eine maximale Anzahl an geimpften Personen vorzuweisen, weil das ist die einzige Frage, die rauf und die Entschuldigung rauf und runter gestellt wird.

02:39:11:01 - 02:39:37:27 Sprecher 6 Sind die Personen geimpft? Wenn nicht, warum nicht? Und was passiert hier? Und es geht ja sogar soweit, dass ich zum Beispiel auch aus einem Fall jetzt einen Unfall das ist auch noch ein recht junger Mann, der wollte partout nicht geimpft werden. Da bin ich vorsorglich entlassen worden, weil es könnte ja vielleicht, eventuell in der Zukunft so sein, dass er sich doch impfen lassen wollen würde und dann könnte ich ihn daran hindern.

02:39:38:09 - 02:39:41:27 Sprecher 6 Also das ist hanebüchen, was hier gerade passiert? Gar nicht.

02:39:42:03 - 02:39:44:02 Sprecher 2 Mit Rechtsstaat hat das jedenfalls nichts zu tun.

02:39:44:21 - 02:40:08:12 Sprecher 6 Mit dreckig und schon gar nicht, wo doch Wunsch und Wille der Betroffenen so hoch gehängt werden. Dieser Betroffene, der hat von sich aus sogar ans Amtsgericht und ans Landgericht geschrieben und hat da noch mal dargelegt, dass ich mit seiner nicht sich nicht impfen lassen wollen Entscheidung gar nichts zu tun hätte. Das würde er nicht wollen. Er hätte sich selber erkundigt.

02:40:08:24 - 02:40:23:04 Sprecher 6 Pension der hat ein Tablet, er surft im Internet, der erkundigt sich nach selber und er ist halt aufgrund einer körperlichen Erkrankung in einem Pflegeheim oder in einem Pflegeheim hatte. Und damit habe ich keinen mehr.

02:40:23:22 - 02:40:38:03 Sprecher 1 Wie kann ich mir denn als Betreuer, als Betreuter kann ich mir aussuchen, von wem ich mich betreuen lassen möchte. Also jetzt zum Beispiel hätte er da widersprechen können. Also das war dann aber die persönliche Eignung, die dann wieder fehlte. Das was vorhin besprochen wurde oder.

02:40:38:19 - 02:41:09:01 Sprecher 6 Ja, das ist ja eine an den Haaren herbeigezogene Eignung, deren Eignung genau er Theoretisch ist das ganz genau so, also eigentlich muss auch das Gericht hier dem Wunsch und dem Willen der Betroffenen entsprechen. Es geht ja noch weiter. Also der ist ja sogar bis sehr wahr hat er sich ans Landgericht gewendet und ist abgebügelt worden. Nur gesagt also es ist auch das Landgericht blieb dabei, ich sei nicht geeignet und es könnte so sein wie die zuständige Betreuungs Richterin das geschildert hätte.

02:41:09:26 - 02:41:31:17 Sprecher 6 Und es geht aber auch weiter. Ich habe auch andere neue Betreute bekomme ich nicht mehr. Es haben sich Menschen explizit mit dem Wunsch an mich gewendet, ob ich sie betreuen würde, wenn sie denn eine rechtliche Betreuung bekämen. Und das ist nicht erfolgt. Es werden andere Leute eingesetzt, also auch ein.

02:41:31:17 - 02:41:37:19 Sprecher 1 Eingriff in die Berufsausübung. Freiheit im Prinzip wird verhindert, um den Job überhaupt noch ausüben zu können.

02:41:38:06 - 02:41:44:02 Sprecher 6 Um das mal deutlich zu sagen Man lässt mich hier ausbluten, man lässt mich ausbluten.

02:41:44:12 - 02:41:57:00 Sprecher 2 Mit dem Ziel also möglichst viele Menschen durch zu impfen und dieser unfassbaren Gefahr auszusetzen. Alles andere wird ausgeblendet und ausgebremst. Wie gesagt, die werden einen sehr, sehr hohen Preis bezahlen.

02:41:57:00 - 02:42:33:09 Sprecher 5 Dafür und vielleicht noch einwerfen Ich hatte gestern eine Betreuerin aus Baden Württemberg eine Berufsgruppe hören am Telefon die hat aus ihrer Sicht das auch in ihrem Dialekt, in ihrem regionalen alles gerade so erzählt, sehr unterhaltsam erzählt und auch erzählt, dass sie zum Beispiel eine Mutter und einen Sohn betreut, die alles alleine entscheiden. Aber bei der Impfung wurde sie angerufen, ja, wenn die dagegen sind, dann müssen sie aber entscheiden, als gesagt Ich kann das nicht entscheiden, das ist überhaupt nicht meine Aufgabe, das zu entscheiden.

02:42:33:09 - 02:43:00:09 Sprecher 5 Die entscheiden alles selber. Das heißt, die Erwartung an uns und das kann frau etwa ja auch bestätigen, die Erwartung an uns ist selbst bei Einwilligung fähigen Betreuten diese zu motivieren, wenn sie die Einwilligung nicht erteilen, sie dahin zu bringen oder den Willen zu ignorieren und trotzdem einzuwilligen. Das muss man sich mal nicht. Von wegen Rechtsbruch, das ist ja eigentlich der größte Rechtsbruch von allen.

02:43:00:27 - 02:43:29:02 Sprecher 5 Und wenn langjährige oder jahrzehntelang tätige Betreuer wie wir beide nie geschätzt wurden, weil sie eben gesagt haben Ich muss die Wünsche des Betroffenen beachten, auch wenn die mir manchmal auf den Nerv geht. Oder ich muss mich mit den Betreuten besprechen. Wenn gerade die ausgesondert werden, dann wirft das halt auch kein gutes Licht auf die Qualität von Betreuung, eben weil wer sich in anderen Fällen nicht mit seinen Betreuten bespricht.

02:43:29:03 - 02:43:51:04 Sprecher 5 Ich sage nur Frau Epple HBW nicht im Heim. Ich habe auch wenig im Heim. Warum? Weil wir uns bemüht haben, die Leute außerhalb von Heim zu versorgen. Ja, dass das der STANDARD ist natürlich, wenn es irgendwie geht. Ambulante Pflege, auch wenn das viel mehr Arbeit ist. Und ich sage nur die ganzen Anträge, die dazu zu stellen sind, die Hilfen zu organisieren.

02:43:51:04 - 02:44:13:19 Sprecher 5 Man hat da dann auch durchaus mehr Haftungsrisiken, weil man sie nicht aus dem Heim abwälzen kann. Wir haben uns solche Aufgaben gestellt und das zählt alles nicht mehr. Das zählt nur die grobe Dämpfung und die kommt Impfung an sich ist kein Qualitätsmerkmal, das könnte man auch sagen. Nein, es ist genau das Gegenteil. Aber soweit wollen wir hier in diesem Gespräch gar nicht gehen.

02:44:14:05 - 02:44:33:05 Sprecher 5 Sondern wir müssen im Grunde genommen sagen Was dreht sich im Köpfchen. Also Leute, eigentlich noch außer dem Thema oben in meinem dreht sich da manchmal schon noch was anderes. Also wenn ich an meinem Schreibtisch sitze und ich kriege irgendwas zu Corona, denk ich mir Oh man ja erst nur nicht. Aber man hat ja grundsätzlich ganz andere Aufgaben noch zu erledigen.

02:44:33:12 - 02:44:54:25 Sprecher 5 Das ist doch ein Minimum von Minimum. Und ich habe auch gesagt, 90 % meiner Betreuten, Gott sei es geklagt, sind geimpft und die allermeisten haben mich dazu nicht gefragt, wie sie mich sonst auch nicht gefragt haben. Und wenn sie mich dazu angesprochen haben, habe ich halt auch was dazu gesagt. Aber das war dann auch schon wieder zu viel. Also das müssen wir sehen.

02:44:54:25 - 02:45:20:12 Sprecher 5 Und ich möchte nur einen Ausblick auf den Antrag zur Reform 20 a Stichwort allgemeine Impfpflicht geben. Da ist vorgesehen im Absatz zwei, wenn ich das richtig gesehen habe, dass natürlich so wie es jetzt schon war, bei der Quarantäne sierung, da war auch der Betreuer mit in der Haftung, dass die stattfindet. So ist es jetzt vorgesehen bei der Impfung.

02:45:20:12 - 02:45:50:10 Sprecher 5 Also ich mich trifft die Impfpflicht für meine Betreute so und sobald das zu meinem Aufgabenbereich gehört, jetzt Achtung, Sorge für die Gesundheit heißt nicht, dass der Betreute nicht einwilligen kann, sondern es heißt nur wir sind konkurrierend tätig. Ich sage immer, wenn mein Betreuer einen Vertrag abschließt und ich weiß, wie es noch einen In Unkenntnis dessen haben wir zwei Verträge.

02:45:51:07 - 02:46:28:25 Sprecher 5 Und hier ist es so Die Sorge für die Gesundheit allein erlaubt nicht, dass ich meinen Betreuten vom eigenen Handeln ausschließe. So oder so, also für oder gegen die Impfung. Der Betreute soll, das steht anderswo im Betreuungs recht. Der Betreute soll immer selber entscheiden und ich soll nie seine Entscheidungsmöglichkeit ersetzen. Und deswegen verstehe ich nicht, wenn jetzt ein Betreuter theoretisch wir haben allgemeine Impfpflicht sagt, ich billige oder ich würde nicht einwilligen.

02:46:29:21 - 02:46:54:25 Sprecher 5 Ja, was haben wir denn da, wenn ich sage, für die Gesundheit habe, habe ich da gar nichts? Also dann muss es eine Zwangs Medikation sein und dann muss das Gericht eine Unterbringung beschließen. In der Psychiatrie und in der geschlossenen Psychiatrie muss einer im Wege einer dann weiteren, weiter vom Gericht zu beschließenden Unterbringung ähnlichen Maßnahmen zwangsweise die Spritze rein bekommen.

02:46:55:11 - 02:47:22:21 Sprecher 5 Das wäre dann die einzige überhaupt formal, materiell rechtlich. Dass man erst mal auf Kuba verfassungs rechtlos mal auch, aber formal korrekt geht es nach den Betreuungs recht nur im Rahmen eines Unterbringung Beschlusses. Es muss ein Gericht nicht der Beschluss her, der Betreuer kann nicht entscheiden gegen den Willen des Betroffenen zu impfen oder nicht zu impfen. Und deswegen wenn ich jetzt alleine daran denke, es graut mir es graut mir.

02:47:22:21 - 02:47:57:09 Sprecher 5 Wenn die allgemeine Impfpflicht kommt, werden die sagen du musst alle deine Leute impfen lassen und ich müsste dann sagen dann entlastet mich in jedem einzelnen Fall, zumindest für die grobe Impfung, denn ihr habt mir 24 Jahre jedes Bett, jeden anderen Mist um die Ohren gehauen, der wesentlich weniger relevant war, also Bett Gitter zum Beispiel bei Bett geht, dann ist es immer so, hat es Freiheitsentziehung den Charakter, dann muss man den Antrag stellen und in vielen Fällen bekommt man das zurück hat gar keinen Freiheits beziehenden Charakter, weil derjenige gar keine Tendenzen hat, über das Bett wieder hinauszugehen.

02:47:57:09 - 02:48:22:23 Sprecher 5 Da bekommt man so eine Art nicht Beschluss ja trotzdem habe ich das formal, ich weiß nicht wie zig mal in meinem Leben durchgezogen. Und hier bei dieser Sache wird gesagt, das kannst du entscheiden, da braucht es anscheinend auch keinen Beschluss also wie kann man seitens des Bundestags, das sind ja nun Juristen. Wie kann man eine solche Schlamperei begehen, dann wie gesagt, Sorge für die Gesundheit war ich nicht recht der Unterbringung der erforderlich.

02:48:22:23 - 02:48:51:28 Sprecher 5 Und noch eins Es gibt den sogenannten Einwilligung Vorbehalt. Wenn ich Vermögenslage habe und mein betreuter schließt einen Vertrag ab, dann ist er wirksam. Habe ich einen Einwilligung Vorbehalt, dann darf ich für diesen Betreuten sagen Deine schwebend und der schwebend unwirksam Vertrag, ja, deine Willenserklärung, die genehmige ich oder genehmige ich nicht. Und dann ist dieser schwebend unwirksame Vertrag als von Anfang an nichtig zuerst zu sehen.

02:48:52:08 - 02:49:19:07 Sprecher 5 Nur unter diesen Bedingungen und überhaupt könnte ein Betreuer im Rahmen der Sorge für Gesundheit eine Entscheidung des Betreuten konterkarieren. Und ich denke, ich spreche für Frau Hitler mit Ich habe 0,0 % in 24 Jahren, sorge für die Gesundheit mit Einwilligung Vorbehalt im Aufgabenbereich gehabt. Das ist völlig unüblich. Das gibt es nur bei der Vermögenslage, wenn sich Leute reihenweise verschulden und um die eigene Wohnung und Kopf und Kragen.

02:49:19:07 - 02:49:53:01 Sprecher 5 Und da gibt es eine Einwilligung vorbehalten. Aber der Gesetzgeber tut so, als hätten wir hier die Macht. Und er delegiert im Grunde genommen das Unrecht auf Dritte setzt natürlich sein überhaupt nicht konformes Corona Recht 24 aktiv SB neben alles andere Recht hier neben das Betreuungs recht und neben die langjährige Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts zur Zwangs medikation Das wird einfach daneben gesetzt.

02:49:53:07 - 02:50:20:18 Sprecher 5 Und wenn Karlsruhe noch ein Funken taugt, dann werden Sie sich zumindest unter diesem Aspekt mal überlegen, was Sie damit machen und ich hoffe, dass irgendein gesetzlich Betreuter, der natürlich dann geschäftsfähig sein müsste, das das kann man nicht mit dem geistig Behinderten durchexerzieren, dass irgendeiner, der geistig der Entschuldigung bei psychisch Kranken oder Körperbehinderten bereit wäre, mal bis das Bundesverfassungsgericht zu gehen, um zumindest dieser Regelung Betreuer oder nicht Betreuer mal in Frage zu stellen.

02:50:20:26 - 02:50:50:06 Sprecher 2 Danke im in dem in deiner Hoffnung, dass da in Karlsruhe noch irgendwo ein Funken von Rechtsstaatlichkeit in irgendeinem der Richter zu finden ist, Ich würde drauf wetten, dass das nicht der Fall ist. Es wird die normative Kraft des Faktischen sein, die das Ganze dreht. Aber auf die Leute kannst du nicht mehr hoffen. Wir befinden uns ja nach allem, was ich jetzt von dir und von Ihnen, Frau Hitler gehört habe, auf direktem Weg zurück in das T4 Programm.

02:50:51:04 - 02:51:10:04 Sprecher 2 Da besteht für mich überhaupt kein Zweifel mehr, hier wird jede, aber auch jede Möglichkeit diese Menschen zu schützen. Dafür seid ihr da. Jede Möglichkeit diese Menschen zu schützen wird mit aller Macht runtergerissen. Deswegen bleib bloß stehen, bleibt stehen, tut alles was ihr könnt, damit es nicht noch schlimmer wird.

02:51:12:13 - 02:51:15:11 Sprecher 2 Okay, das war aus meiner Sicht ein Blick in die Hölle.

02:51:16:13 - 02:51:17:11 Sprecher 4 Na ja.

02:51:18:18 - 02:51:21:16 Sprecher 6 Das war an der Oberfläche gekratzt. Ja.

02:51:24:03 - 02:51:24:27 Sprecher 2 Mein lieber Mann.

02:51:26:27 - 02:51:27:14 Sprecher 4 Okay.

02:51:27:29 - 02:52:06:08 Sprecher 6 Lass eine kleine Sache noch ergänzen darf ist mir jetzt irgendwie recht auf dem Herzen. Es gibt ja leider auch in der Ärzteschaft so das Denken. Ja, wenn ein Mensch unter Betreuung steht und dann auch noch der Betreuer oder die Betreuerin die Gesundheit Sorge hat, dann hat ja gefälligst der Betreuer oder die Betreuerin zu entscheiden. So, und das hat ja auch immer wieder über all die Jahre so unendlich vielen Diskussionen bedurft, den besagten Ärzten und Ärzten und Krankenhäusern zu erklären Nein, so ist das nicht, ihr müsst euch selber ein voll umfängliches Bild von der Einwilligung Fähigkeit der Patienten machen oder für euch Patienten machen.

02:52:07:02 - 02:52:32:12 Sprecher 6 Und erst dann, wenn da der Eindruck besteht oder entsteht, dass die Person überhaupt nicht versteht, um was es geht und die gesamten Folgen nicht abschätzen kann, dann komme ich als Betreuerin ins Spiel und dann müssen wir das ganze Spiel gemeinsam machen. Aber sofern die Betroffenen das eben selber hinkriegen, können sie es selber machen. Und ich habe auch gerade gesagt, oder sie müssen es eigentlich sogar selber machen.

02:52:33:15 - 02:52:58:23 Sprecher 6 Und da es hier immer wieder sehr viele Diskussionen gab, hat sogar mal eine Richterin wobei, inzwischen haben sogar zwei gemacht. Einfach mal ein ein unterstützendes Paper entworfen für alle Betreuer Betreuerinnen hier in Hannover und Regionen das wir zur Hilfe nehmen können, wenn die Ärzte uns da einfach nicht horchen oder nicht nicht darauf hören wollen, wo das unterstützend auch noch mal dargelegt wurde.

02:52:59:12 - 02:53:27:27 Sprecher 6 So, jetzt wird durch das Gericht selber das Schreiben des Gerichts völlig ad absurdum geführt. Erst unterstützen sie und sagen ja, ganz zurecht, die Betroffenen dürfen selber entscheiden. Aber was jetzt das Thema Impfen angeht, haben wir darauf hinzuwirken, dass Sie sich doch bitteschön gefälligst impfen lassen. Und das finde ich also ganz, ganz furchtbar. Man ist nicht mehr frei, ist man ja sowieso nicht.

02:53:28:06 - 02:53:49:12 Sprecher 6 Aber wenn man jetzt hier noch eine Betreuung hat, die Angst hat, ihren Job zu verlieren, so wie uns das wahrscheinlich blüht, wenn wir so weiter machen, dann werden die immer einwilligen. Und das ist in meinen Augen ein ganz, ganz schlimmer Rechtsbruch und auch ein Vertrauensbruch. Natürlich dann im internen Verhalten Ja.

02:53:50:01 - 02:54:17:15 Sprecher 2 Ihr werdet missbraucht, die Drecksarbeit zu machen. Genau Gut oder nicht gut. Also vielen Dank für die offenen Worte. Ich glaube, das ist sehr wichtig, dass das öffentlich wird, auch wenn es sich hier innerhalb unserer sogenannten Echokammer fortbewegt. Aber ein bisschen was dringt immer nach draußen. Es ist erschreckend, aber es ist wichtig, das zu wissen. Denn erst wenn man das komplette Bild sehen kann, weiß man, wie man sich zu verhalten hat.

02:54:17:29 - 02:54:21:10 Sprecher 2 Wir wissen, wie wir uns zu verhalten haben. Okay, vielen Dank noch mal!

02:54:22:04 - 02:54:23:22 Sprecher 6 Danke! Ja.

02:54:25:15 - 02:54:25:26 Sprecher 4 Ja.

02:54:27:06 - 02:54:54:00 Sprecher 2 Und jetzt gucken wir uns an, wo das alles herkommt, was wir jetzt gerade sehen. Die Konsequenz von etwas, was entweder gar nicht passiert ist oder eben fehlerhaft passiert ist. Wir gucken uns an Was ist denn mit den sogenannten Impfstoffen die vielleicht gar keine sind? Gibt es dazu tatsächlich echte medizinische Studien oder gibt es die nicht?

02:54:56:10 - 02:55:05:24 Sprecher 2 Switch zu Englisch Jackson Ist Gröning als Schizophrener auf Interviewsituation Company Kontrakte bei der Kinderklinik.

02:55:07:19 - 02:55:23:21 Sprecher 4 Davor Unternehmen, das von Pfizer mit der Durchführung der klinischen Studien beauftragt wurde. Laut ihrem Bericht hat er Daten gefälscht. Patienten entbindet schlecht ausgebildete Ärzte beschäftigt und Nebenwirkungen unzureichend erfasst. Brooke, sind Sie da? Können Sie uns hören?

02:55:25:25 - 02:55:27:27 Sprecher 4 Ich denke, Sie sind auch stumm geschaltet.

02:55:35:03 - 02:55:36:22 Sprecher 4 Ja. Guten Morgen. Wie geht es Ihnen?

02:55:41:04 - 02:56:01:27 Sprecher 3 Ja. Vielen Dank, dass Sie dabei sind. Wir haben mit ihr gesprochen. Wir haben mit Dr. Robert Malone gesprochen. Holland mit einer Gruppe kanadischer Wissenschaftler, die tief in die Pisastudie eingestiegen sind und zu dem Schluss gekommen sind, dass es ein gigantischer Betrug ist. Sie haben es nicht so ausgedrückt. Aber das ist die einzige Schlussfolgerung, die ich daraus ziehen kann.

02:56:01:27 - 02:56:19:21 Sprecher 3 Als Anwalt. Die rechtliche Analyse dessen, was wir hier faktisch gesehen haben, ist eine Katastrophe. Und das kann nur sein, weil die Leute entweder komplett unfähig sind oder das mit Absicht geschehen ist. Was können Sie uns dazu sagen?

02:56:22:15 - 02:56:29:21 Sprecher 4 Ich kann Ihnen sagen, dass ein Moment bitte, ich muss mal hier das noch ein bisschen Video ein bisschen besser einstellen.

02:56:33:29 - 02:57:13:24 Sprecher 4 Ich habe bei der Inventur wieder angefangen, weil das eine klinische Forschungsinstitut war, aber und innerhalb von sechs Monaten meiner Tätigkeit dort wurde das stärker umgesetzt, umgestaltet sodass es eine Forschungsinstitut ist. Aber ich habe das immer so erlebt, dass es ein Unternehmen ist, das Aufträge von Dritten übernommen hat für private Unternehmen, um entsprechende klinische Forschungsarbeiten durchzuführen. Ich habe also.

02:57:14:24 - 02:57:15:25 Sprecher 6 Ein Scan.

02:57:16:10 - 02:58:03:07 Sprecher 4 Im September 2020 bei denen angefangen. Meine Zeit dort war wirklich sehr kurz. Ich war da nur insgesamt. Ich war nur 18 Tage dort, einschließlich Wochenenden. Von 1. Tag an habe ich Probleme erlebt, die der physische Raum, den wir für die klinischen Studien hatten, war sehr klein. Wir hatten nur ungefähr fünf Räume zur Verfügung, viel zu wenige Mitarbeiter, vier fünf Koordinator und die 40, 50 60 Patienten am Tag durchgeschleust haben.

02:58:03:07 - 02:58:19:20 Sprecher 4 Und das waren erst Besucher Und viele Patienten wurden gar nicht voll erfasst.

02:58:22:24 - 02:58:46:15 Sprecher 4 Und das betrifft sämtliche Studien an diesem Standort und einige der der Koordinatoren waren einfach nie vor Ort oder fast nie vor Ort. Also das war etwas, was mich sehr überrascht hat, nämlich zum 1. wie viele Patienten da auf liefen und wie wenige Mitarbeiter wir hatten, um die zu bearbeiten.

02:58:47:01 - 02:59:01:24 Sprecher 3 Können Sie mal sagen, was die normale Prozentsatz ist? Wie viel mehr würde man erwarten, diese Untersuchung zu machen? Und die ist der führende Arzt. Normalerweise vor Ort die ganze Zeit.

02:59:02:24 - 02:59:03:23 Sprecher 4 Ja, natürlich.

02:59:06:24 - 02:59:09:02 Sprecher 4 Und manchmal gab es eben Nebenwirkungen.

02:59:11:07 - 02:59:23:03 Sprecher 4 Oder wenn es da einen ungeplanten Besuch gibt, dann wäre immer jemand da gewesen, der qualifiziert ist, um mit den Patienten zu reden.

02:59:25:06 - 03:00:13:27 Sprecher 4 Und das dann, um diese ganze Patientenzahl zu bearbeiten. Bei so einer Studie hat man dreimal so viele Mitarbeiter gehabt. Das hängt von der Komplexität der Studie an, und als ich mit meinen Nieren und Lebertransplantation des Patienten gearbeitet habe, da konnte ich das alleine machen. Also die Ärztin und ihr Team, das konnten wir da schon alleine machen. Aber das war das Problem, das ich hierbei erwähnt habe gesehen habe zu wenig Platz und zu wenig Mitarbeiter, viel zu wenig Mitarbeiter.

03:00:16:29 - 03:00:27:10 Sprecher 4 Und eine und einige unserer Mitarbeiter haben dann noch sonst wo gearbeitet. Also der Chef hat das quasi als Nebenjob betrieben.

03:00:29:17 - 03:00:49:18 Sprecher 3 Und da habe ich Fragen Warum glauben Sie, war das so? Das klingt ja sehr überraschend, wenn ich mir vorstelle, dass man hier so eine hohe Priorität hat, die dem eingeräumt werden hätte müssen, und wahrscheinlich auch viel Geld in dem Markt gewesen ist, hier über dieses Wow Speed Projekt zu sprechen.

03:00:50:22 - 03:00:52:19 Sprecher 6 Ein junges Paar.

03:00:53:27 - 03:01:46:02 Sprecher 4 Ich weiß, dass wenn etwa pro Patient bezahlt wurde, im Wesentlichen es gibt Studien, die auf anderer Grundlage vergütet werden, aber das war natürlich eine Triebfeder. Das Geld, da bin ich ziemlich sicher, Es ist schon frustrierend, denn ich weiß, dass der Grund war, warum die immer noch mehr Patienten durchschleusen wollten. Und das wurde im Wesentlichen von Pfizer vorangetrieben. Und ich möchte nur klarstellen, dass alles, was ich hier sage, kann ich auch nachweisen mit internen Unternehmens Dokumenten und Textnachrichten.

03:01:47:00 - 03:01:56:11 Sprecher 4 Also ich habe sofort verstanden, was hier abläuft und dann habe ich sofort angefangen, alles zu dokumentieren, um sicherzustellen, dass ich beweisen kann.

03:01:57:00 - 03:02:31:26 Sprecher 3 Warum ist es so, dass es gibt viele Whistleblower, nicht nur ich glaube, sie sind die einzige, soweit ich weiß, von einem einer Studien Firma, aber es gibt andere von allen anderen Bereichen. Warum ist es so, dass so wenige, die genau dasselbe gesehen haben müssen wie sie, dass so wenige sich trauen, das zu veröffentlichen? Es ist wegen des Drucks wegen der Bedrohung oder die dafür sorgen, dass sie auf der Linie bleiben.

03:02:38:04 - 03:03:04:05 Sprecher 4 Ja, zum Teil denke ich, übrigens, am selben Tag, an dem ich meine Beschwerde bei der FDA eingereicht habe, wurde ich wegen später schon entlassen und es hat fast ein Jahr gekostet, ein weiteres, einen neuen Job zu finden. Und ich habe.

03:03:06:22 - 03:03:07:02 Sprecher 6 Eigentlich.

03:03:08:25 - 03:03:44:29 Sprecher 4 Immer eine Arbeit gehabt für die klinische Forschungsinstitut gearbeitet also im Prinzip den Großteil meiner Laufbahn. Und als ich überall an diesen Bewerbungen, die ich eingereicht habe, abgelehnt wurde, da habe ich natürlich den Eindruck, dass ich wegen Montabaur und deren guten Kontakten in der Branche abgelehnt wurde.

03:03:45:11 - 03:04:08:24 Sprecher 3 Wenn Sie sagen, Sie haben diese Klage eingereicht und sind sofort nach diesem Bericht eingereicht und sind sofort gefeuert worden, da muss ja irgendjemand von der Idee von David angerufen haben und sagen, wir haben jetzt Whistleblower und da ist ein Problem ist das nicht merkwürdig? Hätte das nicht wenigstens irgendwie zu einer Untersuchung führen sollen, zu einem Gespräch mit Ihnen, einer Rückfrage, ob das so gewesen ist?

03:04:09:09 - 03:04:11:16 Sprecher 4 Ob denn.

03:04:12:02 - 03:04:31:01 Sprecher 3 Sie, dass irgendeine Behörde hier Ihre Aufgabe übernimmt und guckt, dass hier kein Verfahren vor dich abgebrochen wird. Wenn man das ernst hätte genommen hätte, dann hätte man doch erst mal diese Aussagen untersuchen müssen, bevor man agiert, reagiert.

03:04:34:14 - 03:04:49:25 Sprecher 4 Ja, natürlich. Ich bin fest davon überzeugt, dass die FDA sobald ich die Beschwerde eingereicht habe, sich an Pfizer gewendet hat. Weiter dann, wenn wir kontaktiert haben, nicht entlassen wurde.

03:04:50:12 - 03:05:31:12 Sprecher 3 Also sehr offensichtlich. Ich glaube, die FDA bekommt mindestens 50 %, wenn nicht sogar mehr ihres Budgets aus der Pharmaindustrie. Aber selbst in ihrer ihrem Leben ist es das erste Mal, dass sie das so gesehen haben. Sie haben sofort erkannt, dass hier irgendetwas nicht richtig läuft. Sie haben also die Beweise gesammelt und als Sie sich entschieden haben, sich an die FDA zu wenden und denen zu sagen, was hier passiert, dann müssen Sie doch eigentlich geglaubt haben, zu dem Zeitpunkt, dass diejenigen, dass das diejenigen sind, die das richten werden, die irgendwas tun, würden, um das zu korrigieren.

03:05:31:23 - 03:05:43:17 Sprecher 3 Und in der Zwischenzeit denke ich mal, dass sie zu dem Schluss gekommen sind, dass sie Teil des Ganzen in meiner aus meiner Sicht straff rechtlichen oder kriminellen Veranstaltung sind.

03:05:44:21 - 03:05:45:28 Sprecher 4 Ja, das sehe ich genauso.

03:05:48:17 - 03:06:37:17 Sprecher 4 Und in den letzten eineinhalb Jahren, seit das passiert ist, habe ich doch schon einiges, ist mir einiges klar geworden. Und die das Vertrauen, dass ich hatte in die Aufsichtsbehörden, den Wissenschaftsbetrieb, das habe ich verloren. Das bedeutet nicht, dass ich diese Branche jetzt hasse. Also ich bin gerne in dem Bereich tätig, nämlich tätig bin aber nachdem ich entlassen worden war, bin ich ein paar Tage später direkt von der FDA kontaktiert worden und ich habe über eine Stunde mit den gesprochen über die unterschiedlichen Aspekte, die ich da gemeldet hatte und bin da wirklich ins Details eingestiegen.

03:06:37:17 - 03:06:54:05 Sprecher 4 Und das war das letzte Mal, dass ich jetzt von der FDA gehört habe am 29. September 2020, was da interessant war, nachdem ich die Beschwerde eingereicht hatte.

03:06:55:01 - 03:06:56:17 Sprecher 6 Als Fraktion.

03:06:59:04 - 03:07:05:01 Sprecher 4 Hat der Rechtsanwalt von Pfizer mich am 9. Oktober 2020 kontaktiert.

03:07:06:23 - 03:07:07:00 Sprecher 6 Aber.

03:07:07:29 - 03:07:39:03 Sprecher 4 Irgendwo hat er meine persönliche Handynummer herausbekommen. Das ist eigentlich gelistet und da habe ich ihn gefragt Woher haben Sie die? Da hat er nichts dazu gesagt. Und der hat mich dann immer wieder angerufen. Also wirklich wenn ich aufgelegt habe, dann gleich wieder angerufen und ich habe dann beschlossen, sie einfach gar nicht anzunehmen und ihn einfach auf die Mailbox auflaufen zu lassen.

03:07:42:09 - 03:08:24:27 Sprecher 4 Nach dem dritten, 4., unbeantworteten Anruf sind dann die Textnachrichten losgegangen und die erste war von Marc Banks, der von sich gesagt hat Ich bin der Rechtsanwalt von Pfizer, und er schrieb mir Ich bin Max Barnes. Ich möchte mit Ihnen über die Themen sprechen, die Sie auch hervorgebracht haben. Und dann habe ich gefragt Woher kennen Sie meinen Namen? Und er sagte, dass ich gehe einfach auf, dass das Ihr Name ist.

03:08:25:11 - 03:09:00:04 Sprecher 4 Und dann habe ich gesagt Na gut, woher haben Sie denn meine Telefonnummer? Und da hat er gesagt, er sagte, er hat die Nummer von einer Webseite von Pfizer, von einem Mitarbeiter, mit dem ich nach meiner Entlassung gesprochen habe, um mich zu gegen meine Entlassung zu wehren. Und ich habe mit diesem Herrn direkt gesprochen. Und jetzt ist leider die Verbindung ganz zusammengebrochen.

03:09:10:05 - 03:09:19:09 Sprecher 3 Denn die Leitung scheint nicht mehr da zu sein. Vielleicht kommen wir noch mal versuchen uns ein zu wählen oder sie.

03:09:22:27 - 03:09:24:02 Sprecher 1 Ungewöhnliche Geschichte.

03:09:24:11 - 03:09:25:15 Sprecher 4 Einer Story.

03:09:25:16 - 03:09:37:06 Sprecher 2 Von sie wendet sich an die, die eigentlich dafür da sind, dann dem hinterher zu gehen. Und was tun die? Die bedrohen sie. Es geht da nicht Das gibt es.

03:09:37:06 - 03:09:41:02 Sprecher 1 Die sorgen erst mal dafür, dass sie sofort rausfliegt. Und dann, wenn.

03:09:41:02 - 03:10:04:00 Sprecher 2 Das keine Bedrohung ist. Ja ähm. Vielleicht wird sie in der Lage sein, wieder zurückzukommen zu uns. Aber auch so schon ist das, was sie erzählt hat bisher. Wir hätten ja noch ein paar Fragen, aber auch so schon ist das, was sie erzählt hat, schon ziemlich böse. Denn hier wird niemand sagen können Das ist jemand, der keine Ahnung von der Materie hat.

03:10:04:00 - 03:10:17:29 Sprecher 2 Sie hat 20 Jahre Berufserfahrung hat sie eben gesagt und sie macht nicht den Eindruck, als sei sie ein Querulant. Sie hat ja so was noch nie gemacht. Das erste Mal, dass ihr von Anfang an die ganze Nummer absolut komisch vorkam.

03:10:18:26 - 03:10:20:02 Sprecher 1 Die ist gerade ganz rausgeflogen.

03:10:20:02 - 03:10:20:21 Sprecher 2 Rausgeflogen.

03:10:20:27 - 03:10:21:17 Sprecher 6 Gucken, ob sie das.

03:10:21:17 - 03:10:53:23 Sprecher 2 Erste Mal, dass ihr was ganz komisch vorkam, das war bei diesem Fall sehr früh, als zu wenig Leute, keine Ärzte und Zeit, falls was schiefgeht, keiner erreichbar. Keine vernünftige Aufklärung hat sie gerade gesagt. Für die Probanden es sind ja keine Patienten, das sind ja Probanden, da muss man ja, da muss man ja noch viel besser aufklären beim Patienten okay, aber hier wird man gesunde Menschen, die keine Patienten sind, die werden für ein Experiment benutzt und selbst da gibt es keine vernünftige Aufklärung.

03:10:53:23 - 03:11:21:19 Sprecher 2 Nach ihrer Erfahrung in diesem, in diesem Trial. Im Grunde genommen wird all das bestätigt, was ich im Nachhinein diese Gruppe kanadischer Wissenschaftler versucht hat, durch diesen Deep Dive rauszukriegen von jemandem, der genau dabei war. Also ich weiß nicht, wo dann noch Fragen offen bleiben. Das ganze ist ein Fake von vorne bis hinten. George Einschätzung, obwohl er kein Jurist ist, aber das drängt sich ja nun wirklich jedem normal denkenden Menschen auf.

03:11:21:20 - 03:11:55:21 Sprecher 2 Er Einschätzung ist richtig. Das ist ein gigantischer Sport und vor dem Hintergrund passiert jetzt in deutschen Heimen, aber natürlich auch in anderen Heimen das, was wir gerade gehört haben, werden Leute gezwungen sich mit einem nicht getesteten oder eben im Wege des Betruges getesteten Produkt injizieren zu lassen, also noch nicht mal eine Impfung ist. Denn die Definition einer Impfung ist, dass es immun macht, dass es einen selbst immun macht oder diese sterile Immunität, dass es auch dafür sorgt, dass man selbst nicht mehr andere Leute anstecken kann.

03:11:56:15 - 03:12:06:09 Sprecher 2 Und keiner stellt Fragen außer Brook, Jackson, David und natürlich einigen anderen. Aber die, die eigentlich jetzt dem nachgehen müssen, ist einfach unbegreiflich.

03:12:06:18 - 03:12:19:09 Sprecher 1 Es ist absolut unbegreiflich. Würde sie gerne gleich noch mal fragen. Hoffentlich kommt sie wieder rein, weil sie sagt ja auch, dass dieser Blending Prozess, also dieses dass man ähm okay, wir müssen jetzt vielleicht kommt sie über Telefon wieder rein, über.

03:12:19:11 - 03:12:20:10 Sprecher 2 Telefon wieder rein, ja.

03:12:20:12 - 03:12:47:24 Sprecher 1 Zu. Und dass das dass es da Probleme gab und auch diese die inadäquate Dokumentation von den Nebenwirkungen, das ist ja auch faszinierend. Also in welcher Form ist das ganz genau passiert, wie waren die Prozesse? Und dann muss man sich ja wirklich fragen, also wenn das so angelegt ist, dass warum macht man das? Also ich meine, natürlich macht man es, weil man es letztlich so, also wenn man es verhindern möchte, dass die Informationen kommen.

03:12:47:24 - 03:13:02:06 Sprecher 1 Aber ist das wirklich was, was sich Leute dann auch ausdenken, dass sie sagen, wir nehmen jetzt ganz wenig Mitarbeiter, sodass die alle total überlastet sind und dann geht das einzelne verschwindet eben. Oder will man möglichst wenig Mitwisser, also warum laufen die Dinge so? Es ist interessant.

03:13:02:06 - 03:13:17:28 Sprecher 2 Interessanterweise spielt eine Rolle, sie sagt ja, es geht um Geld und wenn du, wenn es um Geld geht, dann brauchst du möglichst wenig Mitarbeiter, weil die kosten ja Geld, dann kannst du dir auch keinen Arzt leisten. Aber ich glaube, dazu kommt, dass sie von Anfang an wussten, dass das, was sie da testen, nur formal getestet wird.

03:13:18:21 - 03:13:24:00 Sprecher 1 Genau da wäre ja die Frage, die Batavia Firma zum Beispiel hatte das? Hat die das? Ja, vielleicht können wir.

03:13:28:06 - 03:13:35:10 Sprecher 4 Hier ja gut.

03:13:36:22 - 03:14:00:06 Sprecher 3 Jane wollte einige Fragen stellen. Gerne. Ich meine, die meisten sind eher rhetorischer Art, weil wir natürlich wissen, wie die Antworten sind. Aber es ist wichtig, das noch mal von jemandem aus berufenem Munde sozusagen zu hören, der diese kanadische Gruppe von Wissenschaftlern hat ja diese genaue Untersuchung gemacht. Bitte.

03:14:01:02 - 03:14:04:06 Sprecher 4 Es tut mir leid, ich wollte nur ganz kurz.

03:14:05:19 - 03:14:05:27 Sprecher 6 Gerne.

03:14:06:20 - 03:14:25:19 Sprecher 4 Wenn das noch mal passiert, dann muss ich anrufen, denn die Dinge, die mir in den letzten zwei Wochen passiert sind ja ähm. Internet versagt. Ich habe zwei Computer verloren.

03:14:28:26 - 03:15:00:15 Sprecher 4 Ich höre Dinge auf dem Handy und vielleicht hätte ich mich besser vorbereiten sollen. Ich hätte wissen sollen, dass das passiert. Schon gestern während eines Interviews passiert und Internetprovider ist rausgekommen. Hat gesagt, alles ist in Ordnung. Das funktioniert alles wunderbar. Aber kaum war sie weg, hat es wieder aufgehört. Zu funktionieren. Und ich habe letzte Nacht und heute Morgen hat es einfach funktioniert.

03:15:00:24 - 03:15:01:19 Sprecher 4 Tut mir so leid.

03:15:02:06 - 03:15:28:15 Sprecher 3 Dafür müssen Sie sich nicht entschuldigen. Ich hoffe nur, dass wir alle hier haben. Leute, mit denen wir sprechen können, die unsere Sichtweise teilen die sehr kritisch sind, die sehr skeptisch sind gegenüber dem, was die andere Seite versucht uns zu sagen. Wir glauben nichts und niemandem, was die andere Seite durch die Medien und ihre Politiker uns zu sagen versuchen.

03:15:28:29 - 03:15:54:09 Sprecher 3 Und ich kann. Ich kann sie nur bestätigen. Dass wir komplett hinter ihnen stehen. Alle her. Es ist nicht nur ein großartiger Mann, auch Alice oder Robert Moeller, sondern wir alle. Also versuchen sie stark zu bleiben. Wir machen das hier auch. Es gibt keine andere Möglichkeit. Wir müssen rausfinden, was hier los ist. Wir müssen die Wahrheit ans Licht bringen.

03:15:54:09 - 03:16:19:15 Sprecher 3 Denn je mehr Menschen verstehen, was hier wirklich los ist, desto mehr Menschen werden aufstehen und dagegen kämpfen. Das ist die einzige Möglichkeit, die wir haben. Es gibt einige wenige Gerichte, denen man noch trauen kann. Nie. Keinem in diesem Land hier. Es gibt ganz, ganz, ganz wenige Ausnahmen. Nur aber einige Gerichte in den USA. Einige Rechtssysteme in Indien funktionieren noch.

03:16:19:24 - 03:16:33:17 Sprecher 3 Und hoffentlich noch ein Südafrika in den Verwaltungsgerichten dort. Aber die brauchen die Fakten. Und deswegen sind wir sehr, sehr dankbar dafür, dass sie hier das Richtige tun. Sie wissen das natürlich auch.

03:16:36:08 - 03:16:36:16 Sprecher 4 Bitte.

03:16:36:17 - 03:16:37:00 Sprecher 3 Wir werden.

03:16:39:14 - 03:16:49:09 Sprecher 4 Ja, ich frag mich wie ist diese Sache mit dem Rechtsanwalt weitergegangen oder war das schon das Ende?

03:16:50:08 - 03:17:33:02 Sprecher 3 Das war das Ende des Kontaktes. Ich habe nicht noch mal von dem, was gehört und als ich dann getroffen habe, getroffen habe in einem Podcast mit Thomas Paine und ich bin durch dieses Interview gegangen, habe Thomas und die Geschichte berichtet. Dass der Anwalt mich versucht hat zu kontaktieren, ist schon sehr still geworden. Und als ich fertig war, hat er wahrscheinlich einige seiner Unterlagen durchgeguckt aus der Zeit und seinem Leben vorher.

03:17:33:02 - 03:17:42:15 Sprecher 3 Aber er wusste genau, wer Marc Barnes war und hat den mehr beschrieben als jemand, der weiß, dass Aufräumen Anwalt ist.

03:17:45:02 - 03:18:14:15 Sprecher 4 Oh, das sagt ja schon alles. Die wissen, dass sie soweit wirklich ganz tief in der Scheiße stecken. Die wissen, dass sie bald implodieren werden. Und zusammen mit der Hilfe von Edward und all den anderen wird das sehr bald passieren. Denn wie Sie wahrscheinlich wissen, die modernen Aktien sind in den Keller gegangen, 70 % oder so und der ist auch in der selben Richtung unterwegs nach unten.

03:18:16:27 - 03:18:42:00 Sprecher 3 Ich frage mich dieses Unternehmen Winter, wer sind die dafür bekannt als Spezialisten, dass sie so was immer machen dass sie immer unterbesetzt sind in ihren Studiengruppen oder wenn sie sich als sie sich beworben haben, um dort zu arbeiten? Ist das bekannt? In der Branche oder ist das selbst in diesem Bereich offenbar gewöhnlich?

03:18:43:08 - 03:19:18:28 Sprecher 4 Das ist sehr ungewöhnlich. Bei. Ich hatte noch nie eine einen Arbeitsplatz, wo es weniger Mitarbeiter gab und immer noch mehr Patienten angenommen hat. Also wenn man einfach mehr Mitarbeiter braucht, dann stellt man sie ein. Aber dann fängt man nicht einen neuen, eine neue Studie an, bevor man nicht die Mitarbeiter hat, die man dazu braucht. Aber das war einfach Gier.

03:19:20:19 - 03:19:52:19 Sprecher 4 Die haben andere Mitarbeiter rekrutiert, also Freunde und Verwandte sich selbst in die Studien mit aufgenommen. Also weiter arbeite noch immer mit denen zusammen, und das ist natürlich auch eine Verletzung des eigenen Protokolls für Studien von selbst. Das ist wirklich erschreckend.

03:19:55:11 - 03:20:24:09 Sprecher 4 In der Zeit, dass ich in dieser kurzen Zeit, die ich da war, so viele Dokumente zusammentragen konnte. Und seit ich da weg bin, gibt es ja weitere Beweise, die aufgetaucht sind. Und Pfizer ist nicht der Einzige, die da mit denen zusammenarbeiten und die machen das wirklich jedes Mal so, jede Gruppe einschließlich schwangerer Frauen, die arbeiten bei allen möglichen Arten von Studien mit.

03:20:24:19 - 03:20:33:23 Sprecher 4 Also als Patienten in den Studien. Also Impfstoffe sind das Produkt oder Geschäft dieses Unternehmens.

03:20:33:29 - 03:20:39:14 Sprecher 3 Ist das ein großes Unternehmen als der besser bekannten oder ist es ein kleiner, ein kleines Unternehmen.

03:20:44:04 - 03:20:58:12 Sprecher 4 Ich muss sagen, ich hatte vorher noch nie was von denen gehört. Die gibt es nur in Texas. Aber sie gehören zu einem Unternehmen. Das nennt sich Platinum Research Network und das.

03:20:59:03 - 03:20:59:17 Sprecher 6 Ist es.

03:21:00:15 - 03:21:43:25 Sprecher 4 Ist wirklich groß. Das erstreckt über die ganzen USA. Und diese Unternehmen, die zu diesem Netzwerk gehören, dem Plattform Research Network. Wie eben, wenn Tavi und auch andere noch im ganzen Land verstreut sind. Bevorzugte Partner der ganzen großen Pharma Unternehmen und bei einem bei einer Studie gab es vor kurzem eine Unterbrechung der Studie wegen negativer Auswirkungen und Fantasia war daran beteiligt.

03:21:43:25 - 03:22:23:26 Sprecher 4 Natürlich Johnson, Johnson, also all die ganz großen Pharmaunternehmen machen mit denen arbeitet mit denen zusammen und deswegen macht mir das wirklich Angst, was sie da so treiben. Aber die anderen Unternehmen, ich kann da wirklich nicht ganz so richtig meinen Finger auf die Wunde legen. Aber ich habe einfach gedacht, das ist aber schon komisch, dass mein Internet nicht mehr funktioniert, dass mein Zugangs Passwort auf meinem Computer sich plötzlich von selbst ändert.

03:22:24:07 - 03:22:49:28 Sprecher 4 Also ich versuche mich einzuloggen und das heißt dann falsches Passwort und ich habe es nicht geändert. Also da passieren schon seltsame Dinge, Und eine andere Gruppe hat mich kontaktiert vor einigen Tagen und mit denen habe ich mich kurz unterhalten und die wollten, dass ich mit einem Rechtsanwalt mich unterhalten sollte.

03:22:51:29 - 03:23:32:21 Sprecher 4 Aussteigt aus Dallas und ich habe mit ihm gesprochen und wir haben vereinbart, uns an einen bestimmten Ort zu treffen und als ich dahin kam, wo wir uns treffen sollten, wurde mir gesagt, dass ich auf jeden Fall mein Handy ausschalten sollte. Und dass wir uns dann an einem anderen Ort treffen konnten und auf dem Weg dahin, ungefähr zehn Minuten bevor ich dahin kam, bekam ich eine SMS und es wurde gesagt, Storno, wir treffen uns nicht.

03:23:32:21 - 03:23:42:09 Sprecher 4 Und dann habe ich zurückgerufen, gesimst und gefragt Warum? Und dann hat sie zurückgeschrieben Wir müssen ja sicher sein.

03:23:45:17 - 03:24:02:19 Sprecher 4 Und deswegen bin ich nach Hause gefahren wieder. Und sie hat mich dann später noch mal angesehen. Am Abend und sie hat gesagt, mit meinen Kindern ist das passiert. Und das sind so die komischen Sachen, die mir passieren. Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll.

03:24:07:00 - 03:24:08:29 Sprecher 4 Das macht mir einfach Angst, muss ich ehrlich sagen.

03:24:10:05 - 03:24:29:15 Sprecher 3 Relativ offensichtlich, dass sie sie einschüchtern wollen. Genauso wie sie alle einschüchtern wollen, die sie herausfordern sie fordern sie ja nicht heraus. Sie tun einfach nur, was sie tun müssen. Sie sind ja noch nicht mal eine Whistleblowerin, als Sie sich an die FDA gewandt haben. Wenn Sie haben Ihren Job gemacht.

03:24:29:24 - 03:24:30:15 Sprecher 4 Ja, genau.

03:24:34:18 - 03:25:12:29 Sprecher 4 Und am 17 September habe ich empfohlen, dass wir die Studie beenden sollten, weil wir ja aus Versehen, ähm, jemanden in Entbindet hatten, weil wir die Daten in den Akten durcheinander gebracht haben. Also bei Pisa wurde natürlich anschließend auch die die Mitglieder der Schule entbindet, aber das war schon davor. Und das Protokoll von Pisa bedeutet, dass die Studie sofort hätte abgebrochen werden müssen.

03:25:13:25 - 03:25:25:24 Sprecher 4 Darüber hinaus haben Sie die Temperatur der Impfstoffe monatelang nicht überwacht.

03:25:30:00 - 03:26:01:16 Sprecher 4 Und als wir dann schließlich erkannt haben, was da passiert ist, als wir Verstand hatten, dass die Impfstoffe zu warm geworden waren. Moment, Sie sagen, dass die Temperatur der Impfstoffe nicht überwacht wurde. Das ist doch eine der wichtigsten Sachen. Was? Den Leuten hätte klar sein müssen. Das ist ja das Erste, was wir gehört haben hier in Deutschland ganz am Anfang, dass es auf was minus Grad Celsius oder so herunter gekühlt werden musste.

03:26:01:23 - 03:26:03:09 Sprecher 4 Und die haben das noch nicht mal überwacht?

03:26:04:09 - 03:26:04:19 Sprecher 6 Nein.

03:26:06:14 - 03:26:20:20 Sprecher 4 Und das war nicht nur an einem Standort das war an 2/3 Standorten der Fall, wo sie die Temperatur der Impfstoffe nicht überwacht haben. Und man darf nicht vergessen, dass.

03:26:23:23 - 03:26:24:03 Sprecher 6 Kurz.

03:26:26:02 - 03:26:51:08 Sprecher 4 Nachdem ich meine Beschwerde eingereicht hatte, ist ja in zur FDA gegangen und die haben dann natürlich auch das Recht. Also ich frag mich jetzt wirklich als Ihnen klar wurde, dass diese Studie bei Batavia die Temperatur nicht überwacht hat.

03:26:58:25 - 03:27:37:08 Sprecher 4 War doch eigentlich klar, dass wir die entsprechenden Patienten von der Studie aus schließen müsste ja wirklich unglaublich. Das heißt, wenn wir davon ausgehen, dass die Anweisung, dass die Abkühlung auf -70 grad celsius erforderlich war, so wie das ursprünglich angewiesen wurde, dann war es ja so, dass den Studienteilnehmer inaktive, wirkungslose Impfstoffe verkauft wurden. Genau und das habe ich sofort in den 1. Tagen in meinem auf der Arbeit erkannt.

03:27:39:09 - 03:28:23:26 Sprecher 4 Und dann habe ich mir die, die Dinge, die die Akten angeschaut. Also das hätte ganz alles natürlich randomisiert, doppel, blind sein sollen. Da gab es also einen Mitarbeiter der Impfung, durchgeführt hat, ein ein Blinder da im Flur und dann noch ein Backup für ihn. Und als ich mir mal seine Biografie herausgezogen habe, seinen Lebenslauf oder ihren Lebenslauf, da habe ich festgestellt, dass er auch keine medizinische Ausbildung hatte.

03:28:23:29 - 03:28:29:26 Sprecher 4 Sie arbeitete als ein paar Monate lang als Freiwillige irgendwo im Krankenhausbett und.

03:28:32:23 - 03:28:32:28 Sprecher 6 Hat.

03:28:35:04 - 03:28:55:13 Sprecher 4 Ihre Erfahrung, direkt bevor sie zum Interview kam, war bei einem Taco Restaurant. Also keine Überwachung der Temperatur. Sie hat keine Erfahrung, sie verabreicht die die Impfstoffe mit Erfahrungen aus dem Schnellrestaurant.

03:28:55:27 - 03:29:21:27 Sprecher 3 Vielleicht reicht das ja schon aus für diese Art von Impfstoff. Meine Güte, das ist ganz klar. Also ich habe eine ganze Menge Medizinrecht gemacht. Ich dachte, das liegt hinter mir, weil es 20 Jahre her ist. Aber von dem, was Sie uns jetzt hier sagen, kann das kein Zufall sein. Kein kann das nicht aus Versehen passieren. Das ist einfach unerklärlich.

03:29:21:27 - 03:29:58:28 Sprecher 3 Das ist diese Totalität, das Beweismaterial, was wir hier sehen, dieser ganzen komplett katastrophalen Geschehnisse in dem, was Sie hier als klinische Studie bezeichnen, das zeigt doch ganz klar, das kann keine Nachlässigkeit sein. Und was Sie uns zu den anderen Firmen auch gesagt haben, die scheinbar wenn wir sozusagen zugeneigt sind, das klingt so, als würden die gerne mit jemandem zusammenarbeiten, der die Protokolle nicht einhält.

03:29:58:28 - 03:30:19:18 Sprecher 3 Sondern jemand, der irgendwie so ein bisschen die Ecken abschneidet und auch mal Fünfe gerade sein lässt und nicht sie wirklich Dinge beachtet. Das verstehe ich nicht, das ist nicht zufällig. Und warum ist es dann so, dass die FDA dem nicht nachgeht? Bitte, bitte.

03:30:23:23 - 03:30:24:00 Sprecher 6 Ja.

03:30:25:17 - 03:31:05:05 Sprecher 4 Die, die sind ja Komplizen dabei. Die wissen genau, dass ich wirklich an der Quelle saß, dass ich da ganz früh eine Beschwerde eingereicht habe, die sie nicht untersucht haben. Und sie hätten zumindest mal jemanden hinschicken müssen, der sich den Standort anschaut. Und dann hätten sie auf jeden Fall sehen müssen, dass sie entsprechende Maßnahmen ergreifen müssen. Also die hätten auf jeden Fall aufhören müssen, irgendwelche Patienten in diese Studie mit aufzunehmen.

03:31:05:15 - 03:31:31:22 Sprecher 4 Vielleicht auch noch mehr. Denn was hier bei Bentham passiert, da bin ich sicher, dass das auch an anderen Standorten passiert. Das muss ja auch sonst mal passieren. Pfizer hat da so viel Druck gemacht. Die wussten ja, dass wir Daten nicht erfasst haben, dass sie Nebenwirkungen nicht vollständig gemeldet haben. Und sie sind nicht hingegangen, haben sich diesen Standort nicht angeguckt, haben den nicht unter die Lupe genommen.

03:31:32:19 - 03:31:59:27 Sprecher 4 Und etwas, was ich, was sie gut beherrschen, ist Marketing. Das können sie wirklich gut. Und die bringen da wirklich schnell Patienten in diese Studien. Die Forschung wird ja im Allgemeinen sehr positiv gesehen, das heißt, einige der deswegen konnten sie viele dieser Patienten so schnell in diese oder also Studienteilnehmer so schnell rekrutieren.

03:32:00:16 - 03:32:26:17 Sprecher 3 Wie sie ja eindrucksvoll in anderen Mitarbeitern. Abgesehen von dieser Dame, die bei Facebook gearbeitet hat, haben Sie auch den Eindruck gehabt, dass die unterqualifiziert sind. Oder dass sie viel Geld bekommen haben für das, was sie da tun? Oder was könnte die Motivation gewesen sein, diese Leute auszuwählen? Die müssen ja, die muss ja auch klar gewesen sein, dass das irgendwie ein bisschen fischig ist, es sei denn, sie wären komplett erfahrungs los gewesen.

03:32:27:07 - 03:32:38:19 Sprecher 4 Die hatten überhaupt keine Erfahrung. Die haben, wie gesagt, Familienmitglieder, Freunde und andere Leute von irgendwo her rekrutiert.

03:32:40:19 - 03:32:55:08 Sprecher 4 Und als ich gesagt habe, dass sie aufhören sollten, weitere Patienten mit aufzunehmen in die Studie, da hat dann natürlich auch Pfizer aktiv werden müssen.

03:32:59:12 - 03:33:01:28 Sprecher 4 Aber die haben gesagt, okay, die haben.

03:33:03:08 - 03:33:03:13 Sprecher 6 Da.

03:33:05:03 - 03:33:20:22 Sprecher 4 Sie haben wirklich unterbrochen, was, was sie taten, Dann hieß es Alle, alle Mann an Deck und alles wird gemacht, um das genau zu untersuchen.

03:33:24:11 - 03:33:59:03 Sprecher 4 Und und in der Vergangenheit war das halt eben so und einige der der Mitarbeiter waren schon disponiert worden, dass sie dafür, dass sie Daten manipuliert hatten, dass da ja schon gleich gesehen aus Emails in dem Unternehmen, dass sowas schon der Vergangenheit passiert war und dass sie dafür schon mal diszipliniert worden waren. Und im September sehe ich, dass sie das noch mal machen.

03:33:59:03 - 03:34:40:25 Sprecher 4 Die haben einfach die Daten sich aus den Fingern gesogen. Da waren Daten dabei, die überhaupt nicht zu den zur Studie passten. Und dann, also wenn es da Ausreißer gab, dann wurden die einfach ein bisschen zurück manipuliert, dass sie wieder passen. Was und die Daten wurden dann von keinem Arzt überprüft. Ich habe also Daten die zeigen, dass ein Studien Arzt irgendwelche Untersuchungen zurückdatiert hat.

03:34:43:13 - 03:35:16:24 Sprecher 4 Also Untersuchungen da durchgeführt haben will, wann sie wollte oder gar nicht da war. Und das habe ich der FDA alles mitgeteilt. Und das war wahrscheinlich der größte Fehler, den ich gemacht habe, denn zu dem Zeitpunkt wurde mir dann wurde ich angewiesen, darüber was ich gesehen hatte nicht zu sehen und mein Rechtsanwalt hat mich gewarnt, dass nach dem die Impfstoffe und der Impfstoff zugelassen worden war, die Impfpflicht dann eingeführt wurde.

03:35:17:16 - 03:35:19:23 Sprecher 6 Da kam.

03:35:20:17 - 03:35:56:12 Sprecher 4 Ähm habe ich den Anwälten gesagt Na ja, gut, wenn das jetzt auch noch für meine Kinder verpflichtend wird, dann werde ich nicht mehr den Mund halten, obwohl ihr mich darauf hingewiesen habe, dass ich ja machen soll. Und dann habe ich eine Beschwerde eingereicht, im Januar und ich habe immer wieder gefragt Warum untersucht ihr das nicht? Warum darf ich meine Geschichte nicht erzählen?

03:35:56:12 - 03:36:25:15 Sprecher 4 Und es gibt ja andere Studien. Warum kann ich diese Informationen nicht öffentlich machen? Warum kann ich meine Geschichte nicht jetzt erzählen? Und mein Rechtsanwalt hat mich gewarnt Wenn du deine Geschichte erzählst, dann wird dich, dann werden sie sich an deine Fersen heften und ich habe eine Email, wo er mir das schreibt. Und ich habe gesagt Nein, ich kann das nicht mehr stillschweigen.

03:36:25:15 - 03:36:32:17 Sprecher 4 Das hat mich wirklich belastet. Und damals habe ich diese Informationen dann dem British Medical Journal vorgelegt.

03:36:33:09 - 03:36:59:01 Sprecher 3 Das ist ein sehr guter Schritt, denn das schützt sie, dass Sie in die Öffentlichkeit gegangen sind, wenn Sie das geheim gehalten hätten. Sie haben die Unterlagen zu Hause oder die Information und überlegen noch ob Sie damit an die Öffentlichkeit gehen sollten oder nicht. Das ist das Gefährlichste daran, denn dann wissen Sie, Sie können sie einfach zum Stillschweigen bringen und Information wird niemals ans Tageslicht kommen.

03:36:59:01 - 03:37:13:20 Sprecher 3 Aber was können Sie jetzt machen? Sie können natürlich Ihnen auf die Nerven gehen, und mit Ihrem Internet rumfummeln oder Drohungen aussprechen. Aber die Information ist draußen. Die kriegen dann nicht mehr zurückgeholt.

03:37:15:09 - 03:37:20:09 Sprecher 4 Und es hat auch eine Auswirkung. Es hat Auswirkungen, zumindest an der Wall Street.

03:37:20:10 - 03:37:23:10 Sprecher 3 Aber das ist interessant.

03:37:28:24 - 03:37:29:12 Sprecher 4 Dass es.

03:37:31:07 - 03:37:34:10 Sprecher 3 Eine Änderung macht, dass es was verändern.

03:37:35:16 - 03:38:07:09 Sprecher 4 Wird. Und es ist natürlich auch etwas, was Pfizer melden müsste und auch den Investoren mitteilen müsste, also wenn die Informationen, wenn sie nicht gewusst hätten, was da bei Thalia passiert, dann hätten sie gesagt Ja gut, jetzt haben wir ja diese Informationen von dieser Whistleblowerin und wir müssen jetzt die Investoren informieren. Aber wenn das, dass diese Studie nicht richtig durchgeführt wurde, also wir sind da unbekannte Risiken oder Risiken könnten vorhanden sein, von denen wir vorher nicht wussten.

03:38:07:09 - 03:38:13:05 Sprecher 4 Es könnte also eine Frühwarnung sein, die Sie wirklich veröffentlichen können. Und ich denke, das haben Sie wohl nicht getan.

03:38:14:12 - 03:38:15:27 Sprecher 3 Das haben Sie sogar gemacht.

03:38:19:02 - 03:38:21:11 Sprecher 4 Nach der Information, die Sie publiziert haben.

03:38:22:19 - 03:38:28:24 Sprecher 3 Und wurde darauf hingewiesen, dass die Studie nicht richtig durchgeführt worden ist.

03:38:28:24 - 03:39:14:09 Sprecher 4 Vielleicht ja also das funktioniert. Ich denke, das werden Sie nicht überleben. Worauf das alles hin weiß, ist, dass dieses Forschungsinstitut Batavia dass sie im Prinzip nur so einen Schein, eine Schein Schule durchführen, nicht nur aus nachdem was sie uns erzählt haben, sondern auch das, was die kanadischen Wissenschaftler uns erzählt haben. Die machen das nur, damit sie der FDA oder in Europa der EMA erzählen können, dass klinische Studien durchgeführt worden sind.

03:39:14:09 - 03:39:42:22 Sprecher 4 Wenn in Wirklichkeit das nur ein Betrug ist, da ist überhaupt nichts passiert, sogar die die Kontrollgruppe wurde entbindet. Also das ist etwas, was noch nicht mal annähernd so aussieht wie eine klinische Studie. So wie ich mich erinnere aus den letzten 20 Jahren, ist eine klinische Studie so definiert, oder die Definition ist völlig geändert worden. Ich denke, niemand hat das gemacht.

03:39:42:22 - 03:39:53:05 Sprecher 4 Sie haben natürlich die Definition einer Pandemie geändert und was natürliche Immunität ist oder Immunität insgesamt, aber ich glaube nicht, dass das geändert worden ist. Das ist ja schon kriminell.

03:39:55:06 - 03:39:59:16 Sprecher 3 Da Sie haben auch die Definition von Impfgegnern geändert.

03:40:00:16 - 03:40:48:24 Sprecher 4 Es wäre aber interessant, sich mal genauer anzuschauen, wer dahinter steckt, wer da investiert ist und solche Sachen. Und es könnte ja sein, dass das ein kleineres Unternehmen ist, wie sie das beschrieben haben. Vielleicht ist das natürlich der genau der Ort, an den man sich wendet, wenn man irgendwelche gefakten Studien produzieren möchte. Aber dann vielleicht ist das ein kleines Unternehmen, wo man sagen kann, naja, wenn die Menschen sich gegen dieses Unternehmen wenden, dann wegen dieser falsch durchgeführten Studien, dann sind sie, vielleicht werden sie zur Verantwortung gezogen, haftbar gemacht und dann können sie die natürlich einfach bankrottgehen lassen.

03:40:51:21 - 03:40:58:00 Sprecher 4 Sodass es Pfizer selbst gar nicht betrifft. Das ist vielleicht ein anderer Grund, warum man so einen kleinen Partner sich aussucht, aber.

03:40:58:00 - 03:41:16:22 Sprecher 3 Das können sie jetzt nicht mehr machen. Sie haben eine Blutspur hinter sich gelassen und in dem Moment, wo dieser Anwalt versucht hat, sie anzurufen, wissen Sie, das beweist dass Sie wissen, was los ist, und dass Sie versuchen, diese Information zu unterdrücken. Wir sprechen hier nicht mehr über Fahrlässigkeit.

03:41:18:03 - 03:42:01:29 Sprecher 4 Wenn Sie wissen schon, seit lange vor unserem Gespräch von den Sachen die bei Vantage passieren. Also die wussten das oder hätten es wissen müssen. Aufgrund der Kommunikationen die liefen zwischen HWA und Pfizer. Es gab viele Gelegenheiten, wo FISA und seine Direktoren per Email kontaktiert haben, wo sie ein Update wollten oder den Studien Arzt angeschrieben haben, um zum Beispiel die Gründe für ernste Nebenwirkungen erfragt haben.

03:42:01:29 - 03:42:55:26 Sprecher 4 Und ich habe nie gesehen, wie der Vertrag oder die Verträge zwischen Vater und Mutter aussehen aber wenn Tavares Vorstandsvorsitzender oder ein Ire, also die Sie CEO, also eine Vorstands, ein Vorstandsmitglied von Fantasia hatte, also die eigene Mutter, war da investiert und wenn wir muss einfach aufhören, Menschen zu gefährden. Und das machen die wirklich jeden Tag und wenn Sie diese Patienten in die klinischen Studien mit aufnehmen, und wir müssen unsere Aufsichtsbehörden die müssen sich ändern.

03:42:55:26 - 03:42:59:07 Sprecher 4 Unsere Regeln über die Aufsicht müssen sich ändern.

03:43:00:00 - 03:43:22:10 Sprecher 3 Von dem, was Sie uns jetzt hier sagen, das gibt uns eine Übersicht von oben, was hier los ist. Es ist nicht nur, weil wir jetzt nicht nur Isolation. Die FDA das gesamte System scheint komplett korrupt zu sein. Wir können da nicht mehr mit zusammenarbeiten. Da kann man leider nichts mehr retten.

03:43:27:12 - 03:43:41:10 Sprecher 4 Ich denke, was wir hier machen, was so viele unterschiedliche Gruppen auf der ganzen Welt machen, wird dazu führen oder dazu beitragen, dass das öffentlich wird. Na hoffentlich sehen wir dann auch Veränderung.

03:43:42:25 - 03:44:16:07 Sprecher 3 Das passiert das passiert schon jetzt. Diejenigen, die verstehen oder die zumindest anfangen, Fragen zu stellen. Denn je mehr Fragen man stellt, desto mehr Antworten bekommt man. Und diejenigen von uns, die das hinter sich haben, arbeiten bereits an einem Parallel System. Wir brauchen ein neues Schulsystem, Bildungssystem, Wirtschaftssystem, Gesundheitssystem und auch ein komplett neues Rechtssystem. Ich weiß das ist an einigen Stellen an der USA noch funktioniert.

03:44:16:07 - 03:44:40:10 Sprecher 3 Wie ich bereits gesagt habe, in Indien funktioniert es auch noch, aber in vielen Teilen der Welt, insbesondere hier in Deutschland funktionierendes Rechtssystem überhaupt nicht mehr. Sie haben ihre Marionetten überall installiert in das, was sie als strategisch wichtige Position angesehen haben. Aber jetzt, da wir zu dem Schluss gekommen sind, dass wir etwas komplett Neues aufbauen müssen, weil dieses System nicht mehr zu retten ist, glaube ich, das ist der Ausweg.

03:44:40:10 - 03:45:06:01 Sprecher 3 Und ich denke, es ist nur eine Frage der Zeit, bis wir hier in Deutschland vielleicht 20, vielleicht 30 %. In den USA sind es wesentlich mehr, wenn die 20 % die neuen 80 % sein werden. Denn das System wäre ein Psychologieprofessor Professor, der uns aus Belgien gesagt hat, er hat uns erklärt, dass dieses System dafür dazu verdammt ist, zu sich selbst zu zerstören.

03:45:06:01 - 03:45:23:00 Sprecher 3 Und das ist genau das, was jetzt passiert. In diesem Sinne haben Sie hier der Menschheit einen großen Dienst erwiesen. Das ist ein großes Wort, aber ich meine das wirklich so, das ist so, so wichtig, und man kann das nicht überschätzen, was Sie da getan haben. Wir sind ihnen sehr, sehr dankbar dafür.

03:45:24:16 - 03:46:00:05 Sprecher 4 Ja, vielen Dank, dass Sie mich eingeladen haben und dass ich meine Geschichte erzählen durfte. Das ist eigentlich gar nicht meine Geschichte. Das ist. Das sind Dokumente. Es geht um Venter. Wir, und das ist die Studie von Fischer, nicht meine Geschichte, aber es ist eine Geschichte, die der gesamten Welt gehört. Alle müssen wissen, wie diese klinischen Studien durchgeführt werden und wie die großen Pharma Industrie Firmen das machen, wie Big Tech funktioniert und wie Informationen zensiert werden.

03:46:00:05 - 03:46:09:18 Sprecher 4 Durch diese Unternehmen Und ich bin wirklich sehr dankbar, weil an diesen Prozess teilnehmen zu dürfen. Und ich bin sehr dankbar dafür, was sie machen.

03:46:11:25 - 03:46:45:17 Sprecher 3 Ich habe 28 Jahre Arbeit als Lehre, als Anwalt gearbeitet und mir ist noch kein glaubwürdiger Zeuge begegnet als sie. Wir können das nicht verlieren. Noch mal vielen Dank und ein schönes Wochenende. Vielen Dank Wenn mir jemand das vorher gesagt hätte, ich hätte es nicht geglaubt. Aber sie weiß das aus erster Hand. Unglaublich. Unglaublich. Wir haben jetzt Daniel Beaufort bei uns.

03:46:45:17 - 03:46:58:15 Sprecher 3 Ein ehemaliger Offizier der Royal Canadian Police. Daniel, es ist wunderbar, Sie dabei zu haben. Hier. Wir sind Ihnen sehr, sehr dankbar, dass Sie unsere Einladung angenommen haben. Wie geht es Ihnen?

03:47:01:06 - 03:47:02:22 Sprecher 4 Ja, sehr gut. Vielen Dank.

03:47:05:16 - 03:47:22:29 Sprecher 4 Ich finde das wirklich surreal, dass ich hier von Angesicht zu Angesicht mit Ihnen spreche. Sie sind so ein Leuchtturm für uns. Es ist fast unfassbar, dass ich mit Ihnen sprechen darf. Seine große Ehre, hier zu sein. Vielen Dank.

03:47:23:08 - 03:47:36:17 Sprecher 3 Wir haben Ihr Video gesehen und ich konnte es einfach nicht glauben. Einer, der so fängt an, der im Geschehen ist, sagt Nein, mir reicht's. Ich mache nicht mehr mit. Was hat Sie dazu bewegt, das zu tun?

03:47:38:17 - 03:48:17:00 Sprecher 4 Na ja, ich gebe zu, dass mir. Dass ich im Jahr 22 ich dieser Geschichte keine Aufmerksamkeit geschenkt habe. Ich habe meine Arbeit gemacht. Wir hatten unsere Zeitplan angepasst. Wir arbeiteten in kleineren Gruppen, aber das war's auch. Und aufgrund meines Berufes hatte ich schon vor Jahren aufgehört, auf die Mainstream Medien mir da irgendwas anzuhören. Ich habe also meine Zeit damit zugebracht, mich mit Themen zu beschäftigen.

03:48:17:00 - 03:48:52:20 Sprecher 4 Die mich interessiert haben und entweder während meines meiner Arbeit sehr im Beruf oder mit Projekten, die ich selbst gemacht habe. Und dann war es meine Frau, die mich darauf aufmerksam gemacht hat. Sie schaut sich vielmehr Social Media an, also das war erst Anfang 21, das unsere Einheit, dass der Impfstoff angeboten wurde, wenn man das so nennen darf, und das war ein bisschen überraschend für uns, dass uns das so schnell angeboten wurde.

03:48:52:20 - 03:49:33:01 Sprecher 4 Wir wussten, dass Mitarbeiter im Gesundheitssystem priorisiert wurden und aber wir hatten eigentlich gar keinen direkten Kontakt mit der Öffentlichkeit. Auf der täglichen täglichen Arbeit. Wir haben in kleinen Gruppen gearbeitet, wir waren noch nicht so wirklich Priorität. Eine Gruppe, wir waren in Mitte 30, Mitte 40 bis Mitte 40, also gar nicht hoch Risikogruppe. Und deswegen waren wir überrascht, dass uns das angeboten wird und uns wurde gesagt Na ja, gut, es liegt daran, dass ihr ja für die wichtigen Leute zuständig seid.

03:49:33:01 - 03:50:05:19 Sprecher 4 Wir wollen nicht, dass ihr die ansteckt. Und das habe ich nie geglaubt und habe denen gesagt, wollt ihr uns wirklich erzählen, dass diese Leute diese Impfungen noch nicht haben, diesen Schutz noch nicht haben, wenn er wirklich funktioniert? Und dass es so ein bisschen wie so ein ein Rauch, eine Rauchbombe, die man sieht, wie wir sie halt in der Öffentlichkeit dargestellt sehen, bei anderen Dingen und dann habe ich gefragt Ist das wirklich, ist das ein Zwang?

03:50:05:29 - 03:50:31:20 Sprecher 4 Müssen wir das machen lassen? Dann wurde gesagt Nein, vielleicht eine Zukunft. Dann habe ich gesagt Okay, dann machen wir das mal, wir machen das nicht. Und dann habe ich mir mal selber ein bisschen Recherche betrieben. Wir sind ja kein Forschungsbetrieb, aber während meiner Karriere war ich sieben Jahre lang im investigativen Bereich tätig. Also habe ich angefangen, da mal ein bisschen Recherche zu betreiben.

03:50:31:22 - 03:51:14:26 Sprecher 4 Ich habe ja oft und das mache ich immer noch manchmal ich habe ja immer versucht, die neuesten Informationen zu ermitteln. Und ich habe dann unterschiedliche Interviews mir angeschaut, Dokumentationen gelesen, um zu sehen, den Unterschied zwischen der öffentlichen Narrative und den alternativen Dokumenten. Und ich habe auch viel von Ärzten aus den Vereinigten Staaten gelesen und dann habe ich die ein bisschen von den kanadischen Curve Caroline erfahren, also ein paar der großen Namen hier in Kanada, die sich gegen dieses offizielle Narrativ gestellt haben.

03:51:14:28 - 03:51:50:08 Sprecher 4 Im Zusammenhang mit mRNA und all den Overalls und all diese unterschiedlichen Themen. Mein Hauptfokus war so viel herauszufinden über die Sicherheit und Wirksamkeit des tatsächlichen Impfstoff, der der Impfstoff Produkt da, und das hat mich dann dazu gebracht, dass ich dann auch noch mehr erfahren habe über die Repression und Einschüchterung der Ärzte, die sich gegen das offizielle Narrativ gewendet haben.

03:51:50:08 - 03:52:23:27 Sprecher 4 Und da habe ich dann angefangen zu realisieren, dass wir hier ein wirklich großes Problem haben. Also ich erkläre das gerne so, Sie können gerne glauben, was Sie wollen hinsichtlich der Sicherheit und Wirksamkeit dieser Injektionen, aber die Tatsache, dass wir aktiv unsere Ärzte unterdrücken, die nur versuchen, ihre Patienten richtig zu behandeln, das ist für mich als Polizist oder ehemaliger Polizist ist das wenigstens sträfliche Nachlässigkeit.

03:52:24:09 - 03:52:50:23 Sprecher 4 Wenig Und da habe ich dann so langsam die Überzeugung gewonnen, dass das ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit war. Ich habe dann mal mit meinen Kollegen und Kolleginnen darüber gesprochen, und es wird natürlich auch viel sozialer Druck ausgeübt. Also das ist immer gleich. Man klingt ja immer gleich wie ein Verschwörungstheoretiker.

03:52:53:06 - 03:53:39:18 Sprecher 4 Ich wusste, dass ich das mir nicht spritzen lassen würde. Und ich machte mir wirklich Sorgen, dass Ärzte eingeschüchtert wurden. Nur weil sie versuchen, das Leben ihrer Patienten zu schützen. Und alles, was ich von den USA, aus Kanada, von Tess, Lauras Gruppe in Großbritannien, das früher behandlung. Entscheidend ist, dass man sofort warnen muss und unsere eigene Antwort oder Reaktion innerhalb von Kanada war geht nach Hause vielleicht sich um die das Fieber kümmern, genug trinken und sich isolieren von der Familie und wenn sie arm werden bekommen, dann gehen Sie in ins Krankenhaus.

03:53:39:18 - 03:54:07:11 Sprecher 4 Und wir wissen ja alle, dass von all dem, was ich von Experten gehört habe, dass es dann eigentlich zu spät ist, FCC In den Vereinigten Staaten haben diesen diesen Rat gegeben und ich habe dann meinen Vorgesetzten diese Sorgen vorgetragen. Das wurde ignoriert. Ich wusste, dass wir irgendwann den Impfzwang bekommen und dass wir dann keine Wahlfreiheit mehr haben würden.

03:54:08:10 - 03:54:46:22 Sprecher 4 Unsere Gewerkschaft hat uns nicht vertreten oder unsere Organisation, die Royal Mount, die haben sich nicht für uns gegen die nehmen gewendet. Ich hatte in der Vergangenheit ich habe mich eingeschrieben bei einer Gruppe, die nannte sich Polizisten für dich und dadurch bin ich dann in einer bestimmte Gruppe der Mountains geraten, unserer berittenen Polizei in Kanada, die sich dieser Sache widersetzen.

03:54:46:22 - 03:55:23:16 Sprecher 4 Und plötzlich wurde ich dann für diese Mountains of Freedom zum Sprecher geworden. Irgendwie, denn wir wussten, dass irgendwer das öffentlich machen müsste. Und ich war zu dem Schluss gekommen, dass irgendwer das machen musste. Und ich hatte ja ziemlich viel an Recherche durchgeführt und ich wusste, dass ich auch wirklich hier und öffentlich darüber sprechen kann. Auch was so diesen Druck angeht, dass ich also öffentlich über darüber sprechen könnte, dass niemand mehr uns hier unter Druck setzen durfte.

03:55:24:18 - 03:55:56:12 Sprecher 4 Und dann habe ich hier in British Columbia, im Westen Kanadas angefangen, hier im Sendungen auszustrahlen, Am Anfang war ich wirklich sehr besorgt. Ich wusste nicht, wie das aufgenommen werden würde. Gemischte Reaktionen aber von Kollegen und Kolleginnen aus dem ganzen Land habe ich sehr viel Unterstützung bekommen. Die haben mir gedankt dafür, was ich gesagt habe, denn ich habe wirklich in Worte gefasst, dass sie sich, was sie dachten.

03:55:56:26 - 03:56:32:17 Sprecher 4 Und dann habe ich immer mehr Interviews gegeben und öffentlich gesprochen. Und dann habe ich all die Leute getroffen, die ich in Kanada, den ich gefolgt war, also die ganzen Ärzte, die sich gegen die Maßnahmen gewendet haben. Dann wurde das meine Freunde, ich habe mit ihnen sprechen können über ihre Interpretation der wissenschaftlichen Ergebnisse und als der Konvoi in West Kanada losgefahren ist und wir gesehen haben, wie er immer weiter wächst.

03:56:35:05 - 03:57:11:11 Sprecher 4 Haben sich lokale Freiwillige an mich gewendet, um mir mit der Sicherheit zu helfen, und da konnte ich nicht nein, sagen, ich wenn ja wirklich alle anderen Berufsgruppen sich nicht in großer Zahl geäußert haben und die LKW Fahrer es dann gemacht haben. Also ich meine Berufsgruppe hat sich für mich und meine Familie nicht eingesetzt und die LKW Fahrer haben das für sich, ihre Familien und auch für mich und meine Familie gemacht.

03:57:11:20 - 03:57:48:27 Sprecher 4 Also habe ich mich moralisch verpflichtet gefühlt, ihnen zu helfen. Und als dieser Konvoi in Ottawa war, habe ich als Freiwilliger dabei geholfen, Sicherheits Aspekte zu koordinieren. Und nach einer gewissen Zeit hatte ich angefangen bei anderen freiwilligen Arbeiten zu helfen, aber im Wesentlichen mit der Sicherheit, zusammen mit der Sicherheit und die ganze Zeit muss sich mit den unterschiedlichen Polizeibehörden auseinandersetzen.

03:57:49:27 - 03:58:22:18 Sprecher 4 Fast jeden Tag, manchmal mehrmals am Tag, haben mit den verschiedenen Polizei Kontaktstellen gesprochen, also Kontakt mit der Ontario der Polizei, von der Polizei, der Polizei, von Ottawa, der Polizei, der Parlaments Polizei. Und ich hatte natürlich auch Kontakt zu meinen ehemaligen Kollegen und Kolleginnen In der Rolle in der Geheimpolizei. Und so weiter. Es gab also immer hin und her Informationen zwischen denen und uns.

03:58:22:18 - 03:59:15:21 Sprecher 4 Es gab ständige Versuche, das Ganze friedlich zu halten und das Ganze die ganze Zeit über zu einem sicheren und zu einer sicheren Veranstaltung zu machen. Und viel von dem dieses Narrativ, das Sie in den Mainstreammedien sehen und auch auch vom Polizeichef von Ottawa, war überhaupt nicht das, was ich beobachten konnte. Mein Eindruck als ich mit all diesen Polizei Kontakten gesprochen habe, ging es allen darum, zu vermeiden, dass einzelne oder kleine Gruppen versuchen könnten irgendwas zu machen, dass sie Gewalt stimulieren könnten.

03:59:20:03 - 04:00:07:00 Sprecher 4 Das war mein Eindruck von den unterschiedlichen Polizeikräften dass sie auch genau sich darum kümmern sollten. Es wurde mir nie mitgeteilt, dass die Polizei Angst hatte, dass Mitarbeiter oder Mitstreiter und Unterstützer des Konvois plötzlich zu Gewalt greifen könnten. Und es gab tatsächlich ein, zwei Leute, einer ganz speziell, der anfänglich in den Medien so beschrieben wurde, als hätte er was mit dem Konvoi zu tun und der festgenommen worden war, um eine Waffe zu, weil er eine Waffe getragen hatte.

04:00:07:15 - 04:00:40:25 Sprecher 4 In einem öffentlichen Bereich. Und ich war in der Lage zu zeigen, ich habe Informationen von der Polizei bekommen über diesen diese Person. Er ist ein Einwohner von Ottawa. Er ist ein guter Mann, hat ständig Kontakt gehabt mit der Polizei vor Ort. Also die kennen ihn sehr gut. Schon vor diesem Vorfall war er polizeibekannt und seine sozialen Media Posts.

04:00:41:04 - 04:01:12:23 Sprecher 4 Wenn sich gegen den Konvoi, die mit die Teilnehmer des Konvois und dass sie wirklich alles bekommen, was ihnen was sie verdient haben. Und die Medien haben ihn trotzdem so dargestellt, als wäre er ein Unterstützer dieses Konvois. Das war nur ein Beispiel wie falsch alles dargestellt wurde von den Mainstream Medien wie sie das Kanada und der Welt dargestellt haben, was dort wirklich genau im Widerspruch zu dem stand, was ich vor Ort erleben durfte.

04:01:13:11 - 04:01:27:06 Sprecher 3 Glauben Sie, dass er da eingesetzt worden ist für das oder einfach jemand, der diese Information gehabt gemacht hat und die Medien darauf aufgesprungen sind und sich das Narrativ ausgedacht haben.

04:01:29:10 - 04:01:29:21 Sprecher 4 Nun.

04:01:30:20 - 04:01:42:20 Sprecher 3 Ich glaube, er hat regelmäßig Kontakt mit der örtlichen Polizei, also ich würde sogar sagen, dass er.

04:01:44:00 - 04:01:44:18 Sprecher 4 Ein.

04:01:46:12 - 04:02:12:09 Sprecher 3 Problem der mentalen Gesundheit hat, aber er ist eben ange klagt worden oder aufgegriffen worden. Weil er bewaffnet war in der Öffentlichkeit. Und das haben natürlich die Medien sofort aufgegriffen, um zu sagen, dass die Leute in den Konvois gefährlich sind. Das ist ja das Narrativ, was wir immer wieder und wieder und wieder gehört haben, dass sie gewalttätig sind, dass die gefährlich sind.

04:02:12:19 - 04:02:49:22 Sprecher 3 Und das war absolut nicht der Fall. Wenn man dort persönlich ist, jeder, der sich die Mühe gemacht hat, dorthin zu gehen persönlich, dann hätten die sofort gesehen, Menschen jeglicher Couleur umarmen sich, freuen sich, sind freundlich, tanzen. Es war ein Festival und die Freude. Man konnte die Freude fühlen. Es war schon fast überwältigend für mich. Ich bin sehr desillusioniert mit der Richtung, die Kanada als Land genommen hat.

04:02:49:23 - 04:03:24:14 Sprecher 3 Ich habe mich geärgert, dass ich meine Familie nicht aus dem Land holen konnte, nach Texas, Florida oder sowas umsiedeln konnte, wo die Freiheit noch was zählt, als dieser Konvoi durch die Stadt gefahren ist. Man konnte die Atmosphäre wahrnehmen. Ich habe niemals in Ottawa gesehen, dass Ottawa so vereint war und so hoffnungsvoll war ich aber an jedem Feiertag gearbeitet, den Kanada hatte und dass keiner dieser offiziellen Feiern war.

04:03:24:14 - 04:03:52:23 Sprecher 3 Irgendwie in der Nähe der Stimmung aus dem Konvoi, obwohl mehr Menschen da gewesen sind. Es gibt überhaupt keinen Hass nur gegen den Konvoi vielleicht, aber auf keinen Fall aus dem Konvoi, kann ich fragen. In Ihrer Arbeit als Sicherheitsbeamter der Royal Kennedy Police was haben Sie da genau gemacht? Was war Ihre Arbeit und wie eng haben Sie mit Trudeau zusammengearbeitet oder anderen Regierungsmitgliedern?

04:03:53:24 - 04:04:17:19 Sprecher 3 Ich habe die letzten acht Jahre, die 1. sieben Jahre war ich ganz normaler Streifenpolizist. Und dann 2013 bin ich nach Ottawa gekommen. Die letzten acht Jahre habe ich als Vollzeit Heckenschützen Beobachter gearbeitet.

04:04:19:19 - 04:05:03:08 Sprecher 3 Als eine Art Notfall Team. Das ist das, was wir so als SEK haben. Es war so ein bisschen wie die deutsche GSG neun vielleicht, aber wir haben nicht so klare nationale Einheiten. Wir sind überall verteilt und ähnlich dem, was wir in Deutschland haben. Aber wir haben zusätzlich auch noch viel persönliche Sicherheit gemacht für die Premierminister und andere Staatsgäste.

04:05:05:19 - 04:05:48:01 Sprecher 3 Was ist Ihr Eindruck? Wir haben ein kurzes Video gesehen von Justin Trudeau als Bruder, der versucht hat zu erklären, warum sein Bruder und der so ist auf unserer Seite, warum sein Bruder tut, was er tut, und ich glaube, er versucht sich daran zu halten, dass Justin Trudeau glaubt, dass er das Richtige macht. Ich habe keine Ahnung, was ich davon halten soll, aber von dem, was wir bisher herausgefunden haben, durch die Interview, die Interviews, die wir mit Menschen gemacht haben, die viel mehr aus diesem von den Details und den Hintergründen kennen, kann er eigentlich nicht so dumm sein.

04:05:48:01 - 04:06:28:15 Sprecher 3 Wir wissen, dass er die das Young Leaders Programm vom World Economic Forum gemacht hat. Was ist Ihr Eindruck dazu? Als als er zuerst ins Amt gekommen war, war mein Eindruck, dass er von dem, was ich gehört hatte, von ihm, von Leuten, die enger mit ihm zusammengearbeitet haben, und zwar regelmäßig. War der Eindruck, dass er ganz freundlich ist, obwohl ich das nicht unbedingt glaubt, aber dass er jetzt besonders qualifiziert ist für das Amt.

04:06:28:15 - 04:07:07:22 Sprecher 3 Aber im Laufe der Zeit hat sich meine Sichtweise da geändert, insbesondere in den letzten zwei Jahren. Letztes Jahr, insbesondere die Sprache, die er nutzt, gegen Leute wie mich, ohne uns persönlich zu kennen, einfach nur generalisierend und die verächtlichen Phrasen, die er verwendet, um Leute wie mich und meine Familie zu beschreiben. Das ist meiner Ansicht nach egal, was die politischen Ansichten sind.

04:07:07:22 - 04:07:41:06 Sprecher 3 Man spricht so nicht über andere Menschen, insbesondere nicht, wenn man überhaupt keine Hinweise oder Beweise dafür hat. Und das ist es, was sich von diesem offiziellen Narrativ immer wieder gesehen habe. Ich habe diese drei Themen erwähnt, die mir immer wieder aufgetaucht sind in meinen Recherchen. Das erste allgemeine Aussagen ohne irgendeinen Hintergrund. Das zweite die verbalen Angriffe auf diejenigen, die das Narrativ hinterfragen oder einen anderen Standpunkt nehmen.

04:07:41:06 - 04:08:10:09 Sprecher 3 Und das dritte unangemessene Analogien wie den Vergleich der Impfungen zu einem Sicherheitsgurt oder einem einem Schutzhelm oder einer Schutzweste. In meinem Fall nein, das ist für mich lächerlich. Solche Vergleiche zu ziehen. Das sind Dinge, die ich außerhalb meines Körpers trage. Die gibt es seit Jahrzehnten. Ich weiß genau, wie die funktionieren. Ich weiß die Vor und Nachteile. Und ich kann das ausziehen, wenn ich fertig bin.

04:08:11:10 - 04:08:53:03 Sprecher 3 Also das ist überhaupt nicht vergleichbar. Punkt. Und dann auf der anderen Seite diese brillianten Mediziner und Wissenschaftler, die verzweifelt versuchen, die Information in die Bevölkerung zu bringen und dabei Kopf und Kragen riskieren, sämtliche Beziehungen riskieren die sie haben, die sprechen und zeigen die Beweise und erklären, wie das funktioniert, wie und warum. Und sie haben keine Angst davor. Und das ist meine Erfahrung.

04:08:53:17 - 04:09:21:03 Sprecher 3 Also was? Ein bisschen. Ich bin ein bisschen abgekommen vom Thema. Tut mir leid, aber wenn es um den Premierminister geht, da gibt es, hat er sich dargestellt als jemand, der tugendhaft ist, mitfühlendes menschliches Wesen. Und vielleicht glaubt er das von sich selber auch noch. Aber ich kann Ihnen sagen, dass die Auswirkungen, die er gehabt hat, auf Millionen von Kanadiern sehr, sehr zerstörerisch war.

04:09:21:15 - 04:09:57:00 Sprecher 3 Und Sie wissen, er es hat sogar Fälle gegeben, wo die Menschen gezielt Aggression und Gewalt ausgesetzt gewesen sind. Und Bedrohungen ausgesetzt. Vielleicht nicht als direkte Folge von dem, was er gesagt hat, aber ich glaube, es geht. Man geht nicht so weit, dass wenn man seine verräterischen Kommentare sieht, dass das die Menschen die Sichtweise der Menschen beeinflusst, die uns als Gefahr dann sehen.

04:09:58:15 - 04:09:59:07 Sprecher 4 Und.

04:10:00:07 - 04:10:17:29 Sprecher 3 Einfach, weil wir unsere eigene Wahl getroffen haben. Das ist der Grund, warum alle anderen weiter leiden müssen, obwohl die Regierung diejenige ist, die die Lockdown verhängt, die Maßnahmen verhängt, die Massen verhängt. Das liegt nicht an mir. Ich habe niemanden gezwungen, das zu tun.

04:10:19:22 - 04:10:54:21 Sprecher 4 Ein netter Mensch. Das glaube ich nicht. Nicht mehr. Nicht nachdem er gesehen hat, was er den LKW Fahrern angetan hat und den Menschen, die sie unterstützt haben. Menschen, die ihm Geld gegeben haben, Lebensmittel oder Diesel. Also ein netter Mensch macht so was nicht und verfolgt die Menschen nicht, die so was tun. Aber indem er sich wirklich offenbart hat und die Maske vom Gesicht gerissen hat, hat er uns wirklich einen Gefallen getan.

04:10:54:21 - 04:11:22:25 Sprecher 4 Denn wir können jetzt hinter diesen Schleier der scheinbaren Nettigkeit schauen. Ich denke, dass er wie die anderen Mitglieder dieses Young Leaders Programms nur Marionetten sind, sonst nichts. Sie haben das ja schon am Anfang angedeutet, weil sie gesagt haben, sie hielten ihn nicht für wirklich qualifiziert für diese Aufgabe. Ich denke, dass keiner davon qualifiziert ist. Die sind einfach da, weil irgendjemand dahin verbracht hat.

04:11:23:13 - 04:11:56:17 Sprecher 4 Ich weiß nicht, wir haben ja seine ähm, Partner hier in Deutschland gesehen. Einer ist oder eine ist die Kommission Kommissionspräsidenten in der EU. Sie hat ja jeden Job, in jedem Job versagt, den sie jemals hatte. Also als Familienministerin zum Beispiel. Und es gibt so viele, einige. Eine davon ist unsere Außenministerin, die kann noch nicht mal reden, die verschluckt sich an jedem Satz, den sie sagt.

04:11:56:17 - 04:12:19:28 Sprecher 4 Das ist so lächerlich, dass ich zu der zum Schluss gekommen bin, dass die anderen diese Menschen nicht nur für ihren Zweck, ihrer Zwecke einsetzen, sondern dass sie sich auch über uns lustig machen, dass sie uns möglichst blöd aussehen lassen, wenn sie uns glauben lassen, dass wir diese Leute in Amt und Würden gewählt haben, wenn wir das gar nicht gemacht haben.

04:12:19:28 - 04:12:46:00 Sprecher 4 Aber letztendlich, was das alles bedeutet, ist, dass wir immer weiter das aufdecken müssen. Und ich habe ja Professor Desmond erwähnt, der sagt genau das Wir müssen eine Stimme haben. Hier denn je mehr Menschen wie Robert Hart grenzen und so weiter. Je mehr Menschen ihres Kalibers was sich äußern, desto mehr Menschen hören zu. Denn man kann nicht jeden mundtot machen.

04:12:46:00 - 04:13:13:13 Sprecher 4 Es gibt viel zu viele von uns. Daniel Was denken Sie, wie was ist das überwiegende Gefühl unter den Kanadiern? Jetzt ist es so schlimm wie hier in Deutschland, muss ich sagen. Es ist irgendwie zwischen 20 und 30 % der Bevölkerung den, dass die wirklich die Nase voll haben von dem was hier läuft und vielleicht 10 %, die verstehen was da passiert.

04:13:15:13 - 04:13:39:27 Sprecher 3 Ich würde sagen, wenn ich raten müsste, dann würde ich sagen, das ist hier ganz ähnlich, obwohl es natürlich große Mengen an Menschen gibt, die in Ottawa ihre Unterstützung ausdrücken. Wenn man jetzt in Lebensmittelgeschäfte gibt.

04:13:40:18 - 04:13:41:03 Sprecher 4 Oder.

04:13:41:28 - 04:14:16:18 Sprecher 3 Irgendeine Arena, wo ich gestern auch wieder hingehen konnte, dann erscheint es mir doch so, dass die große Masse der Menschen immer noch in der Angst vor Profit leben, die ihn aufgedrückt wurde durch die Medien, die Regierung und die Gesundheitsämter. Selbst unsere eigenen Ärzte und Ärzte. Unsere Einheit ist daher geschwankt bei den Masken am Anfang und Ende jetzt wieder.

04:14:16:18 - 04:14:29:20 Sprecher 3 Sie hat öffentlich gesagt, dass die chirurgischen Masken und die Stoff masken überhaupt keinen angemessenen Schutz bieten und dass alles, was man in Betracht ziehen sollte.

04:14:31:02 - 04:14:32:00 Sprecher 4 Ist.

04:14:32:11 - 04:15:13:19 Sprecher 3 Ich möchte Ihre Worte richtig wiedergeben, aber ungefähr ein Atemgerät wäre das einzige, was wahrscheinlich nutzen würde. Und trotzdem muss jeder immer noch diese Stoff Masken oder diese medizinischen Masken tragen, obwohl selbst die offizielle Gesundheitsbehörden Chefin sagt, dass es nichts bringt. Okay, ich habe nicht jetzt so viel Zeit meiner Zeit, nicht so viel Zeit damit verbracht, die Tests so anzugucken und Es gibt so viele Fäden, die man ziehen kann, um dieses Knäuel zu entwirren.

04:15:14:03 - 04:15:50:00 Sprecher 3 Aber wenn man Dr. Paul Alexander anschaut und seine Arbeiten liest, vom Down Stone Institut, äh, da gibt es so viele Beweise, die zeigen, dass die Masken überhaupt nichts bringen und die CDC hat das, glaube ich, auch veröffentlicht. Die ändern gerade die Anforderungen an der Masken. Ich glaube, Dr. Dr. Laura Chan vielleicht. Ich kann mich nicht genau erinnern aus den USA hat fast die gleiche Aussage gemacht, wie Dr. Tam.

04:15:51:13 - 04:16:28:29 Sprecher 3 Ich glaube es war auf einer der Haupt Nachrichtensender, eine USA ungefähr zur gleichen Zeit. Ich weiß nicht genau. Irgendwann Mitte Dezember muss das gewesen sein. Die Mehrzahl der Menschen, die dem offiziellen Narrativ folgen und sich danach richten, hören oder scheinen nicht den die neuesten Informationen zu haben oder ihnen nicht zuhören zu wollen. Also ich habe schon den Eindruck, dass es immer noch sehr so ist, dass ein Kanal so ähnlich ist, wie Sie das im Rest der industrialisierten Welt sehen.

04:16:30:01 - 04:17:02:26 Sprecher 4 In den USA scheint es ein bisschen anders zu sein, weil die ja sogenannte freie Staaten wie Montana, Texas, Florida und auch in den anderen Staaten wie Kalifornien zum Beispiel ist einer der Staaten, die völlig von einem netten kontrolliert sind. Aber selbst in diesen Staaten scheint es so zu sein, dass es nicht unbedingt eine Mehrheit der Bevölkerung gibt, aber doch ziemlich viele Menschen, vielleicht 40 bis vielleicht sogar 50 % der Menschen, die das Narrativ nicht mehr glauben.

04:17:03:05 - 04:17:39:04 Sprecher 4 Ich würde nicht sagen, dass sie voll informiert sind, aber zumindest stellen sie Fragen. Insofern sind die USA wohl ein bisschen anders aber hier in Europa und wie Sie gesagt haben, in fast der gesamten entwickelten Welt, aber vor allem hier in Europa, ist der Druck so hoch, so massiv. Wir werden bombardiert rund um die uhr werden wir von den Mainstreammedien bombardiert und unseren Politikern natürlich ihre Politiker sind.

04:17:39:13 - 04:18:06:00 Sprecher 4 Es ist wirklich sehr schwer, hier irgendwas zu erfahren, was nicht dem entspricht, was sie am Anfang erzählt bekommen haben. Die hören sich das erste an, was ihnen erzählt wird und dann machen sie dicht, hören nichts mehr. Das ändert sich aber erst sehr langsam. Eine Sache, die wahrscheinlich hier in Europa anders ist als in den Vereinigten Staaten oder Kanada, ist, dass das Narrativ sich ändert.

04:18:06:00 - 04:18:44:12 Sprecher 4 Wir gehen jetzt von Corona zum Ukraine Narrativ Krieg in der Ukraine. Das ist also der neue Fokus, denn ich denke, obwohl die meisten Menschen das nicht so verstehen, oder viele Menschen noch immer, die das Narrativ zu glauben scheinen, steigt die Frustration der Menschen dann doch und sie wollen einfach nicht mehr mitmachen, weil es gar keinen Beweis dafür gibt, dass dieses Virus so tödlich ist, wie alle das immer darstellen.

04:18:44:12 - 04:19:00:08 Sprecher 4 Anscheinend. Und deswegen denke ich, brauchen sie was Neues. Sie brauchen ein neues Narrativ, um uns weiter zu kontrollieren, uns weiter im Panic Modus zu halten. Ist das etwas, was in Kanada jetzt besprochen wird? Die Ukrainekrise?

04:19:00:27 - 04:19:12:15 Sprecher 3 Absolut. Ja, das dominiert, dass die ganzen Medien im Moment, ich glaube sogar die sozialen Medien sind voll davon. Ich bin eigentlich nur bei Twitter.

04:19:13:24 - 04:19:16:04 Sprecher 4 Aber ja.

04:19:16:18 - 04:19:59:07 Sprecher 3 Ich würde sagen, das ist ganz klar das Narrativ im Moment hier. Und ich bin kein geopolitischer Experte, aber selbst mir ist klar, als er sagt Das ist doch ganz passe ich jetzt im Moment. Wir haben jetzt hier eine gute Gelegenheit, um einen friedlichen Protest zu zerstören, mit polizeilichen Maßnahmen, die ich in meiner Karriere nie gesehen habe gegenüber friedlichen Protestierenden, also komplett ungerechtfertigt, das Einfrieren von Bankkonten und dass es komplett nach hinten losgegangen ist.

04:19:59:07 - 04:20:42:13 Sprecher 3 Meiner Meinung nach nach ein paar Tagen wahrscheinlich auf Grund von Druck des Bankensystems, aber fertig jetzt. Jetzt spielen wir hier weiter. Vergesst mal, was in Kanada los ist. Wir haben mal eben kurz unsere individuellen Bürgerrechte eingestampft, trotzdem wir das mal irgendwann in der Verfassung festgeschrieben hatten. Egal, jetzt stehen wir alle auf und zeigen unsere Tugendhaftigkeit und wie wichtig doch die Freiheitsrechte von Menschen in anderen Ländern sind.

04:20:43:00 - 04:21:25:01 Sprecher 3 Ich habe das ja schon mal erwähnt, als es um das Narrativ ging, was in Ottawa vorherrschend war. Vor drei Wochen also die Rhetorik wird hochgefahren, die Situation ist nicht so schlimm, wie sie aussehen scheint in der Rhetorik und dann passiert irgendetwas Kleineres und das passt aber irgendwie in die Rhetorik. Und plötzlich springt jeder drauf auf, jeder schreit auf und das zerschießt natürlich die Ziele, die man hat.

04:21:25:13 - 04:21:57:09 Sprecher 3 Und dieses Muster wiederholt sich wieder. Ja, wir haben das bei den Varianten gesehen. Zum Virus In dem Moment, wo die Leute nicht mehr so ganz so ängstlich sind davor, ähm in der Situation zack, kommt was Neues und wieder werden alle in Panik versetzt. Und genau das passiert auch. Oder war während dieser drei Wochen, als der Konvoi hier war, das war viel Rhetorik, die die Leute in Angst und Schrecken versetzt hat.

04:21:58:17 - 04:22:29:01 Sprecher 3 Und das wurde unterstützt durch kleinere Politiker, Aktionen, Polizeiaktionen, die alle in Angst und Schrecken versetzt haben. Und das hatte schon eine deutliche Auswirkung auf die Angst in der Bevölkerung die den Konvoi unterstützen wollten. Und das ist ein Muster, was sich wieder wiederholt hat, bis am Ende dann eine große Polizeiaktion gefahren wurde. Gefahren wurde unter dem Kriegsrecht und mein Glaube, ich glaube, das ist einfach nur eine.

04:22:29:09 - 04:22:55:13 Sprecher 3 Was wir in der Ukraine sehen, ist einfach nur eine Fortführung genau dieses Musters auf globaler Ebene. Ich weiß nicht, was da los ist. Ich gebe auch nicht vor, dass ich weiß, was da los ist. Aber es erinnert mich daran und ich erinnere, ich denke regelmäßig daran, dass das, was sie in den letzten beiden Jahren gelernt habe, insbesondere was unsere Regierung und die Mainstreammedien sagen.

04:22:55:13 - 04:23:17:01 Sprecher 3 Das muss ich hinterfragen. Und ich neige zum Gegenteil von dem, was sie sagen, als die Wahrheit anzuerkennen. Ich habe das oft genug aus erster Hand erlebt, insbesondere diese drei Wochen in Ottawa. Die waren sehr lehrreich für mich und haben komplett ein anderes Bild dargestellt, als es wirklich war.

04:23:17:16 - 04:23:29:05 Sprecher 4 Die haben Der Konvoi ist jetzt ganz weg. Und wie? Was ist das Gefühl in der Bevölkerung jetzt? So wie Sie das beobachten können?

04:23:31:23 - 04:24:01:00 Sprecher 4 Na ja, ich denke, dass viele Leute das Gefühl hatten, dass sie was Sinnvolles gemacht haben an diesem Protest, sich zu beteiligen. Ich glaube, dass die Menschen wirklich Hoffnung hatten, dass wir unsere Freiheiten wiederherstellen konnten und nach der Auflösung des Konvois gab es wirklich eine sehr ernste Stimmung. Aber es wurde ja wirklich einiges erreicht. Man konnte natürlich behaupten, dass das mit den LKWs nichts zu tun hat.

04:24:01:00 - 04:24:55:12 Sprecher 4 Das glaube ich aber nicht. Keinen Moment. Der Oppositionsführer wurde ersetzt, viele Provinzen haben die Nachweispflicht zurückgezogen und es werden Maßnahmen zurückgenommen. Und es gibt klare Zeitschiene, wann die Maßnahmen auslaufen sollen. Also ich möchte nicht so allzu schnell lockerlassen und. Und ich glaube so, wenn es wirklich passiert, wenn so Teil Teil optimistisch denn viele meinen, dass vielleicht die Provinzen ihre Maßnahmen zurückziehen, nur damit da eine Bundes Maßnahme eingeführt wird, weiß ich nicht.

04:24:55:18 - 04:25:30:29 Sprecher 4 Ich bin teilweise optimistisch, dass wir unsere Freiheiten wiederherstellen können. Aber mir ist egal, was die Politiker sagen und was die Geheimen, die, die die Leiter des Gesundheitswesens sagen. Das ist auf jeden Fall ein Erfolg dieses Konvois und es zeigt, dass eben Millionen Kanadier die Nase voll haben von diesem Blödsinn. Wir können nicht mehr für unsere Familien sorgen, wir können nicht mehr in unserem eigenen Land und schon gar nicht außerhalb unseres Landes reisen.

04:25:30:29 - 04:26:00:27 Sprecher 4 Und was wirklich viele Menschen getroffen hat, ist, dass wir uns nicht mehr am Leben unserer Kinder beteiligen können. Es geht nicht nur um mich, sondern meine persönliche Erfahrung. Und ich weiß, dass viele dasselbe haben. Zum Glück sind meine Kinder nie unter einen Zwang gefallen aufgrund ihres Alters. Aber ich durfte nicht mehr als Hockey Trainer arbeiten, meine Frau auch nicht.

04:26:00:27 - 04:27:12:27 Sprecher 4 Das haben wir schon lange immer gemacht und ich durfte technisch noch nicht mal in ein Stadion gehen wegen dieses Passes Systems unser Gesundheitsminister hat im Dezember Anfang Juni Januar gesagt, wie wirksam die verschiedenen immer wieder Impfzwang auf nationaler oder Provinz Ebene war. Dass eben 3 Millionen Kanadier sich seit Einführung des Zwangs zu sie haben impfen lassen. Und meine Interpretation davon ist, dass na ja, wenn die der Impfzwang erst im Mitte Oktober, Mitte November angefangen haben zu greifen, wenn die Menschen bis dahin sich noch nicht haben impfen, impfen lassen dann muss ich doch bezweifeln, dass sie danach sich haben impfen lassen, weil sie das für den besten medizinischen Weg gesehen haben, sondern sie haben sich impfen lassen, um

04:27:12:27 - 04:27:51:00 Sprecher 4 arbeiten zu können, um reisen zu können, um am Leben ihrer Kinder teilnehmen zu können. Natürlich ist ein großer Erfolg aus Sicht der Regierung, aber wenn man sich einfach die Informationen der Regierung anschaut und ich habe mir ein paar ein paar der größeren Provinzen angeschaut, also Quebec, Alberta, BBC, also im Dezember und Januar, insbesondere Ontario, waren die meisten Krankenhaus Einlieferung von Menschen mit Kobe, dann waren das im Wesentlichen Menschen die voll geimpft waren.

04:27:51:12 - 04:28:38:03 Sprecher 4 Und auch in den Intensivstationen war der Prozentsatz über 50 % waren Menschen, die sich hatten impfen lassen. Aber was in den Medien verbreitet wird, ist eine Pandemie der Ungeimpften und die überlassen das Gesundheitswesen und das war ja offensichtlich gar nicht der Fall. Selbst wenn man sich einfach mal die offiziellen Informationen der Provinzen anschauen und wenn man sich mal anschaut, welche Intensiv Kapazität Ontario hat, das ist ja die größte bevölkerungsmäßig größte Provinz in Kanada, dann waren die bei maximal 75 % Kapazitätsauslastung und nur etwa 10 bis 20 % dieser Patienten waren covert Patienten.

04:28:38:03 - 04:28:52:06 Sprecher 4 Und das sind die offiziellen Daten aus der Provinz Ontario. Das heißt das überhaupt nicht zu dem gepasst was sie in den Medien sagen und das hören sich die Leute an, immer weniger Leute schauen das noch mal selber nach.

04:28:53:02 - 04:28:59:08 Sprecher 3 Das ist ja total verrückt, dass es hier genau das gleiche ist. Überall das gleiche Muster, was man überall sieht.

04:29:00:29 - 04:29:33:11 Sprecher 4 Das ist wirklich ein Ansatz des Gleichschritt Das Problem ist, dass die Menschen meisten Leute, die das hören, nehmen das als Argument für na gut, die machen nur das Richtige Die machen einfach überall auf der ganzen Welt gleichzeitig das Richtige. Wir, die Leute, auf der anderen Seite, nehmen es als das, was es ist. Das ist eine inszenierte Pandemie, etwas seit seit vielen, vielen Jahren geplant wurde.

04:29:33:11 - 04:30:00:10 Sprecher 4 Wir wissen das, weil wir mit den Leuten gesprochen haben, die daran beteiligt waren. Einer davon war bei der Operation Dark Winter 2001 schon dabei. Wir wissen also, dass das inszeniert ist und wir sehen, dass das immer wieder bestätigt wird. Es ist ja schon lustig. Nein, es ist nicht lustig. Es ist schon erstaunlich, wie alles gleichzeitig überall gleichzeitig aufgedeckt wird.

04:30:00:18 - 04:30:29:20 Sprecher 4 Zum Beispiel, dass das Gesundheitswesen niemals dem Risiko ausgesetzt war, überwältigt zu werden und dass das wirkliche Problem die Impfungen sind, nicht nur in den USA, in Kanada, sondern die Informationen, die wir aus Großbritannien bekommen und insbesondere aus Israel, zeigen uns, dass dort 85 86 % der Menschen, die ins Krankenhaus eingeliefert werden, mit Skorbut Symptome nicht nur mit PCR positiv getestet, sondern mit Kovacs.

04:30:30:25 - 04:30:41:11 Sprecher 4 Den Symptomen sind zwei oder drei Mal geimpft worden und das sollte doch jedem zu denken geben. Das Problem ist, dass nicht jeder das weiß, sondern nur wir. Aber das wird sich ändern.

04:30:43:03 - 04:31:34:13 Sprecher 3 Unser eigener Premierminister war hatte Covic, nachdem er dreimal geimpft gewesen ist, geworden ist. Also das ist direkt am Anfang passiert, als der Konvoi in Ottawa, als er sich versteckt hat, da war er auch öffentlich, hatte öffentlich angesagt, dass er positiv getestet wurde, dass er in Quarantäne war und Covic Symptome hatte. Also für mich. Ich verstehe einfach nicht, warum wir hier weitermachen, die Leute zu verfolgen, die eine andere Meinung haben, wenn es selbst der Premierminister zugibt, dass es weder die Übertragung noch die Infektion verhindert hat.

04:31:34:24 - 04:31:36:10 Sprecher 3 Klingelt es bei Ihnen auch?

04:31:37:06 - 04:31:42:02 Sprecher 4 Das so bei Ihnen? Wir haben da nichts. Wir sind perfekt. Perfekt.

04:31:43:10 - 04:31:47:21 Sprecher 3 Kommt wahrscheinlich nur ein Anruf auf dem Computer an? Hier. Ich ignoriere es einfach.

04:31:49:02 - 04:32:21:08 Sprecher 4 Ja, aber es ist auch interessant, dass Sie diese Zuckerbrot und Peitsche Ansatz haben, den wir auch überall sonst auf der Welt sehen. Dass Sie sagen, na ja, die Maßnahmen werden bald enden. In Deutschland ist es der Heiße. Das könnte am 20 März der Fall sein. Gleichzeitig aber wird eine Anhörung durchgeführt. Im Parlament oder eine Lesung, um zu sehen, ob ein Impfzwang eingeführt werden soll.

04:32:21:08 - 04:32:45:21 Sprecher 4 Das ist also wenn die Prozesse zu intensiv werden. Das ist hier ja auch der Fall. Also viele Leute beteiligen sich an den Spaziergängen jeden Montag, und wenn das zu viel wird, dann wird man ihnen zeigen Oh, das könnte ja bald vorbei sein. Dann denken alle Na gut, das ist, bald haben wir es geschafft und dann wird das Ganze wieder vom anderen Ende wieder neu aufgerollt.

04:32:45:21 - 04:32:47:29 Sprecher 4 Also das scheint ja auch System zu haben.

04:32:50:03 - 04:33:29:06 Sprecher 3 Das ist genau der Grund, warum ich gesagt habe, ich glaube es erst, wenn ich es sehe. Einige unserer Provinzregierungen haben schon eine 180 Grad Wende gemacht. Wir machen wieder auf und nach ein paar Wochen zack noch mal wieder 180 Grad Drehung, Wendung und Impfen, Masken, Zwang, Impfzwang alles da. Also ich glaube, wenn es soweit ist und ich möchte auch jeden auffordern, genau hinzugucken, was in ihren Ländern passiert.

04:33:30:16 - 04:34:07:01 Sprecher 3 National, während in der Ukraine der Bär tobt, weil es viele Gesetzesvorlagen gibt. Aktuell von denen ich glaube viele Leute sich Sorgen machen sollten, wenn sie sie kennen würden. Ich habe mir das für Kanada alles genau angeguckt und die für mich interessanten Punkte rausgesucht und ich habe nichts davon in den Medien gehört. Man findet das natürlich auf den ein oder anderen Kommentar Webseiten, aber comment punkt org Wo das ist.

04:34:07:01 - 04:34:10:01 Sprecher 3 Aber im Moment guckt die Welt gebannt auf die Ukraine.

04:34:12:09 - 04:35:03:20 Sprecher 4 Das passiert hinter unserem Rücken und so soll das auch sein. Wir sollen uns daran ja gar nicht beteiligen. Ich denke noch nicht mal, dass unser unsere Bundestagsabgeordneten verstehen, was da läuft. Ich denke, das ist genau das, was sie erreichen wollen. Die Weltgesundheitsorganisation hat ja diese Verfassung erfunden, die durch gar keinen demokratischen Prozess legitimiert ist, denn die Leute, die das sich ausgedacht haben, sind von niemandem gewählt worden und es wird der Versuch unternommen, diese Verfassung zu nutzen und die internationalen Gesundheits regeln, um unsere eigenen nationalen Verfassungen und Rechtssysteme durch das System der WHO zu ersetzen.

04:35:03:27 - 04:35:41:06 Sprecher 4 Das heißt, das Rechtssystem der WHO, was gar kein Rechtssystem ist, sondern nur eine ein Mittel, um die Weltherrschaft an sich zu reißen. Das klingt natürlich verrückt, aber so ist es halt. Die versuchen das zu nutzen, um unsere lokalen und nationalen Regierungen, nicht nur Regierungen, sondern auch unsere Verfassungen auszuhebeln. Was ich dazu zu sagen habe Es ist egal, denn wenn das vorbei ist und das wird vorbei sein, vielleicht auch schon bald, dann werden unsere 20 % werden dann die 80 % sein und dann werden wir uns einfach abnabeln.

04:35:41:06 - 04:36:05:10 Sprecher 4 Von diesen bedeutungslosen kriminellen Organisationen WHO, Weltwirtschaftsforum, EU, NATO alle werden wir abschaffen. Die können dann machen was wir wollen, aber die werden uns nicht mehr beherrschen, denn wir werden uns davon abnabeln. Das ist der einzige Weg. Wir müssen unsere eigene Gesellschaft aufbauen und uns davon abnabeln und dann können die alle zur Hölle fahren.

04:36:06:06 - 04:36:47:17 Sprecher 3 Ja, ich hoffe, dass das tatsächlich so sein wird. Man sieht natürlich viele Dinge, die sich in der Welt verschieben im Moment. Und ich glaube, das, was Sie gerade gesagt haben, da stimme ich zu. Wir können so nicht weitermachen wie bisher, dass es komplett nicht nachhaltig und wir müssen mehr. Wir haben mehr und mehr zentrale Macht global. Und die anderen von uns aber ich habe es schon oft gehört, dass die Leute Leibeigene werden.

04:36:48:04 - 04:37:00:06 Sprecher 3 Und ich weigere mich nicht, dagegen vorzugehen. Ich werde es nicht zulassen, dass meine Kinder in einer Gesellschaft, in einer Sklaven Gesellschaft aufwachsen.

04:37:01:01 - 04:37:33:05 Sprecher 4 Genau. Wir werden keine Sklaven sein, niemandes Sklaven werden wir sein. Aber ich denke, dass es wie Matthias, der Professor aus Belgien, erläutert hat. Das ist selbstzerstörerisch. Die werfen jetzt schon die eigenen Leute und dann muss ich denke, dass wir nicht nur das recht haben, sondern wir haben überhaupt keine Chance, als unser eigenes System zu schaffen der Gerechtigkeit, der das Gesundheitswesen Wirtschafts System.

04:37:33:05 - 04:38:00:29 Sprecher 4 Wie Sie bereits gesagt haben, als Sie gesehen haben, was sich da in Ottawa mit dem Konvoi getan hat, da haben Sie nicht nur das Üble gesehen, wie sie angegriffen wurden, infiltriert wurden werden sollten, sondern dass es auch viele gute Menschen waren, die versuchen, miteinander sich zu verbinden. Und das ist etwas, wo die andere Seite gar keinen Zugang hat.

04:38:00:29 - 04:38:23:11 Sprecher 4 Denn nur wir können uns miteinander verbinden. Und das habe ich irgendwann schon mal gesagt, in einer Rede gesagt Ja, wir können uns umarmen und singen, und und tanzen und die können das nicht machen. Wir haben diese Emotionen, die haben sie nicht Ja.

04:38:23:12 - 04:39:19:19 Sprecher 3 Für die Regierung und die Medien erscheint, die angeblich so tugendhaft sind und die Individuen ehren, die es ist komplette Heuchlerei, wenn sie sagen, wir können unsere eigenen Ideen verfolgen und freiheit und tolerant sein. Sie predigen Freiheit und sind überhaupt nicht frei. Sie predigen die eigene Meinung und zensieren alles, was nicht ihrer entspricht. Wir haben gesehen, dass sie diejenigen war, die die Hammer und Sichel Flaggen getragen haben, die versucht haben, die Leute zu auseinanderbringen und gegen die aufeinander los zu schicken.

04:39:19:19 - 04:39:47:13 Sprecher 3 Aber ich bin ziemlich sicher, dass das niemand war, der in dem Konvoi war, sondern jemand, der ganz klar versucht hat, den Konvoi in Verruf zu bringen. Und ein Beispiel hier Ich glaube, es war die Washington Examiner, wenn man das guckt, dann wird man, findet man da jemanden, der eine volle Gesichts Gesichtsmaske trägt. Das sind die einzigen übrigens, die Masken getragen haben da.

04:39:47:26 - 04:40:20:01 Sprecher 3 Und die Gesamtmenge macht sich über diese Person lustig und schickt sie raus und sagt Sie haben keinen Platz dabei in dem Unterstützer des Konvois. Ich habe noch nie so viele Menschen aus so vielen Bereichen des Lebens gesehen, die sich gegenseitig angenommen haben. Egal welches Geschlecht, welches Alter, welche Religion, welcher Rasse Alle haben sich umarmt, haben sich miteinander gefreut.

04:40:21:02 - 04:41:06:09 Sprecher 3 Man konnte sehen, dass die Menschen zwei Jahre lang dieser der Sinn, diese menschliche Verbindung zwei Jahre lang vorenthalten wurde. Und dieser Konvoi, er hat die Gemeinschaft, die das Land mehr vereint als irgendetwas anderes, was ich vorher erlebt habe. Und es gab einen LKW Fahrer aus Quebec, der mit mir gesprochen hat. Quebec ist so eine Art einzigartige, etwas eigenständige Provinz die es gibt einen großen Teil der Quebec, die sich gerne separieren würden von Kanada.

04:41:06:23 - 04:41:22:05 Sprecher 3 Und er hat mir gesagt, er war Separatist. Vorher und jetzt als Ergebnis dessen, was er im Konvoi erfahren hat und die gegenseitige Hilfe da war er, hat er gesagt. Er war noch niemals so stolz, Kanadier zu sein wie.

04:41:22:18 - 04:41:23:09 Sprecher 4 Er, und.

04:41:24:10 - 04:41:56:01 Sprecher 3 Er hat mir das persönlich gesagt. Also das war schon so eine gewisse Spannung zwischen den östlichen und westlichen Provinzen, Alberta und Quebec sind da zwei herausragende Beispiele. Und man hat ja Bilder gesehen von Leuten, die Fahnen von Alberta und Quebec gleichzeitig gemeinsam hochgehalten haben. Das ist nicht unbedingt das, was die meisten von uns gelernt haben, als wir in Alberta aufgewachsen sind.

04:41:56:01 - 04:42:26:06 Sprecher 3 Das war immer so eine gewisse Animosität, sagen wir mal, von Ost nach West dort funktioniert das Wahlsystem etwas anders in einer Bundeswahl. Wenn man Ontario gewinnt und Quebec, dann sind die Stimmen aus West Kanada egal. Bis dahin, also bevor die östlichen Stimmen ausgezählt sind, ist die Wahl eigentlich schon entschieden und das war aber komplett weg in dem Conway Konvoi.

04:42:26:07 - 04:42:29:21 Sprecher 3 Es war eher noch vor einigen, als ich vorher gesehen habe.

04:42:30:23 - 04:43:04:04 Sprecher 4 Ich wollte noch den das kürzeste Gedicht von Ezra Pound zitieren. Die Bewunderung dieser Menschen in der Menge People. Und ich denke, dass es diese Menschen, diese Gesichter, die in dieser Dunkelheit auftauchen auf der ganzen Welt, das sind Menschen, die wirklich die Demokratie ernst nehmen, die Freiheit ernst nehmen. Und ich denke, es wird immer mehr von diesen Menschen geben.

04:43:06:04 - 04:43:44:22 Sprecher 3 Wir bewegen uns auf jeden Fall in die richtige Richtung. Und von dem, was sie uns hier berichten, fangen die Leute an zu verstehen. Nicht nur in Kanada. Kanada ist da der aktuelle Fall die Menschen fangen an zu verstehen, dass es nicht um schwarz gegen weiß, blau, blau gegen Grau, Deutsche gegen Amerikaner Russen gegen Amerikaner geht. Es geht wir Menschen gegen die nichtmenschlichen Monster, die hier versuchen, die Kontrolle über uns zu erlangen, und wir können sie sehen, wir können viele von ihnen sehen, wir können noch viele mehr sehen.

04:43:44:22 - 04:43:57:03 Sprecher 3 Jeden Tag werden es mehr, die wir sehen, und das wird den Unterschied machen. Sie verstehen was hier läuft, und deswegen ist es so wichtig, die Wahrheit rauszubringen und darüber zu reden, was hier tatsächlich passiert.

04:43:59:01 - 04:44:42:15 Sprecher 4 Ja, auf jeden Fall. Ich denke, das Beste, was wir tun können, ist immer unsere Augenzeugenberichten zu teilen. Ich habe so viele interessante Leute aus allen Bereichen des Lebens kennengelernt. Wirklich sehr interessante Leute, die die gleiche Ansatz haben, die wirklich sich genau selber anschauen, was hier weltweit passiert. Und Sie haben ja erwähnt, dass hier die Weltgesundheitsorganisation ihre Verfassung und den Nationalstaaten überstülpen will, obwohl sie nie gewählt worden sind.

04:44:43:20 - 04:45:40:03 Sprecher 4 Und genau das passiert ja in den einzelnen Ländern. Da gibt es ungefähr alte Vertreter des Gesundheitssystems, die diktieren, welche Regeln hier greifen. Sollen und unsere Grundrechte aushebeln. Was Sie da gesagt haben, ist, dass nur auf einer höheren Ebene, auf der globalen Ebene jetzt aber ich denke letztendlich, wenn sie das nicht durchbringen, was in Kanada passiert ist, und ich muss sagen, das sehe ich sehr stolz bin, dass wir das gemacht haben, das hätte niemals jemand als erwartet hätte das friedliebende Kanada Familien Menschen so die die Pionierrolle für die Freiheit, den Freiheitskampf übernehmen würden.

04:45:40:12 - 04:46:02:02 Sprecher 4 Ich bin so dankbar, dass ich hier eine Rolle spielen durfte. Und ich glaube wirklich, wie sie gesagt haben, dass wir in die richtige Richtung gehen und dass wir eine viel bessere Welt aufbauen werden. Als Ergebnis dessen, was wir erlebt haben in den letzten zwei Jahren. Ich habe gelernt, wer meine wirklich meine wahren Freunde sind, auf wen ich mich wirklich verlassen kann.

04:46:06:24 - 04:46:12:18 Sprecher 4 Und ich finde so langsam heraus, was ich mit meinem Leben wirklich anfangen sollte. Und ich denke, das gehört dazu.

04:46:12:28 - 04:46:33:11 Sprecher 3 Ich glaube, das trifft auf uns zu und es ist definitiv so, dass wir auf dieser Seite der Mauer nicht wieder dahin zurückwollen, wo wir hergekommen sind. Da wir jetzt wissen, dass wir die letzten Jahrzehnte lange liegen, angelogen worden sind, wahrscheinlich noch viel länger. Wir wollen unser eigenes Ding machen, wir wollen unsere Souveränität zurück und das wird uns auch gelingen.

04:46:34:29 - 04:47:09:00 Sprecher 4 Ganz genau. Und ich habe ja diese Erklärung im Kopf, wenn mich Leute fragen, warum ich das getan habe, was ich getan habe, insbesondere im Zusammenhang mit dem Konvoi, weil es so viel negative Presse gab und so viele Lügen und dieses falsche Narrativ gab dann sage ich Ich war da, ich habe es erfahren, ich habe mich dafür eingesetzt, woran ich glaube.

04:47:09:00 - 04:47:46:10 Sprecher 4 Ich habe mich für die Wahrheit denn die Freiheit eingesetzt und Respekt für jeden Menschen. Und wie kann man sich, wie kann man das kritisieren? Und genau darum ging es bei dem Konvoi Wahrheit, also eine offene Debatte darüber, was wirklich passiert, anstatt einfach nur zensierte, einseitige Propaganda Freiheit, Grundfreiheiten, insbesondere die Autonomie. Und drittens Respekt vor jedem Einzelnen und dass man natürlich auch die andere Seite, dass sie dafür stehen.

04:47:46:10 - 04:47:49:00 Sprecher 4 Aber das stimmt ja nicht. Das haben wir ja die letzten zwei Jahre gesehen.

04:47:49:22 - 04:48:24:05 Sprecher 3 Sie haben alles auf den Kopf gestellt. Wir haben mit Vera Sharaf gesprochen, die eine Holocaustüberlebende ist. Ich habe sie persönlich getroffen in Brüssel. Sehr, sehr beeindruckende Frau und sie erinnert uns immer wieder daran, dass wenn wir die Parallelen zwischen dem Totalitarismus des Dritten Reiches und dem, was jetzt passiert, nicht sehen, dann sind wir die wirklichen Holocaustleugner. Wir müssen diese Parallelen sehen, damit wir verhindern können, dass das noch mal passiert.

04:48:24:19 - 04:48:30:27 Sprecher 3 Ich glaube, sie sind. Sie sind schon ziemlich weit gekommen, aber jetzt stehen wir in ihrem Weg und wir werden sie aufhalten.

04:48:33:25 - 04:49:30:13 Sprecher 4 Ich hoffe, dass wir jetzt genügend aus der Geschichte gelernt haben, damit wir so was nicht mehr zulassen Übrigens, ich habe versucht, diesen Vergleich zu vermeiden, denn dann ist es ganz leicht, dass man dann eine Angriffsfläche bietet, wenn man diesen Vergleich zieht. Aber eine meiner Haupt Einfluss Quellen der letzten Jahre und wie ich versucht habe, mein Leben zu gestalten, war Dr. Jörg Peterson und er war beschäftigt sich mit diesem Friedens Bataillon, das nach Polen geschickt wurde, nachdem Polen erobert worden war im Zweiten Weltkrieg.

04:49:30:24 - 04:50:09:09 Sprecher 4 Und er beschreibt, wo, wie einfach Leute aus Hamburg, Berlin, was weiß ich, wo Menschen, die nicht in der Hitlerjugend groß geworden waren, Fabrikarbeiter, Ladenbesitzer und Arbeiter, die wurden in dieses Bataillon eingezogen und das Buch beschreibt, wie die meisten von ihnen zu kaltblütigen Mördern wurden, die selbst Frauen und Kinder ermordet haben. Und als ich mir das durchgelesen habe, und Petersens Botschaft war Bild dir bloß nicht ein, dass das nicht du sein könntest, wenn du in derselben Situation bist.

04:50:09:16 - 04:50:31:21 Sprecher 4 Die Botschaft ist, dass wir alle das Potential zu Gutem und Bösem haben. Und ich habe muss mir sagen, dass ich, als ich mir das angehört habe, als Audio Buch. Dann habe ich mir gesagt, ich hoffe, dass ich zu der kleinen und einem kleinen Prozentsatz der Menschen gehören würde, die sich dem widersetzen und dass ich vielleicht sogar noch mehr machen würde, als einfach mich zu verweigern.

04:50:32:04 - 04:51:09:21 Sprecher 4 Und als ich dann dieselben Mentalität gesehen habe, dass man Menschen zu Gruppen zusammen bringt und ihren Hass gegen etwas richtet, da hatte ich das Gefühl, das ist doch genau das gleiche. Weder deswegen musste ich mich öffentlich äußern und ein Kollege hat mir gesagt Kurz bevor ich meinen Posten aufgegeben habe Es werden Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen, hier unter unserer Nase, hier in Kanada.

04:51:09:21 - 04:51:14:04 Sprecher 4 Und wir als Polizisten tun nichts dagegen. Und deswegen bin ich jetzt hier.

04:51:15:05 - 04:51:38:16 Sprecher 3 Ich glaube, dass sie die Fähigkeit haben, das Richtige zu tun, weil sie da schon bei sind. Wir sind alle dabei. Daniel Es war uns eine Ehre und eine ein Vergnügen, mit ihnen zu sprechen. Sie motivieren viele viele Menschen. Da bin ich sicher. Und es ist gut, Leute wie Sie auf unserer Seite der Mauer zu sehen.

04:51:41:00 - 04:51:53:19 Sprecher 4 Ja, gut, hier bei Ihnen zu sein. Ja, vielen Dank für das Kompliment. Es ist wirklich toll, dass Sie von Angesicht zu Angesicht sehen. Vielleicht haben wir uns irgendwann mal persönlich kennenlernen.

04:51:54:02 - 04:51:56:05 Sprecher 3 Wir machen am Ende eine große Freiheits.

04:51:56:05 - 04:52:02:18 Sprecher 4 Feier Ja, vielen Dank. Vielen Dank, dass ich hier sein durfte.

04:52:03:00 - 04:52:05:12 Sprecher 3 Vielen Dank und ein schönes Wochenende.

04:52:05:21 - 04:52:09:00 Sprecher 4 Ja, vielen Dank. Und was haben wir auf wo?

04:52:10:28 - 04:52:40:23 Sprecher 3 Unser nächster Gast. Er ist auch ein Kanadier. Brian Pickford. Er ist ehemaliger Ministerpräsident von Neufundland und der letzte Überlebende der kanadischen Charta der Rechte und Freiheiten. Brian, ich weiß, Sie sind schon seit einigen Minuten dabei und haben wahrscheinlich zuhören können zu dem, was Banken Buffett gesagt. Stimmen Sie seiner Einschätzung zu?

04:52:42:28 - 04:52:44:04 Sprecher 4 Ja, es war sehr schön.

04:52:46:11 - 04:53:22:20 Sprecher 4 Den letzten Teil der Unterhaltungen mit Daniel mitbekommen zu können. Denn wir waren bei dem Konvoi in Ottawa zusammen und ich hatte schon seit über einem Jahr mit ihm über dieses Thema gesprochen. Seit Beginn der Pandemie fast, beinahe. Und es war toll, jemanden wie Daniel zu sehen aus der Polizei und uns hier zu unterstützen. Bei dieser wichtigen Bewegung, zu der wir jetzt alle gehören.

04:53:24:29 - 04:54:20:09 Sprecher 4 Also, als er mich anrufen wollte, um mit mir über die Charta der Rechte und Freiheiten zu sprechen ich war ja einer der Ministerpräsidenten, die dieses Dokument auf die Beine gestellt haben, und ich war sehr glücklich, mit ihm sprechen zu können, während dieses Konvois in Ottawa. Und er ist einer unserer Helden, wie ich wirklich bestätigen kann. Nachdem ich mit ihm gesprochen habe, Ich kann sagen, wie nahe ihm dieses Thema geht, und es gibt wirklich viele Menschen wie Daniel und ich, also von British Columbia, ganz im Westen Kanadas bis nach Neufundland, ganz im Osten, wo ich herkomme.

04:54:21:12 - 04:54:59:15 Sprecher 4 Ich bin ja in Labrador in Neufundland geboren und aufgewachsen und und ich war sehr lange Ministerpräsident. Ich glaube, seither war niemand mehr so lange Premierminister. Ich war da Ministerpräsident als die Charta der Rechte und Freiheiten debattiert und erstellt und als Gesetz eingeführt wurde. Vielleicht wissen Sie vielleicht auch nicht, dass Kanada ab 1867, als wir zu einem Land wurde, bis 1982 gar keine Verfassung hatten.

04:54:59:15 - 04:55:50:14 Sprecher 4 Da gab es gar keine Charta der Rechte. Wir hatten diese britische Position des Common Law, also 114 Jahre lang hatten die Kanadier, wenn man irgendwo Probleme hatte, wenn man glaubte, das Meinen, dass ihre Grundrechte beeinträchtigt worden waren, dann mussten sie irgendwie mithilfe eines Rechtsanwalts einen Präzedenzfall finden, wo schon mal etwas Ähnliches verhandelt worden war. Und wenn wir nach Süden geblickt haben, haben wir immer gesehen, dass die Amerikaner eine Bill of Rights, eine eigene, einen Grundrechtskatalog innerhalb der Verfassung hatten, 15 Jahre nachdem sie ihr Land überhaupt geschaffen hatten.

04:55:50:19 - 04:55:55:15 Sprecher 4 Und deswegen haben wir 1982 diese Charta der Rechte und Freiheiten geschaffen.

04:55:56:22 - 04:56:12:08 Sprecher 3 Wie kommt es, dass selbst jemand von Ihrem Kaliber Sie sind ja eine sehr prominente Person in Kanada, wie kommt es, dass selbst jemand wie Sie ignoriert werden konnte oder offensichtlich ignoriert werden kann von den Mainstreammedien?

04:56:13:18 - 04:56:22:15 Sprecher 4 Die haben mich komplett ignoriert. Und das ist natürlich ein interessanter Punkt. Da bin ich froh, dass Sie das gleich am Anfang schon erwähnen in diesem Interview. Denn das ist wirklich bizarr.

04:56:25:11 - 04:57:00:00 Sprecher 4 Wobei wir natürlich einiges bizarrer erlebt haben in den letzten zwei, drei Jahren oder auch schon länger und es ist erstaunlich zu sehen, dass dieses so was immer noch passiert. Ich habe schon vor der Pandemie an Zeitungen geschrieben, nachdem ich mich aus der Politik zurückgezogen habe, mit 46, ich bin ja schon zum Ministerpräsidenten geworden mit dem Alter von 36 ich gehörte zu den Jüngsten.

04:57:00:00 - 04:57:23:20 Sprecher 4 Und in dieser Zeit, nachdem ich mich aus der Politik zurückgezogen hatte, während ich dann im Geschäftsleben tätig war, habe ich mich zu den öffentlichen Themen in Kanada, in den USA und weltweit geäußert, also zum Beispiel Wirtschaftsfragen. Und so weiter.

04:57:26:21 - 04:58:13:22 Sprecher 4 Aber ich habe mich immer mit, ich habe immer die nationalen Politik kommentiert und ich wurde zum Beispiel von der Global Mail interviewt. Das ist ein nationales Zeitung, die National Post und andere regionale Zeitungen und Radiointerviews, Fernsehinterviews. Und so weiter. Ich gehörte zu den Elder Statesman, die öffentliche Präsenz hatten. Und als die Pandemie anfing und als ich dann ein bisschen skeptisch war, was hier passiert und hinterfragt habe, was da passiert und gesagt habe Wisst ihr nicht, dass es da eine Charta der Rechte und Freiheiten gibt?

04:58:13:22 - 04:58:45:25 Sprecher 4 Die haben wir erst seit 40 Jahren. Und unsere Regierung sind da sehr nahe dran, die zu verletzen und schließlich dann irgendwann sie ganz offensichtlich verletzt haben. Und da habe ich gesagt Ich habe euch doch letzte Woche geschrieben, ihr habt nicht geantwortet, es ist nicht in der Zeitung, ist nicht online zu sehen, was ist denn hier los? Und die haben mich da einfach komplett ausgeschlossen von Küste zu Küste.

04:58:46:02 - 04:59:27:18 Sprecher 4 Meine Briefe waren im Wesentlichen doch sehr sinnvoll. Ich habe einfach Fragen gestellt, und die Dinge gemacht, die Sie und Ihre Kollegen ja jetzt schon seit Jahren verfolgen. Und ich habe das also schon sehr früh wahrgenommen und bin Ihnen da sehr früh schon gefolgt. Ja, und dann habe ich mich echt gewundert, was hier passiert. Und dann wurde gesagt Ja, die BBC und CBC in Kanada, das ist also die Canadian Broadcasting Corporation, die kostet jedes Jahr eins 0,2000000000 Steuergelder, 1,2000000000 jedes Jahr.

04:59:28:28 - 05:00:00:29 Sprecher 4 Und die waren natürlich Teil dieser Nachrichten. Eine Initiative, die anderen großen Medienunternehmen in Kanada haben einfach kopiert, was CBC und andere und NBC freiwillig haben. Also Reuters. Und so weiter. Die gehören alle zu dieser Narrativ. Und dann habe ich langsam ist mir dann klar geworden Okay, das ist ja ein riesiges Unternehmen. Ich bin hier nur einer der vielen Menschen, die hier mundtot gemacht werden.

05:00:00:29 - 05:00:29:00 Sprecher 3 Weltweit Sie haben gesagt, dass es im Grunde genommen von Anfang an gewesen ist, dass sie ihre Kommentare nicht veröffentlicht haben. Das erscheint ja so, als wären Sie darauf vorbereitet gewesen. Oder ist das so eine Art Erwartung gewesen, dass das passieren würde? Dass das dann verboten sein wird, solche Dinge zu veröffentlichen?

05:00:30:02 - 05:01:16:15 Sprecher 4 Ja, das ist schon sehr interessant. Was wirklich passiert ist, war folgendes Vor drei Jahren hat die kanadische Regierung unter Druck der großen Medien Unternehmen in Kanada also nicht vielleicht die weltweit größten Medienunternehmen, die Kanadier. Kanadischen Unternehmen haben die Regierung erfolgreich dazu gebracht, ihnen Geld zu geben. 600 Millionen $, 6 Millionen kanadische Dollar wurden bereitgestellt für die Medien. Denn es wurde immer argumentiert, dass die amerikanischen Medien Kanada dominieren, dass wir keine nationale Stimme haben.

05:01:16:15 - 05:01:48:00 Sprecher 4 Und so weiter. Und das waren alles Privatunternehmen, Ctv oder Global News und noch ein paar andere Fernsehstationen, dann Global National Post, die anderen Zeitungen, die haben Geld gekriegt von der Regierung und deswegen hatten sie schon einen Interessenkonflikt, bevor die Pandemie überhaupt daherkam. Das heißt, der Boden war schon ein bisschen vorbereitet und dann haben die natürlich von Anfang an sofort das übernommen, was die Regierung sagt.

05:01:48:00 - 05:02:15:04 Sprecher 4 Das passiert in Kanada leider. Und diese riesen Medien haben gegen gegen unfaire Wettbewerb sich geäußert haben. Und so weiter. Und die haben aber trotzdem das Geld genommen, dass sie kritisiert hatte. CBC ist zum Beispiel eine ein Unternehmen der Krone. Ich weiß nicht, wie das in Europa aussieht.

05:02:15:09 - 05:02:16:27 Sprecher 3 Hier ist genau das gleiche passiert.

05:02:18:02 - 05:02:50:15 Sprecher 4 Aber als die Pandemie dann losgegangen ist und die Regierung sich wirklich eingemischt hat und Gelder bereitgestellt hat, um die Nachteile der Towns aufzufangen, da haben sie der Presse noch mehr Geld gegeben. Das heißt sie haben ihnen Geld gegeben. Vor der Pandemie und auch während der Pandemie haben sie dann immer noch das Pandemie Geld bekommen. Und der andere Punkt, den ich gerne machen möchte und das kann man vielleicht mal noch genauer untersuchen, folgendes Das geht hier tiefer und da habt ihr wirklich viel Zeit darauf, aufgewendet.

05:02:50:22 - 05:03:26:26 Sprecher 4 Das habt ihr schon viel kommentiert und das finde ich wirklich sehr, sehr wichtig. Kanada hat angefangen, seine Demokratie zu verlieren, schon vor vier, fünf Jahrzehnten hat das angefangen, als Pierre Trudeau, der Vater von dem derzeitigen Premierminister, Premierminister wurde und angefangen hat, das Büro des Premierministers zu auszuweiten. Und plötzlich haben Parlament und die Parlamentsausschüssen immer weniger Einfluss und regionale Minister haben übernommen.

05:03:28:06 - 05:04:26:13 Sprecher 4 Für Zentral Kanada Regional Minister für die See, Provinz, Provinzen. Und so weiter. Das heißt, die Macht hat sich verschiebt, verschoben aus dem Haus des Volkes, aus dem Parlament auf die Exekutive. Und dann bis zum Premierminister. Das heißt, wir haben jetzt ein präsidentielle System eingeführt, ohne dass irgend ein Schuss gefallen ist oder das System geändert worden ist. Es gibt also über 1600 Mitarbeiter im Büro des Premierministers, also de facto im Kanzleramt für ein Land mit 30 Millionen Einwandern Einwohnern und er hat eigene Mitarbeiter, die wieder genau die gleiche Arbeit machen wie die verschiedenen Ministerien und das Kabinett ist ein riesiges Kabinett.

05:04:26:13 - 05:04:55:23 Sprecher 4 Auch das war ja immer so im britischen parlamentarischen System, in Großbritannien und das ist jetzt in Kabinetts Ausschüsse heruntergebrochen worden und nichts passiert, bevor der Premierminister das nicht zu sehen bekommt. Das heißt, das haben wir erst so richtig gesehen, als die Pandemie daher kam. Dasselbe hat sich nämlich auch in den Provinzen vollzogen.

05:04:57:26 - 05:05:42:26 Sprecher 4 Also die Regierungsstrukturen, das Bundes system in Kanada, was manche ja als Konföderation bezeichnen es ist aber ein Bundesstaat. Also wir sind eines der lokalen Bundesstaats, Systeme weltweit. Also bei uns haben die Länder, die Provinzen wesentlich mehr zu sagen als die Bundesländer in Deutschland oder die Staaten in den USA und da haben wir jetzt eine Veränderung gesehen, eine Verschiebung nicht nur auf Bundesebene, sondern auch in jedem einzelnen Provinz, in den einzelnen Provinzen das heißt, wir haben ein sehr viel mehr Exekutive getriebenes System als das von außen.

05:05:42:26 - 05:06:25:29 Sprecher 4 Der China hat nur Leute wie ich, die in dem System waren, können das wirklich vollständig verstehen. Man kann wirklich nur darüber einen Kommentar abgeben, wenn es über eine kanadische Verfassung aussieht und wie die Bundesregierung die Provinzregierungen arbeiten sollten. Also der Boden wurde schon seit vielen Jahren vorbereitet bei der Verschiebung des parlamentarischen Systems hin zum stärker exekutiven System, so dass als die Pandemie daher kam, haben hatten sowohl die Provinzregierung und die Bundesregierung die Möglichkeiten, irgendwelche Maßnahmen umzusetzen.

05:06:25:29 - 05:06:34:27 Sprecher 4 Gegen die Verfassung, gegen unsere Verfassung und weil wir eben die Menschen ja gar nicht daran gewöhnt waren, wie eine zentrale Regierung aussieht.

05:06:35:07 - 05:06:43:16 Sprecher 3 Diese Leute die als Regierungsangestellte arbeiten, würden sie erwarten, dass das auch viele Lobbyisten sind? Wer arbeitet da besser beschäftigt?

05:06:44:11 - 05:07:01:22 Sprecher 4 Ja, genau. Gar keine Frage. Also die Lobbys sind sehr stark. Als ich in die Politik ging, was ich damals hätte tun sollen, war mit diesen Lobbyisten reden, was ich auch oft auch machen musste. Zwei Wochen lang.

05:07:03:01 - 05:07:07:24 Sprecher 3 Vorher was ist dann passiert, dass sie sich nach zwei Wochen anders entschieden haben?

05:07:12:15 - 05:07:43:19 Sprecher 4 Im Hauptberuf ich konnte ich kann dir keine Namen nennen, ich stehe ja schon vor Gericht, weil ich die Bundesregierung verklagt habe und da kommen wir nachher wahrscheinlich noch drauf. Aber ich möchte eigentlich noch einen zweiten Fall haben. Ich muss vorsichtig sagen, wenn ich das sage. Ich habe diese Firmen Firma getroffen und als allererstes musste ich mich mit dem Chef dieser Firma zu treffen.

05:07:43:19 - 05:08:15:06 Sprecher 4 Das war eines der ganz großen Unternehmen in Kanada. Damals wie heute Und ich habe dieses Meeting mit dem mit diesem Menschen durchgeführt. Das war eine ganz tolle Sitzung mit den Eignern und den, ähm, den Managern, den Unternehmensleiter. Das sind sehr einflussreiche Leute heutzutage in Kanada, noch heute. Und am Ende des Tages habe ich gesagt Um Gottes Willen, habe einen großen Fehler gemacht, das kann ich doch nicht machen.

05:08:15:24 - 05:08:40:29 Sprecher 4 Das Gespräch war folgendes Ich konnte es einfach nicht glauben. Ich konnte wirklich nicht fassen. Ich habe angefangen, aus dem Fenster zu gucken und versucht wirklich, meine geistige Gesundheit zu bewahren und nicht raus zu stürmen. Jedenfalls das Ganze fand in einem Hotel als Firma statt, in einer Stadt in Kanada und nicht in Iowa. Und ich habe einem meiner Kollegen gesagt Das kann ich nicht machen.

05:08:41:26 - 05:09:10:10 Sprecher 4 Ich mich jetzt im Ernst, das kann ich machen, das ist doch falsch. Da kann ich nicht mitmachen. Wir sind nach Ottawa zurückgeflogen und am nächsten Morgen habe ich meine Frau angefragt und gesagt Ich komme zurück nach Neufundland. Und ich habe gesagt Ich werde dir das erzählen, wenn ich nach Hause komme. Ich wollte nicht aufregen. Ich wollte mich auch nicht selber aufregen darüber.

05:09:10:10 - 05:09:47:02 Sprecher 4 Ich bin also nach Hause geflogen und am nächsten Morgen, als er sah, was ich da gemacht habe, habe ich dem Unternehmen ein Fax geschickt. Ich trete zurück das Unternehmen hat immer noch den gleichen Einfluss, wenn nicht noch mehr in Ottawa als seinerzeit. Also ja, es gibt ein riesiges Lobby System in Kanada. Es und viele große Unternehmen beschäftigen diese Lobbyisten und viele dieser Lobbyisten werden dann anschließend zu Politikern werden zu Ministern oder sogar Premierminister.

05:09:47:02 - 05:10:14:12 Sprecher 4 Das heißt wir haben da beides. Wir haben eine Lobby Industrie und eben dann Leute, die dann irgendwie in die Politik wechseln, zum Minister werden, zu einem Gouverneur, zu einem Ministerpräsident werden, oder zu zum Premierminister. Man denkt, das passiert nur in den USA, das hört man von den ständig und wir denken immer, dass das hier bei uns anders ist.

05:10:14:12 - 05:10:23:19 Sprecher 4 Aber nein, das ist genau der gleiche Schmu, der hier bei uns passiert. Da habe ich also wirklich genau das Gleiche zu erzählen.

05:10:23:24 - 05:10:24:29 Sprecher 3 Keine Unterschiede, okay.

05:10:25:18 - 05:10:51:07 Sprecher 4 Ja, nur die Wörter, die man benutzt, ändern sich. Die Ausdrucksweisen Also wenn man etwas nicht unbedingt schriftlich machen kann, wenn man es nicht am Telefon machen kann, dann wird das gerne mal bei irgendwelchen Geschäftsessen gemacht.

05:10:53:10 - 05:11:19:09 Sprecher 4 Und dann reden die eine Sprache, die ganz seltsam ist. Aber man weiß schon, was man meint. Man versteht sich und man trennt sich und sagt Okay, wir haben uns verstanden. Oder Wir treffen uns nächste Woche wieder. Wie auch immer, also ich habe das ja in der Politik. Ich war ja lange in der Politik und habe das immer bekämpft.

05:11:19:09 - 05:11:40:14 Sprecher 4 Als ich in der Politik war, in der konservativen Partei Neufundland. Das habe ich jeden Tag bekämpft, jedes Mal, wenn einer über die Seitentür kam oder die Hintertür, um mehr Geld zu bekommen. Da habe ich gesagt Nein, vielleicht ist es am besten, wenn sie sich jetzt zurückziehen. Wir sehen uns dann in 20 Jahren oder die haben mir angeboten, vielleicht wollen sie jetzt mal zurücktreten.

05:11:40:14 - 05:12:00:23 Sprecher 4 Wir bezahlen in die nächsten 20 Jahre 1 Millionen $ pro Jahr und die musste ich immer abweisen. Das habe ich also zehn Jahre lang bekämpfen und eine der Dinge, eines der Dinge, die ich gesagt habe, als ich mich zurückgezogen habe aus der Politik, da haben wir den Menschen immer gesagt, sie können ja keine Wahlen gewinnen. Wenn Sie ehrlich sind, habe ich gesagt Nein, das stimmt nicht.

05:12:01:14 - 05:12:29:13 Sprecher 4 Es ist harte Arbeit, man kann es machen. Da bin ich ja Beweis. Und man muss natürlich viele Freunde haben. Und so weiter. Aber als ich mich aus der Politik zurückgezogen habe, ist, dass ich nicht hart genug war für dieses Amt, für diesen Aufgabe. Man muss wirklich hart sein, auch den Freunden gegenüber. Ich hatte einen Freund, wir sind zusammen in die Politik gegangen, als ich Ministerpräsident wurde.

05:12:29:13 - 05:12:57:09 Sprecher 4 Dann war er ein Minister im Kabinett, und dann hat er einen Fehler begangen. Da musste ich ihn wirklich entlassen. Und er war mein bester Freund seit 25 Jahren. Und ich musste ihm sagen Tut mir leid, du kennst mich. Wir waren lange Zeit Freunde und ich kann wirklich kein inakzeptables Fehlverhalten hinnehmen. Und du hast da was gemacht, was wirklich unethisch ist, musste ich wirklich entlassen?

05:12:57:09 - 05:13:31:05 Sprecher 4 Das ist natürlich sehr schwere Entscheidungen, die man treffen muss, aber leider im Laufe des der Zeit gab es immer mehr und mehr Korruption, obwohl ich das immer bekämpft habe. Und dann bin ich eben aus der Politik rausgegangen, und habe dann meine eigene Firma aufgebaut, zusammen mit meiner Frau. Wir wollten nicht zu den großen Kanzleien gehören, denn ich hatte ja schon Erfahrung mit den Großen gemacht und ich wusste, dass ich das tun musste.

05:13:31:06 - 05:14:01:25 Sprecher 4 Und ich bin sicher, dass sie das verstehen können, wenn man als Junge in gewisser Weise erzogen wird und nicht und wenn man dann nur ein, zwei gute Sachen in sich trägt und gute Eltern hat und dann wächst man auf und und nimmt eine Arbeit an, dann muss man ja und dann hat man gewisse Grund, Moral, eine bestimmte Moralität von der sie gar nicht wissen, dass sie das haben.

05:14:01:25 - 05:14:43:23 Sprecher 4 Das kommt irgendwie durch Osmose. Nehmen Sie das auf durch Ihre Familie einfach. Ja, und irgendwann übernimmt dann der der Nabel. Das ist dann keine intellektuelle Gleichung, die man da aufmacht. Man weiß einfach, was richtig ist. Man weiß einfach, was man zu tun hat. Und das ist mir passiert. Und deswegen war es für mich natürlich, dass ich nach zwei Wochen gesagt habe, nein, das meine ich mit und meine Frau hat 50 Jahre, aber der Vater meiner Frau hat in der Robben Fischerei gearbeitet.

05:14:43:27 - 05:15:13:17 Sprecher 4 50 Jahre lang. Mein Vater war Sozialarbeiter. Ich bin aufgewachsen bei einem Menschen, der Sozialarbeiter durchgeführt in wirklich isolierten Regionen von Neufundland, von Labrador, und man konnte sehen, dass Menschen sehr viel Leid hatten. Ich habe einfach die Geschichten meines Vaters gehört. Der ist wirklich durch die ganze Gegend gereist und hat gesehen, wie die Menschen kämpfen mussten, um wirklich irgendwie über die Runden zu kommen.

05:15:13:17 - 05:15:42:15 Sprecher 4 Und diese Erfahrungen waren für mich sehr wichtig. Und deswegen, als sich dann in ein Amt gewählt wurde und später als Unternehmensberater mit meiner Frau zusammen, wusste ich, was die Regeln sind. Wenn wir ins Geschäft kommen wollen mit anderen Leuten. Und leider gibt es heute das gar nicht mehr so viel in der Politik, in der Welt, in meiner Welt, in Kanada, schon gar nicht.

05:15:43:24 - 05:16:07:24 Sprecher 4 Und deswegen war es für mich ganz natürlich, als die Pandemie losging und wir uns die Daten dann angeschaut haben. Die Fakten Das macht natürlich in der Regierung, gibt mir die Daten, die Informationen und im Geschäftsleben macht man das ja auch. Da haben wir dann angefangen zu sehen, was sich schon in der Politik als Politiker erfahren hatte und als Geschäftsmann.

05:16:08:19 - 05:16:34:27 Sprecher 4 Und wir haben uns einfach angeschaut und haben gesagt, das da können wir nicht den Mund halten. Ein Unternehmen, das Produkte verkauft, hinter dem sie nicht stehen, wofür sie gar keine haftbar Haftung haben, das war das erste. Wie kann man irgendetwas verkaufen? Den Leuten sagen, wenn etwas schiefgeht, dann ist man dafür nicht verantwortlich. Muss man da noch weiter gehen?

05:16:34:28 - 05:16:59:20 Sprecher 4 Also wirklich, jetzt, da es auch wirklich ganz grundsätzliche Fragen das ist heute, wenn man ein Auto kauft, dann muss man sie, dann hat man eine 2-jährige Garantie, manchmal sogar zehn Jahre Garantie. Und Sie wollen jetzt was in meinen Körper tun und da haben Sie überhaupt keine Haftung. Na ja, also ganz ehrlich, ich denke, dass eine schnelle Zusammenfassung dessen wer ich bin.

05:17:01:04 - 05:17:37:04 Sprecher 3 Sie haben gerade erwähnt, dass Sie allen, die, dass Sie die kanadische Regierung angeklagt haben wegen der Reiseverbot für die Ungeimpften. Stimmt das? Ja, das stimmt. Als ich auf diese mich, auf diese Reise gemacht habe, habe ich. Ich lebe in Vancouver auf Vancouver Island. Sehr schön bekannt. Weltweit für seine Ich sehe hier aus meinem Fenster den Schnee im Winter.

05:17:37:04 - 05:17:59:10 Sprecher 3 Manchmal ist gar kein Schnee das ist sehr schwieriges Wetter, oft rauhes Wetter. Und als ich ich habe meinen eigenen Blog mit 20.000 Leuten, die das jeden Tag lesen, weltweit 64 verschiedene Länder.

05:18:00:01 - 05:18:00:18 Sprecher 4 Und.

05:18:00:23 - 05:18:39:28 Sprecher 3 Natürlich hauptsächlich in den USA und Kanada, aber trotzdem auch ganz schön viele weltweit, die das lesen und kommentieren. Ich bin relativ gut bekannt, in diesem Blogger Kreise und äh, ich habe relativ früh über dieses Thema der Haftung gesprochen und habe dann gesagt okay, dieser Test funktioniert irgendwie auch nicht richtig. Und dann hatten wir Ärzte, die wir, die gekündigt worden sind, weil sie ein weil sie nicht impfen wollten und weil sie sich da zurückgehalten haben.

05:18:41:09 - 05:19:23:06 Sprecher 3 Da habe ich gesagt, das habe ich aber so nirgendwo im Strafgesetzbuch gesehen. Dass wenn man Fragen stellt, dass das plötzlich strafbar ist, weil man möglicherweise irgendwelche experimentellen Impfstoffe nicht ausprobieren will, so bin ich da reingekommen und habe dann in Vancouver Island bin ich aktiv gewesen mit den Medien, habe öffentlich Vorträge gehalten, die Leute haben Schlange gestanden und ich habe dann erklärt, ich habe die Grundrechtecharta erklärt, die die Freiheitsrechte garantiert, die das Versammlungsrecht garantiert.

05:19:23:06 - 05:19:58:23 Sprecher 3 Und so weiter, die die Religionsfreiheit garantiert. Das sind die Bereiche, die in der Charta gehen, die Gleichheit aller Menschen, das sind die vier Bereiche und es ist ja gut reden, aber reden ist okay. Aber tun, wo sind die, wo sie Aktion, wo sind die Maßnahmen Und dann habe ich mich mit meiner Frau zusammengesetzt und dann kam noch jemand von der Bundesregierung, und ich konnte nicht reisen, weil das Land zu groß ist.

05:19:58:23 - 05:20:40:25 Sprecher 3 Die Reisebeschränkungen erlauben es mir nicht. Ich kann ja nicht tagelang reisen, um eine einzige Rede zu halten. Wir brauchen Stunden, um von einer Stadt in die nächste zu kommen. Also habe ich gesagt Ich muss jetzt auch aktiv werden. Also habe ich dann die Justizbehörden angesprochen, die sich um diese Grundrechte kümmern und das Zentrum für Verfassungsrechte und die hatten auch Anwälte die wir da eingebunden haben und habe dann gesagt Ich möchte mitarbeiten dabei.

05:20:41:09 - 05:21:25:15 Sprecher 3 Und wir haben dann die Zentralregierung verklagt, weil das Bundesrecht natürlich für alle Kanadier gilt und nicht die einzelnen Provinzen. Nur und da würde dann jeder sofort verstehen, dass jeder Kanadier Familien hat. Nano war in Neu Schottland und anderen Provinzen, die sind umgezogen. Also jeder konnte sofort begreifen, dass mit meiner Klage hier die die Einschränkung angegriffen werden würden und das jeden, dass das jeden betrifft.

05:21:26:06 - 05:21:56:14 Sprecher 3 Also habe ich dann die Klage eingereicht und die ist jetzt in Bonn beim Bundesgericht. Und wir erwarten jetzt darauf, dass ein Richter zugewiesen wird und dass wir eine Anhörung haben und dass klar ist, in der in Paragraph sechs der Grundrechtecharta kann jeder Kanadier in Kanada frei reisen und Kanada verlassen. Und die Frage ist natürlich, was ist mit diesem Recht passiert?

05:21:57:22 - 05:22:38:27 Sprecher 3 Sie haben jeder einzelne Regierung in Kanada und da gibt es 14 Stück von und sie sind die verschiedenen Provinzen, drei Territorien, ein eingeborenen Inuit, ähm, Provinz. Das ist etwas weniger als eine Provinz, aber sie haben immer noch ihre eigene Regierung, so ähnlich wie Schottland und Wales Teil von Großbritannien sind. Sie sind keine Bundesländer oder Provinzen, sondern sind noch etwas darüber.

05:22:40:24 - 05:22:41:05 Sprecher 4 Und.

05:22:41:05 - 05:23:28:03 Sprecher 3 Sie haben ihre eigenen Gesundheits gesetze. Also diese vier verschiedenen gesetzgebenden Bereiche insgesamt mit 14 verschiedenen 14 verschiedenen Regierungen. Das Northwest Territory oder Yukon und die anderen Bereiche alle zusammen. Einer nach dem anderen ist dem der Bundesregierung gefolgt. Die Bundesregierung ist wahrscheinlich Washington gefallen, dem Dr. Fuji und dieser ganzen Kabale dieser Farmer Leute, die diktieren wollen, wie wir in dieser Welt zu leben haben und dass es die Charta der Freiheitsrechte ist.

05:23:28:03 - 05:23:59:18 Sprecher 3 Für mich sehr wichtig, für verschiedene Gründe natürlich, wo ich herkommen wer war ein Teil von Kanada? Nicht, kein Teil von Kanada, als ich geboren wurde. Ich bin 1941 geboren. Wir sind 1949 zu Kanada gekommen. Ähm, wir verschiedene Provinzen sind später dazugekommen und wir hatten Wahlen und die Wahlen wollten, dass wir unabhängig bleiben.

05:23:59:20 - 05:24:02:14 Sprecher 4 Das heißt, sie waren praktisch ein unabhängiges Land? Ja.

05:24:05:04 - 05:24:48:11 Sprecher 3 Genauso wie Australien, Neuseeland und Kanada. Ja, wir waren unabhängig. Und ich bin in ich bin nicht in Kanada geboren. Ich bin in Neufundland geboren. Ich war kein Kanadier und wir hatten ein Referendum, um uns anzuschließen, oder nicht? Kein anderes Teil von Kanada ist so in Kanada eingemeindet worden wie wir. Deswegen ist es sehr wichtig. Wir sind zu Kanada hinzugekommen und wir sind Teil der 1. wichtigsten Überarbeitung der Constitution der Verfassung in 140 Jahren gewesen.

05:24:48:24 - 05:25:39:05 Sprecher 3 Und wir haben verschiedene Punkte aufgegeben. Die ich in dieser vergrößerten Verfassung sehen wollte, zum Wohle Kanadas. 1949 beispielsweise hat der erste Premierminister muss man die Konföderation gemacht und unsere Fischereirechte an die Bundesregierung abgegeben und ich wollte hier, dass die Mächte die Macht besser verteilt ist. Ähm, John, man hat das 1947 ins Gespräch gebracht. Und insbesondere bei den Menschen von hier, die sehr die kleinen Fischerboote die besonders arbeitsintensiv waren, Wir haben einige Kanadier, die haben das vergessen.

05:25:40:04 - 05:26:07:26 Sprecher 4 Also habe ich einfach aufgegeben, als Landesvater von Neufundland, damit wir diese Charta der Rechte und Freiheiten und Freiheiten und Rechte haben würden und wir der Präsident von von Kanada. Dann habe ich dreimal angerufen, um sicherzustellen, dass das umgesetzt wurde. Ich war der einzige, der das gemacht hat.

05:26:10:20 - 05:26:43:15 Sprecher 4 Ich habe dreimal verloren, aber ich bin dann noch mal durch die Hintertür gekommen. Aber das ist ein anderes Thema. Aber ich habe die Fischerei in großem Maßstab bekämpft. Als ich Ministerpräsident war. Das war wirklich eine große Sache damals. Wir alle konnten hier die unterschiedlichen Punkte sehen, auf der ganzen. Am ganzen Tisch hier, zwischen uns und der Bundesregierung. Als wir also die Charta der Rechte und Freiheiten hatten, in schriftlich.

05:26:44:11 - 05:27:03:18 Sprecher 4 Seither ist jeder Kanadier genießt Gleichheit vor dem Recht, vor dem Gesetz, das hatten wir vorher noch nie. Und das habe ich den Menschen erklärt. Und wenn man das erklärt, dann kann man wirklich eine Stecknadel hören. Wenn Sie im Raum fällt.

05:27:05:19 - 05:27:37:20 Sprecher 4 Das ist also jetzt unsere Verfassung. Und Sie? Wenn ich das erkläre, dann verstehen Sie denn Kanada ist so sozialistisch, und es ist so groß geworden, dass die Menschen in den letzten 40 Jahren vergessen haben, dass wir dieses Dokument haben. Und es geht nicht um Lobbygruppen dabei, es geht um jeden als einen Einzelnen als Person des Nordens. Und es gibt keine zwei Individuen, die gleich sind.

05:27:37:20 - 05:28:18:09 Sprecher 4 Wenn ich das den Menschen sage, dann klickt es wirklich dann fällt der Groschen. Wenn ich sage Sie als Person, haben Sie das Recht, zur Versammlung Meinungsfreiheit Religionsfreiheit, Pressefreiheit. Sie haben Leben, Freiheit und die Sicherheit als entweder das ist Paragraph sieben Warum Sicherheit des Einzelnen? Na ja, was bedeutet das? Es bedeutet Niemand kann meinen Körper anfassen, ohne dass ich dem zustimme.

05:28:18:23 - 05:28:48:09 Sprecher 4 Und jetzt geht es schon um die Pandemie. Dann verstehen die Menschen wirklich, was hier passiert. Und dann erzähle ich ihnen meine eigene Geschichte. Was wir aufgegeben haben, um diese individuellen Freiheitsrechte zu haben. Dann wird das wirklich zu einer sehr starken Botschaft und viele Menschen können sich damit identifizieren. Und jetzt höre ich das wirklich auf internationaler Ebene und auch bei diesem Programm hier bei Ihnen.

05:28:49:09 - 05:29:03:12 Sprecher 4 Und ich höre Ihre Air globale Perspektive, wie Daniel Beaufort ja eben gesagt hat, schon ich bin da voll committed.

05:29:04:08 - 05:29:06:02 Sprecher 3 Und darum geht es auch am Ende.

05:29:06:21 - 05:29:26:16 Sprecher 4 Da gibt es keine Frage und nur darum geht es. Ich habe ja eben schon gesagt, ich hatte mehrere Lehrer und Eltern, die an den das Individuum geglaubt hat, mein Vater und meine Mutter. Es gab sechs in unserer Familie und meine Eltern haben mich immer als Individuen behandelt.

05:29:29:08 - 05:30:03:10 Sprecher 4 Und die Menschen haben immer verstanden, dass mein Bruder und meine Geschwister und ich immer andere Menschen waren und wenn irgendeiner Geburtstag hatte, dann wurde der gefeiert. Wenn einer meiner Brüder ein Talent hatte, das ich nicht hatte, dann wurde das gefeiert. Das ist wirklich, man kann wirklich stolz sein auf seine Familie auf diese Weise. Das heißt, die Gleichheit der Menschen und auch die Einzigartigkeit eines jeden war wichtig.

05:30:04:10 - 05:30:35:21 Sprecher 4 Und das ist auch unsere Geschichte. So hat sich unsere Geschichte entwickelt, denn es waren einzelne Fischer, keine Unternehmen, das waren einfach Fischer. Jeder für sich und wir haben damit Fisch gehandelt. Wir haben Fische getauscht gegen Rum in Jamaika und in Barbados. Die 1. Händler in Neufundland, die Fischer, außerdem die Fisch nach Großbritannien, in die USA, nach Portugal, nach Deutschland, nach Europa geschafft haben.

05:30:36:00 - 05:31:10:15 Sprecher 4 War ein Handel mit der Karibik. Dort wollten die wollten unseren Fisch haben und wir wollten ihren Roman also ganz individuell, ganz individuell und das ist mir eine Zeit lang verloren gegangen. Als ich aufwuchs, bin ich in Universität gegangen, hab dann da gelernt und dann habe ich das wieder unterrichtet. Ich habe nur fünf Jahre lang unterrichtet, bevor ich in die Politik gegangen bin.

05:31:10:25 - 05:31:37:24 Sprecher 4 Da habe ich, dass mich dann wieder daran erinnert, denn das waren immer Gruppen, von Individuen. Alle Schüler waren anders und das habe ich eben in meiner Lehrtätigkeit wieder aufgegriffen und habe es dann auch die Politik mitgenommen. Also insofern hatte ich wirklich Glück, dass ich die richtigen Eltern hatte und dass ich wirklich aus einer Gemeinschaft komme. Die eine Geschichte des Individualismus haben.

05:31:37:24 - 05:31:42:26 Sprecher 4 Das waren die Menschen, die an den steinigen Küsten Neufundland sich durchsetzen mussten.

05:31:43:12 - 05:31:53:28 Sprecher 3 Das ist die Realität der Menschen, die so hart, die, die so hoch gebildet sind, Mediziner, viele von ihnen, die haben komplett die Beziehung zur Realität verloren.

05:31:54:20 - 05:32:37:13 Sprecher 4 Meine Familie hat ja diese, diese Einstellung. Es ist so schlimm zu sehen, dass Menschen sich verschließen gegenüber der Forschung erscheinen das kommt von den öffentlichen Stellen. Ich sage in meinen Reden Nein, das sind die Leute im Gesundheitswesen. Die Affen, einfach den gewählten Vertretern sagen, was wir machen sollen, denn die gewählten Vertreter, die verstecken sich hinter diesen Gesundheits Mitarbeitern im Gesundheitswesen und das dürfen wir nicht zulassen.

05:32:37:24 - 05:33:09:00 Sprecher 4 Wir können dieses System nicht mehr reformieren. Und das ist wirklich der Grund, warum wir jetzt eine neue Führung bekommen in der konservativen Partei. Aber letztendlich werden sie nur das Gesicht ändern. Die werden das System ja nicht ändern. Das System geht weiter und deswegen die kümmern sich nicht um das strukturelle Problem, das wir in den westlichen Gesellschaften heutzutage haben.

05:33:10:13 - 05:33:16:24 Sprecher 3 Das hat jede Fuge dieses Systems durchdrungen.

05:33:16:24 - 05:33:53:01 Sprecher 4 Zwischen Ja und das versuche ich den Menschen zu zeigen. Ich habe ja nicht ein Buch hier, es gab hier einen, es gibt da einen Menschen in Kanada, der ein Buch geschrieben hat. Der Niedergang der Demokratie ist also ein sehr akademisches Buch und der zeigt uns, wo wir hingehen. Wenn Sie wirklich ein sehen wollen, das dokumentiert sehen nicht nur von einem ehemaligen Politikern vorgestellt haben wollen, wenn Sie es wirklich sachgemäß einen wirklich dokumentierten, faktenbasierten Bericht sehen wollen.

05:33:53:15 - 05:34:25:08 Sprecher 4 Lesen Sie dieses Buch also wir haben das wir. Wir wissen das in Kanada von Leuten wie dem, der hier geschrieben hat, der Niedergang der Demokratie. Es hat überhaupt keinen Sinn, einfach nur Parteiführer auszuteilen. Man muss das ganze System ändern, wie wir als Volk funktionieren, dass wir uns wieder auf den Einzelnen konzentrieren und dass jeder Einzelne sich mit der Gesellschaft verbunden fühlen kann.

05:34:25:17 - 05:34:44:07 Sprecher 3 Das scheint das zu sein, was Daniel Moffat erfahren hat, als er dem Konvoi geholfen hat in Ottawa und all das andernorts das war so offensichtlich, er war so authentisch und es war so klar, dass er klar gemacht hat, worum das alles ging.

05:34:46:01 - 05:35:15:09 Sprecher 4 Ja, ich war da auch und ich habe auch mit den Menschen gesprochen. Und natürlich hatte ich Probleme, überhaupt voran zu kommen, weil ich keine normalen Reise Mittel verwenden konnte. Es hat eine Weile gedauert, bis ich da wieder nach Hause gekommen, aber ich bin da hin gekommen. Ich bin um acht 9:00 abends durch Ottawa gelaufen, als es langsam dunkel wurde.

05:35:15:16 - 05:35:53:03 Sprecher 4 Und dann habe ich diese Menschen gesehen, diese Väter und Mütter mit Kindern, die haben die Straßen sauber gehalten. Des Verbrechens Quote ging nach unten während der Demonstrationen. Das heißt, das musste die Polizei zugeben, dass die Verbrechensrate nach unten ging. Und dann versuchen sie den Menschen unter diesem Notfall Gesetz hier unter der Knute halten. Das musste natürlich schnell zurück nehmen wir die internationale Gemeinschaft hatte gesagt, wir werden mit so einer Bananenrepublik wie euch nicht zusammenarbeiten.

05:35:53:03 - 05:36:21:00 Sprecher 4 Also in unserem politischen System ist das natürlich dann gleich das Ende. Ein Tag am anderen Tag war es, am nächsten Tag war alles vorbei. Aber als ich da durch die Straßen von Auto war, gegangen bin mit meiner Frau und meiner Tochter, an einer der Abende, wo ich da war und wir konnten einfach uns selber kaum glauben. Die haben uns auf am Fernsehen da Geschichten erzählt.

05:36:21:00 - 05:37:07:19 Sprecher 4 Daniel hat das ja schon erklärt und die haben uns erklärt. Sie haben uns alles über die alternativen Medien erzählt. Das konnten wir ja nicht über die Mainstreammedien sehen. Aber als wir das dann wirklich selber gesehen haben und die Menschen gesehen haben mit ihren kleinen Grillen und dann im Schnee zu Abend gegessen haben, im Schnee und den Kindern Kakao gegeben haben und wirklich alles immer sauber gemacht haben und dann am nächsten Morgen mit Kindern gespielt haben und sich wirklich um alles gekümmert haben und dann gefragt haben Das ist etwas, was die Menschen bis heute nicht wissen, die die Regierung gefragt haben, was soll das Ganze?

05:37:07:19 - 05:37:37:03 Sprecher 4 Und die Regierung weiß ja einfach ab. Und dann hieß es Aufrührer und dann haben sie nach mir gefragt. Ich war ja hinter den Kulissen bei den Verhandlungen beteiligt. Zwischen den LKW Fahrern und den Anwohnern. Und da habe ich gefragt, ob es hier irgendwelche Probleme mit den Anwohnern und wir haben mit der Polizei von Ottawa zusammengearbeitet, um das zu erreichen.

05:37:37:03 - 05:38:00:26 Sprecher 4 Die haben mit uns gesprochen und wir haben den Polizeichef dazu überredet, mit uns zu reden. Der musste dann zurücktreten. Darauf neun Aber die Regierung selber ist ja da. Die, die die das Parlament ist da und die waren direkt da. Und wir hatten Delegationen, die zur Regierung gegangen sind und auch zu den Konservativen in der Opposition die eigentlich auf unserer Seite sein sollten.

05:38:01:09 - 05:38:46:24 Sprecher 4 Und wir haben um Meetings gebeten, um zu sehen, ob wir irgendwie diese Situation durchführen können, ohne dass es zu Konflikt kommt und unsere unser Recht auf zivilen Widerstand auszuüben, unser Recht als Bürger. Darum haben wir gebeten und wir wurden einfach abgewiesen und was anderes. Das ist wirklich nicht bekannt, wie zivilisiert wird dieser Konvoi also durchgeführt wurde. Es gab so viele LKW Fahrer aus ganz Kanada, wie Daniel gesagt hat, 5000 Meilen von Neufundland bis British Columbia, so groß ist Kanada, das zweitgrößte Land der Welt.

05:38:46:24 - 05:39:37:07 Sprecher 4 Nur Russland ist größer ein riesiges Land also, wenn Leute aus aller Welt kommen. Das ist natürlich um die Ecke, aber es gab Leute, LKW, die gar nicht zu dem Konvoi gehört haben. Und ganz am Anfang haben wir durchaus Probleme verursacht. Aber der halbe Konvoi waren rechtlich gut aufgestellt. Also der mein Rechtsanwalt arbeitete auch für die LKW Fahrer. Die haben sich einfach eintragen lassen als Verein mit einem Vorstand und einem Buchhalter, einem Rechtsanwalt.

05:39:37:09 - 05:40:17:06 Sprecher 4 Das waren anständige Leute wie Daniel, die versucht haben, mit der Regierung zu reden. Das waren keine unorganisierten Mob, sondern das waren gut organisierte Menschen, sehr zivilisiert. Die Buchhalter hatten Rechtsanwälte, die einen ordentlich rechtliche System eingerichtet hatten. Das macht es noch unglaublicher, was die Regierung da getrieben hat. Ja, und als ich diese Menschen gesehen habe, als ich die Straße runtergelaufen bin, jeder mit einer halben Seele hätte wirklich mitmachen müssen.

05:40:17:21 - 05:40:49:12 Sprecher 4 Es war wirklich überwältigend. Da konnte man einfach sich nicht widersetzen. Die waren so zivilisiert, so höflich, und haben einfach nur gebeten Bitte lasst mich mal einen LKW über die Grenze fahren, ohne dass ich dieses Experiment Halle am Mittelmeer initiieren lassen muss. Also Sie haben die Rechte verstanden. Es waren geimpfte LKW Fahrer dabei, aber die haben verstanden, dass auch die ungeimpften Kollegen ihre Rechte haben.

05:40:49:12 - 05:41:16:25 Sprecher 4 Und dann gab es eine Dame, Lois, dann die Führerin, die ist ja immer noch im Gefängnis. Bis heute ist sie immer noch im Gefängnis, ohne jegliche Rechtsgrundlage. Sie haben ihr Bankkonto eingefroren die Menschen mussten ihr Geld geben. Es gab eine Reihe von Anhörungen, ob sie auf freien Fuß gesetzt werden kann. Bis heute ist sie im Gefängnis.

05:41:17:06 - 05:41:18:05 Sprecher 3 Das wussten wir nicht.

05:41:20:29 - 05:41:47:05 Sprecher 4 Ja, ich habe sie kennengelernt, als ich da war. Die war ja bei der Vorstandssitzung. Da gab es keine ehemaligen Minister. Niemand, der irgendwas für Polizei und Politik zu tun hat. Nur ich in ganz Kanada. Und haben Sie gefragt Wer ist der Typ hier? Und einige hatten über ihre Eltern schon von mir gehört. Ich bin ja schon in den 80er Jahren Politiker.

05:41:48:01 - 05:42:15:28 Sprecher 4 Und dann habe ich gesagt Ich bin auf eurer Seite. Ich war das schon. Aber bevor Sie überhaupt ihren Konvoi organisiert hatten, die hatten schon von mir gehört über die individuelle Individualrechte. Und einige waren wirklich ermuntert worden, weil sie wussten, dass jemand wie ich hinter ihnen steht. Und wir sind hier in Kanada in einer sogenannten Demokratie. Das ist keine Demokratie, solange wir diese Verletzung unserer Grundrechte haben.

05:42:15:28 - 05:42:31:06 Sprecher 4 Aber wir haben den die Führerin unserer rechtlich eingetragenen Vereins eine anständige Frau. Die ist jetzt im Gefängnis noch nicht mal auf Kaution raus gelassen.

05:42:33:00 - 05:42:36:00 Sprecher 3 Wie lange ist sie schon eingesperrt gewesen?

05:42:37:19 - 05:42:38:21 Sprecher 4 Acht oder zehn Tage?

05:42:39:17 - 05:42:41:04 Sprecher 3 Gut, sie wird bald rauskommen.

05:42:41:23 - 05:43:04:06 Sprecher 4 Und rate mal, dass das, wenn sie nicht wissen, das ist wirklich unfassbar. Eine Richterin, die sie anhört, war 2011 für Trudeau eine Kandidatin für die liberale Partei.

05:43:05:13 - 05:43:13:17 Sprecher 3 Das sagt doch alles Marionetten überall. Deswegen ist das System irreparabel kaputt.

05:43:14:05 - 05:43:44:29 Sprecher 4 Und der Vorsitzende Richter hat nicht gesagt Oh, ich habe festgestellt, dass Sie eine Geschichte haben, dass sie schon mal für die Liberale Partei als Kandidatin Sie haben aufstellen lassen. Und Sie sind sogar von Justin Trudeau gelobt worden, was für eine tolle Kandidatin sie waren, wenn sie gewählt worden wäre. Leider war es natürlich so, dass sie nicht gewählt wurde.

05:43:44:29 - 05:44:09:27 Sprecher 4 Dann wurde sie damit entschädigt, dass sie zur Richterin ernannt wurde. Ja, also der Vorsitzende Richter hätte sagen müssen Sie können das nicht, Sie können hier nicht zu Gericht sitzen. Sie selbst hätte sagen müssen Ich muss mich selbst ablehnen wegen Befangenheit. Und das hat sie nicht gemacht.

05:44:11:28 - 05:44:14:16 Sprecher 3 Ja, sie hätte sich selbst anklagen müssen.

05:44:15:06 - 05:44:54:27 Sprecher 4 Oder so Also, wenn Sie sagen oder ich sage und all diejenigen, die da mit dran beteiligt sind, dass das System von Grund auf geändert werden muss, Anlage A, Anlage A Meine Damen und Herren von der Jury, hier ist ein Fall gegen einen Führer, der für eine Richterin die Kandidatin für die Regierung, die jetzige Regierungspartei war. Wie offensichtlich kann man das machen?

05:44:54:27 - 05:45:14:02 Sprecher 4 Wie kann man ein faires System haben, wenn die Menschen, die bei Regierungskritiker von einer Richterin angehört werden, die bekannt dafür ist, dass sie für diese Regierung schon mal kandidiert hat? Das ist beschämend. Ja, wirklich.

05:45:18:27 - 05:45:39:17 Sprecher 4 Ja, ich bin wirklich froh, dass Sie Kanada mal unter die Lupe genommen haben, denn oft werden wir als ein tolles Land gesehen. Wenn man die Menschen fragt Was denken Sie über Kanada? Na ja, nette Leute. Oh ja, wir sind nett. Oh, ja. Oh, sorry. War ich Ihnen im Weg? Wir sind wirklich sehr nette Leute.

05:45:41:01 - 05:46:08:19 Sprecher 3 Aber sie sind noch mehr. Eine riesen Auswirkung international. Übrigens zeigt es auch die Notwendigkeit, ein neues System aufzubauen und die Fähigkeit, der Kanadier, die bewiesen haben, ein neues System anzubauen, ist dieser Conway. Sie wissen gar nicht, dass Sie mal eben so ein Verein mit allem, was es braucht, aus dem Boden gestampft haben. Und das zeigt doch, dass es möglich ist.

05:46:09:14 - 05:46:55:13 Sprecher 4 Ganz genau. Und diese Art und das nette Leute plötzlich merken, dass die Regierung zu weit gegangen ist. Und das war schon vorher klar. Also ich bin ja schon lange in. Wir hatten das in Kanada schon lange. Es ist aber nie irgendwie an die Oberfläche gekommen. Es gab keinen Katalysator, allein in Vancouver Island hier. Meine Frau kam gestern von einer Dame in einer kleinen Stadt wohnt die mit 12.000 Einwohnern, also viele bäuerliche Betriebe und viele kleine Betriebe.

05:46:55:13 - 05:47:24:18 Sprecher 4 Die werden geschlossen. Warum? Wegen der Regeln der Bürokraten, die können einfach nicht mehr überleben, diese kleinen Bauern. Also wird es von den großen Unternehmen übernommen. Die kaufen das alles auf. Und das passiert natürlich überall in ganz auf ganz Vancouver Island, in ganz Kanada. In den letzten 40 Jahren ist das schon der Fall. Es wird immer mehr, wird, werden wir immer mehr Formen von Staatsbetrieben.

05:47:24:18 - 05:47:56:27 Sprecher 4 Also der Staat mischt sich überall, in jedem Bereich des Lebens ein. In einschließlich der Presse haben wir eben schon gehört, jeder kriegt irgendwie, wird irgendwie von hier vom Staat gekauft. Deswegen können die Menschen in Kanada heutzutage keinen Rechtsanwalt finden, um diese Grundrechts Fragen zu vertreten, weil die alle irgendwie von der Bundesregierung und den oder den Behörden oder der Provinz und ihrer Behörden oder von irgendeiner Krankenhaus Stiftung oder irgend so was bezahlt.

05:47:57:00 - 05:48:33:16 Sprecher 4 Das heißt, es gibt keine unabhängigen Rechtsanwälte mehr. Sie sollten mal sehen, wie viele Menschen mich anrufen außer Neufundland. Wohin können sie uns helfen? Wir können kein Rechtsanwalt finden, Land in Neufundland oder in Labrador. Also es gab schon viele Jahre lang dieses Gefühl, dass es immer mehr Auflagen gibt und wir deswegen unsere Demokratie, unsere Autonomie verlieren, unseren Einfluss im System Und das hat sich dann in den LKW Fahrern geäußert.

05:48:34:04 - 05:48:45:25 Sprecher 3 Ja, wir können ihnen nicht genug danken. Sie haben das sie haben der Welt einen großen Dienst erwiesen, nicht nur Kanada, denn sie sind überall gesehen und gehört worden.

05:48:47:05 - 05:49:25:05 Sprecher 4 Ja, ja, und die Individualrechte der Fabrikarbeiter, das sind die, die hart arbeiten. Ich bin ja ein Neufundland geboren. Meine Eltern kommen aus der Hauptstadt von Neufundland und viele Menschen wachsen auf dem Land auf. Ich auch. Und wenn ich jetzt in die kleinen Gemeinden fahre und dann gibt es 400 Menschen in der Kirche, also die Christen sind hier wirklich an der Speerspitze, weil sie verstehen das.

05:49:26:05 - 05:49:58:02 Sprecher 4 Sie verstehen ihre Freiheitsrechte besser als die säkularen Menschen. Und wenn ich da hinfahre, und dann sind die, müssen sie schon Schlange stehen, um die Kirche zu kommen, die Kirche wird aus allen Nähten, und sie sagen Danke Gott, dass sie kommen. Und dann sage ich, dann fange ich an, so an! Vielen Dank. Ihr dankt mir, bevor ich überhaupt anfange zu reden.

05:49:58:02 - 05:50:24:21 Sprecher 4 Dann danken sie mir schon. Also die, die sind wirklich, die dort dürsten nach dem, was ich zu sagen habe. Dann sage ich Ich komme von ganz unten. Und das werde ich nie vergessen. Deswegen bin ich heute hier. Die Großen können groß bleiben, die Kleinen sind klein. Ich bin hier, weil ich euch nicht vergesse. Darum geht es bei der Charta.

05:50:24:21 - 05:50:30:19 Sprecher 4 Darum geht es auch die Grundrechte. Darum sind doch die Freiheitsrechte. Es geht um euch als Individuen.

05:50:32:13 - 05:50:43:10 Sprecher 3 Darum geht es am Ende insgesamt. Rasse Wer als Person im Gegensatz zu der dämonisierten Transhumanisten.

05:50:43:26 - 05:51:21:17 Sprecher 4 Genau Und wir müssen das wirklich immer wieder betonen Immer wenn ich ein Interview gebe, Also es gab eine Zeit vor einigen Wochen während des des Konvois das heißt, meine Frau hat sich da engagiert und ist jetzt irgendwie fast Sekretärin geworden. Wir haben aber zum Frühstück uns getroffen um 3:00 nachmittags und haben Meetings organisiert.

05:51:24:00 - 05:51:28:06 Sprecher 4 Wir mussten irgendwann sagen, wir müssen das besser organisieren, wir müssen irgendwann auch mal was essen.

05:51:30:11 - 05:51:40:20 Sprecher 4 Das war also für uns schon eine unfassbare Reise. Da ich mich aber nicht. Ich bin wirklich glücklich, denn das hat uns sehr viel Spaß gemacht. Wir haben überhaupt nicht dran gedacht, dass wir was essen sollten.

05:51:42:25 - 05:52:00:03 Sprecher 4 Und das ist die Reise, auf der wir uns befinden, gemeinsam. Wir müssen diese Reise einfach nur weiterführen, damit wir eine neue Gesellschaft sicherstellen. Erschaffen, eine die sich vor Ort manifestiert in vernünftigen Regierungsstrukturen.

05:52:00:20 - 05:52:06:26 Sprecher 3 Das werden wir tun, denn wir wissen, wir sind auf dem richtigen Weg. Es gibt sonst nichts, was wir tun können.

05:52:07:17 - 05:52:12:05 Sprecher 4 Ganz genau. Es gibt nichts anderes, was wir machen können.

05:52:18:05 - 05:52:48:01 Sprecher 4 Ich habe ja Geschichte studiert. Ich liebe die Klassiker und die lese ich mir immer wieder gerne durch. Und sollte man halt als Händler 500 vor Christus geschrieben Also irgendwie. Athen wurde gerade zerstört, weil die Oligarchen alles übernommen hatten und der Fall von Solen es wirklich so relevant heute? Es waren die einfachen Menschen, die so zusammen gegangen sind.

05:52:51:00 - 05:53:40:22 Sprecher 4 Weil sie gegen sind und fragen in Athen wird zerstört, was wissen die das und können sie mit den reichen Menschen irgendetwas aushandeln um das uns unsere Rechte wiederzugeben, ein bisschen Freiheit und zu geben und da kann ich machen. Und ja, es hat zu den mit seinen Partnern gesprochen, mit seinen Freunden in der Händler Klasse und hat gesagt, dass sie alle Schulden erlassen müssten, denn die wurden ja nur unter Druck aufgenommen und das sieht man wieder im Mittelalter dann hatten wir plötzlich endlich eine Aufklärung.

05:53:40:22 - 05:54:12:25 Sprecher 4 Montesquieu Und so weiter. Und wenn ich mir anschaue, wie die Menschen in Ende des Mittelalters gelebt haben müssen und in der Zeit von solchen ähm und ähm das ist, es gibt da gar nicht so viel in der Geschichte, wo das wirklich gelungen ist. Das heißt, wir sind jetzt wieder genau da, wo wir schon mal waren in der sogenannten technischen Zeitalter, wo wir so überlegen sind.

05:54:13:02 - 05:54:47:22 Sprecher 4 Und ich sage den Menschen, warum müssen wir immer noch Plato und Aristoteles, Aristoteles lesen, warum? Die sind immer noch relevant, wo sind die Philosophen heute die, ähm, so intelligente Sachen schreiben wie Platon Aristoteles seinerzeit. Also werden sie nicht arrogant. Hier gibt es wirklich grundlegende Sachen, die sich wirklich immer auf den Einzelnen beziehen. Und das können sie uns nicht nehmen.

05:54:48:08 - 05:55:21:12 Sprecher 3 Auf keinen Fall Brian Es war uns eine große Ehre, dass wir hier, dass Sie hier mit uns gesprochen haben, und ich weiß, das wird noch mehr Auswirkung haben. Die Menschen werden verstehen, dass die Kanadier mehr sind als nette Menschen, die wissen, wie es geht. Sie wissen, wie sie das umdrehen können. Es sind die Arbeiter, sind die LKW Fahrer, die uns hier aus der Patsche helfen Genau.

05:55:21:19 - 05:55:33:01 Sprecher 4 Ja, vielen Dank, dass ich dabei sein durfte. Es war wirklich schön, mit euch sprechen zu dürfen und ich hoffe, dass ich euch helfen konnte. Vielleicht ein bisschen besser. In anderen Teilen des Planeten müssen wir besser verstehen zu können.

05:55:33:09 - 05:55:39:09 Sprecher 3 Das ist großartig und es macht einen großen Unterschied. Mir hat es viel Spaß gemacht. Wir bleiben in Kontakt.

05:55:39:12 - 05:55:45:15 Sprecher 4 Ja, bitte. Mein Papa hat mir immer gesagt Ja, man muss immer weitermachen.

05:55:46:12 - 05:55:51:13 Sprecher 3 Vielen, vielen Dank. War ein schönes Wochenende. Wir werden mal zusammen angeln gehen.

05:55:52:21 - 05:55:53:19 Sprecher 4 Das war natürlich toll.

05:55:56:02 - 05:55:58:27 Sprecher 4 Dann kann ich hier jede Menge Stories aus Neufundland erzählen.

05:55:59:22 - 05:56:05:03 Sprecher 3 Ich habe mal eine Weile ein Server gearbeitet. Das war nicht ganz so weit weg von Vancouver und Vancouver Island.

05:56:06:11 - 05:56:08:04 Sprecher 4 Nein, natürlich. Ich war schon oft in Seattle.

05:56:09:02 - 05:56:10:01 Sprecher 3 Vielen, vielen Dank.

05:56:13:05 - 05:56:18:29 Sprecher 4 Ja, vielen Dank. Wunderbares Wochenende. Wünsche ich euch das auch. Das beste Wochenende Ihres Lebens.

05:56:19:24 - 05:56:21:17 Sprecher 3 Vielen Dank und grüßen Sie Ihre Frau.

05:56:21:29 - 05:56:22:18 Sprecher 4 Mache ich.

05:56:26:12 - 05:56:26:29 Sprecher 3 Frau.

05:56:27:04 - 05:56:28:19 Sprecher 2 War schon sehr wichtig.

05:56:28:19 - 05:56:29:17 Sprecher 1 Was los in Kanada?

05:56:29:18 - 05:56:30:09 Sprecher 4 Ja.

05:56:30:16 - 05:56:48:20 Sprecher 2 Und wenn Sie solche Leute haben, die Sie unterstützen, dann kann eigentlich gar nichts schiefgehen. Aber es ist schon komisch, dass er sagt. Der Einzige, der einzige Ex, was auch immer. Und das darf man nicht vergessen, er ist ein früherer Premierminister einer ganzen, einer ganzen Provinz.

05:56:49:15 - 05:56:51:04 Sprecher 4 Das ist. Es ist.

05:56:51:15 - 05:57:00:00 Sprecher 2 Es ist einfach nicht zu fassen. Es ist einfach nicht zu fassen. Aber er ist ein überaus optimistischer Mensch. Und das ist genau das, was wir brauchen.

05:57:01:01 - 05:57:01:11 Sprecher 4 Das tun.

05:57:02:06 - 05:57:09:09 Sprecher 2 Sie alle. Mit der zieht sie alle mit. Das ist unglaublich. Deswegen verstehe ich auch, warum er keine einzige Wahl verloren hat, wie er eben gesagt hat.

05:57:09:11 - 05:57:14:17 Sprecher 4 Ja, was? Der Mann Ja.

05:57:15:21 - 05:57:17:10 Sprecher 1 Haben wir noch irgendwelche Videos zum Schluss?

05:57:17:10 - 05:57:17:25 Sprecher 6 Ich glaube, wir.

05:57:17:25 - 05:57:42:20 Sprecher 2 Haben noch ein Video. Und zwar gibt es einen amerikanischen Geschäftsmann, der in Kiew ist oder war. Wir wissen es nicht genau. Vor ein paar Tagen hat er ein Video gemacht, um zu erklären, was er da gesehen hat. Und es ist ganz anders natürlich als das, was uns die Mainstreammedien erzählen. Also dieses Video kommt gleich noch. Und ansonsten.

05:57:43:06 - 05:58:07:07 Sprecher 1 Ansonsten ja. Also sind wir nicht am Ende der Sitzung für heute. Und ja, wir sind ja für unsere die Fortsetzung unserer Arbeit. Auch auf Spenden angewiesen. Insofern ist es schön, wenn die Zuschauer uns weiter unterstützen würden. Und obwohl die hier die technische Übertragung machen, machen das auch ohne Entgelt, sozusagen auf Spendenbasis. Ja, ansonsten.

05:58:07:13 - 05:58:19:28 Sprecher 2 Und wir drehen ja jetzt erst richtig auf, denn das, was Brian Peck da eben gesagt hat, es ist ja offensichtlich, wir brauchen ein neues System und das können nur wir machen. Und darin werden wir investieren mit allem, was wir haben.

05:58:20:12 - 05:58:22:01 Sprecher 6 Auf jeden Fall Ja.

05:58:22:20 - 05:58:29:04 Sprecher 1 Dann wünschen wir einen Freitagabend und ein schönes Wochenende und wir sehen uns dann in der nächsten Woche wieder.

05:58:29:08 - 05:58:29:18 Sprecher 4 Ja.

05:58:30:05 - 05:58:31:00 Sprecher 2 Schönes Wochenende.

05:58:34:06 - 05:58:37:11 Sprecher 4 So ist es. Nein, nein, nein, nein.

05:58:37:11 - 05:59:23:21 Sprecher 3 Morgens Montagmorgen, 28 Februar 22:00. Man sieht sich im Club des Hotels und ich gehe hier die große Straße runter zum Supermarkt, um mir was zu essen zu kaufen. Es wurde gesagt, dass es okay ist, in die Supermärkte und die Apotheken zu gehen. Das Problem, was wir haben, ist, dass das leckerem Essen einfach so Waffen verteilt hat in den letzten Tagen und jetzt sind die ganzen kriminellen Banden hier mit militärischen Waffen ausgerüstet und es hat natürlich schon Überfälle gegeben, es hat Plünderungen gegeben, es hat Vergewaltigungen gegeben.

05:59:24:20 - 06:00:06:07 Sprecher 3 Im Moment geht viel der Schießereien, die hier stattfinden, im Moment darum, dass sich die Banden gegenseitig bekämpfen. Die Russen sind hier überhaupt nicht. Die Russen sind über zehn Kilometer weit weg, das ist alles. Es sind alles Bandenkriege, die hier jetzt stattfinden, die versuchen hier gerade. Das ist übrigens etwas, was man in den Medien nirgendwo findet. Dass das Regime hier die ganzen kriminellen Banden in der Stadt mit Waffen ausgestattet hat und das Gefährliche ist ja, dass sie jetzt gerade ihre Dominanz, ihre Vorherrschaft auskämpfen.

06:00:07:15 - 06:00:34:24 Sprecher 3 Und wenn das dann fertig ist, dann wird werden sie auf die Zivilisten losgehen. Das ist genau das, was das System gemacht hat hier das Regime, ähm, da brauchen wir uns nichts vormachen. Diese Leute hier stiften Chaos in der Ukraine im Namen derjenigen, die hier gegen die Russen kämpfen. Das ist absurd. Es ist komplett verantwortungslos und es wird nur die Zivilbevölkerung treffen.

06:00:35:20 - 06:01:14:05 Sprecher 3 Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das Zielinski Regime bösartig ist und ich lebe in der Ukraine. Ich habe ukrainische Verwandte. Ich glaube, dass die Ukrainer ein mutiges, freundliches Volk sind. Aber im Moment habe ich den Eindruck, dass das Regime verrückt geworden ist. Es Nein, geht einfach nicht. Für diejenigen, die glauben, ich lüge über meinen Aufenthaltsort in der Ukraine, hier sieht man mich alle, die ich erlebe.

06:01:14:05 - 06:01:46:14 Sprecher 3 Ich stehe jetzt mitten auf der Straße. Das ist wahrscheinlich das erste Mal in der Geschichte überhaupt, dass man hier solche Fotos machen kann. Man sieht hier die Gebäude überall und tut mir leid, wenn ich jetzt hier ein bisschen aufgeregt klinge. Ich habe eigentlich Sorge, dass ich jetzt hier plötzlich angeschossen werde, und zwar nicht von den Russen oder ukrainischen Armee, sondern von verdammten Kriminellen, die das System Regime mit Waffen ausgestattet hier in Kiew.

06:01:46:26 - 06:02:09:22 Sprecher 3 Und ich bin verdammt noch mal ärgerlich darüber und sauer, dass diese verdammten Typen hier das Chaos machen. Und das sind nicht die Russen. Es wird einfach nur tote unter der Zivilbevölkerung fordern und leiden unter der Zivilbevölkerung. Das ist das, was Zielinski macht, damit sie hier er verdammtes Regime umsetzen können. Das ist das, was hier läuft.